Иду на Вы!

Хранитель ок, теперь бы доспехи...

Сейчас посмотрю. Да, я тут нашел еще пару изображений хазаров:
1)-пехота

2)-тоже пехота

3)-пеший лучник

4)-Хорезмийская гвардия
Добавлено: 09 Декабря, 2009, 11:26по поводу доспехов хазар-"живых" и реконструированных изображений нет. Только упоминания о использованиии знатными хазарскими воинами и наемниками кольчуг и ламмелярных доспехов.

Nekito_26 тебе какой корабль нужен? Ладья есть уже

Но нужнее всего мне здания Византийские потому что без них работа встала

Fagot печенеги нужны? Если нет, то я пойду искать Мадьяр и Болгар.

Nekito_26  если есть скинь картинку нужных построек, а то поисковик находит одни церкви, которые делать заколупаешся

Хранитель конечно!!! Куда в то время без этих милых бусурман?

печенеги:
- тяжеловооруженный всадник

Первая картинка это половец, шлем по времени точно неподходит, остальные вроде нормальные

А выдавали, будто печенег...врали)
Добавлено: 09 Декабря, 2009, 13:26http://svjatasvarga.narod.ru/ir/ir.html пара реконструкций

Оружие.

Данные, на основании которых делал ветки Хазаров, ну и ,собственно, сами ветки.
Данные -

Вооружение –
Ассортимент боевых средств вооруженных сил Хазарского каганата достаточно полный. Он включает дистанционное оружие (лук), оружие ближнего боя: колюще-рубящее (меч, палаш, сабля), колющее (кинжал, копье), рубящее (топор), ударного действия (кистень); защитное снаряжение (кольчуга, шлем, щит).

Войска –
Ибн Русте: царь-заместитель - “иша” (шад) - обязал богатых людей поставлять всадников соответственно размеру их имущества; когда шад выступал, его всегда сопровождало 10 тыс. всадников в полном вооружении с флагами, копьями и в крепкой броне из числа тех, кому платит содержание он, и из числа тех, кого выставляют богатые
Хазарское войско, скорее всего, состояло из личных дружин бека и шада, отрядов богатых тарханов и тарханов, которые выступали лишь с несколькими воинами-слугами. Реальная численность такого войска за счет легковооруженных воинов-слуг возрастает в несколько раз и должна достигать минимум 30-40 тыс. человек. В случае необходимости происходила также мобилизация рядового населения и подчиненных народов.

На северо-западной окраине в состав хазарских войск также входили аланские отряды, которые, как показали исследования А.В.Крыганова, на 70-75% состояли из вооруженной топорами, ножами и луками пехоты. Аланская конница была практически лишена доспехов, её вооружение - лук, сабля, нож, топор, кистень. В литературе довольно часто в обязанность аланам ставят охрану «государственной границы» каганата. Это не совсем верно. Хазары действительно принудительно расселили алан на границе со славянами как живой буфер. Но пограничные племена северян, вятичей и радимичей довольно скоро и сами оказались под хазарским владычеством, поэтому до самого конца каганата ни о какой угрозе с их стороны и речи идти не может.

По сообщению ал-Мас’уди, помимо своих войск в войнах с немусульманами хазары дополнительно могли использовать 7 тыс. конных «стрелков из лука, в латах, шлемах, кольчугах, имеются также копейщики» мусульман из Атиля («ларисийа» или «ал-ларсийа»). В литературе ал-ларсийа довольно часто называют наёмной «мусульманской» или «хорезмийской гвардией». На самом деле нигде в источниках о них не говориться как о наёмниках - это жители Атиля, хорезмийцы по происхождению. Причины их переселения из Хорезма ал-Мас’уди объясняет голодом и чумой

Арабские источники в состав хазарских войск включают также буртасов, поставляющих хазарам «10 тысяч всадников». Последнее утверждение тут же опровергается: «лошадью у них владеет только тот, кто обладает многим достатком». На пеший характер буртасских войск косвенно указывает и набор вооружения «оружием буртасов служат два кинжала, секира, лук, у них нет панциря и кольчуги»

Литература
1.Комар О. В., Сухобоков А. В. Вооружение и военное дело хазарского каганата
2.Заходер Б. Н. Каспийский свод сведений о Восточной Европе: Горган и Поволжье — М.,1962
3.Википедия
4. Новосельцев А.П., Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа, М., "Наука", 1990.

Городская линейка

 ВОИНЫ Хазары  и Наемники включены в городскую линейку (профессиональная армия),  Воины – зависимых государств и ополченцы в сельскую (поскольку профессиональными воинами они не были, нанимать их можно будет в селах)

                                                         Хазарин
                                                      /             \
              Хазарин мусульманин (конный)            Хазарский воин
                 /                       \                             /                  \
    Конный лучник               Всадник         Хазарский всадник     Хазарский воин-
     Ал-ларсийа                 Ал-ларсийа          (копья, луки,           ветеран (топор,
  (стрелки из лука,         (копье, сабля,        легкая броня)             броня, лук)
  в латах, шлемах,            латы, шлем)                   \   
     кольчугах)                          /                         Дружинник Шада
             /                    Копейщик Ал-ларсийа        (копья, луки,
 Конный лучник                 (конный воин, с             легкая броня)
Ал-ларсийа –ветеран        саблей, копьем,
                                      тяжелой броней)


Городская линейка представлена в основном Конными воинами,  что согласно Комар О. В. и Сухобокову А. В. соответствует истинному положению дел.

