Футбол - ещё одна фишка Создателя

По правде говоря, соперник был сегодня слаб и немощен

я всё думал по ходу матча - надо ввести амерский спецназ туда - ну в смысле имена там такие -Осама, Мухаммед.. и тд - они же любят такое 

Осталось Египет с Салахом

я видел как ему руку вывихнули в последнем матче  - надо брать на вооружение

Так это надо Игнашевичу, в личку))

Там кстати блог вышел.

И уже первый минус в игре, лично для меня, карты сражений теперь не генерируются, а заранее созданы и привязаны к биомам.

Так это надо Игнашевичу, в личку))

я полагаю, что тренерский штаб наш - бдит , не дремлет нихрена, знают, кому и что надо  ломать 

И кстати, он вывихнул не ту руку, за которую его тянул Рамос, а другую - на которую упал. Так что момент вполне игровой был

Посоны, да фиг с ним, с Каллумом.
Давайте лучше футбол обсуждать. Он реальнее, чем Баннерлорд

Ну раз подняли тему, пускай и начали дискуссию совсем в другом месте, подброшу свои пару копеек.
Вообще, я в последнее сильно отдалился от футбола, ибо мне он перестал быть интересен, но матч (точнее его вторую часть) все же посмотрел. Да, сборная смотрелась довольно неплохо, но я бы лично не стал подымать на этом хайп, причем как в сторону хвалебных од, так и чрезмерной критики.

Многие уже успели посмотреть на рейтинг ФИФА и отметить, что в нем Россия стоит даже ниже саудитов. Но тут я бы отметил такой момент: рейтинг общий для всех стран, а конфедерации разные. Играть в УЕФА и играть в АФК - это все-таки немного разные вещи: на мой взгляд если бы при текущем уровне нашей сборной, она бы состояла в АФК, в ее кубке она бы показывала бы гораздо лучше. Эту деталь рейтинг, конечно, тоже учитывает, но все равно есть разница. К тому же текущая позиция сборной - это антирекорд. В прошлые годы она заметно выше стояла. Получается, что одержанная победа просто контрастна на фоне последних "достижений" сборной, но в целом Саудиты очевидно слабее наших инвалидов. На мой взгляд, реальная позиция сборной - это где-то между 20-ой и 30-ой строчкой, хотя, может быть, я слишком оптимистичен.

До Уругвая в любом случае футболистам России слишком далеко - на матч с ним иллюзий можно не питать, а вот Египет, думаю, вполне по зубам. Другое дело, что впоследствии все равно никаких перспектив нет: сборная либо на Испанцев выходит, либо Португальцев.

Слышал где-то несколько лет назад:
Смотрю телек, показывают кёрлинг. Тогда он был вообще в новинку. А наши чуть ли не впервые принимали участие в каком-то турнире.
Наши выигрывают.
Жена, которой что-то понадобилось кричит из другой:
- Что делаешь?
Я ей отвечаю:
- Телек смотрю, как наши в кёрлинг выигрывают.
Она в ответ:
- Ура! А что такое кёрлинг?


Вот я к нашему футболу отношусь примерно так же. Я порадовался за наших, но понятия не имею, кто, где, как играл.

Я бесконечно далёк от футбола вообще и от нашего в частности. Основную информацию про футбол я почерпнул гоняя мяч во дворе, а потом мы вместе работали одно время с дядькой, он был активным участником футбольного фанатского движения. Благодаря ему вне зависимости от моего желания в мою жизнь вошли многие из фанатских атрибутов. Он же пытался бороться с моей футбольной безграмотностью, по большей части безрезультатно.
Частью моей жизни футбол не стал.

В общем, если наши победят ещё кого-то я снова порадуюсь, если они проиграют и это будет так же широко освещаться в СМИ (просто если не будет, то я могу об этом не узнать), я не расстроюсь "ни на грамм".

Vanok,

это где-то между 20-ой и 30-ой строчкой, хотя, может быть, я слишком оптимистичен.

Немного это, да.

