Отправлено: Vanok от 18 Апреля, 2019, 23:39
Свежая запись дневника разработки Mount&Blade II: Bannerlord оказалась посвященной очередному члену команды - девушке по имене Рабиа Адыгюзел (Rabia Adıgüzel). Как говорится в заметке (https://steamcommunity.com/games/261550/announcements/detail/1633027651888190337), вышеуказанная особа трудится на посту программиста игрового процесса с 2017 года и ее основными направлениями являются такие аспекты кампании, как управление городом, диалоги, квесты, система персонажей, игровые меню и тому подобное. Пришлось Рабиа пораскинуть мозгами и над функционалом смертности персонажа игрока, в том числе и в части устранения различных ошибок, связанных с указанной фичей. В настоящий же момент Адыгюзел трудится над доработкой системы загрузок и сохранений игры. Быть может, именно ее труды позволят наконец-то избавиться от родовой проблемы Mount&Blade, связанной со столь неприятной для любого игрока порчей сейвов. Помимо рассказа о себе, девушка также поделилась парочкой довольно интересных "открытий". В частности, в отношении уже упомянутой системы смертности она заявила, что в игре персонажи (как наш герой, так и все остальные лорды) будут до кучи еще и стареть, причем отбытию в мир иной будет предшествовать период болезни, в рамках которого мы будем наблюдать ежедневное снижение количества очков здоровья. После же смерти мы сможем выбрать одного из членов клана для продолжения игры. Сколько именно игровых дней будет составлять цикл, разработчик не уточнила. Кроме того, Рабиа сообщила, что набор ресурсов, производимых в деревнях, будет зависеть от региона их нахождения. Так, к примеру, рыбу смогут производить только приморские поселения. На этом мы можем сказать Адыгюзел спасибо и отправиться ждать следующего четверга.Команда средневекового сетевого слешера Mordhau наконец-то готова открыть свою игру широкой публике. Игра станет доступна (https://store.steampowered.com/app/629760/MORDHAU/) в сервисе Steam через 10 дней - 29 апреля 2019 года. Команда пока что не озвучила даже примерную стоимость игры, но стоит предположить, что она будет колебаться в районе 1000 рублей. Зато уже сейчас можно взглянуть на довольно динамичный трейлер, опубликованный в честь столь грандиозного для разработчиков игры события. На всякий случай напомню, что Mordhau - это ориентированный на мультиплеер экшн, построенный по классической схеме выделенных серверов, предлагающий нам как вполне обыденные командные и одиночные схватки, так и довольно нетипичные для подобного рода проектов решения, вроде режима орды или королевской битвы. Кроме того, от игры стоит ждать динамичных схваток в духе Chivalry, богатую кастомизацию персонажей и столовую ложку черного юмора.
Отправлено: Век от 19 Апреля, 2019, 06:37
Стратегическая карта с большим количеством лесов это то, что надо.
Как говорится в заметке, вышеуказанная особа трудится на посту программиста игрового процесса с 2017 годаЕщё недавно она воспринималась бы как новобранец, но время идёт и скоро этот год начала работы в команде будет давать статус старожила-ветерана.
Кроме того, Рабиа сообщила, что набор ресурсов, производимых в деревнях, будет зависеть от региона их нахождения. Так, к примеру, рыбу смогут производить только приморские поселения.Мне кажется, что об этом уже третий раз рассказывают.
В настоящий же момент Адыгюзел трудится над доработкой системы загрузок и сохранений игры. Быть может, именно ее труды позволят наконец-то избавиться от родовой проблемы Mount&Blade, связанной со столь неприятной для любого игрока порчей сейвов.Странно, очень много слышал про эту проблему, но ни разу с ней сам не встречался. Может я в какую-то другую игру играл всё это время? :-\
Отправлено: looterman от 19 Апреля, 2019, 06:43
Странно, очень много слышал про эту проблему, но ни разу с ней сам не встречался. Может я в какую-то другую игру играл всё это время?Я тоже в пиратку играл, и у меня тоже таких проблем не возникало.
Отправлено: Век от 19 Апреля, 2019, 07:08
Я тоже в пиратку игралЯ играл на лицензии, сначала от 1С, потом на стимовской и с модами и без них.
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 07:09
Может я в какую-то другую игру играл всё это время?бородатая проблема... вылазит когда долго играешь Одну партию...
Отправлено: Век от 19 Апреля, 2019, 07:11
бородатая проблема... вылазит когда долго играешь Одну партию...Да я слышал об этом, но наигрывал довольно много игровых дней в одном прохождении.
Вообще думал, что был фикс на эту проблему.
Кстати, разработчики все в своих фирменных футболках, не то чтобы мне такие нужны, но странно, почему они их хотя бы через свой сайт не продают.
Какие-никакие, но деньги.
Отправлено: Yurets от 19 Апреля, 2019, 09:18
Кстати, разработчики все в своих фирменных футболках, не то чтобы мне такие нужны, но странно, почему они их хотя бы через свой сайт не продают.А может это просто одна зеленая футболка на всех? :laught:
Отправлено: Мефисто от 19 Апреля, 2019, 09:37
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Апреля, 2019, 09:49
бородатая проблема... вылазит когда долго играешь Одну партию...Да. Но это всё же не основной фактор. Я в Пендоре по 2000+ дней наигрывал, но ещё ни разу не сталкивался с этой проблемой. Да и не только в Пендоре, не помню, чтобы вообще хоть раз в жизни со мной эта напасть случалась.
Отправлено: Vanok от 19 Апреля, 2019, 09:52
Отправлено: Безумный ДЖО от 19 Апреля, 2019, 10:35
вроде как говорили, что смертность будет опциональнойа я так понял, что опционально только смерть в бою
Цитировать (выделенное)
Кроме того, каждый зрелый герой может умереть на поле битвы (но это необязательно для игрока).
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 10:48
Так себе и представил, как играю в какой-то мод по Игре Престолов, вижу привычных мне персонажей из книг, а потом бац, уже рассекаю по карте с их пра-пра-правнуками с незнакомыми именами и абсолютно безликих.для этого сапиенсы развили главный орган центральной нервной системы , так называемые -- мозги-и-и...
они так позволяют нафантазировать сабе любимому , без каких либо ограничений (так шо потомки будут как живые в отличии от пресно-привычных предкоф), и куда там каким-то пейсателям ( и тем более режиссерам/сценаристам)... :D
Отправлено: Безумный ДЖО от 19 Апреля, 2019, 11:01
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 11:13
вроде как говорили, что смертность будет опциональной.имхо, зело здравая фигня, ан был бы за такую опцию... вроде как перманентная смерть и нефиг
а кому не нравится -- галочку поставил...
опять для самого процесса игры прикольно.... разграбил богатый кОрОван... тебя поймали аки разбойника и повесили... :D
и пасхально --где нить в таверне -- кхе-кхе ...ан с твоим дедом Смерхольм штурмовал... :)
Отправлено: Безумный ДЖО от 19 Апреля, 2019, 11:37
ан с твоим дедом Смерхольм штурмовалчто такое ан? так часто пишешь это слово, и по моему не всегда правильно употрбляешь, (если это то самое АН - частица, союз) хотя может ошибаюсь
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 11:50
это то самое АН - частица, союзнет ... это чисто субъективное, уже как дурная привычка.... читай как местоимение ....
Отправлено: looterman от 19 Апреля, 2019, 11:56
Больше всего в играх я ненавидел квесты на время, а тут целая игра ограничивает тебя во времени состаривая твоего персонажа и заставляя плодить потомство и торопиться. Надеюсь будет опционально. Так себе и представил, как играю в какой-то мод по Игре Престолов, вижу привычных мне персонажей из книг, а потом бац, уже рассекаю по карте с их пра-пра-правнуками с незнакомыми именами и абсолютно безликих.Согласен, смотришь-смотришь такой себе Санта-Барбару
А потом в один прекрасный день, БАХ !, и СиСи Кепвела начинает играть другой незнакомый посторонний мужик
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 12:07
Да. Но это всё же не основной фактор. Я в Пендоре по 2000+ дней наигрывал, но ещё ни разу не сталкивался с этой проблемой. Да и не только в Пендоре, не помню, чтобы вообще хоть раз в жизни со мной эта напасть случалась.если у тебя ни разу не было насморка, совсем не значит шо никогда его и не будет (типун ан на язык)... и тем более не говорит о том -- шо проблемы насморка не существует...
проблема есть, она многим принесла немало огорчения и многим крови попила....
Отправлено: Diu от 19 Апреля, 2019, 12:16
Лично мне эта фича нравится. Лучше династии, чем бессмертные болванчики, которых сваливали с коня уже сотню раз, а они отлежались пару дней - и снова в бой... Опять-таки ряд игр - от Crusader Kings до Sunless Sea - где механизм наследования ГГ реализован вполне успешно. Не вижу, почему бы Bannerlord отличался бы от них в худшую сторону в этом отношении.
