Всадники Кальрадии

Разное => Железо и софт => Тема начата: Квизатц Хедерах от 30 Июля, 2015, 20:06

Название: Тема про Windows 10
Отправлено: Квизатц Хедерах от 30 Июля, 2015, 20:06
Господа!

(https://pbs.twimg.com/media/CLElaCYWcAAic40.jpg:large)

Кто-нибудь уже имел удовольствие смелость опробовать сладкий хлеб новую "обсолютно бесплатную" Windows 10? Я вот мнусь в сомнениях. С одной стороны мой ноут подтормаживает под 7-кой, а 10-ка, как говорят, работает пошустрее, с другой стороны вопросы несовместимости драйверов несколько обескураживают. Особенно настораживает тот факт, что помощник Microsoft не выдает никаких проблем с совместимостью... но ведь Microsoft'ы не могут обойтись без зарытой собаки (это было бы нарушением их корпоративных традиций).

Если среди форумчан нашлись смельчаки - прошу поделиться впечатлениями.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Mark7 от 30 Июля, 2015, 21:26
Квизатц Хедерах (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=863), сам в сомнениях, я лично не юзал, но знакомый товарищ, пользовался еще бетой и довольно успешно. Он не посредственно заядлый IT-шник настройщик серверов.

Драйвера, это конечно могут быть и слухи или не совсем так как об этом пишут, в любом случае никто же не мешает потом откатиться назад, на любимую 7-ку.

Единственно что меня пока что немного вводит в ступор это: Microsoft и бесплатно? Это как?  :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: NightHawkreal от 30 Июля, 2015, 21:43
Интересно, Томб Райдер на семерке смогут запустить?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: don.zorin63 от 30 Июля, 2015, 22:38
В этой жизни я понял одно  -- бесплатный сыр бывает только в мышеловке
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2015, 22:44
Насчет "абсолютно бесплатной" - это ты сильно загнул. Она очень даже платная (https://www.softkey.ru/catalog/program.php?ID=150047&ndcn=L18vTi0xMTUwMDQ3P050dD0qV2luZG93cysxMCo=#buy), просто мелкомягкие очень удачно распиарили бесплатный апгрейд на нее, который на деле имеет ряд ньюансов. К примеру, не совсем понятно как начнет вести себя ось после года с момента ее выхода.

А вообще, я впервые не вижу смысла делать апгрейд ОС даже через одну - меня семерка вполне устраивает. Может быть через годик еще задумаюсь и то не факт. Если XP в свое время действительно устарел к моменту выхода семерки (а виста была пропущена в виду ее сомнительности), то сейчас такой ситуации нет.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 30 Июля, 2015, 23:47
Установил вчера на ноуте Acer через центр обновлений с 8.1 до 10-ки. Пропал куда-то антивирус Касперского)) Его вытеснил Защитник Виндоус, походу он имеет практически те же функции. А так вроде все на месте, конфликтов каких-то не заметил. Иконки сделаны поменьше, более грамотная компоновка приложений. Поживем-поглядим.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 31 Июля, 2015, 00:03
Лично я бы пока на неё перекатываться не стал. Мне, конечно, нравится весь этот новомодный плоский дизайн, и работать она, наверное, должна слегка пошустрее семёрки, но вот сразу после выхода трогать её желания нет совсем. Пускай, для начала, ещё полгодика попользуются люди и тогда можно будет уже смотреть что да как...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2015, 00:25
Пускай, для начала, ещё полгодика попользуются люди и тогда можно будет уже смотреть что да как...
Tru dat.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 31 Июля, 2015, 08:20
Аминь...
(http://f6.s.qip.ru/cMfvVEwE.png)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Квизатц Хедерах от 31 Июля, 2015, 11:25
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну насчет "обсолютно бесплатной" это я иронизировал... но ты посмотри внимательно на слоганы в их ролике на Youtube.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 31 Июля, 2015, 13:36
Итак, 10 часов на 10й винде.. .полет нормальный...
минутная заминка была только с драйверами под жтх 660, но они уже выпущены и ставятся парой кликов.
К тому же есть время подумать коли что:
(http://f6.s.qip.ru/cMfvVECG.png)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 31 Июля, 2015, 13:53
Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), на сколько корректно ведут себя программы при обновлении или стоит деинстальнуть перед обновлением как можно больше?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 31 Июля, 2015, 18:10
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), все работает...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2015, 18:44
(http://i.imgur.com/fazUW5s.jpg)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Mark7 от 31 Июля, 2015, 21:02
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), есть же такие люди. И если бы версии винды продолжали выпускать, были бы и такие наверное: (решил побоянить)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 31 Июля, 2015, 21:20
Mark7 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059), такое существует в некоторых конторах, где еще работают в программах для DOS или для Windows 95 only

Насчет "абсолютно бесплатной" - это ты сильно загнул.

А ты когда нибудь платил за винду?

В целом Win 10 Pro работает нормально, но в игры под DirectX 11 не могу пойграть :( а под DirectX 9 - могу  :) Подождем, исправят.
Новая панель управления (Settings) мне не нравиться, хотя можно привыкнуть, благо что старую не выкинули. Зато пуск новый мне нравиться.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2015, 21:22
А ты когда нибудь платил за винду?
Это провокационный вопрос и на него я отвечать не буду :D
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 31 Июля, 2015, 22:06
спустя 12 часов первая странность
(http://f6.s.qip.ru/cMfvVEN3.png)

А ты когда нибудь платил за винду?

4 лицензионных винды и подписка на офис 165 на 5 пк  :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 31 Июля, 2015, 22:18
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), да чего уж там

(https://pp.vk.me/c629422/v629422562/b3f1/zy2XzSxxlH4.jpg)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 31 Июля, 2015, 22:28
Damon, есть же такие люди.

Да я сам такой же. Игнорил семерку очень долго (правда, еще до релиза, про вислу молчу, это говно только ленивый не пинал), пока случайно не грохнул хрюшу и не пересел на резервную систему, коей семерка и была, потом просто лень стало с нуля ставить, так и остался. А тоже думал, нафига мне семерка, если хрень прекрасно пашет.
FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), не, на домашнем компе только маздай, только хардкор софтпорн. Линух, фряха - это для задроаботы.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 31 Июля, 2015, 22:52
Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), вы отключали в параметрах, где конфиденциальность, некоторые пункты обратной связи, рекламы и т.п.? а то возможно шел сбор личных данных в майкрософт.
Еще посмотрите есть ли у вас в списке задач  nvidia backend, тоже загружает систему по полной. Я ее удалил с компа совсем.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 01 Августа, 2015, 08:53
FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), а драйверов мне нужных нет под Linux нет. :( А под мастдай есть, ноутбук мой заточен под использование Win 8.1, даже ключ в BIOS прошит. 8-) Так бы себе поставил GNU/Linux Ubuntu.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 01 Августа, 2015, 21:57
http://www.softrew.ru/obzory/windows/1577-obzor-windows-10-kreativnaya-impotenciya-microsoft.html
Довольно толковая статейка, хотя и несколько страдающая от переизбытка желчи, но в целом все по делу.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 02 Августа, 2015, 00:40
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), я прям перехотел ставить 10-ку.

Они там еще летом 2016 некий redstone анонсировали и еще чтот осенью того же года, может будут со временем править интерфейс и прислушиваться к комьюнити? Да ну, бред какой-то  :D

Вот еще небольшая заметка о 10-ке - http://sonikelf.ru/pervichno-vtorichnyj-vzglyad-na-windows-10-alfa-versiya-obzora/
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2015, 01:39
Два раза подряд эпик феил. Похоже, Windows для мелкомягких действительно перестал быть важным продуктом. Раньше такую халтуру они допускали только в отношении смежных и дополнительных продуктов, вроде бесполезного антивируса.

Ну а то, что они полностью игнорируют все последние достижения проектирования интерфейсов вроде кастомизированности в настройках панелей и пользовательские скины - это вообще ужас. Столько денег вкладывать в перерисовку плашечек и менюшек в каждой версии и забыть про то, что действительно нужно пользователям...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Mark7 от 02 Августа, 2015, 11:34
Ну а то, что они полностью игнорируют все последние достижения проектирования интерфейсов вроде кастомизированности в настройках панелей и пользовательские скины - это вообще ужас. Столько денег вкладывать в перерисовку плашечек и менюшек в каждой версии и забыть про то, что действительно нужно пользователям...

Я просто уверен что сейчас там орды "креативных дизайнеров" которые борются за свои идеи, и доказывают что минимализм в тренде, что старый интерфейс устарели и нужно что то новое, креативное.  :crazy:
Обосновывая все тем что люди привыкнут, особенно если систему вешать на все новые ноуты и системы, которые будут продаваться в магазинах, "в подарок". И сейчас скорей всего идут опыты на людях, что же они скажут о системе. Так как теперь винда будет обновляться через интернет, все можно быстренько по исправлять, обновит и сказать шо так и було.
Взять тотже Мак, у него интерфейс меняется на протяжении последних лет, но потихоньку и не так критично как в винде... Тобиш запуская систему ты по крайней мере ее узнаешь  :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2015, 13:25
Да меняется - и ладно бы с ним, но почему нельзя ввести официальную поддержку пользовательских тем? Чтобы не через жопу, как сейчас (по крайней мере в семерке - есть ли темы в 10 не знаю). А заодно добавить инструмент детальной настройки отдельных частей интерфейса... Тогда вопрос с убогостью внешнего вида попрост отпадет: не хочешь наблюдать новое непойми-что, ставишь из каталога тем любую другую понравившуюся и радуешься...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2015, 14:04
Вы просто не представляете себе, как устроено мышление создателей, сколько этапов проходит идея от возникновения до реализации и как вообще работает механизм принятия решений у мелкомягких. Я, кстати, тоже не представляю, но догадываюсь. Об удобстве пользователей там пекутся в последнюю очередь, если такое понятие у них вообще существует. "Удобство? Какое еще удобство? Мы сделали современную, функциональную, универсальную, дизайнерско-инновационную, высокотехнологичную и почти бесплатную операционную систему, чего вам еще надо, твари неблагодарные?"
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 02 Августа, 2015, 22:43
Нуууу, не знаю...я человек в этом деле простой, поэтому не парился и обновился (хотя нет, вру - парился, так как я рукожоп). Так как компьютер был невероятно загажен, решено было обновиться и сбросить все до нуля. Пока все устраивает - привыкаю к новому интерфейсу.
Как бы странно это не было, но edge таки запускается и работает на данный момент быстрее хрома (хоть в новый IE и не очень верил), но хром само собой у меня на компьютере останется (закладочки ведь). Еще порадовало, что после запуска Edge, он без всяких глупых вопросов сразу синхронизировался с моей Lumia, что было довольно неожиданно. Так что пользуюсь пока им.
Не могу понять - зачем мне windows store? Там всего еще меньше, чем на смартфоне и не совсем ясно - зачем мне все это на компьютере? Не Candy Crash Saga же и Крокодильчика Свомпи качать!
Как еще что-нибудь вспомню/узнаю - напишу.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 03 Августа, 2015, 09:18
он без всяких глупых вопросов сразу синхронизировался с моей Lumia, что было довольно неожиданно
Вот это как раз огромный минус - что без каких-либо вопросов. В твоем случае это оказалось приятной неожиданность, а у другого человека вызовет дикий батхерт. "Тефаль - мы думаем за вас!"
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 03 Августа, 2015, 10:02
Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), закладочки с хрома одним кликом переносятся в эдж... но увы... в другом порядке))
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Kumi-Ori от 03 Августа, 2015, 12:33
Вот это как раз огромный минус - что без каких-либо вопросов
говорят, что w10 еще кое-чего без вопросов делает:
Цитировать (выделенное)
Однако отмечается, что заводские настройки Windows 10 подразумевают высокую степень вмешательства в личные данные пользователя
https://plus.google.com/u/0/+%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2/posts/Kfrq74Nyr68 (https://plus.google.com/u/0/+%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2/posts/Kfrq74Nyr68)
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Yans от 03 Августа, 2015, 14:27
Kumi-Ori (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), таки чтение твоих писем отключается в настройках, разве нет? Или я наивен?

Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), да, нашел! Странно, что я раньше не заметил, вроде на видном месте.

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), но это разве ведь не как синхронизация Google? Просто как я понимаю: скачиваешь Chrome - входишь под своим аккаунтом и все синхронизируется. А тут: заходишь под своим Microsoft аккаунтом в систему (что, можно, как я понимаю и не делать) и опять-таки видишь синхронизацию.
 

Добавлено: 03 Августа, 2015, 14:32

Блин, читаю эту статью и поражаюсь над тем, как пригорает у людей, которых там цитируют.
"Все поставили по умолчанию и не спросили!"
"Они, оказывается, следят за тем, где я нахожусь!"
Мне кажется, если они зайдут в настройки Google аккаунта, они вообще обкакаются на месте от неожиданности, ведь там...все тоже самое!
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 03 Августа, 2015, 15:18
Kumi-Ori ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867[/url]), таки чтение твоих писем отключается в настройках, разве нет? Или я наивен?

Ну, насколько я слышал, большая часть всех этих антиприватных настроек, таки, отключаема, но вот опции для их отключения засунуты поглубже. Встроенный кейлогер, правда, стандартными средствами не отключается.

Блин, читаю эту статью и поражаюсь над тем, как пригорает у людей, которых там цитируют.
"Все поставили по умолчанию и не спросили!"
"Они, оказывается, следят за тем, где я нахожусь!"
Мне кажется, если они зайдут в настройки Google аккаунта, они вообще обкакаются на месте от неожиданности, ведь там...все тоже самое!

Тоже то тоже, но это, всё же, лишь активность в интернете. Ты всегда можешь поотключать скрипты на страницах, настроить чистку кук через каждый определённый период и использовать гуглакк по необходимости (ну и иметь их несколько). А вот когда всё это работает на уровне операционной системы, таким людям становится как-то совсем уж НЕПРИЯТНО. Зачем им тогда вообще Windows вопрос уже другой...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 03 Августа, 2015, 15:58
но это разве ведь не как синхронизация Google? Просто как я понимаю: скачиваешь Chrome - входишь под своим аккаунтом и все синхронизируется.
Не совсем "как". Когда человек создает аккаунт в андроиде или подключает к нему новое устройство, ему сразу выводятся опции настройки автоматической синхронизации, которые можно отключить, а синхронизированные данные хранятся в отдельном аккаунте. В хроме, соответственно, тоже, как ты заметил, нужно войти в свой аккаунт и также настроить опции синхронизации. В дальнейшем все будет на автомате, но только после, а не сразу без уведомлений и предупреждений. Это как раз та грань между "мы делаем для вас удобнее" и "мы делаем за вас", то есть по сути в первом случае подразумевается согласие пользователя, во втором же его мнения никто не спрашивает. Зато, да, "у нас браузер так делать умеет!"
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 03 Августа, 2015, 17:32
Намедни случился казус, не могу не упомянуть о нем)
Итак, вчера занимался учеткой в винде 10 и попутно решил установить MS Office 2013. Обычно я печатаю в rtf, благо WordPad вполне справляется с основными функциями. Но тут у меня был старый файлик с телефонами, которые нужно было перекинуть в новый документ и вообщем-то тут и началось)) Согласился на инсталляцию Офиса, жду. Вроде все пучком, как прога запрашивает ключ активации, ну емае, покупал ноут то в магазине - там естественно только винда стояла плюс доплатил за каспер. Полез искать ключ в интернет)) (ну кто не попытался?!) и скачал какой-то активатор на свою голову)) В общем активировал я не ключ, а как вы уже догадались, - вирус! Вирус называется Frendly Error + еще где-то 40 разных программ-рекламоносителей и прочих штук, внедряющихся в браузеры и пытающиеся воровать всякие там другие ключи. Был замечен сайт Мавроди, наряду с выскакивающими разными игровыми сайтами))
Вообщем все, я думал щас система посыплется и лихорадочно стал в диспетчере все процессы бить и Revo Uninstallerом удалять с чисткой реестра. Но не тут-то было! Через какое-то время опять активировалась вся эта коричневая кучка вирусов, пробиваюсь в интернет, читаю - есть отличные антивирусы Adwcleaner и Antimalware. Еще часа 3 просидел с этими антивирями, удалял следы. В итоге наступила сладкая тишина.
Может кому пригодится данный способ борьбы, в заключение могу сказать, что Защитник Виндоус так ничего и не нашел)) Кроме парочки рекламных программ с трояном и вирусом типа Adware. Он видимо наблюдает за нелицензионными файлами в основном, либо ему не хватает эвристического анализа, а вирусы и интернет-черви обнаруживают как раз вышеупомянутые программы. Самое смешное, что перед этим я удалил Касперского, думал, что вполне достаточно встроенного Защитника.
А MS Office удалил. Ну его нафик))
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 03 Августа, 2015, 20:59
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), в принципе да, я согласен, и согласен также с тем, что кому-то это не нравится. Просто я лично пользуюсь единым аккаунтом из-за его удобства (сюда мы включим и синхронизацию), поэтому для меня нет ничего плохого в том, что убирается не особо важный шаг, а именно окошко, в котором нужно нажать на кнопочку "Да" перед синхронизацией.
Лорд Мариус (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1468), нет, ну этому встроенному парню я никогда не доверял, поэтому сразу поставил антивирус.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 03 Августа, 2015, 21:23
Не могу понять - зачем мне windows store?
Для скачивания "универсальных приложений".

