Раз их гнали, значит они были слабы. Значит империя оказалась еще слабее их.Снова причины внутри.
Если следовать этой логике - любое поражение - признак слабости. Валуев задавлен Камазом - значит он слаб. Затоптан стадом лемингов - тоже. Есть понятия качества и количества.Одно как известно переходит в другое. Но тем не менее из тысячи человек рим мог подготовить гораздо более серьезное войско чем большинство их соседей. Но если принять подход что результат - единственный критерий - тогда австралийские бушмены - самые непобедимые воители на планете - они на протяжении тысячелетий никогда не терпели поражения от иноземных захватчиков. По одной причине. К ним никто не приезжал.
Всю свою историю Рим стоял перед фактом варварского окружения. Новые варвары или старые-не суть важно. До поры до времени империя сдерживала этот напор. Потом не смогла. Из-за чего? Из-за внутренних причин.
Или количества и качества новых варваров? Варвары варварам - вообще-то рознь. Одно дела набеги из-за рейна отдельных германских племен (а чаще - отдельных вождей) и совсем другое - нескончаемый поток народов которые в полном составе снимаются с места и идут путешествовать. Аналогов подобного ни до ни после империя не знала. Так что прежде чем утверждать нужно доказать. А вы настаивая на внутренних причинах их то и не приводите. В чем они - неясно, но виноваты - они.
А это иногда бывает ой как полезно-вдумчиво повторить учебник.
Согласен на все 100. А еще лучше в хорошую монографию. А еще лучше - в источники.
Было бы все в порядке-была бы у союза 16я республика. Именно потому что потери были неприемлемы, сталин решил ограничиться программой минимум.
Как уже было сказано выше все потери были уже понесены. Линию прорвали и обошли с севера. Финская армия отступила из укреплений линии. Превосходство в людях и технике было накопленно огромное. Сталин боялся не финов. Все что могли - они сделали. Сталин боялся сговора англичан и немцев.
Начнем сначала: Ты спросил, является ли причиной поражения чехословакии ее "гнилость". Я сказал, что причиной ее поражения является не гнилость, а полная незрелость всилу младых лет. Ты сказал, что 18 лет для зрелости действительно маловато. О чем спорим?
Спорим о том что я привел пример США бывших еще более зелеными и тем не менее независимость отстоявшими. Отсюда вопрос - в зелености-ли дело?
В большинстве случаев" звучит лучше?
Да. Хотя и большинство надо еще доказать. Слабые стороны есть у всех. Мало-ли было слабых сторон у СССР в войне. Куча!!! Громадные потери - тому доказательство. Но тем не менее победителем из войны вышел именно он. Может размер все-же имеет значение?
Добавлено: 16 Декабря, 2008, 00:57:09 am
Ура! Конкретика!
1.отсутствиее единой нации (не все жители Римской Империи являлись её гражданами, следовательно не имели достаточной мотивации для защиты интересов и целостности государства).
Не было единого этноса. Как все империи Рим был полиэтничен. И это слабое звено, хотя и не смертельно. Что же до гражданства - Каракалла даровал его провинциалам. Они могли быть и были гражданами. Те-же бородаты варвары из-за Рейна повоевав в разных углах империи уйдя на покой получали надел и гражданство. Их дети, выросшие среди латыни и римской культуры были уже совсем другими. Аммиан описывает историю римского полководца германского происхождения жившего в империи на протяжении всей своей жизни. Скрываясь от клеветавших на него придворных он пытался скрыться у своих сородичей за рейном. Те выдали его императору поскольку для них он уже был римлянином. Западная империя развалилась, а готские вожди, а позже германские императоры имевшие к риму уж совсем косвенное отношение тем не менее титулуют себя императорами римской империи. Рим был плавильным котлом для варваров пока в топку не полетели готы - в огромном количестве, сразу и прямо на территорию империи. А за ними - куча других нероманизированых германских племен а у них на плечах - гунны. Если продолжать аналогию до конца пламя тупо засыпали.
2.Отсутствие единой религии: обращение в христианство происходило не так интенсивно, как в Восточной империи, была даже попытка вернуться к языческой вере предков.
Следовательно все на чем держалась империя во времена становления и своего рассвета рухнуло, а при таких обстоятельствах сложно противостоять такому сильному давлению из вне, как орды варваров.
Именно потому что империя стала христианской и попытка Юлиана вернуться к язычеству провалилась (при всей моей к нему симпатии), Рим и смог столь столь привлекательным для варваров. Христианство став частью культуры империи не оставило незатронутым никого из соседей империи. Более того - большинство варваров-германцев боялись падения империи. Она их устраивала. Они как и предшествовавшие им римские генералы хотели власти и добивались ее теми-же способами что и они. Посмотрите на готскую Равенну отстроенную ими по всем правилам римской архитектуры. А варвар-Теодорих на склоне лет зарывшийся в античные книги? Христианство, римский папа, церковь были лучшими проводниками римской культуры и продолжали работать даже тогда когда не стало государства для которого они должны были создавать граждан.