Фракция: Конийский султанат

Вот кое какая полезная информация по туркам:

Система провинциального управления Конийского султаната складывалась под воздействием, с одной стороны - стремления правителей к утверждению сильной центральной власти на всей территории страны, а с другой - отсутствия в их распоряжении достаточно развитого государственного аппарата. В результате положение отдельных областей значительно отличалось, что отразилось и в титулатуре провинциальных наместников. Так, управитель западной пограничной области Кастамону носил титул бейлербея (бей над беями), который свидетельствовал, что в его подчинении находятся местные туркменские беи. Во главе других провинций находились субаши - предводители племен, поселившихся в этих землях, позже они превратились в хакимов и вали, т.е. губернаторов, совмещавших административные и военные функции. Некоторые территории рассматривались как полузависимые уделы, во главе которых ставились эмиры из ближайшего султанского окружения или из прежних владельцев данной области. Вместе с тем пестрый состав населения и отсутствие прочных связей между различными этнорелигиозными группами вынуждали правящую верхушку полагаться преимущественно на военную силу. Поэтому все провинциальные наместники были прежде всего военачальниками, в чьем распоряжении находились военные гарнизоны, размещенные в крупных городах, и конное ополчение, состоявшее из местных иктадаров.

черный цвет - цвет аббасидских халифов - был избран правителями Коньи для своего знамени, он стал символом радости. Вместе с тем красные сафьяновые сапожки, что носили султаны Рума по примеру константинопольских василевсов, выдавали стремление заимствовать атрибуты придворной жизни Византии.

Еремеев Д. Е., Мейер М. С. Государство Сельджукидов Малой Азии в первой половине XIII века

Нармуль , значит чёрный это преимущественный цвет , или я ошибаюсь ?

Черный цвет для знамени (на поле боя), на нем можно писать суры из Корана.
Герб же состоит из золотистого двухглавого орла на красном поле.

Черный цвет для знамени (на поле боя), на нем можно писать суры из Корана.
Герб же состоит из золотистого двухглавого орла на красном поле.

Лучше тогда тексты из корана , вот бы ещё эти тексты достать было бы не плохо

От Андре (+многое раньше выкладывалось):
К вопросу о исламских знаменах.
Большая их часть - полотнища с сурами из Корана. Посему вот кое что:

Трофейное турецкое знамя захваченное при осаде города в XVI-XVII веках Знамя имеет традиционную прямоугольную форму, фон окрашен в темно-кирпичный цвет, на котором зеленым цветом, оттенка бронзовой патины, нанесен рисунок, изображающий, по всей видимости, вид сверху на огнестрельное орудие, пушку с удлиненным лафетом. На нем нанесена каллиграфическая надпись, одинаковая на обеих створках лафета. На одной створке - прямая, рис.p6.2 и рис.p6.3, а на другой створке - в зеркальном отражении.
Надпись практически полностью выполнена на арабском языке, за исключением окончания, представляющего собой набор нерасшифрованных значков,  Арабское начало надписи представляет собой первый и начало второго аята суры "Победа" (Аль-Фатх) из Корана. В переводе акад. И.Ю.Крачковского [428] эти два аята звучат следующим образом: "Во имя Аллаха, милостивого, милосердного! 1. Мы даровали тебе явную победу, 2. Чтобы Аллах простил тебе то, что предшествовало из твоих грехов и что было позже, и чтобы завершил Свою милость и повел тебя прямым путем". Однако на словах "завершил свою милость" надпись на пушечном лафете неожиданно обрывается и вместо последних слов аята поставлены семь значков, значение которых не выяснено.
http://chronologia.org/xpon6/im/6np6-001.jpg
http://chronologia.org/xpon6/im/6np6-002.jpg
http://chronologia.org/xpon6/im/6np6-003.jpg

Имена Аллаха
http://www.islambeity.by.ru/1-33.html

http://caucase.wordpress.com/2010/03/15/аяты-о-джихаде/

Суры которые подходят (на мой взгляд) для знамен (при надобности найти где нибудь на арабском, на русском если интересно http://www.harunyahya.ru/Quran_translation/Quran_translation_index.php)
2-218
61 - аяты 4, 13
62 - 8
109 - аят 6

И вот здесь http://damascus.ru/index.php?cPath=35 можно глянуть по мелочи кое какие надписи

Персидская миниатюра 15 век из Шахнаме. Интересны знамена.

Сосуд 13 век Джазира, интересны знамена у конников  в центральном круге. Правда видна только форма, и это скорее всего знамена небольших отрядов и подразделений.