Ну, насколько я слышал, большая часть всех этих антиприватных настроек, таки, отключаема, но вот опции для их отключения засунуты поглубже. Встроенный кейлогер, правда, стандартными средствами не отключается.
Ну можно подправить hosts и чето записать в реестр(забыл куда :-\)

Намедни случился казус, не могу не упомянуть о нем)
Итак, вчера занимался учеткой в винде 10 и попутно решил установить MS Office 2013. Обычно я печатаю в rtf, благо WordPad вполне справляется с основными функциями. Но тут у меня был старый файлик с телефонами, которые нужно было перекинуть в новый документ и вообщем-то тут и началось)) Согласился на инсталляцию Офиса, жду. Вроде все пучком, как прога запрашивает ключ активации, ну емае, покупал ноут то в магазине - там естественно только винда стояла плюс доплатил за каспер. Полез искать ключ в интернет)) (ну кто не попытался?!) и скачал какой-то активатор на свою голову)) В общем активировал я не ключ, а как вы уже догадались, - вирус! Вирус называется Frendly Error + еще где-то 40 разных программ-рекламоносителей и прочих штук, внедряющихся в браузеры и пытающиеся воровать всякие там другие ключи. Был замечен сайт Мавроди, наряду с выскакивающими разными игровыми сайтами))
Вообщем все, я думал щас система посыплется и лихорадочно стал в диспетчере все процессы бить и Revo Uninstallerом удалять с чисткой реестра. Но не тут-то было! Через какое-то время опять активировалась вся эта коричневая кучка вирусов, пробиваюсь в интернет, читаю - есть отличные антивирусы Adwcleaner и Antimalware. Еще часа 3 просидел с этими антивирями, удалял следы. В итоге наступила сладкая тишина.
Может кому пригодится данный способ борьбы, в заключение могу сказать, что Защитник Виндоус так ничего и не нашел)) Кроме парочки рекламных программ с трояном и вирусом типа Adware. Он видимо наблюдает за нелицензионными файлами в основном, либо ему не хватает эвристического анализа, а вирусы и интернет-черви обнаруживают как раз вышеупомянутые программы. Самое смешное, что перед этим я удалил Касперского, думал, что вполне достаточно встроенного Защитника.
А MS Office удалил. Ну его нафик))
:laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught: :laught:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 03 Августа, 2015, 21:39
перед этим я удалил Касперского, думал, что вполне достаточно встроенного Защитника
Ты сделал мой вечер  :laught:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Kumi-Ori от 03 Августа, 2015, 23:30
отключается в настройках, разве нет?
нужно добавить слово "пока", потому что кто поручится, что следующим шагом не будет невозможность отключения чего-там в "заводских настройках". Раз уж многие пользователи не считают это чем-то нехорошим, а даже наоборот удобным и полезным, то опцию "откл." уберут вообще.  разумеется, только для удобства пользователей, для их же блага, так сказать.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 03 Августа, 2015, 23:38
нужно добавить слово "пока", потому что кто поручится, что следующим шагом не будет невозможность отключения чего-там в "заводских настройках". Раз уж многие пользователи не считают это чем-то нехорошим, а даже наоборот удобным и полезным, то опцию "откл." уберут вообще.  разумеется, только для удобства пользователей, для их же блага, так сказать.
Ну это уже какие-то теории заговора.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Kumi-Ori от 03 Августа, 2015, 23:40
Ну это уже какие-то теории заговора.
имхо, безобидная паранойя все же лучше, чем преступная беспечность :D

З.Ы. поздно уже, невнимательно читаю даже собственные цитаты
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 03 Августа, 2015, 23:52
Kumi-Ori (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), ну не знаю насчет окон Овертона, какой в них тут смысл? Единственное рациональное применение сбора данных, как я считаю, для более точного подбора рекламы на основе анализа этих самых данных. А в какие-то другие теории о том, что на каждого составляется досье и т.д. я, честно говоря, не верю, потому что не вижу в этом особого смысла, по крайней мере на данный момент, так как люди и так добровольно в интернете все про себя рассказывают (и да, я понимаю, что данная фраза может выглядеть как результат работы этих самых "окон", но тем не менее =)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Kumi-Ori от 03 Августа, 2015, 23:58
Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), окна Овертона о другом совсем, я потер это в своем посте, а с  ответом поспешил и ошибся.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 04 Августа, 2015, 00:04
Kumi-Ori (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), нет, они именно об этом, просто мы видимо не совсем понимаем друг друга =) Я успел увидеть потертую часть поста и это довольно интересно, особенно про использование в данной ситуации окон. Жаль, данная тема не об этом, поэтому если есть желание, можно обсудить в личке.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 04 Августа, 2015, 12:41
да хз... я 2 года если не больше как отказался от антивирусов платных..
вполне достаточно ЗВ... раз в год прогоняю для профилактики парочкой других антивирей и т.д.
кстати, раз уж зашла речь о безопасности... днс кто нить от яндекс и/или др. сервисов использует, блокируюшие страшные и порно сайты?)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 04 Августа, 2015, 12:52
днс кто нить от яндекс и/или др. сервисов использует, блокируюшие страшные и порно сайты?)
Лично я - нет.  8-)

вполне достаточно ЗВ
Согласен. Сам отказался от других антивирусов, из-за их ненужности для меня - на страшные сайты и порно сайты я не захожу, качать и устанавливать атнивирус лениво... Да и защитник виндовс самые страшные и основные вирусы прекрасно словит.
Но когда-то пользовался другими антивирусами, до того, как поставил Win 7 кажись, ибо в XP небыло защитника виндовс.

раз в год прогоняю для профилактики парочкой других антивирей и т.д.
Вот этого я не делаю, ибо защитника виндовс мне хватает.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 04 Августа, 2015, 13:05
Защитника Windows хватает ровно до того момента, как ты не хватаешь во вроде бы совершенно безобидной ситуации такой вирус, какой нормальный антивирус съедает еще на стадии эвристики.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2015, 18:52
Прочитал статью, не понял, зачем эта штука вообще нужна? Старт-меню мне и на 7 нравится и окон никогда слишком много не было, чтобы делать столы.

Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 04 Августа, 2015, 20:05
Обновление пришло сегодня утром, по удалял как можно больше дров и программ, обновился без проблем, настроил вроде все, кроме отключения вин дефендера на веки вечные, команда gpedit.msc не пашет, буду думать, как его заткнуть навсегда.

В целом не так страшен черт, да и немного отзывчевее стало, привыкать особо не пришлось, интерфейс ближе к 7-ке, вот пару косяков я все же словил:
1. Мой COMODO firewall отказался ставится, оказалось, что разраб еще не включил поддержку вини, это странно.(вина не мелкомягких конечн)
2. Перед окном приветствия гаснет экран секунд на 15-20, что не позволяет загружаться винде быстрее 7-ки.(возможно винда еще не раздуплила "что к чему?")
3. Avira antivirus какого-то черта жрет четверть процессора.
4. Вот это чудо шрифтов в стиме не у меня у одного, решения нет, бедные мои глаза, чего делать ума не приложу. -
(Возможно все потому, что это единственная программа, которую я не удалял перед обновлением вини  :laught: ). Надеюсь мне не придется переустанавливать стим

Буду дальше смотреть

Из неприятного могу отметитить настроки системы, франкенштейн какой-то, а так же поразительное кол-во настроек конфиденциальности аля "разрешите нам отправить хозяевам информацию, о том в какое время вы ходите в туалет", бесит, хоть и не параноик, но раздражает. Ну и ненужные сервисы, их можно убрать запросто.

Порадовало вот это вот  :D -

В целом переходить стоит только тем, у кого слабый ноут(говорят не хилый буст в играх дает) и при появлении важных релизов с 12dx... это все
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Damon от 04 Августа, 2015, 20:32
Перед окном приветствия гаснет экран секунд на 15-20
Гы, у меня вся система грузится секунд 15 с момента нажатия на кнопку включения=)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 04 Августа, 2015, 22:13
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), 8-10 секунд =)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 04 Августа, 2015, 22:43
Установил в первый же день, как вышла. Работает все довольно хорошо. Единственное, когда установил - началось загружаться какое-то обновление на 3 гига, которое сожрало весь трафик >:( А вот как именно отключить автообновления я так и не понял. Поставил галочку на "Отложить обновления", но в "Центре обновления Windows" все равно написано: "Доступные обновления будут скачаны и установлены автоматически.", что меня сильно смущает. В остальном все не так уж и плохо: приложения запускаются и все работает. Про скорость не уверен, у меня была 8.1 и разницы я как-то не заметил.

И система у меня грузится довольно долго, секунд 30. Но я все же думаю, что это от того, что у меня ноут уже забит почти полностью

Ах да, еще один момент. Стим у меня теперь долго включается после перехода, на 8.1 включался довольно быстро. А теперь задумывается секунд на 5 перед тем, как включиться.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 05 Августа, 2015, 00:45
А вот как именно отключить автообновления я так и не понял.
Насколько мне известно, никак. Это такая фича.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 05 Августа, 2015, 02:25
Вечер был томным, не спорю, привел многих в хорошее расположение духа)) Ну а теперь толика серьезности. Есть такая программа проверки целостности файлов вашей операционной системы. Её тоже необходимо запустить после какой-то заторможенности вашей ОС либо как в моем случае, вирусной атаки. Возможно поможет в некоторых случаях, описанных выше.
Итак, нажимаете на кнопку Пуск правой кнопкой мышки и вызываете командную строку (администратор), затем запускаете в окне следующую команду: sfc /scannow и ждете пока она не просканирует все полностью.
У меня после атаки вирусов программа защиты ресурсов обнаружила поврежденные файлы и успешно их восстановила. В диспетчере задач обнаружил иконки магазина, поиска и некоторые другие программы, которые до этого висели как кусочки процессов и без иконок.
По адресу с:\windows\logs\cbs\cbs.log находится полный перечень всех исправленных проблем.
На этом все, спс за внимание!  :)
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: memteh от 05 Августа, 2015, 08:53
Установил 10-ку из соображений, что весь будущий софт будет разрабатываться под нее, а значит не стоит засиживаться на старой ОС, которой вскоре станет 7-ка. КОгда припрет и какие-то приложения не будут запускаться на 7-ке, переходить на 10-ку в авральном режиме будет менее комфортно. Новая ОС работает в целом хорошо, мне понравилось, что все драйвера сами установились. Но есть одна проблемка, которая не знаю от чего зависит. Все время лагает интернет. Это проявляется в том же сетевом режиме Варбанда - скачет пинг (раньше был стабилен). В скайпе периодически лагает видео и звук (хотя раньше было ОК). Не знаю на что грешить.
 

Добавлено: 05 Августа, 2015, 08:56

Ах да, вот что просто необходимо отметить. В новой ОС просто ужасный просмотрщик графических файлов. При клике на картинку открывается только эта картинка и нет возможности перейти к следующей в этой же папке. Это можно сделать только посредством дополнительных манипуляций, создав коллекцию или что-то типо того. Часто пользуюсь функцией просмотра картинок и такое положение дел подбешивает.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2015, 09:29
Все время лагает интернет.
Я бы скачал ради интереса какую-нибудь программку на измерение трафика (например Moo0 Connection Watcher), да посмотрел не жует ли какой-нибудь системный модуль трафик.

Часто пользуюсь функцией просмотра картинок и такое положение дел подбешивает.
XnView Вам в помощь.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: memteh от 05 Августа, 2015, 09:34
XnView Вам в помощь.
Да, думаю придется переходить на какой-то спец-софт. Но не люблю это дело. Люблю когда все есть в ОС. Меня просмотрщик старый вполне устраивал. Более того, он сохранился и в 10-ке, но его нельзя назначить как программа по умолчанию для графических файлов.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 05 Августа, 2015, 12:04
его нельзя назначить как программа

в смысле?
(http://f6.s.qip.ru/cMfvVFZS.png)
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: memteh от 05 Августа, 2015, 15:13
Amur, я о стандартном просмотрщике изображений.
 

Добавлено: 05 Августа, 2015, 16:35

Я бы скачал ради интереса какую-нибудь программку на измерение трафика (например Moo0 Connection Watcher), да посмотрел не жует ли какой-нибудь системный модуль трафик.
Не являюсь большим спецом в сетевых делишках, но скачал эту программку. Прикладываю скриншоты. Есть ли там что-нибудь подозрительное с точки зрения возможной причины лагучего интернета?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 05 Августа, 2015, 19:54
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), все нормально, ставил уже после перехода на 10ку
(http://s018.radikal.ru/i518/1508/90/89b1e19c95a3.png)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 05 Августа, 2015, 20:29
Yans (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9808), повезло тебе, а в интернетах так решения не было найдено, рою в самом стиме во всяких файлах, не, ну серьезно, у меня глаза вылезают из орбит.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 06 Августа, 2015, 08:11
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), со шрифтами не баловался в настройках?) язык менять и перезапускать пробовал клиент?
memteh (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31167), дык просмотрщик виндовс и фотоальбом виндовс и есть стандартный просмотрщик или я чего то не понимаю?)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: memteh от 06 Августа, 2015, 09:13
дык просмотрщик виндовс и фотоальбом виндовс и есть стандартный просмотрщик или я чего то не понимаю?)
Picasa Photo Viewer - это не стандартный просмотрщик Windows, а дополнительно устанавливаемый софт. Ну, насколько я понимаю :-\
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 06 Августа, 2015, 09:36
memteh (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31167), мне кажется тот скриншот просто показывал где и как менять программу для просмотра по умолчанию
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: memteh от 06 Августа, 2015, 09:45
мне кажется тот скриншот просто показывал где и как менять программу для просмотра по умолчанию
Дело в том, что стандартный просмотрщик Windows таким образам не назначить программой по умолчанию. По-моему он не имеет исполняемого файла exe.
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Мятеж от 06 Августа, 2015, 10:57
со шрифтами не баловался в настройках?)

Не понял вопроса, где я мог ими баловаться, в стиме вроде нет этого? Тем более после обновления винды. Я разве только сбросил на дефолт шрифты в самой винде, но мне это не помогло вестимо.
 
язык менять и перезапускать пробовал клиент?

Не помогло, у меня только цифры и английский шрифт не читабельны.
 

Добавлено: 06 Августа, 2015, 11:12

Таки нашел решение и дуже доволен собой
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=1974-YFKL-4947
Странно, что гугл сразу не выдавал этого, пришлось через несколько форумов переходить. Шрифты,при обновлении вини, были повреждены.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 07 Августа, 2015, 09:15
memteh (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31167), а у меня картинки идут все подряд при просмотре - открыл одну, дальше перелистываю. У меня стандартно открывается с помощью "Photos", но можно изменить программу, при нажатии "Открыть с помощью -> выбрать другое приложение".

2 рабочих стола это круто! Зависла вчера игра, диспетчер задач не могу открыть (закрывается черным экраном). Так вот, сделал второй рабочий, открыл там диспетчер задач и смог закрыть игру :)

И по поводу интернета. Нашел интересную программу - NetLimiter. Можно сделать лимиты на скорость, чтобы скачивание чего-либо не мешало; можно посмотреть, сколько трафика на что расходуется; а главное, что лимит на скорость можно сделать на столько низким, что вообще ничего не будет скачиваться (это я так защищаюсь от автообновлений :thumbup:)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: memteh от 07 Августа, 2015, 10:03
а у меня картинки идут все подряд при просмотре - открыл одну, дальше перелистываю. У меня стандартно открывается с помощью "Photos"

Ну так это потому что используется не стандартный просмотрщик Windows, а другая программа. Стандартный просмотрщик запускается командой
Цитировать (выделенное)
rundll32.exe C:\WINDOWS\System32\shimgvw.dll,ImageView_Fullscreen


И, кстати, нашел инструкцию (http://windowstips.ru/notes/17438), как можно все таки назначить эту программу по умолчанию для графических файлов.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Chauncey от 07 Августа, 2015, 10:24
У меня возникла проблема с запуском некоторых игр. При запуске через стим, игры которые требуют microsoft redistributable package не запускаются. Визуально, это выглядит как настройка при первом запуске игры, проходит 1 и второй шаг установки и всё, ничего не происходит, игры не запускаются. Игры которые не требуют установки microsoft redistributable package, запускаются без проблем. Побывал установить  microsoft redistributable package 2008, конкретно что требует Бордерлендс 2, но кидает в критическую ошибку в процессе установки. Вот думаю, что делать?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 07 Августа, 2015, 10:40
Лично я всегда просто пропускаю эту настройку, все и так отлично работает :) (просто раньше, когда разрешал эти настройки, стим их грузил минут по 10, а это уж как-то слишком)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Chauncey от 07 Августа, 2015, 10:43
Лично я всегда просто пропускаю эту настройку
Как это сделать?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 07 Августа, 2015, 11:10
У меня выскакивает вот такое уведомление.(http://i.imgur.com/wAgvHIm.jpg)Я просто жму "нет" и игра запускается без настройки(запускал borderlands 2).
Извиняюсь за качество, скрин почему то не делается
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Chauncey от 07 Августа, 2015, 11:14
Понял, попробую. Спасибо за совет.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 07 Августа, 2015, 11:40
Извиняюсь за качество, скрин почему то не делается
Руки отрывать за такое надо.
У меня выскакивает вот такое уведомление.
Внизу окошка есть голубая надпись 'Настройка выдачи таких уведомлений'.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: NightHawkreal от 08 Августа, 2015, 00:44
Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210),
Семь бед один ресет.  :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 09 Августа, 2015, 09:35
Приложение Камера вылетает. У всех такое? Показывать показывает, а щелкать не щелкает. Код ошибки 0xA00F424F.
Грешу на автоматическую установку драйверов для видеокарты. А то сторонние приложения вебку нормально запускают, и все пашет.
В комментах на сайте приложения тоже гневные отклики.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 09 Августа, 2015, 10:40
у меня приложение Фото как то странно работает... в основном вылетает)
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Chauncey от 09 Августа, 2015, 18:05
Ребят, извините за глупый вопрос. Как на 10-ке вернуть уведомления о безопасности? Хочу попробовать решить проблему с запускам игр, как мне посоветовали выше, но я уже до этого отключил эти уведомления.

Нашел разобрался
 

Добавлено: 10 Августа, 2015, 17:50

И у меня опять проблема с 10-ой)) Пропали логические диски :crazy: Посмотрел через администрирование, вроде все на месте и у каждого есть имя. Но они не отображаются в проводнике  :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 10 Августа, 2015, 20:11
Как отрубить клятый экран блокировки насовсем? У меня не работает редактор локальной групповой политики(gpedit.msc).
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Chauncey от 10 Августа, 2015, 20:17
Я перешел на 7-ку, всем спасибо! :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 10 Августа, 2015, 23:28
Как отрубить клятый экран блокировки насовсем?
Как на 10-ке вернуть уведомления о безопасности?
у меня приложение Фото как то странно работает... в основном вылетает)
Приложение Камера вылетает. У всех такое? Показывать показывает, а щелкать не щелкает.

