Вопросы и предложения

Мое предложение:

1. Невская битва
2. Ледовое побоище
3. Битва при Карусе
4. Битва при Дурбе
5. Раковорская битва

да вот это было бы не плохо

Этот Van я тут утром подумал может в одиночке сделаем озера и на них можно будет устраивать бои и проваливаться и тяжесть доспехов тянула бы в низ и погибают юниты.

Donskoi, нет.
1 - это вряд ли реализуемо
2 - в реальности такого скорее всего не было

а почему бы не сделать что когда с коня падаеш то жизни хоть чуть чуть снимались

Предлагаю в линейку к тевтонцам добавить юнита с боевыми собаками. Тем более тевтонцы и ливонцы действительно использовали мастифов  на поле боя.
И ещё вопрос. А сюжетная составляющая  будет?

Предлагаю в линейку к тевтонцам добавить юнита с боевыми собаками. Тем более тевтонцы и ливонцы действительно использовали мастифов  на поле боя.
И ещё вопрос. А сюжетная составляющая  будет?

Уау! откуда инфа по боевым собакам? Я по ним работу писал, источники пожалуйста.

Предлагаю в линейку к тевтонцам добавить юнита с боевыми собаками. Тем более тевтонцы и ливонцы действительно использовали мастифов  на поле боя.
И ещё вопрос. А сюжетная составляющая  будет?

Уау! откуда инфа по боевым собакам? Я по ним работу писал, источники пожалуйста.

Инфа с 90 годов. После 95 года, спустя 50 лет со дня завершения ВОВ, стали рассекречивать за истечением срока давности архивные документы. Их стали публиковать в прессе и документальных книгах о войне. Оттуда и инфа. Я и не знал, что это будет новостью для кого-то. Гитлер, создавая СС, делал эту организацию по образу и подобию именно средневековых немецких рыцарских орденов, в том числе Тевтонцев и Ливонцев. Поэтому В СС также были подразделения с собаками, для охраны концлагерей и поиска партизанских лагерейТак как Гитлер был нацист, то мастифов заменили на своих отечественных собак - немецких овчарок. Кстати Тевтонцы переняли моду на боевых собак у римлян, которым некоторые немецкие племена (франки, готентотты,) служили в свое время.  Немцы  в средневековье много что переняли у римлян. Даже государство создали Священная Римская Империя. Так что ссылку не могу дать.
Теперь по моду. Не знаю возможно это или нет, я в компьютерах новичок. Воющем все смотрели наверное фильм Храброе сердце с Мелом гибсоном. Так вот возможно ли перенести фильмовские звуки битв в мод. Я имею виду такие звуки как вспарывание живота, проткнутые копьями и стрелами и разрубленного  мечами тела. И особенно предсмертные крики воинов, лошадей. Не поленитесь авторы, посмотрите  и самое главное послушайте батальные сцены данного фильма( особенно битва при Стерлинге). Я думаю если удастся данные звуки встроить в мод, то он как минимум станет хитом. Хотя бы в данном контексте.
И ещё напоследок. Возможно сделать чтобы штурм замков и городов происходил одновременно с четырёх сторон. и чтобы на осадных башнях уже стояли бы лучники пока её двигает пехота?

Радомир если можно источник конкретный.
Римляне боевых псов не использовали. У германцев были, но скорее всего ограниченно. Массово собаки вряд ли использовались вообще за всю историю (начиная с ассирийцев). А так, пару десятков - бывало.

Кстати вы сами упоминали о охранных функциях собак. Так их использовали везде, а боевых - вряд ли.

Инфа с 90 годов. После 95 года, спустя 50 лет со дня завершения ВОВ, стали рассекречивать за истечением срока давности архивные документы. Их стали публиковать в прессе и документальных книгах о войне. Оттуда и инфа. Я и не знал, что это будет новостью для кого-то. Гитлер, создавая СС, делал эту организацию по образу и подобию именно средневековых немецких рыцарских орденов, в том числе Тевтонцев и Ливонцев. Поэтому В СС также были подразделения с собаками, для охраны концлагерей и поиска партизанских лагерейТак как Гитлер был нацист, то мастифов заменили на своих отечественных собак - немецких овчарок. Кстати Тевтонцы переняли моду на боевых собак у римлян, которым некоторые немецкие племена (франки, готентотты,) служили в свое время.  Немцы  в средневековье много что переняли у римлян. Даже государство создали Священная Римская Империя. Так что ссылку не могу дать.

