Болталка

Думаю что последние двое ,  (относительно хорошо)

конечно... ведь и один и второй языки длительное время полировались "польским"... о чем к слову, в фильме, и упомянуто... и никакого другого контекста тут больше нету...

И такие ляпы можно найти практически с любым "украинским" словом

не только с украинским .

"...Где бы что ни говорили --
Все одно сведет на баб!"

Леонид Филатов. Про Федота-стрельца

не только с украинским .

именно так...

"...Где бы что ни говорили --Все одно сведет на баб!"

бабы в долгу никогда не останутся...

Взять из глубинки Русского , из глубинки Украинца, из глубинки Белоруса  , и пускай общаются меж собою ,каждый  на своем языке . Думаю что последние двое ,  (относительно хорошо) понимать будут не только друг друга. Будет ли Русский из глубинки  так же понимать?

Это все лишь дохожие домыслы, основанные сугубо на твоем предположении. Я могу с таким же успехом написать обратное и мы с таким подходом будем спорить до посинения. В принципе, я готов согласиться с доводом о том, что украинский и белорусский языки стоят друг к другу ближе, нежели онный к ним, но эта деталь прекрасно объясняется (что уже упомянули в посте) достаточно сильным влиянием Польши. Вот только и влияние русского языка в них тоже чувствуется.

Кстати русский язык тоже разнится от местности к местности. И свои словечки есть, и одни те же произносят по-разному

Например меня, привыкшего произносить безударное "о" как "а", по приезду в командировку в Нижний Новгород поразило то, что там все честно произносят "о" везде, где оно пишется

основанные сугубо на твоем предположении

  пускай будет предположение с меня не убудет .

объясняется достаточно сильным влиянием Польши

несомненно

http://www.youtube.com/watch?v=ERqFLHR1gpY

  навеяло...
Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжёт оно; и эта ложь ползёт из уст его: «Я, государство, есмь народ».
Это - ложь! Созидателями были те, кто создали народы и дали им веру и любовь; так служили они жизни.
Разрушители - это те, кто ставит ловушки для многих и называет их государством: они навесили им меч и навязали им сотни желаний.
Где ещё существует народ, не понимает он государства и ненавидит его, как дурной глаз и нарушение обычаев и прав.
Это знамение даю я вам: каждый народ говорит на своём языке о добре и зле - этого языка не понимает сосед. Свой язык обрёл он себе в обычаях и правах.
Но государство лжёт на всех языках о добре и зле: и что оно говорит, оно лжёт - и что есть у него, оно украло...(с)

На секундочку: Англию только официально завоевывали 4 раза, а сколько было естественных "интеграций"? Кельты, которые сами некогда поселились на острове, были разбавлены саксами, затем туда пришли римляне, а после них норманны. Только лишь по официальной версии, англичане - это результат совместного проживания англов, саксов, ютов, фризов и кельтов. Но этот народ считает историю Англии своей, хотя чисто по ДНК у них связей со своими предками может быть меньше, чем у волка с собакой. Или гораздо более яркий пример: Италия. Те вообще никакого отношения к древнему Риму не имеют, но тем не менее рассматривают его историю как часть истории своей страны. И в этом нет ничего странного, ведь человек - это в принципе непостоянная переменная, а вот историю уже никак не поменять (можно лишь изменить ее толкование и знания о ней). В этом свете совершенно не странно, что Россия современная считает Киевскую Русь частью своей истории.

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

На секундочку: Англию только официально завоевывали 4 раза

никто с этим не поспорит... но  ан таки, всё же разделил бы понятия 
История -- аки наука.. где всё интересно как в сказке...
и
История государства -- где это чистая политота -- которая может только ссорить и разделять... откуда ныне растут все нацизмы, патриотизмы и прочая ересь, способная калечить головы даже вполне состоявшимся личностям....

оно ведь с течением времени  имело различные приоритеты, силу и значимость у сапиенсов...
например вспомнить рим эпохи империи... да там похрен было кто ты галл или грек, а вот гражданин ты или нет...
а для феодала оно вообще по шарабану...
... с появлением и развитием буржуазии родилась химера национализма... и тут уже пошло поехало

деваться нам некуда, мы все живем в этом мире,  в этой системе координат... за сим, каждый из нас немного заражен этими вирусами в той али иной степени...
но думать никто  не отменял...

Предлагаю вернуться к бабам...

Или гораздо более яркий пример: Италия. Те вообще никакого отношения к древнему Риму не имеют, но тем не менее рассматривают его историю как часть истории своей страны.

Почему "никакого отношения"? Вполне себе прямые потомки.

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Это мне представляется еще более сомнительным — каким образом сколько-то там пришлых кочевников-арабов смогли заместить крестьянское население одного из самых густонаселенных районов Средиземноморья?

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Это мне представляется еще более сомнительным — каким образом сколько-то там пришлых кочевников-арабов смогли заместить крестьянское население одного из самых густонаселенных районов Средиземноморья?

Не буду говорить про Италию... хотя есть такое слово "лангобарды" например... Но в Египте 90% жителей считают себя арабами и говорят по-арабски, и лишь 8 - коптами, сохранившими свой древний североафриканский язык. Даже государство у них называется Арабская Республика Египет. Генетика мб и осталась, а вот менталитет стал арабским...