Вроде как сельджук непонятного периода

Andre de Bur, спасибо

 На флаги еще один вариант куренка

Andre de Bur, его бы покрупнее было бы идеально

Модфа и бомбарды это так, необязательное, хотя бомбардами ой хорошо было бы кавалерию встретить. Но AI безмозглый всё равно не сумеет таким оружием правильно пользоваться, скорее всего своих пострелляет потому лучше о нём и не думать.

http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=871&stc=1&d=1123570746
http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=901&stc=1&d=1123650712
http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=900&stc=1&d=1123649348
http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=2015&stc=1&d=1138108729
http://s41.radikal.ru/i093/0901/0f/a63f625d51b2.jpg
http://www.qrim.ru/files/images/knyaz-s-drujinoy.jpg
http://www.turkey-info.ru/history/seldjuks/seldjuks_bizans.html
http://www.licey.net/war/book1/keyFight

http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=871&stc=1&d=1123570746
http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=901&stc=1&d=1123650712
http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=900&stc=1&d=1123649348
http://forum.turan.info/attachment.php?attachmentid=2015&stc=1&d=1138108729
http://s41.radikal.ru/i093/0901/0f/a63f625d51b2.jpg
http://www.qrim.ru/files/images/knyaz-s-drujinoy.jpg
http://www.turkey-info.ru/history/seldjuks/seldjuks_bizans.html
http://www.licey.net/war/book1/keyFight

Инфу не нужно , мы уже всё прекрасно знаем , за всё время что делается мод все довольно сильно поднаторели по теме крестовых походов , если что и нужно , то картинки , но только те , которых ещё не было .

а ети все были?

Фикус в данном случае имел в виду инфу, а не картинки, да и по данной ссылке http://www.qrim.ru/files/images/knyaz-s-drujinoy.jpg мы видим князя с дружиной  . А по сельджукам картинки нужны с Третьего похода по Пятый включительно.

Сельджукские войны

"Нет бога кроме Аллаха,и Мухаммед пророк его"


И сама шахада на арабском
أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسوُلُ اللَّهِ
На русский
"Ашахаду Алла Илаха Илла Алла Ва Ашахаду Анна Мухаммад Расулу Алла"
"Нет бога,кроме Аллаха,и Мухаммед - пророк Его"

"Ла илаха илла Аллах"
"Нет бога кроме Аллаха"
Так же по историческим понятиям эта фраза означала
"Нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха"

Так же исламские воины часто выкрикивали
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ
На русский
"Бисмилляхи р-рахмани-р-рахим"
Что означало
"Во имя Аллаха, милостивого и милосердного"

Приветствую всех.
Может уже не нужна инфа по лозунгам и надписям на арабице, но я посмотрел те которые уже писались в форуме и именно турецких не увидел (может плохо смотрел). Получается большой пробел – арабские надписи (которые тоже использовали турки) есть, а чисто турецких лозунгов нет. К тому же не нашел самые популярные боевые лозунги мусульман. Именно турецкая специфика сельджуков не реализована в моде (речь только про надписи, т.к. сам мод ещё не вышел).
Это реальные лозунги с османских клинков XVII в. (из собрания ГИМ)
Не стоит сразу возмущаться из-за даты – эти лозунги использовались как обереги на клинках со времен арабского завоевания (те которые на арабском) и создания корпуса гулямов Аббасидами (турецкие).
لا فتى الا على لاسىف زوالفقار – Нет полководца кроме Али, нет меча кроме Зуль-Фикар! (араб.)
انتقلم الور عدودن صنلي متلي زوالفقر – Он мстит врагам, подобно Зуль-фикару! (араб.)
توكلت علي الله خالقلر عبده عمر – Моё упование на Творца, я раб Его! (араб.)
ماشاء الله – То, что угодно Богу! (араб.)
يافتاح – О, податель благ! (араб.)
ياستار – О, прощающий! (араб.)
اي كوفل بر جان الحوي هو جانه منت ايلمه – О сердце, ради одной души не оказывай благодеяние всем душам! (старо-тур.)
اشرت دنيا احوي سلطانه هنت ايلمه – Ради увеселения души султана не делай благодеяния! (старо-тур.)
سيا عدايه يارب بو عيانا قيل يتان صاحبنهب دابم مطفي ايله ضر بندن بو چاغ حمله دوشمان تودن  – Рассекая врага, обрадуй нож твой; да будет владелец его вечно живущим! (старо-тур.)
بر بچاق ضر بندن حمله دوشمان تار علر – От удара этого ножа враги будут разбиты! (старо-тур.)
بچاق النه كوگ دلنه زكر گ سبحان – Руке его нужен меч, сердцу – хвала всевышнего! (старо-тур.)
Некоторые фразы (как по-моему) с ошибками (особенно что касается перевода), но реконструкцию производили специалисты-востоковеды (поверим им).
Еще несколько изображений (орнаменты, туги, штандарты и пр.) с османского вооружения. Именно в это время орнаменты (руми, облака Чи, и пр. с изображений) вошли в турецкую культуру из византийской и арабо-персидской (к слову – тюрки использовали не арабский, а персидский алфавит, т.к. в нем букв больше), так что  эти орнаменты вполне применимы к вашему периоду. На тюрбанный шлем и мисюрку (на изображении) не обращайте внимания – до их изобретения ещё лет 300… но посмотреть как применялись орнаменты будет полезно для тех, кто будет делать модели.
Также решил поместить татуировки османских воинов капыкулу (применялись как аналог современных армейских опознавательных жетонов). Они все поздние, но также рисовались на квадратных штандартах каждой орты (полка) и оды (роты). Особенно важно реализовать у турок туги и бунчуки – это древнейшие символы в тенгризме, которые сохранялись у турок-воинов до начала 20 в.
Также с этой целью выкладываю фоты седел, чтобы показать именно турецкую форму седла (а не арабскую как на некоторых скринах), т.к. турки – не бедуины и разницу соблюдать надо (не много по-занудствую) . И стремена.
Также есть изображение чокана /джокана/жокана (в зависимости от племени –анатолийские/сирийско-арабские/ персидские; отсюда происходит русский чекан), табара (боевого топора - балты), турецкого налучья, кинжалов (бичак) нескольких типов, и парадных калканов (традиционных плетеных щитов, использовались восточными тюрками и монголами в ваш период – можно раздать наемникам).
Тут я поместил только типичные образцы турецкого вооружения, которые почти не претерпели изменений в течение веков (с XII до XVII).
(Все изображения не влазят - остальное в следующем посте)