Вот она истинная user-friendly среда!
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 11 Августа, 2015, 08:34
(gpedit.msc)
версия 10 про, все работает, отключил экран блокировки, вместо ввода пароля установил ввод пин-кода.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 11 Августа, 2015, 10:48
Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), Команда работает в про на 7-ой, я могу ошибаться, но в 8 винде доступна и в home, я обновлялся с 7 home, а вот замены редактору не нашел. godmode не дает полный доступ к функции экрана блокировки. Мне не ясна причина, по которой нельзя было вывести опцию в панель управления для отключения относительно ненужной функции.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Fddd от 11 Августа, 2015, 12:38
(http://savepic.org/7598122.jpg)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 11 Августа, 2015, 23:43
Читаю и ужасаюсь - у всех что-то не работает. Может это мне, конечно, так повезло, но пока все ок =)
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Мятеж от 12 Августа, 2015, 11:18
Таки сегодня прилетело пак обновлений и у меня появился пункт отключения экрана блокировки, НАКАНЕЦТА!!!
 

Добавлено: 12 Августа, 2015, 11:24

теперь вот не пойму как создавать темы с динамической сменой обоев, раньше был пункт в персонализации==>темы==>параметры темы, где можно было выбрать для слайд-шоу на обои.. Теперь же я так понял все вынесено в пункт Фоны, но слишком скомкано и опять непонятно на кой черт городить по разным пунктам по сути одно и тоже и при этом вырезать простой функционал?
Все это конечно мелочи для глобального масштаба. Сама ось у меня шустрее семерки работает.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 12 Августа, 2015, 12:23
Сама ось у меня шустрее семерки работает.
По сравнению со свежей, только поставленной семеркой или же работавшей 3 года подряд без переустановки с кучей установленного/удаленного софта? ;)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 12 Августа, 2015, 13:53
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я не делал чистую установку 10-ки, а просто накатил обновлением( второй случай). Последний раз переустанавливал 7-ку на этом компьютере несколько лет назад(я вообще это многократно делал, пока не научился как следует заботится об огрегате), но отчетливо помню, что отзывчивости такой не было, возможно дело в том, что я использую древний HDD Sata-III, честно говоря первое время 10-ка тупила, но со временем(и немного руки) она стала быстрее, где-то читал, что первое время(с неделю) винда, чего-то шуршит и подстраиваться, фиг его знает так ли это. Можно сказать, что обновленная не чистая вин-10 побыстрее чистой 7 в моем случае.. Но зная всю эту чехурду с железными особенностями и программами, что все индивидуально, я понимаю, что мне могло просто повезти, у другого человека может ничего не поменяться или стать хуже.

Так же я неоднократно читал комментарии от тех, у кого слабые ноуты и у них 10-ка была куда быстрее, наверно мелкомягкие пошаманили над кодом для старых железок.
Но я все равно пока не рекомендую переходить людям, у которых все нормально, железо хорошее.. Вот для слабых конфигов можно рискнуть, ну и когда толковые гайды по оптимизации будут и так же игори под 12дх выйдут..

В моем случае проблемы возникают из-за другого интерфейса(измененных привычных настроек), а так же пары нововведений и они мелочны. Каких-либо проблем с железом, драйверами и программами нет(чур Комодо не в счет)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 12 Августа, 2015, 14:43
Читаю и ужасаюсь - у всех что-то не работает.
У кого-то просто руки кривые.

Может это мне, конечно, так повезло, но пока все ок =)
Аналогично.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 14 Августа, 2015, 00:13
10-ка на моем компе внезапно сегодня стала почти в два раза шустрее(загрузка оси, подгрузка служб и программ в автозапуске и открытие параллельно нескольких программ) и программы из под нее тоже шустрее стали загружать инфу и шуршать, с семеркой не сравнить.. Эт чего за чертовщина такая? Чет тут не чисто, где-то подвох.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 14 Августа, 2015, 08:40
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), у 10ки второе имя Скайнет! Она адаптируется просто в новых условиях, собирает информацию, готовится!
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Мятеж от 14 Августа, 2015, 12:58
Таки сегодня врубил комп и он начал издавать стремные звуки, словно заводится(никогда такого не было), к сожалению я не успел узнать точно источник звука, длилось около 30 секунд, перезагрузки не повторили это... Чтож, надеюсь комп не загнется в ближайшие месяцы. Совсем в планы не входят траты на новое железо(еще и винда oem)
 

Добавлено: 14 Августа, 2015, 14:34

Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), http://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/
А машина времени еще не готова
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 15 Августа, 2015, 14:50
Мятеж ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004[/url]), у 10ки второе имя Скайнет! Она адаптируется просто в новых условиях, собирает информацию, готовится!

Таки сегодня врубил комп и он начал издавать стремные звуки, словно заводится

Скайнет уже научился зевать после пробуждения
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 16 Августа, 2015, 08:53
по поводу шума... возможно такое, что винда 10 как то по другому управляет вентиляторами? вроде как тоже пошумнее стал системник))
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 16 Августа, 2015, 09:49
Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), Когда будешь ложится спать, не забудь взять с собой ружьё
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2015, 13:38
Ну раз у нас тут открылся клуб анонимных Петросянов, добавлю от себя: святой водой окропи системник на всякий случай, а то мало ли что. Только побольше брызгай и внутрь тоже.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 16 Августа, 2015, 14:26
вы о чем вообще? я задал нормальный вопрос... может ли ОС коим то образом считывать показания с датчиков с железа и влиять на работу системы охлаждения?
с помощью программ же это делается? делается. возможно что нить перемудрили и теперь на других оборотах все вертится... отсюда и шум)
вполне логичное предположение для чайника, не?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2015, 14:41
вы о чем вообще? я задал нормальный вопрос... может ли ОС коим то образом считывать показания с датчиков с железа и влиять на работу системы охлаждения?
Может вполне. Но не на этапе загрузки компьютера.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 17 Августа, 2015, 20:29
Amur, [url]http://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/[/url]
А машина времени еще не готова
Похоже, что материалы этой статьи были использованы для написания более простого по изложению текста. На работе сегодня обсуждалась вот эта статья (http://liberatum.ru/e/windows-10-spy-analysis).
Кстати, других производителей за те же самые приёмы никто не критикует :-\
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 17 Августа, 2015, 20:55
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), дык это и смешно)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 18 Августа, 2015, 00:24
Похоже, что материалы этой статьи были использованы для написания более простого по изложению текста. На работе сегодня обсуждалась вот эта статья.
Кстати, других производителей за те же самые приёмы никто не критикует
Большинство других производителей, которых ты скорее всего имеешь ввиду, не берут за свою продукт денег. Ну и в целом все те данные что собирает microsoft среднестатистический пользователь и так выкладывает в сеть самостоятельно. А вот в корпоративной среде, где еще долго будут использовать ось этого производителя, в том числе в банках, в госорганах, windows будет еще той занозой в заднице безопасников.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2015, 17:59
Большинство других производителей, которых ты скорее всего имеешь ввиду, не берут за свою продукт денег
И поэтому им можно то, что нельзя майкрософт? Тогда и винду надо обвинять не в том, что она собирает данные, а в том, что она при этом платная.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 18 Августа, 2015, 19:57
И поэтому им можно то, что нельзя майкрософт?
Это вполне устоявшаяся модель, когда компании предоставляющие бесплатно свои программные продукты, тот же Google, получает доход с рекламы, пытается сделать эту рекламу наиболее релевантной для пользователя. А к платной модели всегда выше требования, не только по приватности, а уж обвинять кого-то в том что он хочет за свой продукт деньги уж точно не стоит. :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 18 Августа, 2015, 20:49
А к платной модели всегда выше требования
Это верно. По качеству и объёму услуг. Здесь же ругают не за это. Не за плохое качество услуг, а за побочные эффекты оказания услуг. За те же самые побочные эффекты других производителей - тишина. Просто есть марка, пинать которую является практически правилом хорошего тона, и есть марки, которые за то же самое не получают никакой критики. Два производителя торгуют личными данными своих пользователей. Это всем известно, но один производитель молодец, а другой сволочь. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку? Ах да, один не взял с нас денег...
Два карманника работают в общественном транспорте. Один выгребает из кармана все деньги, другой оставляет мелочь, чтобы хватило рассчитаться за проезд. Он несомненно герой.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2015, 21:44
Насколько я знаю, проблема в первую очередь заключается в том, что компьютер стучит на хозяина в том числе и по локальным файлам, а сами мелкомягкие практически открыто заявляют о том, что сольют их владельца при первом же пуке со стороны властей.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 19 Августа, 2015, 19:24
Это верно. По качеству и объёму услуг. Здесь же ругают не за это. Не за плохое качество услуг, а за побочные эффекты оказания услуг. За те же самые побочные эффекты других производителей - тишина. Просто есть марка, пинать которую является практически правилом хорошего тона, и есть марки, которые за то же самое не получают никакой критики. Два производителя торгуют личными данными своих пользователей. Это всем известно, но один производитель молодец, а другой сволочь. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку? Ах да, один не взял с нас денег...
Два карманника работают в общественном транспорте. Один выгребает из кармана все деньги, другой оставляет мелочь, чтобы хватило рассчитаться за проезд. Он несомненно герой.
Ну знаешь, тогда что угодно можно назвать не качеством услуг, а побочным эффектом, ну и пример совершенно некорректен, не нужно подменять понятия, тут не идет речи о краже, и пожалуйста, расскажи подробнее о продаже этих данных, где можно купить, что почем :) Пример с властями не подойдет, т.к. это сейчас делают все в добровольно принудительном порядке, независимо от лицензионного соглашения, вон даже Швейцарские раскрыли информацию о своих клиентах под угрозами со стороны США.
И если ты думаешь что гугл и ко не ругают за их фокусы, то ты ошибаешься, еще никто им не говорил спасибо за это))
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 19 Августа, 2015, 19:50
Если люди не хотят признавать очевидные вещи, нет смысла обьяснять им это)
Пойду закрашивать камеры в банкоматах и собью спутники заодно... нехер  следить)
А еще надо не забыть старушек у подьезда грохнуть... уж они то побольше данных собирают, чем все программы разом)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 20 Августа, 2015, 20:50
Если люди не хотят признавать очевидные вещи, нет смысла обьяснять им это)
Я говорю о такой очевидной вещи, как двойные стандарты, а вы о какой?
тут не идет речи о краже, и пожалуйста, расскажи подробнее о продаже этих данных, где можно купить, что почем
Ну, слово "кража" не я придумал. Статья, на которую я дал ссылку, называется "Что именно крадет у пользователя Windows 10", я просто использовал ту же терминологию. О терминах, разумеется, можно спорить. Но не со мной. Я бы предпочёл говорить о произвольном использовании любых данных пользователя.
Расценок я, разумеется, не знаю, а простейший пример проявления каждый из вас видит - это навязчивая реклама. При желании, например, владелец некоего ресторана может заказать, чтобы любой человек с андроидом, оказавшийся в радиусе километра от ресторана, получил бы адресное приглашение. Сколько это будет стоить, вопрос другой, технически это осуществимо. Можно сужать критерии поиска потенциальных клиентов любыми данными пользователя, к которым у гугла есть доступ, а доступ этот весьма широк.
Надо понимать, что в этом нет ничего удивительного. Каждый человек - потенциальный потребитель товаров и услуг, значит людская масса потенциальных потребителей - уже сама по себе товар для производителей товаров и услуг. Переход людей из категории "пользователь" в категорию "товар" уже состоялся, пути назад нет. Суть в том, что Майкрософт по этому пути топталась не очень активно, а с выходом Win10 тупо наверстала упущенное. Вот и всё. Если судить трезво, то их решения были абсолютно предсказуемыми на фоне того, чего достигли их предшественники.
И если ты думаешь что гугл и ко не ругают за их фокусы, то ты ошибаешься, еще никто им не говорил спасибо за это))
Справедливо. Просто объёмы истерии несравнимы. А вот, кстати, иллюстрация. Я бесхитростно подменил одну trademark другой и получил... тот же результат.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2015, 21:36
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ну ты придумал - в поисковике гугла спрашивать что крадет гугл  :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 20 Августа, 2015, 22:04
Просто объёмы истерии несравнимы.
Ну так десятка только вышла же и как раз самый разгар. Да и они там разом ввели всё то, что эти самые конкуренты наращивали постепенно от релиза к релизу. Ну и Windows продукт более массовый. Всё это вместе и даёт такой эффект. Ну и, помимо всего этого, подобные методы на уровне операционной системы как-то совсем уж пугающе выглядят.
Вот лично меня больше всего смущают, из упомянутого в статье, постоянно "слушающий микрофон" и кейлоггер. Если информация о них подтвердится, то я лично как-то не рискну ставить её себе...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 21 Августа, 2015, 16:30
Rekruttt ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440[/url]), ну ты придумал - в поисковике гугла спрашивать что крадет гугл  :crazy:

В bing нет такой шняги 8-)
Хотя...  :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 24 Августа, 2015, 18:42
При желании, например, владелец некоего ресторана может заказать, чтобы любой человек с андроидом, оказавшийся в радиусе километра от ресторана, получил бы адресное приглашение. Сколько это будет стоить, вопрос другой, технически это осуществимо.
А при чем тут android?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 24 Августа, 2015, 21:25
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), как пример операционной системы мобильных устройств.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 24 Августа, 2015, 21:46
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ну просто то что ты написал никак не связано с операционной системой, если пользователь установил себе приложение и разрешил этому приложению использовать свои координаты, да еще и стать себе пуши, то adndroid тут явно не причем, кстати очень удобно что при установке каждое приложение сообщает куда оно собиратеся получить доступ, к сожалению, нативную возможность управлять доступами для каждого приложения некоторое время назад убрали, но благо android может допиливать кто угодно, есть и прошивки с этой возможностью и отдельные приложения.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 24 Августа, 2015, 21:56
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), операционная система - инструментальное средство. Вы хотите сказать, что Google не получает никакой информации посредством подконтрольного ему инструментального средства?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 24 Августа, 2015, 22:44
xAzathothx ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548[/url]), операционная система - инструментальное средство. Вы хотите сказать, что Google не получает никакой информации посредством подконтрольного ему инструментального средства?

По средством ОСи нет, я уже писал выше, что вся соль в приложениях, да, иногда добрые люди зашивают их  в прошивку, что избавиться от них довольно сложно, но тем не менее альтернативные прошивки никто не отменял, да и буквально сейчас полистал интернет на тему неработоспособности настроек приватности в android... не заметил жалоб, можно богомерзкому гуглу ничего о себе не сообщать.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 24 Августа, 2015, 22:57
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), получается прямо "сапожник без сапог". Хорошо, я доверюсь вашему опыту.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 25 Августа, 2015, 00:24
xAzathothx ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548[/url]), получается прямо "сапожник без сапог". Хорошо, я доверюсь вашему опыту.

Не, ну прямо уж без сапог)) для того чтобы определить где ты находишься и чем интересуешься достаточно chrome и google maps :D да, большинство этим пользуется, я сам пользуюсь хромом на телефоне, но выбор тем не менее есть, microsoft же продолжает пытается быть "как все", но это все выглядит топорно и грубо, ну в принципе как в свое время с windows 8: "А давайте сделаем одну и ту же ОСь с одним и тем же интерфейсом для компьютеров и для телефонов?"
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 25 Августа, 2015, 13:27
но тем не менее альтернативные прошивки никто не отменял
И получение root тоже :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 25 Августа, 2015, 19:36
И получение root тоже :)
и это тоже))
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 25 Августа, 2015, 20:23
А еще никто не запрещал поставить линукс вместо винды на комп :thumbup:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 25 Августа, 2015, 22:36
Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), и сколько из моих 120 игр в стиме запустятся на линуксе?)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 25 Августа, 2015, 22:47
Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), ну, например, от моих 174, под линуксом остаётся только ~50. Причём из списка наиболее интересных и/или часто играемых там нет только Dark Souls, которая вообще на ПК чудом появилась и Terraria, разрабы которой продолжают обещать вот-вот закончить портирование.
На самом деле, ситуация всё более улучшается и я даже смею надеяться, что истерия с Windows 10 ещё дополнительно подтолкнёт эту ситуацию.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 25 Августа, 2015, 23:03
У меня из 90+ игр предлагает установку и запуск 35, и что самое интересное, это не только махровое инди, вот того же второго ведьмака предлагается поставить. Кстати, очень удивился, когда увидил в стим-магазине Middle-earth: Shadow of Mordor, оказывается она чудесно идет на всех современных платформах, ну и постепенно с развитием Steam Machines, ситуация скорее всего будет только улучшаться.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 25 Августа, 2015, 23:18
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), ну, ещё из подобной категории игр в стиме под линуксом наличествуют Dead Island, Outlast, редуксы обеих частей Metro2033, парадоксовские Crusader Kings II и Europa Universalis IV, Serious Sam 3... Да и, собственно, на этом форуме вообще грех жаловаться. Warband ведь наличествует.
А если ещё вспомнить что обещают портировать/выпустить так вообще всё здорово.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 26 Августа, 2015, 10:08
гта, тотал вары? не... я лучше буду на 10ке)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2015, 11:18
я лучше буду на 10ке)
Зачем мучиться на десятке, если есть семерка?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 26 Августа, 2015, 11:34
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), всмысле купить 7ку, если есть 10ка?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 26 Августа, 2015, 12:22
Зачем мучиться на десятке, если есть семерка?
Это пока, но что будет потом...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2015, 14:53
Janycz (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20234), а потом будет как с ХР. С той лишь разницей, что семерка имела явные преимущества над ХР, а десятка сейчас достаточно сомнительна по сравнению с семеркой.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: xAzathothx от 26 Августа, 2015, 17:32
гта, тотал вары? не... я лучше буду на 10ке)
Ну вот, кстати, какой-то из стареньких тотал варов уже запилили, в прошлом году по-моему еще не было возможности его поставить.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 26 Августа, 2015, 22:24
гта, тотал вары?
Гта на ПК не нужна вообще, а ETW есть и остальные ещё подтянутся (по крайней мере, второй рим был анонсирован, да и на маки большая часть серии портирована, а оттуда уже и до линуксов недалеко).
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Janycz от 27 Августа, 2015, 06:51
Amur, ну, например, от моих 174, под линуксом остаётся только ~50.
Это с учетом тех, которые запускаются через Wine?
 