А вот я такого не знал. Хотя в Тевтонском Ордене разбираюсь хорошо. Ни-какой информации о войнах с мастифами передо мной не проскальзывало. По-этому я крайне против сравнения средневековой корпорации с нацистскими ублюдками (и не я один).

Радомир, Священная Римская империя , это бывшая территория Рима , вся Европа переняла культуру Рима и управлялась со времён Рима всегда , после падения Рима Европа и Св.Римская империя была под надзором и политическим влиянием Римского папы , место политиков заменили епископы и папа Римский . Фактически после падения Рима , все его подконтрольные территории обрели независимость и обзавелись своими монархами , отсюда и пошло деление территорий на мелкие государства . Теперь по тевтонам , вряд ли они могли что либо перенять ввиду того , что орден был основан на Св.земле и имел строгие правила ( устав ) который полностью был взят у ордена тамплиеров , если что они и могли перенять , то скорее частично культуру Арабских стран , а собак использовали уже давно , как вы сами писали со времён Рима , тем более мастифов которые участвовали в гладиаторских боях и отличались своей убойностью и кровожадностью . Таких собачек и воспитывали для умервщления врага и кормили человеченкой .

Радомир, Священная Римская империя , это бывшая территория Рима , вся Европа переняла культуру Рима и управлялась со времён Рима всегда , после падения Рима Европа и Св.Римская империя была под надзором и политическим влиянием Римского папы , место политиков заменили епископы и папа Римский . Фактически после падения Рима , все его подконтрольные территории обрели независимость и обзавелись своими монархами , отсюда и пошло деление территорий на мелкие государства . Теперь по тевтонам , вряд ли они могли что либо перенять ввиду того , что орден был основан на Св.земле и имел строгие правила ( устав ) который полностью был взят у ордена тамплиеров , если что они и могли перенять , то скорее частично культуру Арабских стран , а собак использовали уже давно , как вы сами писали со времён Рима , тем более мастифов которые участвовали в гладиаторских боях и отличались своей убойностью и кровожадностью . Таких собачек и воспитывали для умервщления врага и кормили человеченкой .

Да орден создали на Святой Земле. и Устав там приняли. и по Священной Римской Империи верно.  Но только реального процветая орден добился в Европе, а не на Святой Земле. А Устав можно и переписать, дополняя в него то, что в данный момент считало действующее руководство. В том числе дополняя что-то Римское. Даже монголы кое-что переняли у римлян в частности децимацию, только в ещё более суровой форме. Вообще историю  создают не те люди  которые её записывают, а те кто в данный момент находятся у власти. Так что спор  ничего не решит. Сейчас одни факты, а завтра другие. Пусть каждый останется при своём мнении.
Кстати никто мне не ответил на мои предложения по моду. А жаль.............

Радомир, Священная Римская империя , это бывшая территория Рима , вся Европа переняла культуру Рима и управлялась со времён Рима всегда , после падения Рима Европа и Св.Римская империя была под надзором и политическим влиянием Римского папы , место политиков заменили епископы и папа Римский . Фактически после падения Рима , все его подконтрольные территории обрели независимость и обзавелись своими монархами , отсюда и пошло деление территорий на мелкие государства . Теперь по тевтонам , вряд ли они могли что либо перенять ввиду того , что орден был основан на Св.земле и имел строгие правила ( устав ) который полностью был взят у ордена тамплиеров , если что они и могли перенять , то скорее частично культуру Арабских стран , а собак использовали уже давно , как вы сами писали со времён Рима , тем более мастифов которые участвовали в гладиаторских боях и отличались своей убойностью и кровожадностью . Таких собачек и воспитывали для умервщления врага и кормили человеченкой .