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

продолжение

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Tangeizer, Транскрипт немного кривоват,на мой взгляд!Он похож на кавказкий говор,хотя турки и сами арабы говорят более мягко!не Ла (нет,по русски),а Ля.Хотя это на мод влияния не имеет.Думаю что надписи на черных флагах должны быть золотыми или серебряными буквами.

Если бы не увлекался Востоком - то не писал бы этого
По-моему Ля коверкнуто - по сурам и музыке,которые слушал звучит Ла,а не Ля
Перевод текста с арабской вязи на русский и будет грубым - т.к. полное звучание трудно будет передать с помощью слов
Надписи на флагах в оригинале серебрянного цвета
Золотым тоже вышивалось множество текстов из сур и священных надписей

Tangeizer, в арабском алфавите есть  2 буквы схожие с с русской "а",но только с хожи!в Шахаде произноситься "а" более мягко чем обычное "а" в русском языке,так как используется буква "алиф" арабского языка!если следовать твоей логике то там используется буква "а`ин",а она произносится в арабском языке более грубее чем в русском,почти "о",что неминуемо изменило бы весь смысл Шахады- свидетельства признания Аллаха Богом и его Посланика Мухаммада Его пророком!А это не допустимо в Исламе!Что бы заниматься переводом сур Курана нужно много учится арабскому языку.В арабском языке очень важно правильное произношение.Проще зайти в любое медрессе при местной мечети на урок "алиф-ба" (арабской азбуки) и послушать преподователя как он объясняет правильное произношения букв.
Повторюсь еще раз-думаю это на мод влияния никакого не имеет!так что не будем спорить.Хотелось бы поскорей увидеть мод.Думаю задумка хорошая.

Я тебе писал выше,что произношение арабское сложно передать текстом
Но к мягкому ла ближе,чем к ля

http://www.nukri.org/modules/typetool/pnincludes/uploads/geo01016.jpg
http://swordmaster.org/uploads/2008/goldenorde2/425-1.jpg
http://yesilcimen.com/aresim/hrbar5k_harezm_tengesi_1.jpg
http://foto.totalwars.ru/image-8E86_4D4AF72A.jpg
http://www.taninfo.ru/uploads/images/2011/10/18/62c43c580186b5191599ac8a5a063e09_615crop.jpg
http://i014.radikal.ru/1005/5f/6714fc9bf13e.jpg
http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/Islam_Armies/Islam_armies_8.jpg
http://dick-k.narod.ru/Saracens.html (последние не по теме, но их снаряжение почти одинаково)

daker_the_best,
в начале темы есть такие же фотографии. ты б хоть чуточку внимания проявлял а?

А сколько процентов мода уже сделано? И будут ли в игре ассасины?

в игре ассасины

Ассасины эт которые из ассасинскрида?