Отправлено: Век от 19 Апреля, 2019, 12:22
имхо, зело здравая фигня, ан был бы за такую опцию... вроде как перманентная смерть и нефиг быковать танковать бездумно... с другой стороны есть возможность продолжить в мире к которому ты привык...Обсуждали уже неоднократно. Новое упоминание этой механики не оставляет сомнений в том, что она всё-таки будет реализована. И хорошо. Хотя вопросов чисто по технике реализации остаётся не мало.
а кому не нравится -- галочку поставил...Логичное и правильное решение, на мой взгляд. Каждый решит для себя сам пользоваться этой механикой или нет.
Отправлено: Vanok от 19 Апреля, 2019, 12:24
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 12:44
то предлагаю обсудить и тему оскопления противников с целью прерывания их родаисторические прецеденты были... но оскопить не повесить...
к тому же евнух, кроме прочего, почти повсеместно, некислая дворцовая должность (им были открыты социальные лифты, абсолютно недоступные здоровым)... в кхитаях есть даже пословица "лучше быть евнухом в столице, чем императором в Ичжоу ( по нашему в Мухосранске )"
евнухи в Византии -- это вообще целая каста имевшая реальные рычаги власти...
тема исторически интересная... :)
Отправлено: Безумный ДЖО от 19 Апреля, 2019, 13:02
обсудить и тему оскопления противников с целью прерывания их родапередавать власть можно не только своим детям, а любому из клана - разрабы молодцы, предусмотрели такой варик
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 13:05
А мне нет, точнее не она сама, а идиотский ход времени с ней связанный.
Отправлено: Chingizid от 19 Апреля, 2019, 13:11
Отправлено: Vanok от 19 Апреля, 2019, 13:32
Не трахабельна facepalm, значит походу действительно работает над игрой.Вам, видимо, виднее
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 13:34
идиотский ход времени с ней связанныйстрашный выбор для здравого смысла :D
либо, не имея иной возможности повлиять на процесс, кроме как забить темницу замка бессмертными аки кощеи лордами ...
либо, "странное" течение времени ... :)
больше нравицца второе , бо можно просто...
http://www.youtube.com/watch?v=y6nb1cEERug (http://www.youtube.com/watch?v=y6nb1cEERug)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 13:39
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 13:43
Они все равно размножатся почкованием.этого мы ещё наверняка не знаем... :)
как увидим ...
или (по пожеланию некоторых игрокофф) некая турецкая порнозведа, в очередном блоге, нам расскажет как оно будет на самом деле....
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Апреля, 2019, 14:44
если у тебя ни разу не было насморка, совсем не значит шо никогда его и не будет (типун ан на язык)... и тем более не говорит о том -- шо проблемы насморка не существует...К чему сие суемудрие? Я и не утверждал, что проблемы не существует. Я за себя говорил - хвастался...
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Апреля, 2019, 15:19
Мне трудно однозначно заявить, ЗА я или ПРОТИВ смертности - дьявол в деталях. Как, на ком и в каких аспектах оно будет воплощено, насколько тесно будет связано с этим миром концептуально, как повлияет на игровой процесс и отыгрыш...
С т.з. своего представления-предположения того, как оно, наверное, будет реализованно, я ЗА.
P.S. NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), как всегда, оптимист... :D
Отправлено: looterman от 19 Апреля, 2019, 15:30
А на замену им молодняк разный, который никто и звать его никак. Грустно будет, особенно людям в возрасте, коих тут немало.
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Апреля, 2019, 15:40
Я против смертности. Как так. Играешь длинную компанию, и вокруг тебя мрут старые друзья, старые враги, близкие родственники."а я у мамы футуролог..."
А на замену им молодняк разный, который никто и звать его никак. Грустно будет, особенно людям в возрасте, коих тут немало.
Отправлено: Howard M от 19 Апреля, 2019, 15:45
с копьем за спиной только можно гэги разыгрывать - как копейщик застревает в дверном проёме \ как задирает подол платья даме на балконе \ как птица гнездится на вершине копья
и не дорожек ни тропинок
(http://vpvolyn.ru/sites/default/files/images/unit/spear.png)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 16:05
Оно на магните. :D
Отправлено: Howard M от 19 Апреля, 2019, 16:07
Отправлено: Yurets от 19 Апреля, 2019, 16:11
Я против смертности. Как так. Играешь длинную компанию, и вокруг тебя мрут старые друзья, старые враги, близкие родственники.Ну, ГГ тож смертный. Так что может и не увидишь как старые друзья/враги мрут :laught: :cry: Ну разве что со стороны игрока, потому что для ГГ, трудно называть страрых друзей - друзьями, если ты к ним в замок врываешься, а тя в темницу, за проникновение на частную собственность, потому что друзьями они были только с твоим папашой :)
А на замену им молодняк разный, который никто и звать его никак.
А честно ЗА. Но только если будет возможность продлить свое существование, как в The Guild 2 было с перком Дориан Грей
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 16:22
один я "возмущенный" что копиё не понятным образом крепиться к горбылю вместо того что бы быть в рукеэээ ... не понял конкретно где..?
с копьем за спинойнууу.. это древняя кальрадийская традиция ...
Отправлено: Howard M от 19 Апреля, 2019, 16:26
один я "возмущенный" что копиё не понятным образом крепиться к горбылю вместо того что бы быть в рукеэээ ... не понял конкретно где..?с копьем за спиной
нууу.. это древняя кальрадийская традиция ...
и если присмотреться - платье совсем прохудилось - это уже не у телесного "гвардейца"
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 16:36
Понимаешь, столько лет ушло чтобы задницу правителя на трон водрузить, чтобы не стоял как страдающий от неприличной болезни,а теперь ты еще хочешь нормальную стойку часового с копьем?
Отправлено: Howard M от 19 Апреля, 2019, 16:45
Howard M ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]),
Понимаешь, столько лет ушло чтобы задницу правителя на трон водрузить, чтобы не стоял как страдающий от неприличной болезни,а теперь ты еще хочешь нормальную стойку часового с копьем?
в модах все былО и сидение и стояние с копьём ( с копьём какой то японской тематики был мод)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 16:54
Отправлено: Agasfer от 19 Апреля, 2019, 17:25
Отправлено: Howard M от 19 Апреля, 2019, 17:42
В модах много чего было, кроме разве что улучшенной боевой системы, не считая дистанционной.
дистанционной? безконтактный бой какойто что ли?
Отправлено: perfect_Prefect от 19 Апреля, 2019, 18:42
помнится эо заспинное копьё вечно попадало в прицел и мешало нормально стрелять с коня.... :DПотому что от 3-го лица стреляют только рептилоиды.)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 18:54
Нет, это когда стреляют друг в друга.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 19 Апреля, 2019, 20:29
Чё за хрень? День/ночь, день/ночь, день, а потом, ... я умер. facepalm Это с какой скоростью полетит время? Видимо начинать/стартовать придётся с пелёнок, чтобы хоть что-то успеть ... "в этой жизни".
Не желаю, начинать "жизнь" сначала, за прыщавого недоноска.
Создатели LoL!
Я эту опцию даже включать не буду. Чушня! Мне и с хардкорным сохранением хватает адреналина 8-)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Апреля, 2019, 21:31
Отправлено: syabr от 19 Апреля, 2019, 22:25
В общем нафиг банерлорд, есть варбанд и другие игры
Не желаю, начинать "жизнь" сначалаПолностью поддерживаю, я привыкаю и к ГГ и к лордам, даже к злыдням
ПС
Остаётся только реализовать мод с ГГ-вампиром, живущим сколько влезет, а лорды пускай сменяют друг друга естественным путём... Понравившихся покусать, и пущай будут приспешниками 8-)
Отправлено: AlexHBK от 19 Апреля, 2019, 23:11
Цитировать (выделенное)
В частности, в отношении уже упомянутой системы смертности она заявила, что в игре персонажи будут до кучи еще и стареть, причем отбытию в мир иной будет предшествовать период болезни, в рамках которого мы будем наблюдать ежедневное снижение количества очков здоровья.А вот это хорошая новость, теперь помимо естественной смерти будут сторонние способы погубить жизнь своего персонажа. А если разработчики углубят эту систему, позволят закрывать города, чтобы переждать мор извне или изнутри, то будет вообще отлично.
Цитировать (выделенное)
После же смерти мы сможем выбрать одного из членов клана для продолжения игры.Так понимаю, речь шла и о детей персонажа игрока включительно? Особенно интересует этот ролевой аспект, как впрочем и то - будут ли компаньоны внутри отряда и армии пытаться бороться за власть. И как будет выглядеть процесс возникновения гражданской войны.
Отправлено: Arcanum от 19 Апреля, 2019, 23:37
Отправлено: Arcanum от 19 Апреля, 2019, 23:40
Не трахабельна facepalm, значит походу действительно работает над игрой.баба как баба, или вы, месье, альфач?