Да орден создали на Святой Земле. и Устав там приняли. и по Священной Римской Империи верно.  Но только реального процветая орден добился в Европе, а не на Святой Земле. А Устав можно и переписать, дополняя в него то, что в данный момент считало действующее руководство. В том числе дополняя что-то Римское. Даже монголы кое-что переняли у римлян в частности децимацию, только в ещё более суровой форме. Вообще историю  создают не те люди  которые её записывают, а те кто в данный момент находятся у власти. Так что спор  ничего не решит. Сейчас одни факты, а завтра другие. Пусть каждый останется при своём мнении.
Кстати никто мне не ответил на мои предложения по моду. А жаль.............

Думается мне что вам смогут ответить по моду , не всегда разработчикам удаётся просмотреть все вопросы , наверное стоит подождать и вам ответят .

Радомир, сюжетная линия будет, если я освою написание квестов
По озвучке лучше скажет Andre de Bur
Осадами пока не занимался, но хочу их изменить

Радомир если можно источник конкретный.
Римляне боевых псов не использовали. У германцев были, но скорее всего ограниченно. Массово собаки вряд ли использовались вообще за всю историю (начиная с ассирийцев). А так, пару десятков - бывало.

Кстати вы сами упоминали о охранных функциях собак. Так их использовали везде, а боевых - вряд ли.

Собака это оружие, а в древности оружие массового поражения
Вот конкретный источник по Риму  http://www.aboutdog.ru/lib/boevie/bayder-boevie-sobaki-ls_5.htm

Конкретно по тевтонским собакам не нашёл, но здесь http://rus-katana-dogs.ru/okrug/profi3.html
сказано что в средние века государства активно использовали боевых собак на поле боя
Вообще если погуглить эту тему можно много чего найти,  не сомневаюсь что и про тевтонцев  тоже. Просто времени нет. Извиняйте, если что. Удачи в творчестве!!!!!!!!

Я гдето пропустил... Что за вопрос с озвучкой?

По поводу собак есть два минуса:
1. Их реализация в моде, модель, анимация и т.д.
2. Массово боевых не было, охотничьих для личных целей (эрзац оружие) в мод вводить ... собака не лошадь, ее к хозяину приучать нужно, а убьют ее в первом же бою.

По приведенным источникам

   Но вернемся к боевым собакам. До нас дошло довольно большое количество письменных свидетельств, а также фресок, скульптурных работ, картин и рисунков, рассказывающих о собаках-воинах. Изучая их, мы обнаруживаем, что военные собаки были рослыми, мускулистыми, имели устрашающий вид. Нередко их облачали в специальные доспехи, чтобы сделать менее уязвимыми для ударов холодным оружием и увеличить вероятность победы над врагом. Доспехи, как правило, состояли из металлического панциря, закрывавшего спину и бока собаки, и кольчуги из металлических колец или пластин, предохранявших наиболее подвижные части тела (грудь, верх предплечий, живот и т. д.). Иногда на голову собаки надевали металлический шлем.

Откуда они все это берут? Все изображения "боевых собак" без доспехов. Единственное исключение стеганные и кожанные доспехи от стрел собак конкистадоров.
По поводу римских собак
Отличная научная статья
http://www.vzmakh.ru/parabellum/n12_s7.shtml

Таким образом, можно присоединиться к традиционному мнению о том, что римляне не использовали собак непосредственно в бою*30. Вместе с тем, воины империи, очевидно, использовали сторожевых собак при охране важных государственных объектов и, возможно, для стражи лимеса. Для этого выбирали особенно злобных сторожевых собак. Скорее всего, использовались собаки-следопыты и для поиска беглецов*31. Это все, что мы можем сказать об использовании собак в военном деле римлян, согласно античным источникам.

