чьи то принижающие слова

Да почему принижающие? Он констатирует то, что он видел - монголу тяжело пройти 20 верст. Что здесь принижающего?

Непривычному русскому тяжело провести весь день в седле. Непривыкшему французу тяжело подтянуться 15 раз. Непривыкшему украинцу тяжело пробежать 5 км. Непривычному японцу тяжело выпить поллитра водки. Непривычному немцу тяжело пронырнуть на задержке дыхания 25 м. Непривычному канадцу тяжело взобраться на гору 3 км. Непривычному турку тяжело пробежать на лыжах 20 км.  Непривычному испанцу тяжело неделю есть узбекскую еду (жирное мясо и его производные на первое, второе, третье, и вместо компота).

Что. Здесь. Принижающего.
?

Дайме об этом и говорит - Вы в любом действии видите попытку принизить кочевников.

Пржевальский отметил только что они не пользуются европейской системой измерения. В умении определять стороны света, ориентироваться по расположению небесных тел и природным приметам он им не отказывал.
Да и во времена нашествия монголы с бухты-барахты в незнакомую страну не совались. расспрашивали торговцев, отправляли послов, шпионов, разведку, в конце концов, пользовались услугами проводников.

Он еще много чего отмечал, допустим, говорил о сметливости монгол, но узкой, проявляемой в умениях необходимых только в степи и пустыне.

А где-тут про ориентирование на местности? Я вот утверждаю, что если человек умеет ориентироваться по солнцу и звёздам, то направление он будет держать. Главное, если знает куда идёт.

И куда ведет 50-тысячную армию....

Я что просто так в назвал именно  суровую Сибирь и засушливые  степи? Это абсолютно разная география и климат в которой номадам часто и приходилось бывать так что утверждение что номадам тяжело ориентироваться в не знакомой местности это бред ибо такое утверждение означает с кем либо сравнение.

Естественно сравнение - с Пржевальским.

То есть не логично утверждать о том что номадам тяжелее ориентироваться чем  другим народностям, а само утверждение что ориентироваться им тяжело есть сравнение с кем либо.

Да, сравнение - с Пржевальским.

Мои слова касались не о пешей ходьбе и трудностях в ориентировках, они касались тех слов которых вы выделили черным шрифтом, вы выделили именно те слова которые характерны для всех народностей.

Хорошо, что сейчас пояснил, хотя эти слова я выделил в следующем посту, но ладно.
Не могу понять другое, а за тибетцев, которых он же назвал негостеприимными, корыстолюбивым, лживыми, льстивы с высшими, заносчивы с низшими, ты заступица не хочешь... ой, извини, они же не кочевники, так себе - простой оседлый народ, им можно быть плохими, да?!

Вот это, дорогие читатели и посетители, и есть шовинизм! Смотрим, любуемся, осуждаем, присоединяемся!

Почистил.

повздорили и будет...

Кто достиг этой вершины с незамутненным взглядом, воочию узрит истину и не возведет  на нее напраслину. Если правильно понять начала и первоосновы событий, все это станет ясно как день и засияет как взошедшая луна. Тогда сомневаться в постижении истины и достижении правды будет только тот, кто отравлен пристрастностью, искалечен предвзятостью, закоснел в упрямстве и погряз в спорах, ибо в этом случае теряется смысл и ускользает цель.
____________________________________________________

основное шо выделял у  Михалыча это лошадки...

 по людям... вона даже у  средневековыя арабы понимания и толерантности больш нежели ....

по ориентации и км перходоф за день... ну так это вообще бред сивой кобылы и детский лепет...
бо с таким же успехом и в таком же ключе можна взять Арриана. Поход Александрана и напейсать подобный бред ... а какэ-то они ( пехтура в том числе) по 70 км в день по незнакомым ГОРАМ проходили...
а Сашка на конях и по сотне в день скакал в незнакомых местах и чем он своего Буцифала кормил..??
и с таким же выводом ---не было похода Александра Великого...

основное шо выделял у  Михалыча это лошадки...

Вопрос в том, если за 500 веков могут поменяца люди, могут ли поменяца лошади?!

по ориентации и км перходоф за день... ну так это вообще бред сивой кобылы и детский лепет...

Естественно децкий лепет - ведь интернетов и телефонов нет, а спутники глобального позиционирования и трехмерная карта есть.
Нет, я, конечно, не спорю это все условности, но энто шибко важные условности, когда речь идёт о нескольких десятках тысяч солдат.
Тут ведь можно много вопросов задать, да и не только по поводу организации, обеспечения и передвижения армий. Да и понять мотивацию западных походов не просто.