Добавлено: 27 Августа, 2015, 06:55

Гта на ПК не нужна вообще
Гта на ПК нужна. Гта на консолях не нужна. Консоли также не нужны.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 27 Августа, 2015, 09:12
Это с учетом тех, которые запускаются через Wine?
Нет, разумеется. Это нужно бы было дополнительно виндовый стим под вайном запускать, что, по мне, как-то накладно. Все нативные (если не вдаваться в подробности и способ портирования, разумеется)

Гта на ПК нужна. Гта на консолях не нужна. Консоли также не нужны.
Разработчик считает иначе и ничего с этим не поделаешь. Можно только просто забить.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Janycz от 27 Августа, 2015, 10:59
Нет, разумеется. Это нужно бы было дополнительно виндовый стим под вайном запускать, что, по мне, как-то накладно. Все нативные (если не вдаваться в подробности и способ портирования, разумеется)
Можно использовать Windows на виртуальной машине. Но тогда ты уже не тру-линуксоид.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 27 Августа, 2015, 11:12
Можно использовать Windows на виртуальной машине.
Можно, но причём здесь игры тогда? Виртуалбокс в проприетарном варианте, конечно, более-менее может запускать не шибко новые и требовательные игры, но они почти всегда и с вайном проблем не имеют.
Да и вообще, мне как-то, когда линуксом пользуюсь, в плане игр хватает и того, что идёт нативно, плюс нестареющая классика, которая под вайном даже лучше работает чем под нынешними версиями Windows.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 02 Сентября, 2015, 10:49
Вот играю я в Скайрим и понимаю - к черту десятку. Постоянные вылеты и порча сейвов >:(

Оказалось, это у меня руки кривые просто facepalm
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 03 Сентября, 2015, 13:08
Существуют только OEM версии вин10?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Rekruttt от 03 Сентября, 2015, 16:42
Оказалось, это у меня руки кривые просто
Поделитесь своим опытом с другими, вдруг кому поможет? Можно под спойлером.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 03 Сентября, 2015, 17:55
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), да я просто мод криво поставил (либо мод кривой был =/). Все удалил, поставил чистую версию - все работает, вылетов и битых сохранений нет. Чтобы в дальнейшем избежать скачивания 5 гигов - сделал бэкап чистой игры.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 07 Сентября, 2015, 20:02
Вроде бы нашел, как отключить автообновления :thumbup: Надо в настройках Wi-Fi прокрутить до низа, там будут дополнительные настройки. Там ставим галочку в "Задать как лимитное подключение". После этого автообновления от этой сети отключатся. (я правда сам еще не проверял, только прочитал про этот способ)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 08 Сентября, 2015, 19:03
лол... самая жопа оказалась, что мой интернет банк не работает в Вин 10.
точнее программа с флешки, где ключ и сертификат и прочая хрень)
чуть не подвел поставщиков)))
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: N-ск от 09 Сентября, 2015, 20:10
Не уверен, что обращаюсь по адресу, но... Короче была у меня десятка, зарезервированная летом и установленная потом в виде обновления. Сегодня я переустановил windows. При этом было написано, что будет установлена та ОС, с которой поставлялся компьютер (8.1 в моем случае), но я решил, что переустановится десятка.

Почему я так решил?... Просто там была функция возвращения к win8 (работала в течение месяца вроде). Этот срок прошел, и я недавно решил проверить, что там теперь. А там теперь при выборе данной функции написано, что нужные для отката файлы удалены, из чего я, недостаточно во всем этом разбирающийся, сделал вывод, что к восьмерке мой ноут так просто уже не вернется (удалены ж файлы), и можно смело (более-менее) переустанавливать десятую винду

И... как вы уже догадались, система вернулась к 8.1, а я хочу снова ту шпионскую ерунду, потому что она мне больше нравится и работает вроде как немного побыстрее. Не знаете, как её теперь получить (бесплатно, конечно)? Сейчас же уже нельзя её зарезервировать
Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), а я все время через службы обновления отключал)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 09 Сентября, 2015, 21:14
Не знаете, как её теперь получить

С помощью вот этого - https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows10 (я ей десятку и устанавливал, нетерпелив был просто)
а я все время через службы обновления отключал)

А где это? Просто в 8.1 такое точно было еще, а в 10 я уже не смог что-то найти.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: N-ск от 09 Сентября, 2015, 21:27
С помощью вот этого - [url]https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows10[/url]
Спасибо, попробую!
А где это? Просто в 8.1 такое точно было еще, а в 10 я уже не смог что-то найти.
Я просто в поиске их находил всегда -  просто вбивал "службы", а в самих службах находил центр обновлений внизу списка
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 09 Сентября, 2015, 23:02
Я просто в поиске их находил всегда -  просто вбивал "службы", а в самих службах находил центр обновлений внизу списка
Это? И тип запуска поменять на "отключить", да?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: N-ск от 09 Сентября, 2015, 23:23
Yurets1066 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), ну да
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 09 Сентября, 2015, 23:41
N-ск (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36243), спасибо. А то давно уже ищу, и на русском и на английском - нигде никто не знает, как отключить. А оказывается все так просто :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 13 Сентября, 2015, 19:44
Есть вопросец. У кого нибудь на win10 в диспетчере задач есть некий процесс appmodel (2) ?
Расположение файла ссылается на svchost.exe, но вот эти скобки с цифрой 2 смущают.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 13 Сентября, 2015, 19:48
Лорд Мариус (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1468), подтверждаю, есть
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: memteh от 05 Октября, 2015, 23:27
У кого нибудь на win10 в диспетчере задач есть некий процесс appmodel (2) ?
У себя такого не наблюдаю.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 06 Октября, 2015, 00:13
memteh (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31167), при апгрейде с 8.1 до 10 появляется данный бурст.
 вот выдержка с буржуйского форума
Возможно использует приложение OneDrive (у меня оно активировано), при поиске расположения файла отсылает к svchost.exe (хост-процесс для служб Win), к слову, в интернете вообще что-то никаких сведений нет практически по данному вопросу.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 07 Октября, 2015, 01:56
Даже не знаю, куда написать, тут вроде как про Windows, так что напишу про майков тут.
Вы уже видели Surface Pro 4? По-моему он просто шикарен! Это прям вот то, что я хотел всегда видеть от планшета.

А вот их Surface Book попортил все впечатления ценой =/
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Amur от 11 Октября, 2015, 09:52
но вот эти скобки с цифрой 2 смущают
(2) означает, что в запущенной службе две подслужбы)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Лорд Мариус от 11 Октября, 2015, 18:13
Amur (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10117), ваша правда. Не догадался "развернуть"  :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Agasfer от 25 Января, 2016, 12:55
не вынесла психика напряжения и зелёныя лапки инстинктивно потянулись к шаровой ОС -- установил таки ан W10...

 ну ан прыгнул  естественно с 7-ки 32 на 10-ку 32...
никогда не заморачивался, но тут возжа колом втемяшилась ...проц позваляет , и захотел перейти на 64...

за сим есть вопросы знатокам...
1. какие подводные камни возможны при таком скачке..? какое железо могёт ругатся по поводу (оперативка??, видяха?? али допустим ест хард FAT32??)??? и как сие оттестить ???

2. так как поверх ставить ОС не выйдет, придется с загрузочного диска... на оф форуме пишут ключ не пропадет, но как-то ан засумнивался, хард значится не формотировать..?? а ежели формотировать , то как он ключ сохранит...??

в общем зелёныя мысли..от ан будет Спасибо тому хто просветит простыми словами динозавра, плохо плавающего в цЫфровых тИхнологиях...

Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 25 Января, 2016, 13:22
Если железо нормально работало на 7-ке, то каких-то проблем при переходе на 64-битную 10-ку возникнуть не должно. Сейчас практически все драйвера и приложения оптимизированы для 64-битных систем, так что переживания о том, что что-то будет глючить, можно оставить в прошлом. Косячить может начать разве что совсем старое оборудование и то не факт: в 64-битной системе могут запускаться и обычные 32-битные приложения.

Файловая система в FAT32 тоже не беда, но это, конечно, не современно совершенно - лучше сразу в NTFS разбить при переустановке (надеюсь, ты понимаешь, что в данном случае ставить надо заново).

А вот насчет ключа ничего сказать не могу.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Agasfer от 25 Января, 2016, 14:11
Если железо нормально работало на 7-ке, то каких-то проблем при переходе на 64-битную 10-ку возникнуть не должно.
уже не плохо... :)


хотя таки вопрос о системном харде( :/C -- жир32)  и ключе ан фсё таки немного беспокоят...
шо посоветуешь..??
вариант первый (закрыть глаза на жир ) и запустить с перезагрузки загрузочный W10-64...
вариант фторой рискнуть ключом форматнуть , конвертнуть и затем установить W10-64...
вариант третий рискнуть и просто конвертнуть в нтфс (тут вроде туторил шо  системныя файлы могёт и не тронуть в таком раскладе) и затем установить W10-64...
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 25 Января, 2016, 16:43
А я вот не выдержал и сделал откат =/ надоели критически ошибки, из-за которых приходилось ноут через кнопку выключения перезапускать... Плюс некоторые игры стали гораздо хуже работать, тот же Just Cause 2 стал выдавать 10-15 фпс при минималках, в это же время Fallout 4 на средних работал
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Agasfer от 25 Января, 2016, 17:32
Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210),  от чего откат и куда...??

за 10-ку...
 месяц юзания особых нареканий нема... никаких критических ошибок али раздражающих багов не заметил...
а на счет разрядности... то достало... недостаток оперативки  чуйствуецца...
например та же java с minecraft-ом  ... out of memory заколебал... и из доступной памяти выжато вся возможное , но модофф то всяких мнооого (за текстурпаки молчу, бо давно в утиле в угоду работоспособности)... и главное запас  то есть, но ведь больше гига не жрет собака...
а скокма ан намучился с Pillars of Eternity , где все баги и глюки ан терроризирующие наблюдались токмо на 32-битных системах и посему их зачастую  и не фиксили...   ан ведь так из-за этого и не прошёл до конца... бо крошилово достигло точки кипения... :(

Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 26 Января, 2016, 00:54
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), откат от десятки до 8.1 (абы лицензия)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2016, 01:39
вариант первый (закрыть глаза на жир ) и запустить с перезагрузки загрузочный W10-64...
вариант фторой рискнуть ключом форматнуть , конвертнуть и затем установить W10-64...
вариант третий рискнуть и просто конвертнуть в нтфс (тут вроде туторил шо  системныя файлы могёт и не тронуть в таком раскладе) и затем установить W10-64...
Ну, с ключом все просто: нужно попытаться его вытащить официальным способом, дабы затем можно было им активировать свежеустановленную ось. В теории просто, а вот что на практике получится - непонятно.

Конвертировать "по живому" не рекомендую: даже если получится, багов потом не оберешься.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Agasfer от 26 Января, 2016, 12:16
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Спасибо... :)
в общем картину понял...

пойду по пути наименьшего сопротивления - первым вариантом ...
а ежели чего, то как нормальный герой, пойду в обход (хотя очччень не хочицца)...снесу фсё нафик, форматну, конвернтну поставлю 64 7-ку и попрошу обновления... :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2016, 10:09
P.S.Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Большое Спасибо...))
просто всунул ещё один хард
взял в IT отделе , ну "во временное пользование " конечно... :embarrassed:

и зело удовлетворен результатом... :D
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: ШтЫрлиц от 28 Января, 2016, 23:38
Еще перед Новым Годом годом решил опробовать и скачал обновление на десятку. По сравнению с моей старой лицухой урезанной "домашней" семерки выглядело действительно посвежее. В принципе, внешним видом остался доволен. Понравилась функция недавних папок, удобно, однако она же затем и стала напрягать. Скачи&Мечи, что интересно, стала работать быстрее, в режиме редактирования разница с семеркой была налицо, вылетов тоже не было ни одного за ту неделю, что я на ней работал, но гуглохром стал работать медленнее мертвой черепахи, вплоть до того, что иногда не прогружал полностью страницы. Новым браузером особо не пользовался, так что сравнить не получилось. Общего ускорения работы тоже не заметил. Короче попользовался я ей где-то неделю и вернулся на семерку, потому что есть подозрение, что не с моей оперативкой на десятке работать.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2016, 00:16
ШтЫрлиц (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357), а Chrome пробовал переустановить?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: ШтЫрлиц от 29 Января, 2016, 01:24
ШтЫрлиц ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357[/url]), а Chrome пробовал переустановить?
Нет, не пробовал, у меня просто в избранном куча сохраненных ссылок, я боялся, что они полетят при переустановке.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2016, 10:03
ШтЫрлиц (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40357), ну вообще, для объективности, конечно, желательно переустанавливать хотя бы программы, ибо обновление "по живому" - это все-таки не самый идеальный способ получить новую ось. А для сохранения ссылок достаточно было сделать их экспорт, а затем импортировать назад.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Agasfer от 29 Января, 2016, 15:01
ибо обновление "по живому" - это все-таки не самый идеальный способ получить новую ось.
угу...угу... ан когда лазил по вражьим интырнетам искал инфу для себя, видел... множество недовольных обновлением в W10, по сути страдали именно от этого... масса мусора затянутая из предыдущих ос безжалостно крашила благия начинания... :D
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Leshanae от 03 Марта, 2016, 17:15
Ввиду непредвиденных обстоятельств, тоже перешёл на 10 (поставил лицензионную 7 про и обновил её до 10-ки). Пока полёт нормальный. Очень порадовало, что система сама нашла все драйвера, кроме обеих звуковых карточек (встроенная отключена), но это и хорошо - их надо ставить правильные.
Порадовал пуск и возможности его видоизменения (имею ввиду не тот "старый" пуск, а его полноэкранный режим). Фактически это полноэкранный второй рабочий стол - когда попробовал там подвигать значки, понял что вот такой штуки мне всегда не хватало (второй монитор есть, но он всегда занят чем-то). На второй монитор теперь раздвигается ВСЯ панель инструментов, включая "пуск", чего раньше не было.
В области уведомлений теперь столько возможностей, что... что они почти все не нужны. Пока не придумал как использовать эту фичу.
Общее быстродействие радует, хотя особых различий от 8.1 невооружённым глазом, как простой юзер, не вижу.
Кое-какие интерфейсные решения пока не оценил (например, при копировании с заменой предлагает отметить галочками каждый пункт с выбивающим нестандартностью вопросом "какую версию оставить? если выберете обе, то новые добавим с переименованим"). Также в 10 до сих пор все настройки разбиты на две группы.

Ну и со времён 8 в принципе радует привязка к учётке. Привет, UEFI, который по неудачному стечению обстоятельств стал для меня недостижим на 8.1 после того, как я таки решился на него встать.


В порядке флуда на тему "почему ты перешёл на 10?" Вкратце - потому что произошёл неизлечимый вендекапец, образа системы не было, а установка 8.1 с нуля не пошла, и оставался только один выход. Переходить на 10 я не торопился, ждал может обновлений каких типа СП1.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: wertolet от 03 Марта, 2016, 21:05
Хех, знакомый извращенец обновился до десятки через череду обновлений аж с XP. Через висту и семерку. Объявлялось, чтобы не переустанавливать ничего, но по моему просто из мазохизма и что могет, так как с нуля можно было бы несколько часов управится)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: praefectus от 03 Марта, 2016, 22:11
Лично я не спешу обновляться, что-то не доверяю я 10-ке
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Leshanae от 04 Марта, 2016, 11:44
Хех, знакомый извращенец обновился до десятки через череду обновлений аж с XP. Через висту и семерку. Объявлялось, чтобы не переустанавливать ничего, но по моему просто из мазохизма и что могет, так как с нуля можно было бы несколько часов управится)
Зато проверил, что это реально) Но мазохист, конечно, редкостный. Он ожидает что проблем с софтом не будет?)

Электронная активация работает. Ключик просрать не страшно)
 

Добавлено: 04 Марта, 2016, 11:50
Запоздало, пардоньте, форум нечасто посещаю и читаю нечасто.
2. так как поверх ставить ОС не выйдет, придется с загрузочного диска... на оф форуме пишут ключ не пропадет, но как-то ан засумнивался, хард значится не формотировать..?? а ежели формотировать , то как он ключ сохранит...??
Ключ не зависит от битности системы. Главное - чтобы была та же редакция. Скажем, если ты обновлялся с 7 Хоум х32, то тебе такая же нужна, 7 Хоум только х64.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Lady_Karina от 13 Июля, 2016, 01:20
Как человек много лет занимающийся безопасностью компьютеров, подтверждаю, что Windows 10, это сыр для мышей. Обновления никакого смысла не имеют с Win 7 64-bit или 8.1. Последние 2 системы универсальны. Windows 7 даже предпочтительней. В нынешний 10-тке Microsoft так и не признала нарушение прав пользователя на анонимность, хотя по факту такие нарушения есть, но доказать в суде против Microsft не сможет никто.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Lady_Karina от 13 Июля, 2016, 01:28
Windows 10 удобнее 8-ки и 7-ки в плане того, что система сама "умнее" и позволяет облегчить различные настройки. Но это преимущество, на самом деле недостаток. Плодотворнее когда человек настраивает свою систему сам. Благо дело есть твикеры эту задачу облегчающие. В итоге, настроенная Win 7-8 работает на уровне 10 и не имеет таких явных недостатков, которыми наградили разработчики
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 13 Июля, 2016, 04:14
Плодотворнее когда человек настраивает свою систему сам. Благо дело есть твикеры эту задачу облегчающие.
Очень субъективное мнение. Я вот не хочу вникать в какие-то твикеры и что-то там настраивать, я хочу просто включить и пользоваться.
Название: Re: \"Обсолютно бесплатная\" ОС
Отправлено: Lady_Karina от 13 Июля, 2016, 06:03
Плодотворнее когда человек настраивает свою систему сам. Благо дело есть твикеры эту задачу облегчающие.
Очень субъективное мнение. Я вот не хочу вникать в какие-то твикеры и что-то там настраивать, я хочу просто включить и пользоваться.
На каждой тренировочной площадке в WB есть тренер. Когда игрок внезапно отказывается от практики на площадке и уходит, тренер произносит крылатую фразу “эй без тренировок преуспеть в фехтовании невозможно”. Без какого либо действия позволяющего практиковаться, невозможно получить навык, это аксиома получения любого опыта.