Сельская линейка

                                             Селянин (лук, копье, нож)
                                             /                                 \
            Ополченец из подчиненных племен         Хазарский ополченец (лук, копье, нож)
               /                                  \                              /                            \
       Буртасский воин                    Аланский воин    Хазарский лучник     Хазарский
   (кинжал, секира, лук)                 (лук, нож ,        ополченец (лук)      воин-ополченец
         /                     \                     топор)                                          (топор, сабля
Буртасский воин-        Буртасский          /    \                                             шлем)
ветеран (кинжал,         всадник (лук,    /       \
секрира, лук, шлем)       секира)        /           \
                                                     /              \
                                      Аланский всадник     Аланский воин-
                                       (лук, сабля,                ветеран
                                         топор, шлем)          (лук,нож, топор)
Сельская линейка состоит не из воинов профессионалов, их главное преимущество скорость. Возможно, нужно сделать Хазарского лучника и Хазарского воина более  сильными чем Буртасские пехотинцы, а всадников Алан, сильнее Буртасского аналога.
В целом сельская линейка содержит много пеших воинов, что я тоже думаю верно, так как лошадь могли позволить не все.

В  общем по линейкам можно проследить, что  большую (ударение на у) часть составляют воины наемники и воины не хазары. Этого я и хотел добиться – показать, что Хазарский каганат - большой конгломерат различных народностей и вероисповеданий. 

Добавлено: 09 Декабря, 2009, 13:37Печенеги

Добавлено: 09 Декабря, 2009, 13:39Ну да... пока писал..Таких не печенегов уже Выложили )))

[вложение удалено Администратором]

Я же написал что уже выложили НЕ печенега)
Ты посмотрел мадьяр?

Мирмиллон мадьяр посмотрел, мало картинок, на всю линейку нехватит.  Линейка нормальная, только сабель меньше надо они недешевые были, опять же, прошу тебя выкладывай все в тему, а то мы как-будто конфеты втихаря от всех под одеялом жуем 

И пожалуйста, посмотрите обычные дома византийцев!!!

ЗЫ На картинке  аланские воины - скифы

Очень даже ничего, сам смоделил или где-то скачал?

Скачал с одного сайта тока не знаю как из 3d мах перевести в обж

Неа не открывает

Там ток 3ds max файл и character

Экспортировал в обж но в open brf не открывается(

в модели 21 000 полигонов, меня не хватит их убрать до приемлемого уровня

Fagot насчет инфы натолкнулся на нее случайно

В XI в. часть огузов продвинулась на юг, в Персию, часть — на запад, в Средиземноморье, а остальные, пройдя через юг Руси, расселились на Балканах. Западная часть огузов находилась в вассальной зависимости от хазар, последние иногда использовали огузов против печенегов, иногда сами с ними воевали. В 968—969 гг. огузы, или, как их ещё называли, торки, действуя в союзе c киевскими князьями разгромили хазарские города Итиль и Семендер, положив таким образом конец существованию самостоятельного хазарского государства.
В середине XI века огузское объединение было разгромлено кипчаками. После этого часть огузов ушла на запад, заселив южнорусские степи, где они стали известны под именем торков (также берендеев и, возможно, разрозненные групы присоединились к бродникам) и поддерживали союзные отношения с Русью. Другая часть во главе с Тогрулом продвинулась в Хорасан, где позже возникло несколько сельджукских государств.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/74306
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B7%D1%8B
нашел вот тут
насчет боя с пехотой хазарской конницы в Итиле разделенном Волгой на три части и соедененном "мостами из лодок" то конница в таких условиях не сможет нормально действовать да и дратся на берегу крупных рек тяжеловооруженной коннице будет трудно жизнь это не МиБ здесь можно и лошадь можно утопить в грязи и самому утонуть а Волга тогда была и думаю сейчас тоже окружена различными ручьями , болотами и камышовыми зарослями куда скрывались местные жители в случае опасности
кстати булгаских гос образований тогда было три:Болгарское царство,Волжская Булгария,Черная Булгария

-легкий конник мадьяр

-просто мадьяр

-болгарский пехотинец

Еще есть пару изображений волжских булгар(если надо). Работу по поиску печенегов продолжаю.

Мадьяры




а то будете говорить что я только критикую

Fagot нашел настоящую "золотую жилу"

печенеги:


Мадьяры:


-даже не спрашивай кто здесь именно мадьяры)

еще есть реконструкция оружия и доспехов, хотя часть немного позднего периода...но для рисовки я думаю можно использовать. Выложить?

Есть работа для историка? Шкаф там перенести

Как с моделяями дела?Fagot