камрады, давайте вернемся к обсуждению оружия в игре.
в ней есть, как есть. кому-то это нравиться, кому-то  - нет. но на то и игра. а спорить, как оно на самом деле - что с этого для игры?
наверна, такие глубокотеоретикопрактические споры лучше в таверне заводить...

Кстати, а гранат в моде не наблюдаеться?

NightHawkreal
походу, вообще метательное оружие отсутствует как класс...

Последний раз оффтоплю здесь.

Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить.

Вот видно, что "теорией не увлекаетесь". Нельзя сравнивать гладкоствол 20/21 века и гладкоствол 17 века. Разница просто огромна, начиная с допусков (качество изговтоления ствола, качество изготовления пуль и т.п.) и заканчивая мощностью взрывчатых веществ (более-менее компетентно, как химик, могу сказать о последней - современные порохА от черного пОроха по мощности отличаются в разы, если вообще не на порядки). Скорость пули, соответственно, тоже разная.

Ну если Вы, Уважаемый господин,  в артилерии в ВОВ войну воевали и видели вылет снаряда из ствола, что тут спорить. 

Есть немалое количество хроники на которой это прекрасно видно.

А калибр обычного ружья (моего например) - 12, но бывают и по 16,  даже и 20 есть, я теорией не увлекаюсь.
Причем Вы это все, молодой человек, предполагаете и размышляете, а я знаю на практике, причем стрелять приходилось разными зарядами.

20 - это меньше, чем 12 . И к миллиметрам не имеет никакого отношения.

Если, конечно, Вы и в Бородинском сражении я вообще молчу...

Это что? Типа интеллектом блеснуть решили? А вот и не вышло. Потому что "теорией не увлекаетесь".
Даже ружья наполеоновских войн по сравнению с мушкетами 17 века - это небо и земля.

Да уж.. Молодежь обязательно надо в армию посылать....

Нет уж, спасибо. Это время можно потратить гораздо более продуктивно: вместо армии я имел оччень нефиговый опыт экспериментатора и пару научных работ, существование которых мне уже неплохо пригодилось.

Больше писать на эту тему не буду. Влом-с.

JoG

Я тоже последний раз офтоплю, тк на сию ахинею ответить должен.
Есть такая игра, хоккей называется. Так вот полета шайбы, посланной современным игроком не видно. Вратарь ориентируется по моменту броска..
Сравнивать нужно. Вы может быть и химик, но для моего охотничьего ружья не нужен мощный заряд, тк я из него должен убить птичку или зайчика, а из мушкета, желательна было бы пробить кирасу, посему заряд закладывали гораздо более мощный, и соответственно скорость была выще.
А если бы скорость была такой, что пулю было бы видно при вылете из ствола, то ей бы вы смогли максимум набить противнику шишку или синяк при попадании по мягким тканям.

Я такой хроники на видел, даже если показывают выстрелы из гаубичной групнокалиберной артилерии времен 1-ой мировой никаких снарядов вылетающих из стволов не видно, тк это невозможно увидеть.

Типа интеллектом блеснуть решили? А вот и не вышло. Потому что "теорией не увлекаетесь".

Уж во всяком случае не несу откровенную глупость, как Вы... (Вы первый перешли на личности)
Вам, кстати, не только я говорил, что видеть такие объекты на такой скорости невозможно.

Нет уж, спасибо. Это время можно потратить гораздо более продуктивно: вместо армии я имел оччень нефиговый опыт экспериментатора и пару научных работ, существование которых мне уже неплохо пригодилось.

Но, как бы, без практики они никому кроме Вас не приснились. Поэтому то и наука в таком состоянии и все разработки мы только с  получаем, тк ими занимаются вот такие "ученые теоретики"
А посему, раз вы в глаза не видели, а уж тем более в действии оружия, так и рассуждаете и домысливайте о чем то другом, о чем имеете хоть малейшее представление. О балистике и огнестрельном оружии Вы понятия не имеете...
За сим заканчиваю и приношу извинения за офтоп...