бо с таким же успехом и в таком же ключе можна взять Арриана. Поход Александрана и напейсать подобный бред ... а какэ-то они ( пехтура в том числе) по 70 км в день по незнакомым ГОРАМ проходили...
а Сашка на конях и по сотне в день скакал в незнакомых местах и чем он своего Буцифала кормил..?? 
и с таким же выводом ---не было похода Александра Великого...

А вот не надо уводить разговор, мы поход Александра здесь не обсуждаем.

Реальными примерами того что монголы успешно проходили через не известные земли являются нынешние хазарейцы - потомки пришлых средневековых монголов, даже свою монголоидную внешность хорошо сохранили.
Ну и еще примерами являются нынешние калмыки - потомки джунгаров, последней кочевой империи.
Ни с неба же свалились эти два монголоязычных народа.

Вопрос в том, если за 500 веков 

... ???

могут поменяца люди, могут ли поменяца лошади?!

могут... могут ...  ынцклопэдия >>P.S.

и ещё от Михалыча...
Выносливость туземных лошадей. Таким образом наши животные уже другие сутки не имели корма. Положим, для верблюдов это дело привычное, но для лошадей не совсем. Тем из этих лошадей, которые ели мясо, мы дали по куску говядины; затем свели на ночь всех четырнадцать наших коней в кучу и высыпали им мешок пуда в два хуланьего помета, собранного дорогой. Голодные лошади с радостью бросились на такую пищу и живо подобрали весь помет. Тем должны были и удовольствоваться на всю долгую морозную ночь; назавтра же опять итти под верхом целый переход.

Но и баснословно же выносливы степные лошади вообще, а тибетские в особенности! Целые тысячи верст они выхаживали с нами, обыкновенно на самом скудном подножном корме, не только летом, но даже зимой; пили всякую воду; случалось, выносили продолжительную жажду и все-таки оказывались бодрыми, иногда даже не похудевшими заметно. Так, например, одна из подобных лошадей сходила взад и вперед из Куль-джи на Лоб-нор; затем, после двух месяцев отдыха, прошла от той же Кульджи по Чжунгарии до г. Гучена и обратно в Зайсан — словом, сделала под верхом четыре тысячи верст, притом большей частью по пустыням, и почти не устала. Моя верховая лошадь — подарок Якуб-бека кашгарского, свезла меня из г. Курли в Кульджу, отсюда до Гучена и в Зайсан; затем целый год ездила здесь под верхом казака; потом снова подо мной прошла из Зайсана в Тибет до места нашего отскда возврата, т. е. до ключа Ниер-чунгу; обратно перетащила меня через Северно-Тибетское плато и лишь перед выходом в Цайдам устала и была отдана монголам на р. Найджин-голе.

Притом нужно заметить, что в короткие зимние дни верховые лошади экспедиции, за исключением дневок, не имеют достаточно времени пощипать даже тот скудный корм, который встречается; так как после перехода, занимающего всегда большую часть дня, кони пускаются на покормку лишь перед вечером часа на два-три, а ночью привязываются на длинные арканы; зерновой же хлеб получают лишь изредка, да и то обыкновенно в самом ограниченном количестве . Правда, много лошадей и пропадает в экспедиции, но все-таки каждая из них выносит, более или менее продолжительно, такие трудности, какие и не снились европейским коням...
Из Зайсана через Хами в Тибет и на верховья Желтой реки. глава 13. Возвращение в Цайдам.

Естественно децкий лепет - ведь интернетов и телефонов нет, а спутники глобального позиционирования и трехмерная карта есть.

и при том при всём люди до появления всего этого сидели по домам и боялисЪ выйтитъ на улицу... корованы, армии, целые народы попросту бродили туда -сюда неведуя куда... пока не запустили благословенное небесное око на орбиту...

Тут ведь можно много вопросов задать, да и не только по поводу организации, обеспечения и передвижения армий. Да и понять мотивацию западных походов не просто.

можно ...всё можно...

А вот не надо уводить разговор, мы поход Александра здесь не обсуждаем. 

двойные, значит, стандарты... 

P.S.