Отправлено: Безумный ДЖО от 19 Апреля, 2019, 23:49
Чё за хрень? День/ночь, день/ночь, день, а потом, ... я умер. Это с какой скоростью полетит время? Видимо начинать/стартовать придётся с пелёнок, чтобы хоть что-то успеть ... "в этой жизни".если предположить, что время будет идти с той же скоростью, что и в ВБ, думаю всё успеешь - это всё таки кальрадия, а не планета Земля (а каково было Сашке Македонскому или Чингизу? ныли ли они? хз, хз) - как много игрового времени кто наиграл в модах на вб? мой рекорд - пару лет, и мне этого хватало чтобы захватить карту в глоб. моде ад1257 без всякого читерства
Я так понял, что выключать можно будет только смерть в сражении. А старение и так далее - нетаналогично
Отправлено: Marduk от 19 Апреля, 2019, 23:50
На скриншоте диалоговое окно в такой красивой рамочке. Могли бы сразу уже как в вайбере сделать. И статусы лордам выставлять, а вместо аватарок средневековые селфи
А ещё на скриншоте мадмуазель, сидит явно в мужской позе, скрестив руки и пардоньте раздвинув ноги, этак как в метро некоторые господа восседают.
Явно не по женски, тем более она явно из знатных, а так словно кухарка, должна быть стать дворянская.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 09:54
... мадмуазель, сидит явно в мужской позе, скрестив руки и пардоньте раздвинув ноги, этак как в метро некоторые господа восседают.тоже обратил внимание, тут всё дело в механике (физике движка) или анимации. А в жизни всё зависит от воспитания.
словно кухарка, должна быть стать дворянская.это уже стереотип, навеянный писателями ;) На самом деле, они особо не отличались умом и сообразительностью. ;)
В акте 16 века (!!!) из 115 князей и бояр, смогли подписать своё имя только 47 чел. В Европе дела обстояли и того хлеще.
А Пётр I намучился с тупорылыми дворянскими отпрысками.
А наши, эти декабристы facepalm, а вся знать (элита!) накануне революции 1917 г. - Ну, не дебилы?
А как ещё объяснить, то, что обществе витала идея "Что де, мол, свергнем самодержавие и будет всем счастье!" Странно вроде, образованные люди, знание нескольких языков, увлечение философией ....а итоги Великой французкой революции и т.д.
...а каково было Сашке Македонскому или Чингизу? ныли ли они? хз, хз)...
Вопрос в другом ;) Я не желаю походу игры менять персонажа. Почему?
"Да потому, что он стал частью меня в этой жизни, а другой у меня уже не будет."
как много игрового времени кто наиграл в модах на вб? мой рекорд - пару лет, и мне этого хватало чтобы захватить карту в глоб. моде ад1257 без всякого читерстваВот, а Банномлорде, ваш ГГ состарится и умрёт, прежде чем ...
Отправлено: Lemur от 20 Апреля, 2019, 10:45
что в игре персонажи (как наш герой, так и все остальные лорды) будут до кучи еще и старетьОни игру не попутали? С Крузейдер Кингс например... Не припомню, чтоб игровая сессия длилась больше 500-600 дней в ВБ. Постареть за джва года???
Так, к примеру, рыбу смогут производить только приморские поселения.Речная рыба? Промысловые пруды? Не, не слышал... facepalm
От городка Рыбное (это где битва на Воже была) до ближайшего моря как до Шанхая. Догадайтесь, почему он так называется и что у него в гербе :)
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 11:43
Отправлено: Diu от 20 Апреля, 2019, 11:45
Да потому, что он стал частью меня в этой жизни, а другой у меня уже не будетМне кажется, в Баннерлорде игроку стоит отождествлять себя со всем кланом, а не только с его основателем.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 11:49
Отождествляйте себя с кем хотите, я не против.
Я не желаю менять персонажей, как женщина с пониженной социальной ответственностью
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 11:57
Вот, а Банномлорде, ваш ГГ состарится и умрёт, прежде чем ...не факт; мы ничего не знаем о скорости времени в игре
Отправлено: AlexHBK от 20 Апреля, 2019, 12:03
И если персонаж будет стареть, то в зависимости от желаний игрока и соответствующих настроек (по крайней мере так будет логично).
Игра как никак повзрослела и обрела новые амбиции, в отличии от дубовой первой части, а вы думаете ваши интересы никто не учитывает. Все разработчики учитывают, все сделают.
Отправлено: syabr от 20 Апреля, 2019, 12:05
Цитировать (выделенное)
годовой цикл был сокращен до двенадцати недель, что придает большее значение смене сезонов и старению персонажей.
https://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/14 (https://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/14)
Давно говорили, что время будет идти быстрее, и это совершенно не нравится, куда ещё быстрее то...
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 12:12
время будет идти быстрее, и это ...facepalm
И как всё это будет выглядеть? Типа, утро, проснулся ... зевнул уже обед ...почесал репу - всё, смеркается ... facepalm
Чё-то турки берега попутали facepalm
В общем нафиг банерлорд:thumbup:
Переведя на лутерменский, получаем fuck the Bannerlord!
Отправлено: Chingizid от 20 Апреля, 2019, 12:19
баба как баба, или вы, месье, альфач?На вкус месье - лицо страшновато.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 12:22
лицо страшновато.
Да, пострашней видали. ;)
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 12:32
Цитировать (выделенное)
годовой цикл был сокращен до двенадцати недельэто как? каких 12 недель? непонятно ваще, от слова совсем
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 12:46
Точнее сутки прошли а на календаре год сменился.
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 13:19
Я не желаю походу игры менять персонажа. Почему?ты и не будешь менять -ты умрёшь; для тех кто не хочет помирать наверняка будет функция Терминатор*, а если не будет - мододелы сделают, и опять же, какая нахрен
"Да потому, что он стал частью меня в этой жизни, а другой у меня уже не будет."
Точнее сутки прошли а на календаре год сменился.ты уже играл что ли?
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 13:20
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 13:22
Кому это надо?
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 13:24
Точнее, ежели год = 12 неделям, то неделя = месяцда, но какая неделя? ты знаешь длину этой так называемой недели, реальную длину времени? что они там имели ввиду - не понятно
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 13:28
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 13:29
ты и не будешь менять -ты умрёшьчот перечитал себя - звучит хренова :D, я имел ввиду конечно же ГГ
------------------------------------------------------
Турки похоже забыли что представляет собой их собственная игра.а они знали ?
то, что и как они пишут в блогах своих, говорит о том, что они сами нихрена не в курсе/не определились и тд
Отправлено: Diu от 20 Апреля, 2019, 13:32
Турки похоже забыли что представляет собой их собственная игра.Ничуть не сомневаюсь, что NightHawkreal даже Армагану готов рассказать, что такое M&B на самам деле :)
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 13:33
да, но какая неделя? ты знаешь длину этой так называемой недели, реальную длину времени?
Да какая разница? Важно, что ваш перс состарится и умрёт ;) И вам придётся выбирать ...
Млять! Батый за пять месяцев разорил всю Северо-восточную Русь (причём, два из них простоял под Козельском). А тут ... смена времён года и мгновенное старение facepalm
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 13:35
Ему надо первому объяснять, а то он похоже живет где-то в своем мире. :D
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 13:44
Цитировать (выделенное)
На приведенном выше рисунке мы включили 168 снимков экрана, один из которых был сделан в полдень каждый день под одним и тем же углом в течение двух игровых лет с 10 кадрами в секунду.
-------------------------------------------------------------------------------
ежели год = 12 неделям, то неделя = месяц
если я правильно понял с гуглперевода, то 84 смен суток = 1 году, не? примерно так и выходит - год = 12 неделям, допустим игру начинаешь в 16 лет, живёшь 50 лет -до 66, итого получаем 4200 игровых дней -мало это или много?
-----------------------------------------------------------
функция Терминатор* просто обязана быть в игре, вот только хотелось бы чтобы только для ГГ - тотальная бессмертность раздражает
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 14:27
итого получаем 4200 игровых дней-мало это или много?которые пролетят за два астрономических дня.
___________________________________________________________________________________________________________
Представляю, как сорвёт крышки с днища, у тех, кто не терпит поражений ... и постоянно переигрывает в случае больших потерь.
А тут еще и деменция, маразм, недержание мочи и кала, простата размером с апельсин и прочие прелести.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 14:38
Отправлено: Baldur от 20 Апреля, 2019, 14:51
Фишку со скоростью сделают как в симсе, прошло 20 игровых дней - а персонаж уже стал взрослым.
Или родился и уже достиг подросткового возраста.
Ну это классическое "мэри сью", когда игрок создает красавца/красавицу, не проигрывает или в случае проигрыша загружает старое сохранение. Всегда побеждает, всегда добивается того что хотел изначально.итого получаем 4200 игровых дней-мало это или много?которые пролетят за два астрономических дня.