ЗЫ: Уважаемый JoG. Примите дружеский совет. Не затевайте такого спора на неигровых сайтах о том, что вы видите пули снаряды вылетающие из стволов, а то, поскольку Вы химик, подумают, что Вы нахимичили с травкой или порошочком. 

"Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить."
Нужно просто вам в детстве было из самопала пострелять. При анологичной с мушкетом конструкции пулю видно.

Aaz
1. Re Ограничения движка ...
Стандартная отмазка, НО в Нативе при беге перезарядка арбалета тут же прекращается... Дальше делай вывод сам.

2. Re Скорость перезарядки ...
Возможно, но что-то не ощутимо. Плюс стоило бы добавить в характеристиках огнестрела скорость перезарядки, а не урона от колющего удара.

3. Драйвер hands.sys входит в поставку комплекта "оператор", при наличии проблем обращайтесь к изготовителю...
А на фига тогда все это обсуждение??? Если по таким глюкам (еб...му "балансу" или типа того) нужно обращаться к оператору.

4. По большим мушкетам, опять же, у большинства стоит запрет на стрельбу с коня.
Слава тебе господи.... А что самопал (с которым ГГ начинает) 1,5м длиной к большим валынам не относится?

Согласен с NightHawkreal по поводу гранат... В меню персонажа умение мощный бросок присутствует, а метать не чего  .
+ Каким образом влияет навык стельбы с огнестрела на собственно стрельбу воще не понятно .

"Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить."
Нужно просто вам в детстве было из самопала пострелять. При анологичной с мушкетом конструкции пулю видно.

Не видно там никакой пули, не нужно на белое - черное говорить, да и конструкция далека от "аналогичной"
Здесь Вы в поддержку игры это все ляпаете, и все молчат, не хотят, чтобы нормально огнестрел исправили, тк с летающими пульками, как почти во всех бетах других модов с огнестрелом. Но смотрите нигде еще не ляпните. Ей богу засмеют...

Впрочем мне надоело Вам что то доказывать... Думаю к западному релизу этот косяк уберут и я буду играть "ненатурально" без пулек, а вы сейчас играйте с "натуральными" полетами пулек и "натуральными" вылетами в винду

>>Стандартная отмазка, НО в Нативе при беге перезарядка арбалета тут же прекращается... Дальше делай вывод сам.
Это то на что пошёл я сознательно, если заблокировать передвижение при стрельбе (делали и так) - то мушкет пришлось бы для игрока превращать скорее в винтовку мосина по механике, а не в мушкет/карабин 17-го века так как тогда фан от его использования стремился просто к нулю...

Понятно... Наконец-то конкретный (исчерпывающий) ответ.

Не вижу какого-то особого изменения в игре с вводом огнестрела. По убойности напоминает арболет. Нарисовано по другому и все. Отличие заметил только такое: теперь перед атакой жду пока противник произведет первый выстрел - затем жму "в атаку" - далее битва ничем не отличается от классического миба.

Maxim Suvorov,а как уж так,нет метательного?Хотя бы навык этот убрали чтоли...

Maxim Suvorov,а как уж так,нет метательного?Хотя бы навык этот убрали чтоли...

Метательное есть Когда во вражеском городе хватают при попытке прорваться (ножики с оригинального МИБ)

Кроме того, где-то читал, что разрабы подумывали о добавлении гранат в патче

The Revolution is my Name,ножики из миба как ничто другое вписывается в атмосферу смутных времен....еще бы каменные копья на метательное....

The Revolution is my Name,ножики из миба как ничто другое вписывается в атмосферу смутных времен....еще бы каменные копья на метательное....