Играть в УЕФА и играть в АФК - это все-таки немного разные вещи:

Падение России в рейтинге как раз по причине того, что они не играли в УЕФА. И в АФК не играли. Любая принимающая страна улетает вниз в рейтинге, так как лишается кучи ценных отборочных матчей.

так как лишается кучи ценных отборочных матчей.

Которые она могла еще и проиграть и в итоге вообще не попасть на чемпионат.

Vanok, да, проиграла бы скорее всего, но в списке ФИФА была бы при этом выше.

Я заранее извиняюсь за политику (кто не хочет - не читает) ...

После первой победы нам подняли пенсионный возраст и ндс
Страшно представить, что будет, если наши футболеры выйдут из группы или доберутся до 1/4 - 1/2
 

Есть желающие обсудить? http://rusmnb.ru/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=517;uid=8162#top

Есть желающие обсудить? http://rusmnb.ru/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=517;uid=8162#top

Не знаю, не знаю. Мне кажется, ты несколько не в те дебри ударился. Футбол в 21 веке, конечно, стал грязнее - и фолить больше стали намеренно, и симулировать. Но ведь это большой спорт. Пожалуй, самый большой на этой планете. Но я вот лично каких-то особых перегибов не вижу. За грубые нарушения все равно наказывают, с мячом при наличии умения бегать можно - никто тебя как в хоккее к бортику приложить на норовит. Вполне спортивная обстановка на мой взгляд. А то что проигрывающая команда начинает вести себя грубее - это вполне объяснимо. Египтян тоже можно понять.

Я вот другое сказать хочу. Во-первых, хотел бы обратить свое внимание на Черчесова. Помните как буквально еще несколько месяцев назад его не ругал только ленивый? А теперь приглядитесь к нему сейчас. Готов побиться в заклад, что его, наоборот, начнут восхвалять все те же люди. Это непосредственно к футболу вообще отношения не имеет - просто банальное лицемерие, но все равно забавно. В любом случае считаю, что Станислав Саламович себя как тренер сборной уже показал. Если с Саудитами еще можно было говорить про удачу, то после матча с Египтом стало видно, что данный человек действительно провел работу. На фоне товарищеских матчей это действительно выглядит довольно странно, но, похоже, что для сборной оказались важными не столько их результаты, сколько суть. По крайней мере в настоящий момент команда действительно выглядит как единый организм, а этого я лично не наблюдал со времен Хиддинга (хотя его роль считаю переоцененной).

Не то, чтобы я прям таки восхвалял наших футболистов, но хочу отдать им должное: они действительно стараются. Ранее в этом посте я уже отметил реальный уровень сборной и своего мнения не изменил: конец третьего - начало четвертого десятка (т.е. примерно 20-30) - это тот уровень, которого сборная России действительно способна достичь. Выше - вряд ли. Ниже - вполне. В последнем случае речь идет не о том, что они резко разучиваются играть, а в том, что далеко не всегда у наших футболистов есть настрой играть нормально. Вспомните скандал с тем же Аршавиным. Он, конечно, попал под каток, и я бы не стал делать из него главного злодея, но данный случай отлично демонстрирует настрой той сборной. Она не играла за свою страну - она "отыгрывала". И мне почему-то кажется, что именно эту черту удалось убрать тренерскому штабу в этом году. Они создали такую команду, которая боролась бы за свою страну. И это главное на мой взгляд достижение в области подготовки ЧП-2018.

Ну и футболистам, конечно, спасибо за красивую игру. Она действительно заслуживает уважения.

Ну а что касается моих прогнозов, то они не изменились. При всей торжественности ситуации, я все же считаю, что общий уровень Уругвая выше. То есть, я, конечно, допускаю, что в итоге сборная России и их обыграет - на кураже и в силу поддержки родных "стен", но это уже будет прыжок выше головы (с учетом того, что на такой прыжок сборная способна). А вот далее против нас выступят Испанцы или Португальцы и тут уже шансы их обыграть стремительно падают. Впрочем, я бы не стал ничего загадывать раньше времени, ибо в такой ситуации было бы неправильно заранее обрекать команду на поражение. Они уже смогли посрамить всех критиков (да и, чего там говорить, даже я такого выступления не ожидал), так что они заслужили право далее выходить на матчи не как аутсайдеры, а как команда, в которую верит ее страна.