В деле появления навыков настройки также, нет желания, не будет и навыка. У пользователей, которые практикуются в навыках настройки и защиты есть свои плюсы. Их системы, как правило, стабильнее, не заражены ничем, компьютер работает приятно и слажено. С обратной стороны, пользователь который не практикуется в этом, никогда не сможет оценить истинного потенциала своего железного друга. Он понятия не имеет, что творится у него на компьютере и лишь предполагает “вероятно, все на компьютере всё в порядке”.
 

Добавлено: 13 Июля, 2016, 09:39

Это даже мое личное мнение, а отражение стремлений определенных классов людей в интернете и общества в целом. Т.е. это ни хорошо, ни плохо. Одни скажут, мне это нужно, другие скажут что нет. Последних будет больше, но это просто существует в данной линии времени независимо от того, что мы об этом думаем. Очевидна и другая закономерная аксиома – получение каких либо навыков, это всегда приобретение нового, а не утрата старого. А что приобретать дело каждого.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 13 Июля, 2016, 14:13
Да просто каждый развивает свои навыки и умения в интересных, а также нужных для него областях. Я не понимаю, почему я должен сидеть и дополнительно настраивать какой-то продукт после его приобретения? Банальный пример. У тебя заболел зуб, а ты, как и большинство людей, в лечении зубов не разбираешься. Следовательно ты идешь к стоматологу, чтобы он твой зуб вылечил. И наверное ты не захочешь после похода к врачу сидеть и дома доделывать его работу, ты захочешь сразу получить нормальный результат.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Lady_Karina от 13 Июля, 2016, 15:10
Да просто каждый развивает свои навыки и умения в интересных, а также нужных для него областях. Я не понимаю, почему я должен сидеть и дополнительно настраивать какой-то продукт после его приобретения? Банальный пример. У тебя заболел зуб, а ты, как и большинство людей, в лечении зубов не разбираешься. Следовательно ты идешь к стоматологу, чтобы он твой зуб вылечил. И наверное ты не захочешь после похода к врачу сидеть и дома доделывать его работу, ты захочешь сразу получить нормальный результат.
Не совсем сопоставимое сравнение. Зуб вы не можете вылечить, вовсе не потому, что не можете освоить науку их лечения, а потому, что у Вас нет возможности физически сделать себе грамотную “операцию”, самому себе в рот лезть неудобно, даже если вы врач.

Просмотреть логику того, что сравнение не сопоставимо очень легко: сам же доктор-дантист себе не будет делать “процедуру лечения”, когда требуется метод вмешательства, он пойдет к коллеге, почти как рядовой клиент и сядет на кресло. А вот человек умеющий настраивать свой ПК, может всегда сам настраивать его, во всех вероятных случаях при должном уровне знаний.

Получается, что ПК и медицина не являются сопоставимыми по важности и ограничениям факторами.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 13 Июля, 2016, 16:56
И наверное ты не захочешь после похода к врачу сидеть и дома доделывать его работу, ты захочешь сразу получить нормальный результат.
Спорный момент. Покупая велосипед, мы же не катаемся к его продавцу каждый раз, когда на нем нужно отрегулировать высоту сиденья? Всегда можно найти массу примеров, где свое непосредственное участие должен принимать именно потребитель. Все дело в объемах такого участия и ставящихся задач. К примеру, изображения на персональном компьютере должны открываться "из коробки", а вот когда требуется какая-то специфичная настройка, то логично предположить, что пользователь должен ее производить самостоятельно или посредством технического специалиста.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 13 Июля, 2016, 18:25
Вопрос был в чем, что винду 7 и 8 можно донастроить до уровня 10 по удобству, но зачем рядовому пользователю этим заниматься, если он может купить нормальный удобный продукт?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Lady_Karina от 13 Июля, 2016, 19:10
Вопрос был в чем, что винду 7 и 8 можно донастроить до уровня 10 по удобству, но зачем рядовому пользователю этим заниматься, если он может купить нормальный удобный продукт?
Вам объяснили в целом для чего.
До уровня Win 10, это очень мягко сказано. Дело в том, что ни один универсальный продукт, в том числе и Win 10 не может угодить всем “потребностям и вкусам” человека одновременно. Адаптируя продукт ко всему чему только можно, Microsoft всегда проиграет узкоспециализированной системе, которую человек затачивает для себя до нужного эталона. В этом выражается своего рода доработка системы напильником (прямо как доработка модов напильником). Разработчик таких возможностей не может предоставить, из-за очевидных причин: слишком широкого спектра требований для идеальной системы. Что бы добиться желаемых качеств системы, все равно придется брать настройку в свои руки. Выражаться это будет либо значительно (как я предложила), либо относительно (как процитировал Vanok).
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 13 Июля, 2016, 21:46
Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), А как насчет допилить своими руками win 10 до удобства? В таком случае не имеет разницы какая у вас ОС(7/8.1/10). Правда win10 будет при этом иметь вещи недоступные прошлым ОС на аппаратном и программном уровне, величина важности этих вещей вопрос отдельный(например тот же пресловутый DirectX12, который как бы есть и как бы его нет).
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yans от 14 Июля, 2016, 01:33
Адаптируя продукт ко всему чему только можно, Microsoft всегда проиграет узкоспециализированной системе, которую человек затачивает для себя до нужного эталона.
Да, но как тогда можно сравнивать десятку и настроенную под себя семерку? Это же не корректно.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 14 Июля, 2016, 14:03
платная подписка была ожидаема, пока(а может и только) это касается корпоративных версий 10-ки - https://geektimes.ru/post/278444/
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Lady_Karina от 14 Июля, 2016, 21:57
Lady_Karina ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234[/url]), А как насчет допилить своими руками win 10 до удобства? В таком случае не имеет разницы какая у вас ОС(7/8.1/10). Правда win10 будет при этом иметь вещи недоступные прошлым ОС на аппаратном и программном уровне, величина важности этих вещей вопрос отдельный(например тот же пресловутый DirectX12, который как бы есть и как бы его нет).

Адаптируя продукт ко всему чему только можно, Microsoft всегда проиграет узкоспециализированной системе, которую человек затачивает для себя до нужного эталона.
Да, но как тогда можно сравнивать десятку и настроенную под себя семерку? Это же не корректно.


Через лет 2-5 придется перейти на 10, и настраивать её до винтика, а пока такой полноценной возможности нету, поскольку не весь софт её поддерживает, особенно это касается старых, но проверенных программ. Можно закрыть шпионские пункты 10 и настроить её частично, но это выглядит как-то не очень перспективно. Пока я не вижу явных причин для того, что бы переходить на 10. Если бы был прирост производительности, я бы перешла, но 10 не демонстрирует никакого прироста по сравнению с 7, а direct x12 пока не в ходу на играх.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 15 Июля, 2016, 00:19
Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), Ну, "никакого" это сильно сказано конечно, есть несколько пунктов(быстрая загрузка, особенно с SSD(хоть это и пошло с 8) и меньший объем занимаемого места, наконец WinSXS бешено не жиреет относительно 7-ки). Но это узконаправленные мелочи конечно.

 И еще, я не предлагаю вам или еще кому-то переходить на 10, что вы в самом деле? Я лишь обсуждаю ОС, они все хороши, ну ладно, лгу, 8 ужасна :) (не путать с 8.1, хотя не настроенная она тоже ужасна).

 А dx12 уже в ходу как ни крути и я не про эффективность говорю, тот же quantum break онли 10 и на е3 microsoft демонстрировала кучу игр, которые собираются выйти в скором времени по программе обратной совместимости.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 15 Июля, 2016, 10:07
Думаю тут переустановить винду (сейчас 8.1) и подумываю, стоит ли ставить Win10? Просто полгода (вру, почти уже год) назад, десятка периодически (чуть ли не раз в неделю) выдавала критические ошибки, из-за которых приходилось перезапускать ноут через кнопку выключения... Что не есть хорошо. После чего мне это надоело и откатил до 8.1.

Что можете сказать о сегоднешней версии десятки? Более менее стабильна стала, или все еще совсем сырая "альфа"? И я же правильно понимаю, что в крайнем случае я смогу откатится обратно на восьмерку?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2016, 11:31
И я же правильно понимаю, что в крайнем случае я смогу откатится обратно на восьмерку?
А что ты понимаешь под откатом? Фактический даунгрейд, когда система без полной переустановки вернет файлы "восьмерки" или возможность активировать на компьютере восьмерку имеющимся у тебя лицензионным ключом?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 15 Июля, 2016, 11:40
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), да, не совсем корректно выразился. Я имею ввиду переустановку системы с нуля,
возвращение к заводским настройкам лучше наверное сказать, так как Win8 была предустановлена. Но так как самого ключа (где-нибудь на куске бумаги) у меня нет, то и есть некоторые сомнения (хотя слышал, где-то в системе должен хранится ключ).
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2016, 11:58
Да, в ноутбуках активация производится через BIOS, в который и вшит ключ. На этой схеме, кстати говоря, основывается один из способов нелегального использования Windows, но мы об этом говорить не будет. Фактически же дело обстоит следующим образом: вытравить ключ из BIOS невозможно, а поэтому он у тебя останется на компьютере после любых махинаций. А вот с дистрибутивом могут возникнуть проблемы: обычно на жестком диске ноутбука существует отдельный (иногда даже скрытый) раздел с файлами для восстановления Windows. Если он у тебя сохранился и никак не был изменен, то ты сможешь переустановить систему через него (как именно, отдельный вопрос - это зависит от марки ноутбука). Если же был снесен (если, к примеру, ты делал переразбивку жесткого диска) или поврежден, то, вероятно придется ставить через OEM версию windows (обычный дистрибутив твой ноут не примет).
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 15 Июля, 2016, 15:05
Что можете сказать о сегоднешней версии десятки? Более менее стабильна стала, или все еще совсем сырая "альфа"? И я же правильно понимаю, что в крайнем случае я смогу откатится обратно на восьмерку?
Я могу сказать, что это все индивидуально,  у меня 10 всегда была стабильна, поэтому никто не сможет дать корректный ответ именно для вас. Ещё 2 Августа выйдет крупное обновление(Redstone прошлое название), которое помимо полезных функций(например интеграция подсистемы Linux внезапно), может принести ряд новых индивидуальных проблем.. короче, ставьте, пробуйте, делайте вывод и если будут проблемы, то дождитесь Redstone и смотрите дальше, если проблемы остались после даже этого обновления, разбирайтесь в причинах(танцы с бубном, все дела) или откатывайтесь.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Yurets от 16 Июля, 2016, 20:30
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), спасибо, тогда буду пробовать
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Zurdas от 24 Июля, 2016, 09:17
Тоже опробовал 10.
На мой взгляд, она лучше 8, но точно хуже 7.
Будь моя воля, вообще на 7 сидел бы вечность.

Кстати, весьма спорные утверждения насчет "винду 7 и 8 можно донастроить до уровня 10 по удобству"  :)
Вот на мой вкус, 7 по умолчанию удобней 8 и 10.
Вполне допускаю, что для кого-то это не так.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 24 Июля, 2016, 12:55
Это все дело предпочтений. Лично у меня Семерка донастроена до такого уровня, которого ни в 8, ни в 10, ни вообще ни в одной винде "из коробки" нет. В то же время, исходя из моего опыта (пускай и короткого) общения с десяткой, ее допиливать придется гораздо активнее. Вообще, Windows - это ось потерянных возможностей. Столько всего в ней могло бы быть, но не получилось в силу определенных обстоятельств... хотя бы вон те же самые темы, полноценная поддержка которых без по сути взлома системы могла бы поднять персонализацию на действительно ощутимый уровень. А так - пшик вышел, причем, как я понимаю, этот пшик и в десятке таким же остался. Ну а если говорить про сугубо функциональную часть, то меня действительно смущает тенденция мелкомягких активно совать свой нос в компьютеры пользователей. Причем, речь идет не только о пресловутой "слежке", о которой только ленивый написал, но и о обновленной политики в отношении программ, которую одним щелчком пальца можно выкрутить на тот уровень, когда устанавливать можно будет только то, что одобрила MS. В общем, если бы не тяга периодически во что-нибудь играть, давно бы уже ушел на какой-нибудь Ubuntu.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Zurdas от 24 Июля, 2016, 13:52
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), вот-вот, мне тоже последнее время хочется перейти на что-нибудь unix-подобное, по крайней мере на ноуте для работы. Домашний комп, черт с ним, можно оставить с виндой.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: praefectus от 24 Июля, 2016, 13:55
В общем, если бы не тяга периодически во что-нибудь играть, давно бы уже ушел на какой-нибудь Ubuntu.
Это , наверное, самая главная причина, почему многие пользуются виндой  :)
Лично я некоторое время пользовался OS X (Yosemite) и впечатления она оставила просто прекрасные. Особенно в паре с Magic trackpad
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июля, 2016, 17:39
давно бы уже ушел на какой-нибудь Ubuntu.
Не самая лучшая идея, кстати. У этого дистрибутива на данный момент не шибко хорошая репутация, честно заработанная изобретательством велосипедов и стремлением отличаться от всех остальных.

Лично я некоторое время пользовался OS X (Yosemite) и впечатления она оставила просто прекрасные. Особенно в паре с Magic trackpad
Ну так там вся суть в вау эффекте. А так, по сути-то кастомизация там даже хуже чем у винды, но зато из коробки всё отлично работает и прилично выглядит. В общем, был бы очень хороший вариант, если б не привязка к дорогостоящему оборудованию.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Zurdas от 24 Июля, 2016, 17:59
У этого дистрибутива
У какого у "этого дистрибутива"?  :) Vanok же конкретно ничего не назвал.
Или ты имеешь в виду весь Debian в общем?  :)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июля, 2016, 18:13
У какого у "этого дистрибутива"?  :) Vanok же конкретно ничего не назвал.
Ubuntu
ORLY?
Нет речь шла как раз об убунту и об убунту я и высказался. И тут неважно на чьей пакетной базе дистрибутив строится, если проблема у него в собственных костылях.

И, кстати, по поводу
что-нибудь unix-подобное, по крайней мере на ноуте для работы
С линуксом на ноутбуке много возможностей поиметь проблем. Разве что кроме ThinkPad'ов... То есть, работать-то всё на любом почти наверняка будет, но вот то, что не так хорошо как на винде это 100%
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Zurdas от 24 Июля, 2016, 18:18
С линуксом на ноутбуке много возможностей поиметь проблем. Разве что кроме ThinkPad'ов... То есть, работать-то всё на любом почти наверняка будет, но вот то, что не так хорошо как на винде это 100%
Не совсем понял. Точнее вообще не понял. В чем разница устанавливать на ПК или на ноутбук? В смысле что железо на ноуте слабее? Или? Драйверы?
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 24 Июля, 2016, 18:49
Драйверы?
This.
Ноутбук это, всё же, не ПК. Хотя бы в том плане, что последний конструктор, а у ноутбука практически все модули в одну платформу собраны. И для каждого модуля драйвер, который поставляется производителем. И в наше время всё ещё нередка ситуация когда на линукс они просто забивают. Конечно, для подавляющего большинства модулей существуют, pro minimum, открытые драйвера, написанные энтузиастами из сообщества, но они по очевидным причинам уступают вендорским. Id est, повторюсь ещё раз: работать-то всё будет, но, вполне вероятно, что работать будет хуже чем под Windows. Впрочем, действительно большая проблема это Nvidia Optimus. Та технология, которая автоматически переключает со встроенной видеокарты на дискретную, когда тяжёлое графическое приложение запускается. Под линуксом это всё ещё без костылей не решить никак. Но это, пожалуй, единичный случай действительно серьёзной проблемы.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 24 Июля, 2016, 20:59
Не самая лучшая идея, кстати. У этого дистрибутива на данный момент не шибко хорошая репутация, честно заработанная изобретательством велосипедов и стремлением отличаться от всех остальных.
Не знаю, не знаю. Гонял я убунту некоторое время на ноутбуке. Мне все вполне понравилось. Правда, было это давно, так что, быть может, с этого момента что-нибудь изменилось, поэтому спорить не буду.

А вот касательно дров, действительно, есть такая беда. У меня, к примеру, на этом самом ноуте наотрез отказался работать WiFi от внешнего брелка.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Hatifnatt от 25 Июля, 2016, 00:01
Гонял я убунту некоторое время на ноутбуке. Мне все вполне понравилось.
Когда я её гонял, лет пять назад, мне тоже нормально было. Но они как раз в то время только начинали изобретательством велосипедов заниматься. Дальше пошло: своё десктопное окружение, своя система инициализации (благо от неё им пришлось потом отказаться), свой альтернативный дисплейный сервер, свой формат универсальных пакетов... И для платформы это совсем не здорово, когда крупный игрок старается задавать свои стандарты, вместо того, чтобы вкладываться в развитие общепринятых.
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Мятеж от 01 Августа, 2016, 14:30
Справка от врача необязательна - Как бесплатно обновить Windows 7 и 8.1 до Windows 10 после 29.07.2016 (https://geektimes.ru/post/279064/)
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: Vanok от 01 Августа, 2016, 19:01
Ну, если подразумевать под ограниченными возможностями отсутствие лишних 5000 тысяч, то вполне подходит :crazy:
Название: Re: "Обсолютно бесплатная" ОС
Отправлено: praefectus от 01 Августа, 2016, 22:26
Полностью солидарен с Vanok. Единственное, что стоит между мной и Win 10 - нежелание танцевать с бубном или откатываться если вин 10 свои ожидания не оправдает.

Тему можно переименовать в "Типо платная ОС"  :crazy:
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 02 Августа, 2016, 22:34
Плодотворнее когда человек настраивает свою систему сам.
Согласен - всё лучше работает, если затачивать тонко под свои нужды. Однако, no offence, но это не самый верный подход в этому вопросу. С такой позиции смотря, нужно обучать настройке винды ещё в средней школе; но в школах самому нужному, как все мы знаем, не учат :) Винда это система для домашнего ПК, для юзеров разного уровня, вплоть до дерева. И она, следовательно, должна быть юзер-френдли и работать из коробки. А десятка в этом отношении суть хороший шаг вперде от предыдущих систем, многие обычные пользовательские мелочи стало удобнее настроить. А тонкости уже для продвинутых и замороченных.
Правда, отсутствие автоматического подключения PPPoE до ужаса выбешивает. И почему-то ограничены цвета интерфейса, нужно с бубном танцевать.