___________________________________________________________________________________________________________
Представляю, как сорвёт крышки с днища, у тех, кто не терпит поражений ... и постоянно переигрывает в случае больших потерь.
А тут еще и деменция, маразм, недержание мочи и кала, простата размером с апельсин и прочие прелести.
Сплошная скукотища и ни грамма реализма.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 14:59
Сплошная скукотища и ни грамма реализма.Вся игра - это ни грамма реализма ;) Это - игра.
Хотите реализма, дойдите от Улан-Батора до Рязани ;) Вернее, откочуйте .. на коне .
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 15:06
В Симс магия есть. :)
Отправлено: looterman от 20 Апреля, 2019, 15:23
Турки похоже забыли что представляет собой их собственная игра.называется - за..зделись
И зачем тогда вообще вводить возможность смерти от старения. Если жизни ГГ должно хватить до конца игры.
Отправлено: gjrfytn от 20 Апреля, 2019, 15:32
Кстати, а где мой друг gjrfytn?Да тута я, гулять ходил. Пока читал тему, много чего захотелось написать, да уж думаю ладно, через 2 страницы не комильфо отвечать.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 16:04
Да тута я,
О, Дмитрий Анатольевич, а вы, как на данный изврат (ускорение времени) смотрите?
Я не просто спрашиваю, с вашим знанием аглицкого ... можно написать Тэйлам ;) И спросить, как с понимающих, т.е. по понятиям. Типа, пацаны, вы, рамсы не попутали? Ну, и далее по тексту ... Текст можно надёргать с моих постов.
Да, и отвечайте. Авторы постов ещё живы, надеюсь ...хотя, уже два дня прошло =/
Отправлено: looterman от 20 Апреля, 2019, 17:11
с вашим знанием аглицкогоне комильфо - западло по-нашенски
Отправлено: Howard M от 20 Апреля, 2019, 18:34
впервые с деторождением столкнулся в Massive Chalice от double fine... там это просто селекция какая то
Отправлено: looterman от 20 Апреля, 2019, 19:12
ну вы даете конечно... хоть какую то "инновацию" турки организовали и все недавольны...просто все понимают, что все эти инновации лишь для того предназначены, чтобы оттянуть дату релиза (потенциального релиза, настоящего-то не будет).
Отправлено: Howard M от 20 Апреля, 2019, 19:34
ну вы даете конечно... хоть какую то "инновацию" турки организовали и все недавольны...
просто все понимают, что все эти инновации лишь для того предназначены, чтобы оттянуть дату релиза (потенциального релиза, настоящего-то не будет).
согласен... заговоры кругом... вольные каменщики...
а у банера мне кажется еще проблема в том что османский ихний падишах поддерживает шайтан-технологии и армаан с армаанихой имеют льготы и дотации что и провоцирует их к тому что "торопиться не надо ... не надо торопиться" но к сожалению то и качество особого не наблюдаем
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 19:43
Отправлено: Безумный ДЖО от 20 Апреля, 2019, 19:58
И мотает нервы игрокам. :)нее, игрокам тут мотают нервы другие игроки как правило, вряд ли кто то уже прям мучается каждый четверг "ну когда уже :cry:" - все разумные уже поняли, что нескоро
Отправлено: gjrfytn от 20 Апреля, 2019, 20:14
О, Дмитрий Анатольевич, а вы, как на данный изврат (ускорение времени) смотрите?
Тут я соглашусь с Безумным ДЖО (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30543), что пока мы не знаем, с какой скоростью будет идти время по отношению к реальному, сложно делать какие-то выводы. Может оказаться, что оно даже медленнее идёт, чем в Warband.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 21:33
Мы блин уже семь лет "не знаем".
Отправлено: Gospell от 20 Апреля, 2019, 21:39
gjrfytn ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21563[/url]),
Мы блин уже семь лет "не знаем".
В незнание сила! Пока не знаем, можем фантазировать кому как удобно. :D
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 21:48
Отправлено: Gospell от 20 Апреля, 2019, 21:55
Это уже замкнутый круг.Дормамму явно был бы не доволен
Отправлено: Vanok от 20 Апреля, 2019, 22:08
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2019, 22:12
Отправлено: looterman от 20 Апреля, 2019, 22:21
так что получается что ваш "мастер" пьет кровь трудового османского народа... всех там мамлюков и прочих пляжных аниматоров...Абсолютно правильно говоришь, Михельсон, плюс.
Отправлено: Scipio_Africanus от 20 Апреля, 2019, 22:22
Не трахабельна facepalm, значит походу действительно работает над игрой.:D facepalm
На эту тему подобие бородатого анекдота есть:
Отправлено: looterman от 20 Апреля, 2019, 22:43
Не трахабельна , значит походу действительно работает над игрой.А остальные в офисе TW, видимо, очень-очень трахабельны, и мужики и бабы.
Поэтому медленно работают.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2019, 23:32
Тут ипотека, два кредита, дети дэбилы, жена ... одним словом дело к разводу. А ты такой заходишь в любимую игру, думаешь, ща я им ...
ага, а там (в игре) твой перс постарел и умер. facepalm Реализм, мля!
Отправлено: perfect_Prefect от 21 Апреля, 2019, 02:43
Дормамму явно был бы не доволенО, вижу человек в теме...)
___________________
Забавно, на самом деле, выглядит вся эта дискуссия. На основе малоинформативных "исходников" строятся собственные гипотезы, от которых у самих их авторов начинает подгорать, от чего снова и снова придаются анафеме многострадальные разрабы.
... и каждый четверг сгусток негативно заряженных флюидов обрушивается на офис команды турков. Там уже, наверное, полстудии икает ходит. Думаю, тяжелее всего приходится Армагану, небось, круглую неделю в шапочке из фольги петляет...
Отправлено: gjrfytn от 21 Апреля, 2019, 10:49
Отправлено: Lemur от 21 Апреля, 2019, 11:10
Фишку со скоростью сделают как в симсе, прошло 20 игровых дней - а персонаж уже стал взрослым.Вот только Симс ни на какую реалистичность вообще не претендовали никогда. Они некоторым образом ее пародируют просто. Как и многие другие игры, хоть Дьябла.
Год это 12 недель? Игровая условность??? Ок... Дальше нас ждет "Юнит это на самом деле сотня солдат, а не один - игровая условность"...
Отправлено: Vanok от 21 Апреля, 2019, 11:31
Вот только Симс ни на какую реалистичность вообще не претендовали никогда. Они некоторым образом ее пародируют просто. Как и многие другие игры, хоть Дьябла.Так можно вообще любой довод пропихнуть, дескать объект "А" ни на что не претендует, а объект "Б" претендует, поэтому "А" можно так делать, а "Б" нет. Критерий "претендования", само собой, определяет исключительно автор.
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2019, 13:06
У Мастера есть Каллум, чтобы его все ненавидели. Раньше был Луст, но у него закончился запас прочности. :)
Отправлено: looterman от 21 Апреля, 2019, 13:17
У Мастера есть Каллум, чтобы его все ненавидели. Раньше был Луст, но у него закончился запас прочности.
У Главного есть свой Дмитрий Анатольевич Каллум
https://www.youtube.com/watch?v=FPiqKxerfzI (https://www.youtube.com/watch?v=FPiqKxerfzI)
Отправлено: Безумный ДЖО от 21 Апреля, 2019, 13:25
У Главного есть свой Дмитрий Анатольевич Каллум"Один я в ад не пойду !!"- проорал Каллум и пошёл брать интервью у всей группы разработчиков.. отказался только Явуз..
(он даст последнее ивью, предрелизное или предпосадочное)
Отправлено: Lemur от 21 Апреля, 2019, 14:49
Критерий "претендования", само собой, определяет исключительно автор.Так в том и дело, что именно автор определяет.
Уилл Райт никакой реалистичности никогда не обещал, в отличие от Армагана. Симс изначально заявлены автором как симулятор игры в дочки-матери, типа кукольного домика, а никак не реальной жизни. Там и магия, и вампиры, и инопланетяне, и вся поп-культура, которую только можно придумать. Там можно десятком способов менять возраст персонажа (внутриигровой механикой, а не настройками) в любую сторону, хоть младенца до старика, хоть мертвеца в младенца.
В Маунте же наоборот - с самого начала заявлена реалистичность - никакой магии и все такое. Только и слышно "реалистичное то, реалистичное се"... Вот и рыбалку очень реалистичную завезли даже :thumbup:
Отправлено: Baldur от 21 Апреля, 2019, 15:20
Цитата: Baldur от Вчера в 14:51Вроде никто и не заявлял об уровне реалистичности в симсе. Я говорил о том, что симс следует принципам похожим на реальность и возможность обойти ее стороной - идя в угоду интересов игроков, пытаясь как можно быстрее прокручивать время, чтобы персонаж вырос. Поскольку качественный и убедительный симулятор невозможно создать в принципе.