Откровенной грубости в модерн-футболе гораздо меньше. Никто уже не летит в радостном подкате обеими ногами, чтобы срубить соперника и завершить его футбольную карьеру переломом со смещением. Но из-за этого естественным образом стало больше мелкого фола - надо же остановить паршивца, а то ишь разбегался

Как иллюстрацию повторю ссылку на олдскульный гол (кмк Англия 70-х годов):
https://gfycat.com/LittleLittleArctichare

Мне лично модерн-футбол как раз обратным не нравится: бегают по полю набриолиненые балерины с миллионными контрактами, жонглируя мячиком... А где же дух борьбы? А как же "О спорт, ты жесть"?

В любом случае считаю, что Станислав Саламович себя как тренер сборной уже показал.

Черчесов в свое время был отличнейшим вратарем, лучшим вратарем Спартака, я считаю, после Дасаева.
Но его тренерский талант пока под вопросом
Это будет ясно после матча с Уругваем. Отметим сразу, что Уругвай - команда крепкого среднего уровня. Там все и встанет на свои места

Это будет ясно после матча с Уругваем. Отметим сразу, что Уругвай - команда крепкого среднего уровня. Там все и встанет на свои места

Соглашусь со всем кроме "среднего уровня" Уругвая. Эта команда всегда считалась сильной сборной. И это отражено далеко не только в ее текущем рейтинге. Говорить о ней как о средней - это все равно что называть средней сборную Италии.

А то что проигрывающая команда начинает вести себя грубее - это вполне объяснимо. Египтян тоже можно понять.

Ну, не о египтянах разговор, не они меня на такие мысли наталкивают. Это совершенно объяснимо, но когда кроме как сыграть грязно и неспортивно команда ничего не может придумать и как результат мы видим вместо игры постоянный простой - это не спорт. За все эти обнимашки наказывать футболистов нужно строже, тогда эта игра станет больше про мастерство игры ногами с мячом, а не кто кого тактически перефолит. Я ну никак не могу сейчас воспринять это иначе.

Эта команда всегда считалась сильной сборной.

Это так, но я бы на такое скидку большую не делал. Вообще очень относительно. Действующие чемпионы мира (Германия) проигрывают в первом же матче, а единственные пятикратные чемпионы мира (Бразилия) показали пока совершенно посредственную игру.

Это так, но я бы на такое скидку большую не делал. Вообще очень относительно. Действующие чемпионы мира (Германия) проигрывают в первом же матче, а единственные пятикратные чемпионы мира (Бразилия) показали пока совершенно посредственную игру.

Это спорт. К тому же командный. Здесь никогда нельзя заранее знать как именно сыграет та или иная команда, но фавориты есть всегда. И принижать значимость соперников, как у нас сейчас делают некоторые, я бы не стал.

Это спорт. К тому же командный.