Банальный пример. У тебя заболел зуб, а ты, как и большинство людей, в лечении зубов не разбираешься. Следовательно ты идешь к стоматологу, чтобы он твой зуб вылечил. И наверное ты не захочешь после похода к врачу сидеть и дома доделывать его работу, ты захочешь сразу получить нормальный результат.
Янс, ну ёлки-палки, ну. Ты найдёшь в интернете инструкцию (как сделает любой нормальный человек, прежде чем идти отдавать деньги неизвестному парню), просверлишь себе дрелью зуб перед зеркалом, вычистишь полость и залепишь замазкой вместо временной пломбы? Обучиться переставить или вылечить винду в домашних условиях без чьей-либо помощи для обычного человека возможно, вылечить зубы - нет. И это не говоря о том, что винда лишь софт, а при лечении зубов ты имеешь дело с "железом". Впрочем, тут уже прояснили.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2016, 11:49
Очередной феил от Мелкомягких:

https://rg.ru/2016/08/11/obnovlenie-windows-10-okazalos-nesovmestimym-s-populiarnym-antivirusom.html
Ряд пользователей антивируса Avast, использующих компьютеры на базе Intel Skylake Virtualization Technology, в первой декаде августа столкнулись с неожиданной проблемой. При установке новейшего обновления Windows 10 Anniversary Update появлялся "синий экран смерти".

Впрочем, хочу заметить, что и Avast сам по себе довольно конфликтный товарищ. С ним, к примеру, не дружит загрузчик WarThunder, да и другие случае наверняка при желании припомнить можно.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Мятеж от 11 Августа, 2016, 12:38
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ссылка не открывается, но "фейл" мелкомягких вина аваста, аваст уже выпустил патч устраняющий проблему - http://www.securitylab.ru/news/483310.php.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 11 Августа, 2016, 13:14
Мятеж (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7004), чья тут вина - вопрос конический. То, что патч выпустил Avast, а не MS вполне объяснимо, но это не отменяет того факта, что с тестированием у MS все еще довольно туго.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Мятеж от 11 Августа, 2016, 15:19
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), ну да, инсайдеров много было, странно что не попалась кому-то раньше. Недавно обновление было на семерку(пару месяцев назад), которое вешало систему на старте ASUS мат.плат из-за поддержки UEFI Secure Boot(долго ломал голову у соседа, когда его машинка заглохла).
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lady_Karina от 12 Сентября, 2016, 12:39
Аваст подарок хоть куда и без разных платформ. Часто конфликтует с софтом на пустом месте. А ведь для безопасности относительной нужен не только антивирус, но и сетевой экран, причем экран, настроенный до винтика под нужды пользователя. И вот тут у аваста возникают проблемы. Сетевой экран в его комплексной версии ненадежен и негибок, а совмещение с другим экраном вызывает нестабильность. Так, что хоть и хочется вновь поругать MS за свой длинный носик в чужом огороде, приходится все-таки признать, что проблема в глупости авастовских разработчиков
 

Добавлено: 12 Сентября, 2016, 15:54

Если сравнить эффективность различных комбайнов или связок антивирус + экран, то можно так примерно выделить по 10 бальной шкале: AIS (комбайн аваст) защита антивируса 5-6 б, защита экрана 4-5 б, нагрузка на систему 8-9 б, стабильность ниже нормального 5-6 б. Другие примеры: KIS (комбайн касперского 15-16): защита антивируса 9 б, защита экрана 8.5 б, нагрузка на систему 8 б + стабильность отличная 8.5 б, связка Outpost firewall 9> + Касперский антивирус 15-16: защита антивируса 9 б, защита экрана 9-9.5, нагрузка 8.5 б + стабильность отличная 8 б, связка Komodo firewall + Касперский антивирус 2015-2016: защита антивируса 9 б, защита экрана 9-10 б, нагрузка 9.5-10 б, стабильность выше среднего 6.5-7.5 б, связка Outpost Firewall 9> + Nod 32: защита антивируса 6-7 б, защита экрана 9-9.5 б, нагрузка 6-6.5 б + стабильность превосходная 9-10, Nod 32 (комплекс): защита антивируса 6-7 б, защита экрана 5.5-6 б, нагрузка около 6 б + стабильность превосходная 9-10. Тут выбирать можно оптимальное для себя, но аваст явно не мечта в любом случае
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 14 Сентября, 2016, 23:38
Немного не в тему, но не хочу новую создавать ради одного вопроса. Кто-нибудь в курсе где можно достать лицензионную версию Windows 7 или 10 по божеской цене в пределах 3-3,5к рублей?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 15 Сентября, 2016, 00:00
Немного не в тему, но не хочу новую создавать ради одного вопроса. Кто-нибудь в курсе где можно достать лицензионную версию Windows 7 или 10 по божеской цене в пределах 3-3,5к рублей?
Я так думаю, что нигде. Ну разве что у кого-то нераспроданные ключи семерки остались и магазин стремится от них избавиться. А вот, вообще, есть определенный уровень цен, устанавливаемый представительством MS и ниже этих цен ритейлеры отпускать товар не могут.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: DIE_BY_SCI-FI от 15 Сентября, 2016, 00:26
Печалька)

Я привык с ноутбуками работать, ключики с Windows как правило в комплекте. Да и когда последний раз у меня покупался стационарный ПК, тогда еще Windows XP была новейшей системой, цена на нее была намного более умеренной нежели сейчас :)

У меня надежда на наш IT-отдел, есть же в компаниях корпоративные пакеты ключей, возможно удастся получить в личное пользование один. (хотя очень сомневаюсь   :))
Просто сейчас очень много продуктов имеют для меня более высокий приоритет в плане покупки, нежели ключ для Windows, который стоит относительно недешево.

А кто какую версию использует? В основном, наверное, Home? Я склоняюсь к приобретению Pro, т.к. есть несколько фич, которые для меня желательны, хоть и не критичны на текущий момент.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 15 Сентября, 2016, 09:40
В основном, наверное, Home?
Думаю, что если бы кто-нибудь вел статистику, то узнал бы о том, что у нас одно из самых богатых населений в мире, т.к. у большинства на домашних компьютерах стоят самые максимальные версии Windows  :crazy:
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Лорд Мариус от 15 Сентября, 2016, 17:16
DIE_BY_SCI-FI (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6717), а у своего провайдера не интересовался? Мой провайдер в офисе имеет пареньков-мастеров по обслуживанию пк, у них может заваляться диск семерки с ключом, они подешевле ставят, чем допустим мастер по вызову на дом.
Насчет версии. Я брал ноут Acer с win 8, обновлял до 8.1, потом до 10. Сейчас уже 1607 что ли версия у десятки, все нравится пока что. Встроенный в защитник виндоус антивирус быстро проверяет систему, оформление, практичное распределение кнопок всяких типа отключить-включить интернет и т.д.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: praefectus от 15 Сентября, 2016, 22:12
Единственное, что стоит между мной и Win 10 - нежелание танцевать с бубном или откатываться если вин 10 свои ожидания не оправдает.
Вот и старый молодой же я дурак. Попытался я обновится до десятки. Зря я это сделал. На этапе установки вылетел критический error без возможности устранения..... Откатится невозможно, зайти через безопасный режим тоже. Да здравствует установка винды с чистого листа и танцы с бубном!!  =/
P.S.Не знаю у кого как, но лично у меня "подгонка" Виндоус занимает никак не меньше недели.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 15 Сентября, 2016, 22:35
P.S.Не знаю у кого как, но лично у меня "подгонка" Виндоус занимает никак не меньше недели.
Это как раз нормально. Любая смена подобного уровня требует привыкания и обтирания.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lady_Karina от 16 Сентября, 2016, 08:28
Для того, что бы с бубном не плясать постоянно, нужно делать полные бекапы системы с помощью проф.программ. Вариант создания идеального бекапа таков:

1. Устанавливается система с нуля.

2. Устанавливается весь нужный софт.

3 И система и софт полностью настраиваются

4. Проводится оптимизация и дефрагментация

5. Последний этап, делается полный бекап системы, для этих целей подойдет особая программа Acronis True Image или другая её уровня

Какие плюсы дает подобная технология?

1.Если вы сделали бэкап верно, то ваша система стала не убиваема. Ни вирусы, ни конфликты, приводящие к  её крушению, ни кривые руки не сломают её до надобности настраивать заново или вызывать настройщика.

2. Технология лишает проф.настройщика работы, потому, что обучиться делать бекапы может даже чайник в течении 30-60 минут.

3. Возможность отката к бэкапу занимает около 7-15 минут, система возвращается на 100% такой, как была в идеале. Сохраняется даже дефрагментированность.

4. Уровень безопасности при создании бэкапов  максимальный и превосходит эффективность любых методов, включая использование линукса, Virtual Machine и.т.д.

5. Возможность бесплатно пользоваться любыми программами, при условии, что у них есть пробный период. В этом случае достаточно просто заранее их выбрать для себя и не устанавливать в чистый бэкап. Далее можно запустить пробный период, а когда он закончится откатиться к бэкапу и период станет активен по новой. Так можно использовать абсолютно любой софт и юридически это законно, поскольку не является взломом или модификацией программы
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2016, 09:48
Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), я вот лично все больше и больше сомневаюсь, что под Вашей аватарой скрывается специалист именно в плане работы с ПО. Уж больно странные вещи Вы пишите. Во-первых, зачем проводить дефрагментацию жесткого диска почти сразу после установки новой оси с чистого листа? При установке программ почти все данные записываются на диск последовательно, т.е. фрагментации не возникает. При их настройке я тоже сомневаюсь, что возникнут какие-то серьезные "проблемы" с диском. Во-вторых, даже названный Вами способ резервного копирования не является панацеей от названных проблем. Особенно "конфликтов". Или Вы хотите сказать, что бекап спасет от падений системы из-за битой оперативки? Ну и вирусы разные есть - некоторые настолько хитрые, что их не убьет даже развертывание обычного бекапа (например, если они  в загрузочный сектор проникли). В-третьих, опять про фрагментацию диска, только с другой стороны - после развертывания резервной копии. Если у Вас снята копия всего диска и вы им перезаписываете содержимое диска целиком, то, наверное, так оно и есть, но если восстановление выборочное, то неминуемы ситуации, когда запись будет разрозненной, т.к. диск уже не чистый, часть кластеров, не тронутых перезаписью, уже заняты, в результате чего диск заполняется как попало. Вот тут, я бы сказал, дефрагментация будет уже вполне оправданной. В-четвертых, насчет "бесплатного пользования": вот тут вообще уже фиерия пошла, т.к. технологии защиты триала существуют самые разные и если, к примеру, программа просто ждет наступления определенного дня в календаре, то бекап здесь никак не поможет. Так что насчет "абсолютного любого" софта - это явно далеко от истины.

Ну и, наконец, важный момент: так как ни один среднестатистический пользователь не будет делать актуализации бекапа чаще, чем раз в месяц (в реальности если раз в год вспомнит - уже хорошо), то в результате установки такой резервной копии полетят к чертям многие программы и настройки. Проще говоря, для рядового пользователя бекап не будет сильно отличаться от переустановки оси. Да, можно, конечно, подойти к вопросу серьезнее, но есть ли в этом смысл? У меня на компьютере семерка стоит уже свыше 7 лет и ничего - жужжит. Хотя чего я только с ней не делал за этой время. Это я к тому, что бекап - это лишь подстраховка, но не панацея. Прямые руки все равно важнее.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lady_Karina от 16 Сентября, 2016, 12:18
Vanok, вы пользователь опытный, и я уважаю Ваше мнение, но в данном случае ошибаетесь. Отвечу по пунктам, которые Вы описываете.

1.(Дефрагментация после установки ОС – не требуется).
Частично, действительно так и есть, но на практике попробуйте запустить нормальный дефрагментатор сразу после установки. Возьмем в пример Auslogics Disk Defrag или O&O. Запускаем оценку фрагментированности получим от 0.7 до 2% фрагментов как минимум, плюс файлы разбросаны в разных частях диска. Далее мы запускаем правильную дефрагментацию, которая включает в себя, как дефрагментацию, так и оптимизацию свободного пространства. В итоге процесс дефрагментации у Вас пройдет от 2 до 5 минут, что говорит о том, что после установки ОС картина фрагментации все-таки была отвратительной. Это подтверждает, как цветовая картина в окне анализа, так и суммарное время потраченное программой на её исправление. Можете провести эксперимент по этому вопросу.

2. (Во-вторых, даже названный Вами способ резервного копирования не является панацеей от названных проблем. Особенно "конфликтов". Или Вы хотите сказать, что бекап спасет от падений системы из-за битой оперативки?).
Не правда, бэкап является панацеей даже в случае повреждения оперативной памяти. Просто вы ставите неверно утверждение. Да, в случае сбоя ram ОС падет, однако это проблема ram, а не системы. После того как вы замените ram, откат с бэкапа по-прежнему выдаст 100% работоспособную ОС, поскольку бэкап не зависит от того, была ли бита память или нет после его создания.

3. (Ну и вирусы разные есть - некоторые настолько хитрые, что их не убьет даже развертывание обычного бекапа (например, если они  в загрузочный сектор проникли).
Не правда, при создании чистого бэкапа ни один из ныне существующих вирусов не способен преодолеть откат с бэкапа или переустановки системы. На это есть масса причин. Во первых вирус не может прописаться в бэкап, в этом случае бэкап просто не загрузится, бэкапы хранятся в зашифрованном, сжатом виде и дописывание в него информации приведет к неработоспособности. Во вторых бэкапы хранятся не на загрузочных дисках и инфицирование самой программы True Image не приведет ни к какому результату. И в третьих существуют ещё правила хранения бэкапов, которые гласят, что бэкапы не должны касаться самой системы в работе, т.е. должны храниться либо на отдельном внешнем диске, либо защищаться какой-либо системой (например, опция защиты папок в Outpost или Protect Folder Iobit). В пятых процессы создания бэкапов, как и их откаты не связаны с системой, они проводят до её запуска.
 Если Вы знаете вирусы способные преодолеть бэкап, оповестите, пожалуйста, об этом компанию Acronis, поскольку они считают, что их система полного резервирования безотказна.

4. (В-четвертых, насчет "бесплатного пользования": вот тут вообще уже фиерия пошла, т.к. технологии защиты триала существуют самые разные).
Может быть, чисто теоретически это так, но я таких программ не знаю. Как правило, бэкап выбивает любой триал заново. Если есть проблемы с привязкой, например к номерам системы, харда, ли же сам триал привязан к дате определенной,  как вы говорите, что мешает сменить номера системы и харда или скачать новый триал заново?

5. Дефрагментация после отката всегда возвращается к той картине, с какой и была создана. Для этого в меню True Image предусмотрена опция посекторного восстановления.

Если Вы считаете, что система создания полных резервных копий не надежна, приведите, пожалуйста, хоть один пример обхода подобной системы. Может быть, интересные случаи описывались где-то? Я бы с радостью о них прочитала.
Благодарю за хорошие ответы.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2016, 13:08
1. В силу целого ряда причин, на системном диске добиться абсолютного отсутствия фрагментированности на диске невозможно в принципе. К тому же показатель "от 0.7 до 2% фрагментов" отвратительным я бы ни при каком раскладе не назвал бы. Что касается оптимизации кластеров, то, как я понимаю, речь идет о анализе наиболее часто используемых файлов (ибо дефрагментация уже сама по себе является оптимизацией даже без всяких дополнительных опций) с целью их оптимального расположения. В этом случае я слабо представляю как можно увеличить быстродействие, если система еще не прошла обкатку и данные для анализа не собраны. Единственная на мой взгляд разумная причина сразу ставить программу для дефрагментации - это наличие в ней алгоритмов, позволяющих замедлить фрагментацию.
2. Зачем вообще тогда нужен бэкап, если проблема решается и без него устранением конфликтного железа (в то время как без такого устранения и бэкап не поможет)? Просто исходя из Вашего поста следует, что бэкап помогает со всеми конфликтами, но это явно не так. Бэкап может помочь только в случае установки конфликтного ПО - драйверов, библиотек и т.п. К тому же такие проблемы и без отката через восстановление решить можно (т.е. по сути нужен он либо для тех, кто плохо разбирается в компьютерах, либо на случай совсем жопного краша оси). В общем, главный мой посыл заключается в том, что Вы пытаетесь выставить свой метод в виде этакой панацеи, хотя это не так.
3. Очень похоже на рекламу Акрониса. Вы случаем не у них работаете? Скажу Вам так: все описанное верно если рассуждать именно по Вашей логике, т.е. делать полный бэкап, включающий загрузочную область, и хранить его на отдельном носителе. А это, как я писал раньше, создает некоторые трудности для самого пользователя, для которого его личный бытовой комфорт важнее теоретических проблем в отдаленном будущем. Что касается самого факта невозможности вредоносного кода изменить бэкап, то я бы не стал давать такие категоричные суждения. Вся суть развития вирусов заключается в постоянном обходе средств защиты и вирусы в этой гонке будут всегда на шаг впереди, в то время как разработчикам средств защиты будет необходимо вести постоянный мониторинг и предпринимать своевременные меры.
4. А что мешает сделать все тоже самое, но без применения бэкапа? В общем, если только как доп. опцию восстановления рассматривать и то с учетом того, что эта фишка может на в каждом случае сработать (Вы же опять пишите про абсолютную панацею, т.е. что способ поможет с ЛЮБЫМИ программами).
5. Если делать ПОЛНЫЙ бэкап и ПОЛНУЮ его развертку, то да. Но это также значит, что бэкап может занять в разы больше места, а в случае наличия каких-либо данных, не учтенных в бэкапе, они будут потеряны.