Не буду говорить про Италию... хотя есть такое слово "лангобарды" например...

Я не спорю с тем, что с момента падения Западной Римской империи в Италию переселились представители самых разных этносов, но ведь они же не отгеноцидили полностью уже проживашее там население. К тому же, и во времена Константина Великого, и во времена Юлия Цезаря, и во времена Тулла Гостилия жителям Апеннинского полуострова до моноэтничности и расовой чистоты было как до Китая раком.

Но в Египте 90% жителей считают себя арабами и говорят по-арабски, и лишь 8 - коптами, сохранившими свой древний североафриканский язык.

Но у египтян от того родословная не поменялась, что они стали говорить на арабском и молиться Аллаху.

Почему "никакого отношения"? Вполне себе прямые потомки.

Настолько сильно разбавленные другими народами, что, сдается мне, там от древнего римлянина только тяга к праздному образу жизни осталась

Но у египтян от того родословная не поменялась, что они стали говорить на арабском и молиться Аллаху.

Сомнительно. Жили одни, пришли другие. Старые, да, тоже остались, но в каких пропорциях?

Но у египтян от того родословная не поменялась, что они стали говорить на арабском и молиться Аллаху.

Ну во-первых мы начали с разговора о связи языка с историей народа, и Египет я привел в пример того, как новый язык практически вытеснил старый. Фараоны говорили на чем-то напоминающем коптский, но уж точно не по-арабски.
А во-вторых, если говорить о нации с точки зрения не Розенберга, а Гумилева, то египтяне в абсолютном большинстве сейчас часть общеарабского этноса, а не отдельная уникальная нация.
Язык - очень важная часть национального самосознания, и потеряв его, египтяне на мой взгляд отреклись от своего пирамидального прошлого...

Старые, да, тоже остались, но в каких пропорциях?

Вот копты (8-9% от общего населения) как раз считают себя коренными египтянами, а остальных понаехавшими
Благо у них вековая традиция не смешивать свою кровь с арабами и вообще мусульманами

если говорить о нации с точки зрения не Розенберга, а Гумилева

кто нибудь

http://www.youtube.com/watch?v=vWawEbWIbwI

 

Agasfer, я его по крайней мере читал 

Не считаю, абсолютно все написанное им ересью... по крайней мере до тех пор, пока он он начинает подгонять исторические события под законы термодинамики


Хотел было в ответ на Манару запостить девушку Серпиери, но не нашел достаточно приличную

по крайней мере читал

ан разве не говорил...? хунну в китае --- но очень давно, ещё в институте учился...

Не считаю, абсолютно все написанное им ересью...

мало кто пишет абсолютную ересь...
например, где прочитаем -- насморк это болезнь, которую надо лечить каленным железом...  ересь... но удалив последние два слова , получим предложение под которым подпишется любой здравомыслящий...
сложность в том, что надо обладать знанием и опытом, шоб безошибочно вычленять каленное железо за скобки...
иначе можно претерпеть...

Хотел было в ответ на Манару запостить девушку Серпиери

оч нравится черно-белая графика... причем вся, главное шоб хорошая ... и граверы постарше и иллюстраторы помладше...

но не нашел достаточно приличную

да... этого иногда даже через край с избытком ...

Манару ...Серпиери

довольно много хороших художников-иллюстраторов...
но есть и любимчики за чьим творчеством слежу поглядываю...
например Luis Royo -- как по мне, очень хорош...

Ну во-первых мы начали с разговора о связи языка с историей народа, и Египет я привел в пример того, как новый язык практически вытеснил старый. Фараоны говорили на чем-то напоминающем коптский, но уж точно не по-арабски.

А уж Египет, в котором труъ потомков строителей пирамид вообще почти не осталось, сплошь пришлые арабы...

Я ваше предложение понял, будто речь шла о пресечении линии древних египтян.

Сомнительно. Жили одни, пришли другие. Старые, да, тоже остались, но в каких пропорциях?

К миллионам египтян переселились десятки тысяч арабов. Порядок числ такой, я думаю.

К миллионам египтян переселились десятки тысяч арабов. Порядок числ такой, я думаю.

И ты хочешь сказать, что десятки тысяч смогли завоевать миллионы?

И ты хочешь сказать, что десятки тысяч смогли завоевать миллионы?

имхо, обычное дело... причем в лёгкую...

например скока было население Руси в 13 в.... и сколько монгол ... почти теже  порядки цифр...

Я ваше предложение понял, будто речь шла о пресечении линии древних египтян.

Гены остались, этнос - нет. Этнос в Египте сейчас арабский

И ты хочешь сказать, что десятки тысяч смогли завоевать миллионы?

Там проблема была в том, что египтяне просто тупо поменяли одного иностранного владыку на другого, базилевса на халифа

довольно много хороших художников-иллюстраторов...
но есть и любимчики за чьим творчеством слежу поглядываю...

Мне из иллюстраторов Борис Аникин и Владимир Шевченко нравятся. Второго даже чуть-чуть лично знал - у него дача была около нашей...

Ну и Грэм Тернер еще