   В теории, в энциклопедии - да. Во время подготовки - да. Анализ игры оппонентов, выработка стратегии на каждую игру, даже на каждый этап, на каждую ситуацию - это всё конечно требует не только постоянных тренировок физических но и ментальных, но и колоссальной самоотдачи. Чтобы в итоге сделать красиво.
   Но на практике я не вижу этого. Редкие матчи могут похвастать таким набором положительных черт. Взять хотя бы сегодняшнюю игру Аргентина-Хорватия: первые минут 20 игра шла для меня в этом плане чуть ли не эталонно: - минимум фолов, все любезны, не зарываются, извиняются, играют в красивый и динамичный футбол. А потом началось: хорваты начали постоянно делать совсем уж грубые фолы, а после первой же банки самим аргентинцам напрочь снесло крышу и игра снова превратилась в кто-кого-перефолит, горчичниками можно было бы кому-то простуду неделю лечить - столько их было. Под конец я лично ожидал что 17 номер аргентинской сборной получит красную за удар мячом в лицо лежащему хорвату. НО ВСЕГО ЛИШЬ ЖЁЛТАЯ. Это не является умением играть мячом, умением предотвратить атаку своим мастерством, умением забить гол. Это как юзать глитчи на нордтауне - так же низко.
   Я прекрасно понимаю, что в связи с таким напряжением и давлением, которое испытывает сборная, крайне сложно оставаться в своём уме и держать себя в руках - нервы сдают, тестостерон играет, адреналин в крови хлещет. Всё-таки, на кону стоит честь родины, престиж, карьера. Все мы люди.
   Но озвученная мной проблема (я считаю, что это проблема, по крайней мере; ваше право считать, что она надумана) кроется в другом месте: игроки привыкли играть в таком ключе и до этого.

И принижать значимость соперников

В общем-то, я тоже вырос со знанием того, что Бразилия, Уругвай, Аргентина это одни из самых сильных сборных. Список таковы длинный, продолжать нет смысла. И скажу честно, я шокирован таким количеством посредственных игр от фаворитов. Сегодня к разочарованиям чемпионата сенсационно примкнула и Аргентина, разгромно проиграв с разгромным счётом Хорватии - не самой слабой команде по предварительному ожиданию, но тем не менее, настолько слабой игры, я думаю, не ожидал никто. Что-то могли только в атаке, но не реализовали ни один момент. Правда, стоит отдать должное и хорватам - их сборная играла не просто лучше аргентинской во всём, она вообще в этом матче смотрелась лучшей на чемпионате по результатам прошедших игр. Ещё одна сенсация.

Иногда у меня пропадает буква "х". Замену моей клавиатуре пока не нашёл, чинить мембранку ножничного типа - надо быть мастером. Приношу извинения за недописанные где-либо слова.

Leshanae, надо понимать, что сборная России на этом чемпионате тоже играет на довольно высоком уровне. Просто хотелось бы все же ввести какую-то единую систему оценки. Некоторые почему-то говорят о том, что, дескать, соперники ей пока слабые попадаются. И, если она обыграют Уругвай, о нем также скажут, мол не тот он нынче сейчас. Но при этом такие люди забывают, что играет она все же не в дворовый футбол и против нее выступают пуская не лидеры рейтинга, но все же подготовленные национальные сборные и выгодно смотрится она на их фоне не за счет слабости оппонента, а за счет своей силы. В общем, раз дали нам неожиданно возможность понаслаждаться игрой своей сборной, надо это делать пока есть возможность.

сборная России на этом чемпионате тоже играет на довольно высоком уровне

А вот согласен. Для тех. кто сомневается: это можно хотя бы по результативности узреть - 8 мячей за два матча. Я вообще подходил к чемпионату без популярного предубеждения. Всё, что я имел в голове, это список всемирных фаворитов и пару имён футболистов, которые были на слуху.

дескать, соперники ей пока слабые попадаются

Вот, кстати, вокруг меня люди говорили обратное, что для нас это чуть ли не группа смерти. В любом случае, наши ребята молодцы.

Смотрел сегодня матч Бразилии. Всё-таки ребята смогли!
Внезапно после победы Нигерии на Исландией у Аргентины ещё есть шанс выйти из группы. Натыкался сегодня на интервью не-помню-кого, и этот человек критиковал Аргентину по всем фронтам (читал на английском, ссылку не найду, простите). Начиная с штаба, который менял тренеров за последний год дважды (трижды?), продолжая тренером (который выругался в сторону хорватов, уходя с поля, и основной план на игру которого очевидно был "дать мяч Месси, он забивает, все молодцы; если хорваты идут к нашим воротам - просто фолите, все спасены"), и заканчивая даже самими игроками (за отсутствие спортивного духа и грубость, и призывал извиниться перед хорватом за некрасивый инцидент). Начал он со слов "от исторически сильнейшей сборной до явного аутсайдера... с чего бы начать?". Мол, впервые за 56 лет дважды чемпионы уронили планку настолько, что теперь чорт его знает как им возвращать имя.