Фишку со скоростью сделают как в симсе, прошло 20 игровых дней - а персонаж уже стал взрослым.
Вот только Симс ни на какую реалистичность вообще не претендовали никогда. Они некоторым образом ее пародируют просто. Как и многие другие игры, хоть Дьябла.
Год это 12 недель? Игровая условность??? Ок... Дальше нас ждет "Юнит это на самом деле сотня солдат, а не один - игровая условность"...
Про магию в игре вообще ничего из мною сказанного ранее не было, откуда вы берете всю эту информацию?
Отправлено: AlexHBK от 21 Апреля, 2019, 15:35
Вот и рыбалку очень реалистичную завезли дажеВот от рыбалки и полноценной охоты я бы не отказался. Чтобы добавили полноценный функционал для этого, а именно возможность содержать себя и свой небольшой отряд, отправляясь на рыбалку и выслеживая нерест. А на охоте следить за перемещением живой дичи. Фантазии конечно, но хотелось бы немного элементов от классического survival'a.
Хотя имеется подобный мод и на Warband, к слову говоря.
Отправлено: Lemur от 21 Апреля, 2019, 15:53
Я говорил о том, что симс следует принципам похожим на реальность и возможность обойти ее сторонойС таким же успехом Дьябла тоже следует принципам похожим на реальность или ВоВ. Но они не претендуют на реалистичность. Любая игра это симулятор каких-то процессов. Можно и очень реалистичный создать, вон для вождения или военных тренировок, чего б нет. В Симс реалистичность задачей вообще не ставилась и не заявлялась. Это симулятор голливудских штампов. Там можно любую игровую условность простить.
Реалистичность игры это и есть сведение тех условностей к минимуму. Вот автосимуляторы есть аркадные, есть реалистичные. У всех своя аудитория, никто не жалуется. Но если в якобы реалистичном автосиме будет условная физика с резиновыми машинками - будут претензии.
Маунта - симулятор чего? Изначально вроде как сражений. Так и делали бы сражения реалистичнее, а не лезли в дебри, пытаясь объять необъятное и поднять неподъемное. Симулятор всего и вся уже у братьев-сестер Вачовских был... :D
Выглядит все это старение-размножение и суперэкономика как если бы в КрузадерКингс или Анно100500 добавили ни к селу ни к городу бои на мечах и поездки на конях... В Арму что-то никто не спешит добавлять экономику и рождение детей прямо на поле боя. :D
Отправлено: Baldur от 21 Апреля, 2019, 16:08
Выглядит все это старение-размножение и суперэкономика как если бы в КрузадерКингс или Анно100500 добавили ни к селу ни к городу бои на мечах и поездки на конях... В Арму что-то никто не спешит добавлять экономику и рождение детей прямо на поле боя.Очевидно потому, что в Арме это будет смотреться крайне нелепо и неподходяще с точки зрения геймплея. В отличии от того же CK2 в котором генеалогическое древо и возможность передавать титулы гармонично вписывается в сеттинг и механику игры, частично или в точности отображая реалии тех времен. Потому что что? Правильно, в средневековье рожали детей и короли передавали им свои земли и титулы. Складываем 1+1 и получаем = Баннерлорд, идеально подходящий для того и другого.
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2019, 16:27
Отправлено: Век от 21 Апреля, 2019, 17:50
А ещё на скриншоте мадмуазель, сидит явно в мужской позе, скрестив руки и пардоньте раздвинув ноги, этак как в метро некоторые господа восседают.Может на троне только так и можно сидеть - по-хозяйски. :)
Явно не по женски, тем более она явно из знатных, а так словно кухарка, должна быть стать дворянская.
рыболовные крючки внимание ! размером до 9-10 см и даже 12 см. Это что же за рыба такая, в реке водиласьЕщё одно подтверждение того, что рассказы о былых временах не такие уж и сказки, по крайней мере, касаемо рыбалки. :laught:
И как всё это будет выглядеть? Типа, утро, проснулся ... зевнул уже обед ...почесал репу - всё, смеркается ...Симулятор мушки дрозофилы получается. :laught:
Чё-то турки берега попутали
снова придаются анафеме многострадальные разрабы.Им карму уже ничем не очистить. :laught:
... и каждый четверг сгусток негативно заряженных флюидов обрушивается на офис команды турков. Там уже, наверное, полстудии икает ходит. Думаю, тяжелее всего приходится Армагану, небось, круглую неделю в шапочке из фольги петляет...
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2019, 18:07
Поза фигня, хочу такую:
https://www.youtube.com/watch?v=LzAqk89IK20 (https://www.youtube.com/watch?v=LzAqk89IK20)
Отправлено: Gospell от 21 Апреля, 2019, 20:05
Век ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113[/url]),
Поза фигня, хочу такую:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=LzAqk89IK20[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=LzAqk89IK20[/url])
на таком троне любая поза будет выглядеть эпично :)
(http://jabak.ru/data/pics/2018/02/19/p5-3-190218-170130.jpg)
Отправлено: Vanok от 21 Апреля, 2019, 21:22
Уилл Райт никакой реалистичности никогда не обещал, в отличие от Армагана. Симс изначально заявлены автором как симулятор игры в дочки-матери, типа кукольного домика, а никак не реальной жизни. Там и магия, и вампиры, и инопланетяне, и вся поп-культура, которую только можно придумать. Там можно десятком способов менять возраст персонажа (внутриигровой механикой, а не настройками) в любую сторону, хоть младенца до старика, хоть мертвеца в младенца.
Это все твои личные домыслы. Армаан тоже как бы не обещал полного реализма. Если ты внимательно изучишь различные дневники и интервью, то с интересом обнаружишь, что разработчики стремятся к отдельным элементам реалистичности, но симулятор жизни делать никогда не хотели. Даже если в своей голове у него именно такая игра фигурирует, нам об этом сказано не было. Так что, не нужно путать личные хотелки с фактическим отношением разработчика к своему проекту. Как сказал Аршавин - ваши ожидания не наши проблемы. Так что, вот и выходит, что Sims не должен быть реалистичным, потому что лично Lemur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33642) от них реализма не ждет, а M&B должен, ибо все тот же Lemur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33642) хочет видеть эту игру реалистичной. Разница сугубо в субъективном отношении отдельно взятых людей.
Отправлено: CKyHC от 21 Апреля, 2019, 21:48
...что это за нововведения?верните как в первой части! ныли они ...
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2019, 23:43
Отправлено: Безумный ДЖО от 22 Апреля, 2019, 00:04
Отправлено: Безумный ДЖО от 22 Апреля, 2019, 00:18
Отправлено: gjrfytn от 22 Апреля, 2019, 00:32
Вот именно что нет, МиБ это не Тотал Вар и не Гильдия.Остаётся только вспомнить:
Ничуть не сомневаюсь, что NightHawkreal даже Армагану готов рассказать, что такое M&B на самам деле
не?Ну вообще — да.
Отправлено: ant1967 от 22 Апреля, 2019, 02:34
Потому что нововведения рушат весь здравый смысл ради весьма сомнительных достоинств, при этом боевая часть осталась на уровне десятилетней давности, со всеми недостатками.Давайте уже определённости, тупо выставляйте игру как есть. Ждать чуда от постаревшей уже в младенчестве игры наивно, ничего кроме портирования любимых исторических модов на новый движок не жду. Пусть уже чжурчжени с китайцами ставят в осадах катапульты, как было в реале. Всё остальное прощу, куды деваться. :crazy:
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2019, 06:44
хочу такую:На мой взгляд, с пафосом перебор, а Армаган, наверное, не играл.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=LzAqk89IK20[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=LzAqk89IK20[/url])
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2019, 09:11
Тут ипотека, два кредита
шо так шуметь... сказали шо опционально ... с женой разведешься -- поставишь
а течение времени хто сказал быстро..?? игровая условность на то и условность ... крути аки хочешь... время жизни можно же заделать ну например аля "голый копатель"...
(http://bm.img.com.ua/berlin/storage/600x500/d4e08b9d90008be0e34bc976cf085321.jpg)
родился... за "пару часов" повзрослел.... и живи себе лет N-сят, до смерти... ну если не зашибут табуретом хде... ненароком... пораньше... :)
и радовацца шо болезней нету... а то в бой а тут табе спина , на штурм а ты в топфхелме и насморк ... :laught:
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2019, 09:45
Потому что нововведения рушат весь здравый смысл ради весьма сомнительных достоинств, при этом боевая часть осталась на уровне десятилетней давности, со всеми недостатками.Starcraft 2 когда вышел, там тоже была "боевка" 10-летней давности. И ничего, тоже зашло.
