Банерлод или Кальрадия?

это хай фэнтэзи и без дискриминации по половому признаку и статусу.

Ну так варбан абсолютно ванилин в этом плане. Тут даже стражники тебя господином называют, даже если ты простой васямба.

потому что их замес с кланами - это какая то Шотландия. А Шотландия - не Европа

Шо

Borshevik, хэй, я вообще то отредактировал.
:р
Шотландия - Европа, факт).
А стражники просто вежливые.

Я вот с одной стороны солидарен с претензиями топикстартера. С другой - согласен с Vanok в том, что смысла особо высказывать эти претензии - нет, это ничего не изменит. По этому и переживать собственно не стоит.

Дальше напишу свои субъективные ощущения, но что-то мне подсказывает, что мы с топикстартером далеко не одиноки в этих мыслях.

Пишите, сколько хотите про отсылки в баннере к миру варбандовской кальрадии, но это - именно отсылки. Играя в баннер я не могу отделаться от ощущения, что лор сейчас различается сильнее, чем например в первой и второй half-life. Да, за 200 лет в реальной истории, меняются названия государств, границы и даже культуры. И все же какие-то вещи, меняются крайне медленно, естественно, позволяя прочувствовать связь времен и поколений. Если бы этого не было, то никому бы и в голову не пришло объединить историю множества разных государств, длящуюся с 9-го века по современность, назвав ее История государства Российского. Допустим название одного народа сменилось из-за смены правящей династии, мы же знаем, что в истории были культуры, где так было принято, допустим, что другая культура представлена народом-соседом, сколько в истории было кочевых народов, которые как только не назывались. Но неужели абсолютно все народы Кальрадии - это "Иваны", корней своих непомнящие? И так легко отказывающиеся от своего самоназвания? Прямо все 100%? А если бы язык был разный (напомню, что это один из важных народообразующих факторов), то они бы его тоже все за 200 лет сменили бы?

Ну и по поводу карты. Она, конечно, проработана, продумана, она лучше оригинала. Но, при этом на мой взгляд - неудобная. Но к этому можно привыкнуть. А вот привыкнуть к тому, что фракции на старте расположенны "сбалансированно", а от того совершенно глупо - уже не могу. Да в Варбанде не было попыток сбалансировать мир и потому карта воспринималась правдаподобно, а сейчас - это больше похоже на математически выверенную карту начала игры в "Генерал".

Но, как вы понимаете - это все субъективщина. Это не реальная история, это не мир Толкиена, и даже не мой собственный - это творчество данных конкретных турков, у них картбланш и им виднее. Мне приходится понемногу привыкать, что я играю в целом отличную игру (не без минусов, но все равно - отличную) в новой (и не такой привлекательной как раньше) для себя вселенной. И радоваться за тех, кому либо пофигу на лор, либо они смогли его субъективно как-то скрестить с варбандовским и не чувствовать дискомфорта.

все народы Кальрадии - это "Иваны", корней своих непомнящие?

Нет. Там из коренных кальрадийцев только Империя. Остальные пришлые народы. Насчет вегиров с будущими сарранидами не уверен.

И так легко отказывающиеся от своего самоназвания

200 лет же, мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус.
Смотри. Например - кергиты. В Баннере это - один из кланов. В Варбанде - через 200 лет - кергитский каганат.

Нет. Там из коренных кальрадийцев только Империя. Остальные пришлые народы. Насчет вегиров с будущими сарранидами не уверен.

Ага, скажи это баттанийцам 

Какие-то странные надуманные претензии, в стиле "как иберийцы которые были подчинены Римской империи, потом на их территории возникло государство вестготов, стали Испанией".
Для меня все выглядит логично, наверное, потому что я не настольк вчитывался в лор Кальрадии времен варбанда, чтобы быть убежденным, что привычные государства образовались вот прям сразу после распада единой империи. Если как раз проводить параллели с развалом Римской империи, то там как раз за 200-300 лет образовывались государства с совершенно новыми названиями. Галлия как-то стала королевством франков (Францией на современный лад).

Какие-то странные надуманные претензии, в стиле "как иберийцы которые были подчинены Римской империи, потом на их территории возникло государство вестготов, стали Испанией".

Я же писал, что я искренне радуюсь за тех, кто смог оценить "старания" разрабов и прочувствовать метаморфозы игровой вселенной. Но, вот лично я (и как выяснилось далеко не я один), этого не почувствовали. Для нас это разные вселенные, в одной из которых разве что имеются отсылки к другой). Я рад, что людям (да и я сам всеми силами пытаюсь это делать) получается додумывать за разрабов на примерах из реальной истории про кочевье народов, смену династий и другие причины изменения названия государств и народов в определенных ареалах. Я согласен, что ситуация, в которой за 200 лет все настолько преобразилось - в принципе возможна. Такое действительно происходило. Но с другой стороны, - а сколько в реальной истории примеров, когда народы сохраняли свое название, язык и культурные особенности веками? Ведь тоже не меньше: сколько лет французы - это французы? А поляки? А русские? Посмотрите как остр вопрос национальной идентичности для каталонцев, украинцев, евреев, чеченцев... Да, я допускаю, что такие изменения возможны. Но 1) они не объяснены практически никак самими разработчиками. 2) лично для меня они кажутся маловероятными т.к. в Варбанде народы уже вообще не помнят, что их предки были жителями Стургии или Вландии или Батании и т.д. Понятно почему так произошло с точки зрения разработки: когда придумывали лор первой части, второй части еще и в помине не было. Но меня мучает вопрос (риторический), зачем надо было так сильно перекраивать уже придуманный мир? Почему нельзя было протянуть намного больше мостиков из одного времени в другое, чтобы все это было намного органичней? Но это уже вопросы в пустоту. Тем более, что я в отличие от топик стартера не так категоричен и принимаю новую часть такой какая она есть. Просто для кого-то это хорошая игра в той же вселенной. А для меня - хорошая игра в новой вселенной. Вот и все. А если уж критиковать Баннер - то точно не за лор.
 

Средние Века, историю учат полтора человека.

я не настольк вчитывался в лор Кальрадии времен варбанда

Там 1,5 строчки лора. Не во что вчитываться.

Borshevik,
Ага, я мечтал встретить легендарного Грюнвальдера.