Соглашусь со всем кроме "среднего уровня" Уругвая. Эта команда всегда считалась сильной сборной. И это отражено далеко не только в ее текущем рейтинге. Говорить о ней как о средней - это все равно что называть средней сборную Италии.

Что-то я сборную Италии на этом чемпионате не приметил, может что пропустил ...
Уругвай - это команда крепкого среднего уровня, я считаю, далеко не гранды. И вообще, на этом чемпионате трудно кого-то из лидеров выделить. Все со скрипом враскачку

Что-то я сборную Италии на этом чемпионате не приметил, может что пропустил ...

Это что-то существенно влияет в оценки силы сборной Италии? Какие тогда вообще критерии "не среднячка"? Испания и Бразилия? По мне, так команды среднего уровня начинаются гораздо дальше по уровню игры. Если уж на то пошло, по мне, так такой командой в ряде случаев была сборная России.

Воу-воу, полегче. Назревает нездоровый разговор на тему традиций, "вот раньше было так, значит и сейчас так".

Дабы немного скорректировать курс разговора, задам один вопрос обоим тарщам looterman и Vanok, оставляя за скобками моё любопытство на тему их осведомлённости за государственными и региональными чемпионатами, предыдущими чемпионатами Евро и УЕФА (да за любыми какие там есть, я не разбираюсь - но суть вы уловили):
Кто из вас следил хотя бы за отборочными на ЧМ2018 и к началу чемпионата был в курсе, как они прошли и на что способны сборные?

Что-то мне подсказывает, что уровень осведомлённости о состоянии команд у вас разный. А мысль мне такую дало вот что...
... Я считал, что сборная Аргентины с Месси наперевес считается одним из фаворитов чемпионата, как минимум групповой этап для этой команды был предрешён. Однако после триноль я совсем чуть-чуть, буквально поверхностно поковырял интернеты и узнал, что за последние два года сборная скатилась в непонятно что из-за бестолкового управления, и даже отборочные они с трудом прошли. Наверняка такую информацию мог знать любой, кто следил и интересовался. Я не следил и не интересовался, и потому для меня весь этот чемпионат пока что идёт как захватывающий сериал, с невероятными хуками в конце каждой серии.

Leshanae, считаться нужно с любой командой. Даже если в этот чемпионат мира она выступает не лучшим образом, в ней все равно остаются игроки, способные в отдельно взятом матче собраться и навалять расслабившемуся сопернику. Именно поэтому и нужны "раньше было так" - чтобы понимать с кем имеешь дело.

Месси - все-таки игрок не сборной. Он барселонянин, чтобы он заиграл, нужны качественные подыгрывающие. Хави уже ушел, Иньеста вот-вот.
Так что сборная Аргентины не должна наигрываться на Месси и это уже давно понятно.

То, что Уругвай далеко не гранды мирового футбола - тоже так и есть. Бывают у них отдельные турниры удачные, но это в-основном, дело рук нескольких звезд атаки
Франческоли блистал в свое время, потом Форлан, сейчас Кавани с Суаресом тащат.
Нет у них стабильного высокого уровня.

Былые заслуги мало где учитываются. Важно настоящее, особенно в футболе

Я считал, что сборная Аргентины с Месси наперевес считается одним из фаворитов чемпионата

И так каждый чемпионат. В фантазиях болельщиков сборной Аргентины одно и то же: выйдет Месси и всем наваляет. И также очень легко валить все на тренера.
Может быть, костяк сборной не слишком силен, может быть это поколение сборников не могёт, может Месси, на которого возлагаются надежды, не может в силу своих индивидуальных особенностей раскрыться именно в сборной ? Масса вопросов. Но легче конечно же все свалить на тренера и руководство