1. Местные степные породы. Они происходят от тех диких Л., к-рые ещё в доисторическое и в историческое время жили в широкой полосе европ. и азиатских степей, от Монголии до низовьев Волги, Дона, Днепра и Дуная. Это породы и отродья так наз. степной группы, или, как их иногда неточно называют, "лошади монгольского корня". Местные степные породы Л. обычно некрупные, плотные, костистые, с короткой толстой шеей, сравнительно большой головой, крепкой спиной и прочными ногами. Эти породы Л. отличаются безупречно крепкой конституцией, выдающимся здоровьем, плодовитостью, исключительной выносливостью, неприхотливостью к уходу и нетребовательностью к корму. Они приспособлены к суровым условиям табунного содержания (см. Табунное конеразведение). Все биоритмы, выработанные в условиях естественного отбора, остаются ещё мало изменёнными; отчётливо выражены приобретённые в процессе эволюции сезонные приспособления к меняющимся условиям темп-ры, инсоляции и кормового режима; так напр., степные Л. обладают ценной способностью к отложению в организме значительных запасов питательных веществ на зиму, способностью к так наз. нажировке. По характеру производительности степные породы Л. используются больше под верхом, но нередко в упряжи или под вьюком. Обладают исключительными способностями к работе с повышенным тяговым усилием и в течение продолжительного времени; только недостаточная их крупность препятствует более широкому их использованию в транспорте и с. х-ве. Из этой группы наиболее мелки те породы и отродья, к-рые расположены в вост. р-нах: монгольская, забайкальская, алтайская, казахская лошадь Вост. Казахстана. По мере продвижения к Ю.-З. и к З. рост повышается и Л. становится более лёгкого склада (казахская лошадь Зап. и Юж. Казахстана, адаевская, башкирская). Астраханская Л., обитающая в низовьях Волги, смыкается с выведенной в низовьях Дона ценнейшей донской породой, сохранившей в основном при повышенной крупности (до 500 кг веса) конституциональные особенности пород степной группы. [/color]
Сельскохозяйственная энциклопедия. Т. 3 (Л - П)/ Ред. коллегия: П. П. Лобанов (глав ред) [и др.]. Издание третье, переработанное - М., Государственное издательство сельскохозяйственной литературы, 1953, с. 613

... ???

Старость не радость    Лет же...

и при том при всём люди до появления всего этого сидели по домам и боялисЪ выйтитъ на улицу... корованы, армии, целые народы попросту бродили туда -сюда неведуя куда... пока не запустили благословенное небесное око на орбиту...

Естественно бояилсЪ - ведь можно было аки поляк нарваца на Ивана Осиповича и плохо кончить. 

двойные, значит, стандарты...

Всего лишь предложение прекратить спекуляцию на отвлеченных примерах!  

Старость не радость

простительно...

Естественно бояилсЪ - ведь можно было аки поляк нарваца на Ивана Осиповича и плохо кончить.

поляки мендальничали... надо было заложникоффф из семьи брать....
ну али заранее позаботится, как умные люди делают...

Вышел приказ, чтобы подобные року войска поотрядно отправились различными дорогами и, охватив все местности и степи той страны (В тексте: кутр), являющейся местом (В тексте: махалл) кочевий народа Джете, не оставили бы и следа от того, что где-либо обнаружат. Согласно обязательному фирману собрали всех проводников (качарчи или гачарчи) и вожатых (В тексте: килауз) и, разузнав [у них] о дорогах, занесли [сведения] в реестры (В тексте: дафтар). Когда их распределили между эмирами и царевичами, было решено, что каждый отряд (В тексте: та’ифа) отправляется своей (В тексте: махсус) дорогой с назначенным проводником на исторжение и искоренение неприятелей и тех людей, что из страха перед их разящими мечами выйдут из любого укромного места, захватят всех; и все соберутся в местности Юлдуз.
Зафар-намэ
имхо вполне достаточное и детальное описание...

Всего лишь предложение прекратить спекуляцию на отвлеченных примерах !

всё познается в сравнении... 
почему сразу спекуляция... никто ж не отменяет Александра делая подобные детские выводы... али того же Тамерлана...
да мало ли больших армий туда сюда скакало / ходило ....

ан вот интересно ... кто и как решал подобные проблемы до и после.... и почему бы и не сравнить...

P.S.
Поэтому тот, кто преуспел в ведении войны, ведет войско за руку,
как будто бы это один человек, так, что оно не может избежать этого.

Дробышевский - Монголоиды

Theaetetus, 
единственно...то шо он сказал в самом-самом конце, ан щитаю, должон был сказать в самом-самом начале...