Ну... метательные ножи и арбалеты просуществовали вплоть до появления огнестрелов с глушителями (и кажись до сих пор какой-то спецназ обучают по ним)

А вообще я ж сам прикалывался - мне кажется они их просто забыли убрать (читай - впадло), хотя добавили к палке и метательным еще и кинжальчик к образу диверсанта. В любом случае, мысль о внедрении гранат с патчами 100% высказывалась или Суворовым или Серафом или Монфоре или Шредером, по-моему на форуме АГ. А вот таки внедрят ли? Вроде просто, а баланс отрегулировать может быть оч геморройно 

Кстати, игра эта далеко не про смутное время в России и в прямом смысле (другой век) и в переносном. Московское царство мне показалось оч сильным - за него не играл, но АИ при войне на два фронта рвал и казаков и татар одновременно на протяжении 50 игровых дней с захватами городов в том числе (т.е. не замков).

А вот таки внедрят ли? Вроде просто, а баланс отрегулировать может быть оч геморройно 

Ну баланс пика/сабля/топорик/чекан вроде как хорош как по мне. Думаю что и гранаты осилим.

Честно говоря, кхм, пехота с мушкетами - мясо на поле боя и грозная сила на стенах!
Я играю "Тарасом Бульбой", дык с лошади в поле пешую татарву (конную из лука выношу) рублю сабелькой не то что бы пачками, ТОЛПАМИ, а вот когда они со стен махорят, некуда бежать.
Еще такая тема - хотелось бы передвигаться при перезарядке мушкета, а то возможность стрэйфа совершенно отсутствует, если ты пехотинец с мушкетом, то ты просто кусок мяса. Поэтому я купил самый лучший лук, надыбал щит (им оказывается теперь можно прикрываться, когда стреляешь из лука) и катаюсь в свое удовольствие.
Надобно либо уменьшить урон от стрел, либо уменьшить время перезарядки огнестрелов, либо добавить ходьбу при перезарядке огнестрелов.

блин а я хотел москвичом в мушкетом стать(((

1. Разнообразить арсенал мушкетонами и нарезным.
2. Добавить к амуниции дробь.
3. Сделать навыки, улучшающие использовать огнестрельное оружие (мощность выстрела, скорость перезарядки, точность)

На вопрос перезарядки на коне можно/не можно, могу сказать только одно - рейтары и конные аркебузьеры перезаряжали пистолеты и карабины верхом, так что всё с этим в игре нормально. Единственное, они не делали это на галопе, но это мелочи.

У рейтара был целый арсенал, ему заряжаться не так принципиально.

В из огнестрельного в основном два пистолета в ольстрах и карабин. Три выстрела за битву если не перезаряжать. Движок игры может это позволить?

Думаю, не стоит обсуждать сколько и чего было у рейтара. На эту тему уже много чего написано и в принципе всё известно.

Wuffa
если у рейтара нет пуль, то движок игры вылетит при прицельном выстреле. хотя теоретически такое вооружение возможно.

Ребят, я спорить не буду. Вы, на мой взгляд в какие-то крайности впадаете. То в баги, то в обилие вооружения.

1.Заряжание на ходу (в седле) имеет место быть.
2.Движок игры не позволяет рейтару иметь при себе историческое вооружение (два пистолета, карабин и шпагу/палаш). Причем, прошу заметить, по игре всего 14-18 пуль на три ствола.

Как вы думаете, кавалерии (не драгунам, которые были ездящей пехотой) нужно было спешиваться, чтобы перезарядится, а потом опять залезать в седло?

На этом можно оставить спор.

Разрабам: можно ввести понятие осечки (что часто случалось), чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков, и для оживления игрового процесса.
 

Разрабам: можно ввести понятие осечки (что часто случалось), чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков, и для оживления игрового процесса.
 

да ну, зачем этот лишний геммор, мало того, что перезаряжается долго и попасть не так-то то просто, еще и осечки всякие появятся

"...Чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков..."

Если конечно изменят систему скиллов в пользу огнестрела. Там и так сейчас два практически неиспользуемых навыка - щит и мощный бросок.