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 22 Апреля, 2019, 10:44
И лично мне тема со старением и смертностью весьма импонирует. Если еще можно будет какую-то стату смотреть по твоим персонажам - сколько жил, скольких убил, сколько городов захватил и тд - то вообще круто, пишешь свою историю. Ну и генеалогическое древо, аля Тотал Вар, чтобы не забывать предков.
Но тут понятное дело что ожидания у всех свои. Я прекрасно понимаю и тех, кому эта фича не нравится.
Отправлено: Мефисто от 22 Апреля, 2019, 10:56
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Апреля, 2019, 10:57
аля "голый копатель":)
Вот, любит Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951) всяких
Понимаю , прямо, вомероназальным органом чую ;)
Оно и понятно, оба пойкилотермны (не гомойотермны). Роднит, правда, есть ещё отличие ;) землекопы эусоциальны.
Да, + у первого отсутствие нейротрансмиттера - прямо мечта :thumbup:
:p
и радовацца шо болезней нету...ну, болезни то у них есть (и раком болеют, правда, в разы реже) , и стареют, и умирают по старости с сопутствующими заболеванияи опорно-двигательного аппарата, внутренних органов и систем.
... а ты в топфхелме и насморк ...ничего, как залезешь на стену, там тебе моргенштерном по топфхельму ... сопли, да, что там сопли, мозги ...одним махом :p
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2019, 11:23
на штурм а ты в топфхелме и насморк ...Дарт Вердер проверял. Ничем хорошим это не заканчивается.
А войска тоже будут стереть? Качаешь себе каких нибудь Вландианских всадников, а они бац, дряхлые старикиДумаю, что старение в армии ГГ, возможно, будет касаться только спутников, но никак не безымянных солдатиков.
Отправлено: Lemur от 22 Апреля, 2019, 11:23
но симулятор жизни делать никогда не хотели.Не хотели, тогда зачем делают??? Когнитивный диссонанс получается. С одной стороны реалистичные бои, с другой стороны полная условность... (но рыбы нет! :D)
В Симс нет абсолютно ничего реалистичного, там ВСЕ условное. Как и например в Майнкрафте или Сеттлерс. Да даже в Цивке. А тут какая-то смесь бульдога с носорогом выходит.
Даже если предположить год из 12 недель, понадобится больше 1000 дней, чтоб нарожденный наследник меч смог просто поднять и один раз взмахнуть. Чтоб попасть им не в себя - еще столько же. facepalm
Вот в ВБ строят сарай например 30 дней. Это вполне реалистично (хотя амиши вон и за один строят). Тут мы добавляем условность со старением и получаем сарай длинной в джва года... Он мраморный и со шпилями?
Все это уже есть в других играх, причем весьма хорошо сделано. Даже микроменеджмент всех напрягает в глобальных играх а-ля Парадокс (потому они сами его туда не пихают). Игру оплачивают не разработчики, а игорьки. На что угодно поспорю, что игорькам вот эти все закидоны с экономикой и деторождением нафиг не уперлись.
тоже как бы не обещал полного реализма.А что значит "неполный реализм"? Это когда поведение гусей реалистичное, а жизнь персонажей условная? Зашибись :thumbup: Обычно-то как-то делают наоборот - если игра например про торговлю, то все равно, как круто там ходит гусь.
Вот вам очень условная экономика - в среднем разрабу надо платить хотя бы 2тыб в месяц (это мало для такой работы, это в среднем между начпроекта и уборщицей). За 7 лет это 13,5 лямов баксов только на зарплату... А видим мы пока все тот же перерисованный ВБ, в который постоянно пихают ненужную ересь, потыренную из других игр... Если нужен "симулятор всего ваааще", то он уже есть - это Симс как раз :)
Отправлено: Век от 22 Апреля, 2019, 11:31
Даже микроменеджмент всех напрягает в глобальных играх а-ля ПарадоксМеня не напрягает, в парадоксовских, по крайней мере.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2019, 12:05
В Симс нет абсолютно ничего реалистичного, там ВСЕ условное. Как и например в Майнкрафте или Сеттлерс. Да даже в Цивке. А тут какая-то смесь бульдога с носорогом выходит.
В абсолютно любой компьютерной игре все условно. И смерть, и жизнь. Разница заключается лишь в правдоподобности этой условности. Я бы даже сказал, что в градации правдоподобности. То есть, зачастую нельзя сказать, что игра 1 схожа с реальной жизнью, а игра 2 нет - можно лишь заявить о том, что игра 1 более правдоподобная. Все иные сравнения - плод умственных потуг людей, желающих натянуть сову на глобус и выдать ишака за породистого скакуна. Вышеуказанное мы, собственно, и видим в этой теме, когда взрослые дяди на полном серьезе пытаются доказать, что компьютерная игра (!) кажется им недостаточно серьезной (!!!) просто потому, что в ней одна из условностей кажется недостаточно правдоподобной.
Вот в ВБ строят сарай например 30 дней. Это вполне реалистично (хотя амиши вон и за один строят). Тут мы добавляем условность со старением и получаем сарай длинной в джва года... Он мраморный и со шпилями?
Сова почти лопалась, но ее продолжали натягивать. Люди, которых совершенно не смущали осады, проводившиеся в течение всего нескольких игровых дней, тут неожиданно начали говорить про нелогичность временных процессов в игре.
Все это уже есть в других играх, причем весьма хорошо сделано. Даже микроменеджмент всех напрягает в глобальных играх а-ля Парадокс (потому они сами его туда не пихают). Игру оплачивают не разработчики, а игорьки. На что угодно поспорю, что игорькам вот эти все закидоны с экономикой и деторождением нафиг не уперлись.
Вот мы и до всемирного надмозга добрались. Куда же в такой теме без распространения своих личных предпочтений на всех остальных. Lemur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33642) сказал, что ему что-то не нравится, значит это всем не нравится и это не обсуждается! facepalm
А что значит "неполный реализм"? Это когда поведение гусей реалистичное, а жизнь персонажей условная? Зашибись :thumbup: Обычно-то как-то делают наоборот - если игра например про торговлю, то все равно, как круто там ходит гусь.
А тут уже софистика пошла. Даем два правдоподобных довода и делаем из них совершенно ложный вывод. Причем тут гуси - совершенно непонятно. Игра в первую очередь про условную средневековую жизнь со сражениями. Почему в таком сеттинге не может быть условной смерти?
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2019, 13:08
В старкрафте боевки нет, это во первых, во вторых, там подогнали тучу кардинально новых юнитов.
Осады проводились там несколько дней пока башня строилась, а потом смысла ждать не было, все равно первыми с голода перемрут осаждающие.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2019, 13:11
Ага, что угодно, лишь бы дали.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2019, 14:39
В старкрафте боевки нет, это во первых, во вторых, там подогнали тучу кардинально новых юнитов.Конечно, проще написать удобную себе фразу, чем обратить внимание на стоящие кавычки.
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2019, 15:16
Ага, что угодно, лишь бы дали.
оно то так , но с одним но... с открытой "форточкой"...
а там и...
у самих напильники найдутся...
(https://ic.pics.livejournal.com/art_shmart/16346358/412282/412282_original.png)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2019, 15:53
Кавычки много чего значат.
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2019, 16:40
прямо мечта :thumbup:зверушка будоражит нестойкие умы... :D
есщёбы...в перерасчёте... родиться , достигнуть половозрелости, прожить в таком "возрасте" лет 600-700 --"молодым" , затем быстро состарится и помереть... :D
привлекательно... :)
а как ипотеку можно растянуть... :laught:
Отправлено: Gospell от 22 Апреля, 2019, 17:51
Остаётся только вспомнить:Хоук сам не знает чего хочет, лишь бы критиковать (вместе со своим подручным "ХоукомНаМинималках") целиком все, что есть в баннерлорде. Из всего, что мне удалось у него когда-то выманить, так это было желание переделать боевку в лучших традициях слэшеров. И Скорее всего, оказавшись перед Армаганом он бы пожал ему руку и демонстративно показал кулачок со словами "Мы ждем!". Без обид.
Цитата: Diu от 20 Апрель, 2019, 13:32
Ничуть не сомневаюсь, что NightHawkreal даже Армагану готов рассказать, что такое M&B на самам деле
при этом боевая часть осталась на уровне десятилетней давности, со всеми недостатками.Причем боевка осталась на уровне десятилетней давности, так полюбившаяся многими за эти годы... Ой стоп, чет у нас как то мнения не сходятся :D
Вот ты "топишь" за новую боевку, а мне и старая нравится, которая чуть-чуть доработанная. И знаешь что? Разработчики выпустят боевку которая нравится мне :p :p :p
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2019, 18:16
Конечно, ведь в твоем случае делать ничего не надо, только денежки за новую игру получать, а ты и рад этому, всеедун. :)
Отправлено: gjrfytn от 22 Апреля, 2019, 20:28
На мой взгляд, с пафосом переборНе, это просто японский стиль. :p
Отправлено: looterman от 22 Апреля, 2019, 22:08
Разработчики выпустят боевку которая нравится мнеТы наверное это уже лет семь-восемь себе повторяешь. Скоро уже сам поверишь.