В общем, система действительно неплоха в теории и уж точно маст хев в тех случаях, когда наличие бэкапа жизненноважно, т.е. при работе с серверными решениями, базами данных и т.п. В домашних условиях она будет достаточно затруднительной и, вероятнее всего, будет нарушена в виду того, что пользователь будет нарушать отдельные условия. Проще говоря, если ты не будешь делать бэкап регулярно, то в итоге распрощаешься с важными данными при его восстановлении (потому что создавал образ неделю/месяц/год назад).
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lady_Karina от 16 Сентября, 2016, 15:33
“в то время как разработчикам средств защиты будет необходимо вести постоянный мониторинг и предпринимать своевременные меры” .

Это касается в основном антивирусов и закрытия уязвимостей, но мне нравится ход ваших мыслей, Vanok, вы, правильно, понимаете происходящее в мире угроз и имеете голову на плечах. Однако, привязаны к устоям, к неким своим наработкам, либо не совсем понимаете принципы полноценного резервирования, сравнивая вероятно с различными программами, вроде того же “восстановление системы”, которые не имеют ничего общего с бэкапом. И ещё не совсем верно оцениваете трудоемкость методов. Ниже, объясню почему.

Но начнем с того, что Вы верно подметили, в основном подобные системы применяются на различных серверах и особенно в гос.службах высокой важности, там, где полное и быстрое восстановление жизненно необходимо. Но применение их и дома вполне оправдано.
Я, например, пользуюсь уже 7 лет, и каждый месяц, не ленюсь, не только откатываться с бэкапов, но и улучшать их, путем добавления каких-то новых настроек или софта. А на протяжении 4-х лет, я рекомендую подобные вещи использовать знакомым и клиентам. Знаю, что это не показательно, но все кто обучился данной технологии, остались ей верны, потому, что данные технологии дают совершенно уникальные возможности. Выражается это, прежде всего, во времени.

В случае крушения системы, я потрачу всего минут 10 или на SSD 2-4 мин. на восстановление полностью работоспособного варианта, который извините меня, настраивать надо дней 3-5. В данном случае время это оправдывает любые затраты в плане места, а если быть точной то 3.5-7 Гб Win XP, 6-12 Гб Win 7 и 8 весят бэкапы.

Бэкап, ещё и верное средство борьбы с вирусами. Его эффект сравним с эффектом атомной бомбы брошенной в стан противника. В случае любого заражения системы достаточно сделать откат, и все вирусы на системном диске будут гарантированно уничтожены, поскольку бэкап полностью перезаписывает весь раздел в OFFLINE, когда файлы в системе не активны, и вирусы не могут сопротивляться перезаписи. Опять же на процесс отката я потрачу всего 2-10 минут, в то время, как элементарное сканирование антивирусом занимает 10-30 минут, не говоря уже о лечении угроз, ему неизвестных. Чисто практически, проще вообще не сканировать систему антивирусом, а перезаписать весь системный диск бэкапом (грубо говоря, но в 90% случаев действенно).

И наконец, софт… как не крути, но почитатели бекапов, не нуждаются в покупке софта, дорогих антивирусов, фаерволов и.т.д. В подавляющем большинстве случаев бэкап, все-таки берет любой триал, исключения, если и есть, то единичны. Это в свою очередь косвенно защищает владельца бэкапов передовыми программами и отсутствием надобности лазить по интернету в поисках кряков, ключей, которые сами по себе могут быть заражены.

Пользователи, почитающие методы полного резервирования смотрят дико, на перестановки системы, на лечение от вирусов, на устранения сбоев. Ни о каком вопросе надобности “бэкапа” нет речи, вопрос следует поставить иначе, а актуально ли не использовать эту технологию? Специалисты различных организаций высокой важности, ответ на этот вопрос давно знают и уделяют методам резервирования весомую долю времени.

Вам кажется, что содержание бэкапов  хлопотно, на самом деле, хлопотно не иметь бекапов. Просто разницу эту можно заметить только на практике, сравнивая оба метода. Подсознательно пользователи, страшатся слова “откат” “полное резервное копирование”, “откатиться к бэкапу чистой системы”. Звучит слишком трудоемко, хотя этой трудоемкости и нет особо.

Если бы, например меня спросили, а лень ли тебе содержать бэкапы, хранить их и.т.д., я бы ответила, не так много текста, как написали мы тут в сумме. Я бы ответила просто, а не лень ли Вам этого не делать?
 

Добавлено: 16 Сентября, 2016, 16:52

Вот так вот примерно выглядит хранилище бэкапов. Тут мои бэкапы за последние несколько месяцев на систему Windows 8 и 7. Можно посмотреть, сколько весят примерно. Сейчас папка открыта, но в обычном состоянии её защищают программы полностью блокирующие папку от любого доступа.

http://pixs.ru/showimage/ScreenShot_7311459_23312493.jpg (http://pixs.ru/showimage/ScreenShot_7311459_23312493.jpg)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2016, 17:08
Опять же на процесс отката я потрачу всего 2-10 минут
Если с SSD на SSD копировать, то может и так. При копировании с жесткого диска или SSD или с жесткого диска на жесткий диск времени понадобится явно больше.

Касательно всего остального отвечать не стану, т.к. свою позицию я уже изложил, а Ваш ответ меня не переубедил. В связи и с этим не вижу смысла дальнейшей дискуссии, дабы она не принимала менее цивилизованные формы.

P.S. Но SSD то вы, надеюсь, не дефрагментируете?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lady_Karina от 16 Сентября, 2016, 20:50
Процесс сжатия полной копии, ровно, как и развертывание на жестком диске занимает время в зависимости от конфигурации компа. На Core 2 Duo 4 Гб RAM не превышает обычно 15 минут (Если система на SSD и на SSD раздел ставится бэкап, то около 5 минут), при условии качественной дефрагментации и стандартного размера системы. На многоядерных немного быстрее. Этот факт легко проверяется секундомером, что я и сделала сегодня днем: Core 2 Quad, 6 Гб RAM, диск обычный, бэкап размером 7 Гб, итог: 13.24 мин создание копии, 12.19 мин развертывание.

До этого вы задали вопрос о дефрагментации свободного пространства.
Существует множество алгоритмов дефрагментации, по частоте использования, по датам открытия, с оптимизацией свободного пространства и.т.д. Обычная дефрагментация ставит рядом все фрагменты 1-го файла, и плюс автоматически приближает другие файлы друг к другу (совсем незначительно).

Дефрагментация свободного пространства, дефрагментирует диск не только с учетом отдельной файловой фрагментации, но и максимально приближает их все друг другу. Выражается это интенсивнее, чем в обычной дефрагментации, что позволяет сбить все файлы в плотную кучу, четко отделив информацию от незанятого ничем пустого пространства.
В конечном итоге за счет того, что пространство было четко отделено от общей массы файлов, последующая запись новых данных вызывает менее выраженный разброс (перемешивание фрагментов разных файлов между собой на общем участке HDD). Ниже я прикрепила скрин 3-х видов дефрагментации рядом. http://pixs.ru/showimage/4jpg_1654025_23314967.jpg (http://pixs.ru/showimage/4jpg_1654025_23314967.jpg)

Интересные факты о дефрагментации:

1.Если провести дефрагментацию свободного пространства, то бэкапы получаются немного меньше по размеру, чем аналоги с обычной дефрагментацией.

2.Cамый эффективный способ дефрагментации, это дефрагментация по частоте использования с эффектом оптимизации свободного пространства.

3. Существует драйвер, позволяющий записывать файлы сразу без фрагментов. Речь идет о запатентованной технологии Intelli Write в коммерческих продуктах Disk Keeper. Работает, но дефрагментация иногда все равно нужна.

4. Для SSD тоже существуют особые алгоритмы дефрагментации, предназначенные именно для этих накопителей. Факт надобности дефрагментировать SSD был признан компанией Microsoft, начиная с версии 8.1. Можете, прочесть тут, или ищите английские версии http://www.outsidethebox.ms/17367/ (http://www.outsidethebox.ms/17367/)  . По теме надобности дефрагментировать SSD ведется масса дебатов, и как бы то ни было, вопрос упирается только в личные нужды и желания. Извините, Vanok, но ваша шутка не удалась. “Да, я за дефрагментацию SSD раз в месяц и реже”.

P.S. менее цивилизованные манеры общения, непростительная глупость, для грамотного и целеустремленного администратора, хранившего всадников столько лет. Мы можем обсуждать противоречивые темы, не соглашаться, но уважение друг другу должен иметь каждый
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 16 Сентября, 2016, 21:14
Lady_Karina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=43234), боюсь, что на данном моменте и вынужден и вовсе прекратить спор, т.к. Вы начали писать такие вещи, от которых у меня шерсть стоит дыбом. Начиная со ссылки на статью, в которой Ваша позиция не подтверждается, а наоборот опровергается и заканчивая сообщением о дефрагментации "свободного пространства".
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lady_Karina от 16 Сентября, 2016, 21:59
Есть вещи, которые периодически, как опровергаются кем-то, так и подтверждаются. Обзор о дефрагментации SSD как раз связан с этой темой. И я не считаю, что в статье опровергается моя точка зрения. Был повод для споров по поводу дефрагментации SSD, значит, есть основы для сомнений. Эта ситуация неоднозначная и этого уже достаточно.

По поводу, дефрагментации свободного пространства, извините, но придется взглянуть фактам в глаза. Вы в курсе вообще, что данные опции “дефрагментация свободного пространства”, “free space defragmented” являются составными многих продуктов для дефрагментации?

Вы пишите, что у меня “шерсть встает дыбом от подобных вещей”, однако разработчики продуктов, причем это компании не 1-2 программистов, а довольно крупные производители софта, успешно реализуют методы.

То есть, вы сейчас понимаете, что берете на себя ответственность, заявляя, что разработчики данных методов попросту пускают людям пыль в глаза?

Извините, но, даже опустив из внимания явную предвзятость ваших возможностей в оценке данной информации, я могу сказать, что Вы не правы.

Эффективность любого метода может быть либо выраженной, либо незначительной. Даже если прирост в производительности минимален, все равно следует говорить о пользе данной опции, предложенной разработчиками. Следовательно, ваши утверждения носят сугубо субъективный характер, и расходится с мнением авторов программы.

Если бы я сама с бухты-барахты придумала какое-либо название, тогда можно было бы говорить о “диких вещах”, но это не так. Мы обсуждаем опции реально существующих программ и Вам необходимо с этим считаться, понимая, что Вы обычный пользователь и не в праве делать публичных заявлений по поводу ложной эффективности признанного софта.

А вот теперь прошу меня извинить, этот разговор, действительно можно считать закрытым.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Dondinon от 17 Сентября, 2016, 14:50
А я вот плюнул на цену и купил ключ 10ки за 5150р...доволен! ;)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Dondinon от 18 Сентября, 2016, 11:26
Кстати, товарищи, кто знает...
В 10ке при использовании двух мониторов через "Дублировать изображение" (через Расширить не пробовал) в некоторых играх неактивен курсор! Вообще ничего нельзя сделать, он есть, причем меняется на игровой, но ничего не кликабельно. Только отключать функцию Дублировать!
В чем загвоздка, знает кто?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 18 Сентября, 2016, 14:03
В чем загвоздка, знает кто?
В игре, как ни странно. Написана она так криво. А вообще, штатная система работы с двумя мониторами у Windows до безобразия примитивна. Если хочется чего-то более работоспособного, надо ставить доп. софт вроде Actual multiple monitors
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 21 Марта, 2017, 23:49
Весь флуд выделен в отдельную тему: http://rusmnb.ru/index.php?topic=21674.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=21674.0)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 06 Февраля, 2018, 11:57
И так, прошло 2 года, Windows 10 вроде как не стояла на месте и теперь можно попробовать взглянуть на ситуацию по-новому. Тем более, что Леди Карина уже давно самоудалилась с форума, и можно не опасаться очередного извержения умных, но бессмысленных слов с ее стороны (хотя, некоторая часть моей души даже скучает по ней, но это уже совсем другая история). И так, что же вообще меня подбило на данное действие? В первую очередь DirectX 12 и обещания безоблачного голубого неба на райском острове сразу после перехода на него. Само собой, я, в отличие от Dondinon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17910), не стал сразу бросаться в пламя (Дима, не обижайся) и решил изучить вопрос подробнее, тем более что предпосылки для скептического отношения были самые серьезнейшие.

Что же мне удалось в итоге накопать:
1. Автообновления. Для обычных юзверей они все еще обязательные и автоматические. Отключить можно, но с высокой долей вероятности, что они включатся вновь. При установке корпоративной версии Windows имеется возможность отключить сервис вовсе или сделать его ручным. Но, опять же, без гарантий, что его не врубят вновь - старый-добрый бекдор для "экстренных обновлений" никто не отменял. Нормальной кнопки отключения без танцев с бубном так и не придумали.
2. Сбор данных о пользователей. Основные мульки можно отключить сразу после установки + можно отказаться от использования аккаунта Мелкомягких. Для более успешного решения задачи нужно еще побегать по другим разным местам и тоже поотключать все лишнее. но, как говорят спецы, этого мало - даже после этого система продолжит активно поддерживать контакт с различными серверами. Что там еще собирается такими обходными путями - хз, относительное спокойствие дарит лишь понимание, что на Windows 7 вероятно тоже идет все тот же шпионаж за пользователем, только в более мелких масштабах.
3. Windows Defender. Любит периодически грохать непонравившиеся ему файлы. Примерно как Avast, только если детище чехов имеет довольно хорошую эвристику и в последнее время ложных срабатываний дает минимум (т.е. если что-то пытается упорно грохнуть, нужно хорошенько задуматься), то Defender работает по принципу бульдозера, выдалбливая все подряд. Оно и понятно: такое ПО должно делаться специалистами, а не по принципу "нехай буде". Без танцев с бубном не отключается, но в принципе победить можно.
4. Metro и иже с ним. Пуск в "десятке" вернули изначально, но отголоски богомерзкого Metro все равно остались. Мало того, он набит всякими бесполезными (лично для меня) приложениями. Убить сей дефект полностью, увы, нельзя - это составная часть оси, но с помощью все того же танца с бубном, командной строки и правки конфигов все же удалить лишние приложения. В общем, принцип юзерфрендли просто цветет и пахнет. Хотя, некоторые личности, наоборот, ищут способы вернуть полноценное метро - но это их личное дело. Да, кстати, бесполезную Кортану, несмотря на то, что она не приспособлена под реалии использования русскоязычными пользователями, убить невозможно.
5. DirectX 12. Самая главная часть представления. Что же в реале кроется за ним? Маркетологи обещают пользователям чуть ли не двукратный прирост производительности, демонстрируя подогнанные под задачи демки.  А вот непосредственные разработчики игр уже не так оптимистичны. В интернете можно найти отдельные комментарии о том, что без должной оптимизации переход на 12, наоборот, только лишь ухудшает быстродействие. Там же, где программисты покопались как следует, реальная ситуация обстоит следующим образом: да, в определенных ситуациях енотов в секунду становится больше, но вырастает и нагрузка, особенно на оперативную память видюхи. Реальная же выгода - порядка 4-6%. Ну и, что главное, кардинальной смены ситуации ждать не приходится. Провернув хитроумный финт ушами с новым директом, мелкомягкие создали геморрой для всех: игроки могут получить 12-ый икс только при обновлении оси, но не спешат этого делать, т.к. не видят смысла, разработчики вынуждены организовывать поддержку и 11-ых и 12-ых, чтобы не обрубать львиную долю потребителей, а это в свою очередь влечет заметное ограничение потенциала 12-ого DirectX... ну и, наконец страдают сами MS, гнобя чуть ли не главное конкуретное преимущество Windows 10.

И так, какие выводы я для себя сделал? Даже если накатить винду обновлением, что теоретически должно исключить необходимость ставить весь софт заново (но далеко не факт, что после этого продолжат работать все программы и драйвера), настройка системы представляется нетривиальной задачей. Microsoft сделала все, чтобы персональные желания пользователей ударились об стену "так надо, ибо нам виднее". Следуя последним тенденциям, пользователь стал именно пользователем, а не хозяином своего компьютера. Те же, кто против, должны хорошенько помучится, ковыряя реестр, командную строку и менеджер системных политик. А самое главное, ради чего? Кортана, облачные сервисы и прочая мутотень мне не нужны в принципе. DirectX 12 на деле оказался не таким уж и нужным (по крайней мере пока). Дружелюбность системы - только маска: на деле она ненавидит собственного пользователя. Прибавьте сюда проблемы с совместимостью и не иллюзорную вероятность введения довольно строгих ограничений по воле мелкомягких (старт уже дан: в отдельных версиях оси доступно использование только приложений из магазина Microsoft) и вы поймете... ладно, может и не поймете, но лично для меня очевидно: Десятка мне все также неинтересна, как и год назад. Это все еще абсолютно бессмысленный высер, который станет актуальным только тогда, когда семерка устареет окончательно.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Dimon от 06 Февраля, 2018, 14:14
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), меня тоже 10 жуть пугает; c 8-й поладил,когда установил прогу-ликвидация плитки и возвращение стиля Win7.
Шиндоус Эволюшен: )
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Мятеж от 06 Февраля, 2018, 16:15
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), На счет обновлений это еще не всё, раз в пол года выходят крупные обновления, которые по сути переустанавливают систему с сохранением настроек и установленных файлов, на деле конечно, как и после разного накатывания поверх, вылазят болячки. В позапрошлое обновления у меня слетели почти все настройки, которые я колупал в системе, вроде отключения богомерзкого экрана блокировки с вводом пароля, который нельзя без гемороя отключить(на фиг этот планшетный понос нужен на стационаре?) или отключения брандмауэра с постоянным выводом сообщений о его необходимости и много чего другого, не понимаю, почему они не ХОТЯТ нормальный функционал с интерфейсом прикрутить, а делают монстра франкенштейна с чувством того, как правильно подметел Vanok, что система уже не принадлежит владельцу. В прошлое крупное обновление слетело только пару настроек(уже прогресс), но установился всякий дефолтный мусор обратно и у меня вылезла болячка с постоянным перехешированием эскизов папок при заходе на диски, устал бороться с этим и забил, пусть хэширует.
Ну и про DX12 я уже упоминал в каких-то темах на форуме принцип работы где суть в том, что dx вышел, а видеокарты под него не заточены(особенно у nvidia), просто голый маркетинг в данный момент.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Yurets от 06 Февраля, 2018, 18:28
Раз заговорили про десятку, то и у меня кое-что вспомнилось. С обновлениями я борюсь, но не сильно, иногда просто отсрачиваю их установку на пару недель :) Что не нравится, что если обновление висит и оно более-менее важное, то ноут у меня и с сна вылезает и даже из гипернации, причем довольно инересно - ноут вроде все, уснул, ничего не мигает и тут раз! через минут 10-20 резко пробуждается и стоит заблоченный. Вроде как случается такое, если только на зарядке стоит, что уже не плохо. Второй момент, после некоторых обнов настройки слетают. Но не до конца, а только "внутри". То есть, стоит у меня настройка, чтобы ноут в сон сам не уходил. Устанавливается обнова, в настройках вроде как все было, так и осталось, а ноут в сон через минут бездействия сваливается. Приходится сбрасывать все и настраивать по новой facepalm
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 06 Февраля, 2018, 19:12
Всю эта мутотень с Кортаной (кстати, я даже не в курсе был что она у меня есть, такой я юзер стал) и остальным планшетным говном легко объяснить тем, что они стремятся сделать максимально универсальную систему - для ПК и планшетов в одной коробке, о чём и заявлялось. "Лицензия для одного устройства", будь она неладна.