Что они выпустят ?
В абсолютно любой компьютерной игре все условно. И смерть, и жизнь. Разница заключается лишь в правдоподобности этой условности. Я бы даже сказал, что в градации правдоподобности. То есть, зачастую нельзя сказать, что игра 1 схожа с реальной жизнью, а игра 2 нет - можно лишь заявить о том, что игра 1 более правдоподобная. Все иные сравнения - плод умственных потуг людей, желающих натянуть сову на глобус и выдать ишака за породистого скакуна. Вышеуказанное мы, собственно, и видим в этой теме, когда взрослые дяди на полном серьезе пытаются доказать, что компьютерная игра (!) кажется им недостаточно серьезной (!!!) просто потому, что в ней одна из условностей кажется недостаточно правдоподобной.Он, скорее всего, хотел, чтобы игроделы были последовательными. Последовательным называют то, что следует каким-либо принципам, не отступая от них. То есть если ты делаешь реалистичные поводья, но копье на спине проходит сквозь лошадиный зад, это вызывает много вопросов. Зачем тогда убивать время на поводья ? Зачем писать нам про эти поводья, сначала вытащите лучше копье из лошадиной жопы. Ну или что там еще ? Как то так
Отправлено: Lemur от 22 Апреля, 2019, 22:12
В абсолютно любой компьютерной игре все условно. И смерть, и жизньНа этом и закончим. Смерть... казнь... Все сводится к тому, что голимому лемуру не нравится, но остальным-то уж наверняка зайдет.
Отправлено: Gospell от 22 Апреля, 2019, 22:38
Конечно, ведь в твоем случае делать ничего не надо, только денежки за новую игру получать, а ты и рад этому, всеедун.Хочешь сказать, что нет никаких изменений по сравнению с варбандом, гурман? :)
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2019, 22:56
Отправлено: Agasfer от 22 Апреля, 2019, 23:05
На что угодно поспорю...ээээ... а что у тебя есть..?? :D
p.s.
аккуратнее со словами... :) зачем настолько категорично ? причем заведомо 100 пудово проигрышно... :)
Все сводится к тому, что голимому лемуруи самобичевание тоже лишнее... каждый имеет право на имхо... даже если кому то оно покажется не совсем разумным... :)
а басурмане янычарския -- всё одно сделают аки сделают и нас не спросют... :)
Цитировать (выделенное)
Корневых нет.Mon Empereur... а что именно и как должно выглядеть в мили...? кратко и тезисно...
бо ан как бы тоже не прочь улучшений, но честно скажу -- даже не представляю что и как можно что-то улучшить, не испоганив существующее...
Отправлено: looterman от 23 Апреля, 2019, 00:16
бо ан как бы тоже не прочь улучшений, но честно скажу -- даже не представляю что и как можно что-то улучшить, не испоганив существующее...От TW только и всего требовалось улучшить графоний, сделать удобный инструмент для создания модов и ввести несколько новых плюшек. И все, Баннер в таком виде порадовал бы всех
Но нет, они начали лепить свой Симс, завязли в этом болоте, и теперь полируют по третьему кругу.
Даже я уже ныть устал
Отправлено: Baldur от 23 Апреля, 2019, 01:55
Ух, вот это я понимаю Mount & Blade! Куча инноваций! Не то раньше, что когда в нем все есть.
Отправлено: Howard M от 23 Апреля, 2019, 04:08
Надо было убрать графон, систему наследников, мораль и репутацию. Боевку оставить как в Warband и заодно оставить название "Bannerlord".в точку! еще боевой рояль и лутбоксы
Ух, вот это я понимаю Mount & Blade! Куча инноваций! Не то раньше, что когда в нем все есть.
Отправлено: Век от 23 Апреля, 2019, 06:59
Корневых нет.Это уже "объективная реальность, данная нам в ощущениях" и в видео разработчиков, с ней придётся просто смириться.
Плохо это или хорошо - другой вопрос, но это так.
а что именно и как должно выглядеть в мили...? кратко и тезисно...Этому целая тема посвящена, там в преамбуле товарищ Хоук много написал своих пожеланий.
http://rusmnb.ru/index.php?topic=21841.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21841.0)
Отправлено: Agasfer от 23 Апреля, 2019, 09:52
Этому целая тема посвящена, там в преамбуле товарищ Хоук много написал своих пожеланий.угу..спс.. уже накидал там субстанции.. :)
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2019, 13:17
Если совсем вкратце, то хотелось бы больше видов войск чем два - кавалерия и мясо.
Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695),
От рояля я бы не зарекался, этим ума хватит.
Отправлено: looterman от 23 Апреля, 2019, 14:01
Отправлено: Howard M от 23 Апреля, 2019, 15:19
Нужны еще на поле боя знаменосец, санитары, подрывник и священника че нет? еще маркитанток... знаменосцы и священники и даже горнисты есть во многих модах
вот если был бы микроменеджмент:
допустим отряд состоит из наёмников - им перед поем пообещать премию и 2дня на разграбление города + к морали
допустим состоит из братьев лыцарей- перед боем что священные земли вернуться в лоно - неверным хана + к морали
допкстим из местных колхуёв состоит- грянем про квасной патриотизм и что "только в нашем дворе все нормальные все" + к морали
так же от состава войск зависит что более им дает бонусай - кому нужны маркетантки - кому поп ... а за кем надо следить что бы не убежал "на побывку до дому до хаты"
и вообще " моральный " облик войск :
наёмеики дорогие и любят жисть - при первой же тяжолой ситуации [потери более 15% отряда делают "аривидерчи"]
религиозные фанатики - всякие мужджахедины и братва лыцарская будут стоять до конца если вопрос касается каких то религиозных вопросов [допустим битва не за "корован" а за "святой город" или же если им наплести шо "корован" перевозит "мощи" какие то]
колхозники - хорошо "мстят" отбивают захваченное и защищают собственные территории...слабо мотивированны на беспричинные захваты чужой территории...
зачатки были в бритенвальде и викингах - но если енто дело развить разширепить - мне понравится!
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2019, 15:36
Отправлено: Howard M от 23 Апреля, 2019, 16:07
Такой мизер можно сейчас сделать в любом моде, низкий у тебя предел мечтаний. :)
ну я мечтал увидеть кавалерию в holdfst и нормальное прицеливание а получил ракеты и понял что мой "пердел мечтаний" и "игопром" вещи не совместные
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2019, 16:07
Отправлено: Agasfer от 23 Апреля, 2019, 16:23
Если совсем вкратце, то хотелось бы больше видов войск чем два - кавалерия и мясо.ты ж то понимаешь хде тут собака ковырялась...? и без боевых построений оно так и должно быть -- кавалерия и мясо...
вводить в игру построения али их условность? массы пехоты али опять же условности массы пехоты.? имхо сие уже будет не МиВ...это уже нужен Тотал Вар с возможностью поскакать...
Отправлено: Howard M от 23 Апреля, 2019, 16:31
Лошади это к Мастеру, увы второй раз он их изобрести не может. :)ну у китайцев уже не хуже - тигран и в будущем мылом ру для нас угробленный conquerors blade
y амеров уже лучшее - rdr 2
колченогие в lif
колченогие в мордыхае
собираются - для меня большая надежда в war of rights
но вы правы многие индни-шминди кустари не дотянулись до коней
а вообще на данный момент реалистичные лошади не есть какая то такая невидаль как 10 лет назад
Отправлено: Gospell от 23 Апреля, 2019, 17:14
Такой мизер можно сейчас сделать в любом моде, низкий у тебя предел мечтаний.А у тебя, как я погляжу, предел прям через край бьет ;) Как сказал один великий философ " Проблемы ожидающих - это проблема ожидающих , а не тех от кого вы что-то ожидаете "
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2019, 18:06
Во первых у нас все таки игра, а не скучная реальная жизнь, во вторых тут проблема не столько в крутости всадников, сколько в тупизне ботов и огрехах игровой механики.
Gospella (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41742),
Тебе в политику с таким слоганом надо. :D
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 26 Апреля, 2019, 12:13
Потому что от 3-го лица стреляют только рептилоиды.):D
Ну, это ведь как посмотреть ;) Можно, и так
от первого лица стреляют только
Истинные жигит стреляет с коня не целясь, не думая, навскидку ... иногда даже не смотря на цель (боковое зрение). :p
Прим.: - истинный*
Отправлено: Agasfer от 26 Апреля, 2019, 12:20
Истинные джигит стреляет с коня не целясь, не думая, навскидку ... иногда даже не смотря на цель (боковое зрение).особенно в лэйт гейме, когда достаточно прокачан, привык к луку и прицел уже больше мешает, чем помогает ...то разве в ген сражение можно взять копьё ... а так обычно лук и все слоты под стрелы... :)
ну а ежели совсем уж прижмет можно подобрать чего, вон у трупов валяецца.... :D
P.S. и конь подстать должон быть ... не токмо быстрый (и пусть даже не самый быстрый) но зело маневренный... бо маневры на скорости иногда делают "чудеса" для выживания... :D
эхх .давно не играл ...и шото засвербило... :D
запустить Р13 и погонятся со степными разбойниками у Корсуни... :)
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 26 Апреля, 2019, 12:31
... а так обычно лук и все слоты под стрелы
Да, вы бахадур! Прямо в соответствие с требованиями Ясы: три колчана, запасная тетива и иголка :thumbup:
... бо маневры на скорости иногда делают "чудеса" для выживания...это точно!