Использую десятку как обычный юзер, на точную настройку давно забил - муторно, профита мало, и плевать что МС что-то там собирает. Хотя то, что висит куча ненужных лично мне процессов, которые тратят процессорное время, как ни крути, малость подбешивает - не люблю мусорный софт. Обновления - вжух с ними, пусть ставятся, я не против. Мне они ничего не ломали на десятке, в отличие от семёрки. Десятка у меня стабильнее работает и быстрее грузится, чем когда-то семёрка.
Единственное, что могу сказать, это странная проверка обновлений: Creator's update вышел огого когда, но мне не ставился, пару месяцев назад я даже вручную проверял наличие обновлений. Однако он поставился сам собой после Нового Года.  =/

Как обычный юзер, на домашнем канплюкторе я плиточный пуск всё же оцениваю выше, спустя годы юзания 8, 8.1 и 10. У меня традиционно мало ярлыков в пуске (на рабстоле вообще ни одного), мне приятнее когда я могу в любое место их воткнуть, группируя визуально (скажем, войсчаты, игровые клиенты, частый софт вроде торрентов и блокнота и т.п.); а к частым папкам я настраиваю доступ в проводнике, в верхней части дерева слева.
А на работе у меня семёрка, и вот здесь у меня целая туча частых файлов, к которым удобнее иметь доступ и с рабочего стола и из старого пуска.
Для себя я делаю вывод, что для домашнего компа десятка вполне годна, для рабочей машины нужен допил, или лучше просто поставить семёрку.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Yurets от 30 Апреля, 2018, 18:14
после некоторых обнов настройки слетают. Но не до конца, а только "внутри". То есть, стоит у меня настройка, чтобы ноут в сон сам не уходил. Устанавливается обнова, в настройках вроде как все было, так и осталось, а ноут в сон через минут бездействия сваливается. Приходится сбрасывать все и настраивать по новой
Теперь это перешло на новый уровень. в 30% случаев ноут уходит в сон через секунд эдак 10 бездействия. В 40% ноут засыпает через пару минут и отставшиеся 30% ждет. Причем все три случая могут произойти в течении часа. Откуда такой рандом - не знаю, но сильно надоел уже.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Мятеж от 01 Мая, 2018, 14:15
Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), У меня тоже проблема появилась, вчера обнова крупная была, имею два компа, резервный комп без проблем обновился, а на основном появился резервный раздел OEM с меткой Е на 450мб отклеившийся от системного диска, пришлось искать способы его убрать или скрыть, ибо доступ к нему был ограничен и просто так его не убрать. Рендом, это политика компании.
А так же стерла и отключила точки восстановления.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 07 Мая, 2018, 15:23
Несколько месяцев назад я устроился на новое место работы. От старого юриста мне достался доживающий последние дни системник с ХР на борту и привычкой периодически уходить в ребут. Последнее дало мне шанс запросить у руководства что-нибудь посовременнее. Немного бюрократии, и вот сегодня мне выделили новый компьютер. И угадайте с чем на борту? Правильно, "десяткой". В принципе, если выбирать между ХР и ей, то 10 все же имеет преимущества, тем более что большинство ее недостатков лично для меня были актуальны именно при домашнем использовании, а тут, как говорится, что дали, тем и работай. Тем не менее, хочу отметить, что после некоторого времени, проведенного наедине, моя позиция несколько смягчилась. Да, "семерка" мне все еще кажется гораздо более удобной, но после проверки оси в боевых условиях, я понял, что она не так плоха. Точнее нет, скорее так: "ей все же можно пользоваться". Она действительно более плавная, чем семерка, ее можно более-менее нормально настроить и новый пуск не так уж и плох. Все эти плитки в теории даже можно было бы использовать вместо моей Winstep Xtreme (в плане функционала быстрого доступа), и это, вероятно, даже более правильный вариант с точки зрения использования системных ресурсов и стабильности... но легкое чувство дискомфорта все равно остается.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 08 Мая, 2018, 15:18
Меня в 10 раздражает (действительно раздражает, и не то чтоб в самой 10, а скорее в политике МС) только одно. Возможность попасть в суд из-за отключения автообновлений. https://akket.com/windows/79655-microsoft-zasudit-absolyutno-vseh-polzovatelej-windows-10-v-rossii-za-otklyuchenie-avtoobnovleniya.html (https://akket.com/windows/79655-microsoft-zasudit-absolyutno-vseh-polzovatelej-windows-10-v-rossii-za-otklyuchenie-avtoobnovleniya.html)

Не то, чтоб мне это мешало в домашнем использовании, но был случай, когда после обновления (а точнее, из-за некорректной его установки и невозможностью нормального отката) система уходила в неизлечимый синяк. Я теперь просто регулярно обновляю бэкапный образ.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Diu от 08 Мая, 2018, 15:25
Возможность попасть в суд из-за отключения автообновлений.

Мадам говорит: "Да ж, боже ж мой!" © "Интервенция"

Старая же история, давно опровержение вышло. Даже на этом форуме обсуждали
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 08 Мая, 2018, 15:29
А заодно спрошу здесь. Не могу быть уверен что дело в самой винде, скорее в дровах или конкретном софте.
Из-за недавних проблем с ССД и вытекающими проблемами с ОС я решил не тянуть кота за яйца и таки потратить сотни нефти на обновление компа полностью. Но пока что я старый даже не выключаю, иначе валится в синяк (из-за проблемы с сыплющимся ССД ломается фс при перезагрузке, не спрашивайте как так получилось). Так вот комп у меня работает уже неделю без выключения, и раз в пару дней (ато и каждый день) у меня как будто слетают дрова на видеокарту. Понимаю я это при попытке запустить Darkest Dungeon или PUBG, они оба ругаются на старые библиотеки разных сортов; далее я лезу в GF Experience и вижу что мне предлагаются к установке одни и те же дрова от 25.04.2018. После обновления дров GFE видит что они последние и выводит соответствующее сообщение. Это происходило уже несколько раз, сам GFE я не перезапускал. Никаких откатов обновлений ОС я не делал, в журнале событий ничего такого не происходит, дрова вручную сносил и начисто переставлял.

Что происходит с дровами на видео?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 08 Мая, 2018, 15:32
Даже на этом форуме обсуждали
Проворонил, али забыл  =/
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 08 Мая, 2018, 15:42
Возможность попасть в суд из-за отключения автообновлений.
Нет такой возможности. Один дурак придумал, другой новость написал. Этот akket.com вообще любит всякую помойку к себе тащить и делать из нее "сенсации". Если вобьешь по указанной ссылке мой ник, то даже сможешь найти мое объяснение почему именно это глупость.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Мятеж от 08 Мая, 2018, 20:47
Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), Попробуй удалить драйвер с помощью Display driver uninstaller из безопасного режима(он обычно сам предлагает и перезагружает, галочку в настройках поставить надо только).
http://www.guru3d.com/files-details/display-driver-uninstaller-download.html (http://www.guru3d.com/files-details/display-driver-uninstaller-download.html)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 10 Мая, 2018, 15:14
Этот akket.com
Я его как ссылку привёл беглым гуглом, про новость слышал и ранее без него.
Но поищу, заинтриговал)

DDU в итоге помог, спасибо! Перед тем как я его в принципе заюзал, происходил более упоротый цирк с отказывавшимся обновляться GFE, отключившейся записью моментов и прочей мутью.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2018, 11:36
Поставил себе вчера Windows 10. От прогресса все равно никуда не денешься, даже если в отдельных моментах это вовсе даже не прогресс. Больше всего, ожидаемо, пришлось помучиться с предварительной  настройкой: это затюнить, то отключить. После семерки реально сложно в местных менюшках ориентироваться. То, что раньше делалось буквально в два клика, здесь либо запрятано глубже, либо изменилась логика действий. Плюс у меня 1803, а на рабочем компьютере стоит 1709 - они тоже между собой отличаются. Придется привыкать в любом случае. Ну и "пуск" осваивать новый, так как раньше я вместо него использовал надстройку на рабочий стол - Winstep Nexus. На десятку я его ставить не хочу (да и не уверен, что встанет - у меня лицензия на старую версию, а новую надо опять покупать), а пуск с его плитками может стать неплохой заменой. Правда, пока что не разобрался как в него пихать рандомные ярлыки. Вроде бы есть кнопка "закрепить на панели быстрого доступа", но она, похоже, для каких-то других нужд используется. Но это я еще не гуглил просто  :crazy:

Плюс совместимость. Тут, увы, тоже пришлось побегать за новыми версиями программ, т.к. далеко не все захотели работать на 1803. Пришлось, например, обновить Actual Multiple Monitors, ибо старая версия глючила. Adobe Photoshop CC 2018 версии на один билд ниже вообще не захотел работать пока более новый не поставил. Зато заработал Movavi Video Editor, хотя некоторые писали, что он на 1803 не пашет. Игры пока что не тестировал - не до того было.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2018, 22:59
Блин... это, походу баг какой-то. Дело не в том, что вещи на начальный экран не попадают, а в том, что настройки экрана не сохраняются. То есть вообще никакие. И даже сервиса нет соответствующего в службах. Бред какой-то. Весь интернет облазил, нигде не нашел информации о возможном способе решения. Причем, такая фигня, судя по всему, с самого начала творится. Как-то уже не хочется заново все переставлять.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 20 Июня, 2018, 06:52
"Закрепить на панели задач" и "закрепить на начальном экране" - разные вещи же.
На начальный экран нормально отправляются экзешки и папки, остальное, вроде бы, нет. У мня такой необходимости нет, по крайней мере.

В каком смысле - не сохраняются?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 20 Июня, 2018, 08:30
"Закрепить на панели задач" и "закрепить на начальном экране" - разные вещи же.
Да, уже понял

В каком смысле - не сохраняются?
После перезагрузки плитки возвращаются к исходному состоянию и не сохраняются настройки самого пуска. Исследование вопроса показало, что у меня вообще не создана база данных пуска в AppData, нет нужного процесса и отсутствует запись в реестре с настройкой. Прямо как частичная амнезия у Windows. Начисто забыла про свой отдельный компонент. Сам пуск при этом, правда, открывается и до перезагрузки плитки можно аккуратно выставить :D
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Век от 21 Июня, 2018, 08:45
Читаю тут Ваши жалобы на десятку и думаю, что подожду ещё чуток со сменой винды.
А там может что-то получше сделают.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Тёмный Паладин от 28 Июня, 2018, 22:21
Здравствуйте друзья! Простите, что не в тему малёха, как можно связаться с этой Самирой с Леди Кариной то есть?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 29 Июня, 2018, 12:40
Парни подскажите. Уже около полугода десятка не может закончить обновление. Доводит до 55% и начинает откат на свою предыдущую версию. Соответственно все начинается по кругу, принудительное скачивание и установка. В нете решения не нашёл. Может кто смог справиться с этой дурной проблемой ?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 03 Июля, 2018, 11:28
Гугли Media Creation Tool, выдаст страничку на сайте Майкрософта (возможно вот эта, но мне сейчас на рабочей семёрке могло выдать не то https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10 (https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10) ), откуда нужно скачать средство для обновления кунгфуктора. Как правило, качает программулину, которая обновляет принудительно, ставит все последние обновление, какие только может.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 03 Июля, 2018, 19:44
Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), Эта хрень (Помощник по обновлению до Windows 10) принудительно и так инсталлировалась сама в систему, и параллельно с встроенным средством обновления тоже пыталась обновить версию. Результат такой же : 55% и откат на прежнюю версию десятки.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 03 Июля, 2018, 20:12
Alisacat007 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454), банально, конечно, а средство исправления ошибок пробовал? Оно по крайней мере может сообщить о выявленных проблемах.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 04 Июля, 2018, 06:20
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Да, это первое, чем я воспользовался. Неудача. Поискав в нете советы, уже сносил и сторонний антивирус и файервол, все равно не хочет обновлять с версии 1703 до 1709. Теперь, похоже, вся надежда на выпуск Майкрософтом следующего обновления.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 04 Июля, 2018, 08:28
Alisacat007 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454), так уже 1803 вышел... месяца как два назад.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 04 Июля, 2018, 14:08
Так вот у меня его почему то средство обновления не видит, и все пытается поставить 1709. Может попробовать обновить вручную до 1803 ?
А вообще то все это - происки империалистов  :)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Мятеж от 04 Июля, 2018, 15:03
Alisacat007 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454), тут похоже не обновлять надо копаясь в кишках, а сносить и с нуля ставить последнюю версию. Да да, это классическое "переустанови винду". Можно конечно для начала вернуть винду в исходное состояние и попробовать обновить если лень скачивать последнюю версию винды и ставить через какую-нибудь утилиту типа Rufus - https://hetmanrecovery.com/ru/recovery_news/return-the-computer-to-its-original-state-on-windows-8-and-windows-10.htm (https://hetmanrecovery.com/ru/recovery_news/return-the-computer-to-its-original-state-on-windows-8-and-windows-10.htm) , я ни разу не пользовался встроенным в win10 переустановщиком, поэтому не могу ничего сказать о ее эффективности.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 04 Июля, 2018, 15:43
Сдается мне, что при таких проблемах любая попытка обновления несет в себе риск войти в бесконечный цикл ребутов. Если уж хочется нормальной версии, то действительно лучше сразу с нуля накатить нужную
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 04 Июля, 2018, 17:17
Спасибо. Буду думать. Было бы не плохо тем, кто уже пользовался этой функцией «Вернуть компьютер в исходное состояние», описать свои ощущения. :)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Leshanae от 04 Июля, 2018, 19:15
принудительно и так инсталлировалась
Вот этого я не понял. Каким образом она сама инсталлировалась?
Может попробовать обновить вручную до 1803 ?
Это именно то, что я и советую, тащемта. Ванок прав - давно вышла 1803 и эта софтина должна обновить твой кунгфуктор до это версии. Именно ей я всегда пользуюсь, когда какие-то обновления не хотят устанавливаться.

Ну, а если ты действительно скачал и попробовал её запустить после того как я это посоветовал, и это не проканало - тогда не знаю, чем помочь.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 04 Июля, 2018, 19:51
Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), Инсталлировалась принудительно, не спрашивая, хочу ли я ее видеть на ноуте. Кстати точно так же, после многократных моих отказов, Win 8 была в один прекрасный момент обновлена до десятки. Мое мнение мИкрософт засунул глубоко, хорошо хоть, что это был выходной день и не надо было уходить из дома.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Yurets от 04 Июля, 2018, 21:43
«Вернуть компьютер в исходное состояние», описать свои ощущения.
Пользовался - восстанавливает до исходного состояния. То есть до состояния после покупки. А значит если десятка так не понравилась, то можно остаться на 8 или 8.1. Вполне возможно, что можно и как-то переустановить лишь десятку, но когда я переустанавливал, то главная идея была - переустановить все с нуля.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 04 Июля, 2018, 21:56
Десятка после апгрейда с восьмерки вообще крайне криво себя ведет.
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 05 Июля, 2018, 12:40
Yurets (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=31210), А что с личными файлами пользователя ? Реестр не нарушился ? Инсталлированные сторонние проги на месте ?
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Lokres от 12 Июля, 2018, 13:23
Отличная версия винды, можно спокойно врубать обновляющегося защитника windows и не думать о выборе антивируса, постоянно выходят обновления  исправляющие баги и улучшающие безопасность
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2018, 17:10
посоветуйте  FREE антивирус, так шоб не совсем плохой...
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Alisacat007 от 10 Августа, 2018, 17:18
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Меня раньше устраивал Avira, но сейчас пользуюсь только встроенным Защитником (т.к. Десятка лицензия, и проблем с обновлением Защитника нет)
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Agasfer от 10 Августа, 2018, 17:27
встроенным Защитником

Защитник прогавил  намедни coinminer (чем очень ан расстроил)... и в упор не хотел его видеть (чем расстроил ан ещё больше)... и ан имел совсем ненужный гембель (тут непереводимая фольклорная игра слов) ...
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 10 Августа, 2018, 19:30
Avast (много надоедает всякими сообщениями и предложениями перейти на триал версию или купить пакет на год) или BitDefender (гораздо менее навязчивый и нет всяких свистелок и перделок). Само собой, сугубо ИМХО
Название: Re: Тема про Windows 10
Отправлено: Vanok от 18 Ноября, 2018, 00:54
Сегодня к любимой винде пришел пушной зверек и она накрылась женским половым органом, причем полностью и бесповоротно - система восстановления лишь развела руками. То ли загрузочная таблица отдала богу душу, то ли еще что-то, но BIOS не видел ее в принципе. При том, что сам SSD, на котором она стояла, определялся нормально, ошибок на нем не было. То ли из-за лекарства от жадности такое случилось, то ли просто такой вот сбой редкий (у меня как раз компьютер в ребут из-за одной кривой игры ушел). В общем, пришлось в спешном порядке через загрузочную флешку перебрасывать данные и ставить заново. Но зато теперь по-нормальному установил систему и даже Пуск теперь работает как надо :D