Отправлено: perfect_Prefect от 06 Мая, 2019, 14:43
... долго-о выцеливая да, ещё и зажмурив один глаз.Да, всё именно так и происходит... - в представлении рептилоидов.)
Истинные жигит стреляет с коня не целясь, не думая, навскидку ... иногда даже не смотря на цель (боковое зрение).Говорю же - рептилоиды: один глаз на северо-запад, другой на юго-восток (как у хамелеона). Да и про попадания в вашем посте ни слова...)) А во-вторых, жигит в Кальрадии ≠ жигит в Пендоре. Вона, один ваш родственник (тоже сильно жигит, видимо) сунулся на територрию Бакуса к змеиному (https://pop3.fandom.com/wiki/Snake_Cult) легиону Малтис (https://pop3.fandom.com/wiki/Dread_Legion), и вот, что из этого получилось:
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 06 Мая, 2019, 17:47
Правда, с рептилоидами - это не совсем ко мне, но шутка зашла :thumbup:
А во-вторых, жигит в Кальрадии ≠ жигит в Пендоре.
Да, видали мы этот ваш Пендор. (в смысле, играли правда, давненько)
Если бы не ряд условностей и ограничений M&B Warband, не позволяющих развернуться жигитам во всей красе, сидели бы вы по замкам, в этом вашем Пендоре.
родственник (тоже сильно жигит, видимо) сунулся на територрию:)
но ведь съ.бнул
Даже сапиенсы, коим по роду занятий, приходиться, подолгу сиживать за монокуляром микроскопа, второй глаз не закрывают. ;) ... в отличие от арбалетчиков стреляющих от первого лица :p
Отправлено: perfect_Prefect от 08 Мая, 2019, 16:13
Если бы не ряд условностей и ограничений M&B Warband...то осталися бы от жигитов лишь рожки да ножки (да прощальный пук). Потому что работает это в двустороннем порядке.)
Даже сапиенсы, коим по роду занятий, приходиться, подолгу сиживать за монокуляром микроскопа, второй глаз не закрывают. ... в отличие от арбалетчиков стреляющих от первого лицаСплетни и инсинуации! Наверняка остроухие постарались... Грязные древесные крысы...!
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Мая, 2019, 14:12
Alexander von TotenKopf, это бесконечная дискуссия...Согласен :)
...то осталися бы от жигитов лишь рожки да ножки (да прощальный пук). Потому что работает это в двустороннем порядке.)А вот тут ....Дофига кого эта тяга к рекордам подкузьмила. :laught: Вы как-то не полностью осознаёте ...впрочем, не только вы.
Вспомним ;)
14 апреля 1205 года Битва под Адрианополем , в которой были разгромлены войска IV Крестового похода и пленен император Латинской империи
В этой битве половецкая конница сыграла решающую роль: сделав два заманивающих манёвра два дня подряд, половцам удалось вызвать на преследование тяжелую кавалерию графа Луи дё Блуа, а за ним и всю рыцарскую конницу. Половцам удалось заманить их в места, в которых их ожидали в засаде болгары. Так погибло все рыцарское войско.
И далее ...
* Найманы
«Сказывают, что в северной стороне есть какие-то там ничтожные монголишки, и что они будто бы напугали своими сайдаками древлеславного великого Ван-хана ...»; и далее: «Каковы бы там ни были эти Монголы, мы пойдем и доставим сюда их сайдаки. ... Отберем-ка у этих, как их там, Монголов, их сайдаки!»
* Мстисла́в Рома́нович Ста́рый перед Калкой
"Пока я нахожусь в Киеве — по эту сторону Яика, и Понтийского моря, и реки Дуная татарской сабле не махать."
Да кто только наивно не полагал ...
Так в битве при Лигнице, которая произошла 9 апреля 1241 г. между монголами и объединенным польским войском. Ее подробное описание дошло до нас в труде Яна Длугоша: «Крестоносцы и иностранные рыцари разбили копьями первые шеренги татар и двинулись вперед. Но когда дошло до рукопашной – на мечах, татарские лучники так окружили со всех сторон отряды крестоносцев и иностранных рыцарей, что другие – польские – отряды не могли прийти им на помощь без того, чтобы поставить себя в опасное положение. Отряд тот пошатнулся и, в конце концов, лег под градом стрел, подобно нежным колосьям под градом, ибо много среди них было людей без щитов и панцирей. А когда пали там сын Дипольда, моравского маркграфа, Болеслав и другие рыцари из первых рядов, остальные, которых также проредили татарские стрелы ..."
Но лучше один раз увидеть ;) см. с 4:43 по 9:03
http://www.youtube.com/watch?time_continue=543&v=aFPMASwbAZE (http://www.youtube.com/watch?time_continue=543&v=aFPMASwbAZE)
Так что, сидеть бы вам по замкам ;) если бы не ряд условностей
З.Ы. Чё как там у вас в Пендоре? Появилась возможность нолдорам навалять?
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2019, 19:07
Да кто только наивно не полагал ...Что, в принципе, и является ключевым фактором, когда речь заходит о победах кочевников. Высокая мобильность обеспечивает внезапность, хорошее владение луками деорганизацию передовых войск, но главным является то, что ранее применявшиеся принципы ведения войн оказывались против нового противника бесполезными и даже опасными. Французы вон тоже считали свою рыцарскую конницу непобедимой и очень сильно удивились в битве при Креси. С другой стороны, в Куликовское сражение показало, что при наличии знаний и подготовки, татаро-монгол вполне можно бить. Так что, я бы не стал идеализировать военную мощь кочевой армии в принципе и уж тем более не стоит так прямолинейно переносить ее в рамки игрового мира M&B.
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Мая, 2019, 19:50
...видать, от очередного прилетевшего в топфхельм "снаряда" получили контузию и хватанули амнезию. :crazy:
Но истории интересные...)
Чё как там у вас в Пендоре? Появилась возможность нолдорам навалять?А когда её не было?) Просто, говорю же, жигитом надо быть на порядок выше, иначе есть жигит - и нет жигита... Но, да, в плане убойности остроухие по прежднему доминируют.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Мая, 2019, 22:16
С другой стороны, в Куликовское сражение показало, что при наличии знаний и подготовки, татаро-монгол вполне можно бить.Верно, но всё это позже, гораздо позже. ;)
А так, вспомним, скифов
Они первые в истории применили тактику «малой войны» — стратегического отступления, и первые поделили войско на части с постановкой отдельных задач для каждого подразделения. Древнегреческий историк Геродот описал занимательный сюжет о вторжении в Скифию в конце VI века до н. э. Дария, царя могущественной Персии, войско которого значительно превосходило по численности скифское. Скифы заманили персов вглубь своей территории так, что Дарий, не проиграв ни одного крупного сражения, потерял значительную часть людей в мелких изматывающих стычках.
А сколько проблем с кочевниками было у оседлых народов ... на протяжении столетий.
Дабы не повторятся ;) см.: http://rusmnb.ru/index.php?topic=4109.msg7532639#msg7532639 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=4109.msg7532639#msg7532639)
Так что, я бы не стал идеализировать военную мощь кочевой армии в принципеНо и недооценивать - нельзя!
...видать, от очередного прилетевшего в топфхельм "снаряда" получили контузию и хватанули амнезию. :crazy::o Откуда знаешь?
гы, решили пендорцев луками запугать... в землях, где метательное доминирует...:laught:
Всё у вас, в Пендоре ... ч/з пендор ;) Вон, уже и металки доминируют над луками facepalm
А когда её не было?)Да, я не про отдельные боестолкновения, а про то чтобы ухандокать их, и город их сраный отжать. Достали сцуки, супернация, ага 8-)
О! Чуть не забыл, про скифов
Отправлено: perfect_Prefect от 15 Мая, 2019, 23:12
Вон, уже и металки доминируют над лукамиЯ не о металках. Я о метательном в этом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5) понимании.
(да, надо было выразиться по-другому...)
а про то чтобы ухандокать их, и город их сраный отжатьНе, нельзя. Разрабы с них пылинки сдувают...)
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Мая, 2019, 23:27
Не, нельзя.:(