Еще вот тема где мы кое что обсуждали на данную тему
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4734.0

Особенно кое что по данной теме проясняет пост PiterPensа

Начнем с яйца. Собака дает охотнику огромные преимущества в охоте, это не требует пояснений. Но охота частенько осуществляется коллективно, а в этом случае собака с повышеной агрессивность помеха. Все существующие породы охотничьих собак, не имеют такого уровня агрессивности и их нельзя эффетивно использовать в качестве боевого оружия. Земледельцу древности необходимости в наличии крупной собаки не было. Он жил сравнительно большими коллективами и кормить крупную собаку, было просто нерационально. Если собака поднимет тревогу – люди сделают остальное. Необходимость в охране стад не только от зверей, но и от других людей должна была появиться сравнительно рано. Таким образом, тип собак наиболее подходящий для боевого использования, вероятнее всего, мог зародиться у пастухов. Территория Ассирии этому не противоречит, хотя и не подтверждает.
   По поводу описания ужаса, нагоняемого толпой собак движущихся на врага. Не верю. Прежде всего – собака животное стайное, социально-ориентированное. Иерархия в стае, четкое разграничение с соседями и др. Выпущенная вперед большая стая собак, на глазах у изумленного противника начнет выяснять отношения – кто главный в стае. Небольшая стая не напугает. При очень большом старании и тренировках с этой проблемой можно справиться, но – а оно того стоит? Собака, как и другие хищники не может позволить себе получать травмы (раны). Травмированный хищник не может себя обеспечить пищей, слабнет и, в конце концов, погибает. Это инстинкт. Не смотря на стайный (социально-ориентированный) характер собаки это положение в полной мере относится и к ней. В дикой природе (не исключая городскую среду) собака старается обходиться без серьезных конфликтов, приводящих к столкновению, как с другими хищниками (собаками), так и с человеком. Это в обычной ситуации (борьба за пищу, территорию, самку (самца) и т. п.), но при чрезвычайной ситуации (угроза детенышам, социально значимым членам стаи, отсутствии пути отступлении при  наличии прямой угрозе ее жизни и др.) – собака будет биться до полной победы над противником или своей смерти. Для осуществления нападения собаки должны быть уверены, что данный объект является дичью или угрозой. При этом собака должна видеть объект нападения. Даже в стае, никогда не произойдет одновременного нападения всех собак. Нападет всегда одна, остальные поддерживают. На этом базируются многие правила обучения собак. Исключения из правил всегда имеют место. Путем тренировки частично преодолеваем собачий инстинкт. Выпускаем толпу собак на толпу врага с расстояния и … собака действует неэффетивно. Собака сбита с толку и не понимает чего от нее хотят. Ну а подойти на расстояние 5-10 метров и дать нам натравить на себя собак может позволить только толпа абсолютных идиотов. А зачем против идиотов не только собаки, но и войска? Кроме того, человек, идущий в бой вместе с другими, психологически более готов к смерти, чем собака. До недавнего времени (примерно 10 лет) будучи без оружия я совершенно был уверен в себе при стычке собакой. Были прецеденты, когда приходилось утихомиривать жестким образом собак, натравленных идиотами. (Ныне стар стал.) На собачьей площадке многократно наблюдал, как орали от боли собаки весом под 70 кг, в руках 45-50 кг девчонок. Хочу сразу дополнить – чужие собаки. Несколько поясняющих примеров. На тренировочной собачьей площадке молодой человек заигрывает с девушкой оба собаководы со своими собаками. Кругом еще куча людей и собак. Итог заигрываний – рваная рана нижней трети бедра глубиной 1,5-2,5 см и длиной 4-5 см, нанесенная милашкой колли. Спасла привычка присматривать за собаками. Метилась колли во внутреннюю часть бедра, так что рваные в 2 местах сосуды были бы обеспечены. В степи охраняя стадо 2 кавказца в течении часа выдавливают с охраняемой территории человека вооруженного длинной палкой и ножем и не выпускающего их из вида. Но не нападают. К чему эти россказски? Брошенная в самостоятельную атаку собака ничего и никого не защищает – она ведет охоту. Поэтому все россказни о том, что собаки посылаются в бой на строй людей пусть остаются на совести их авторов. Я не буду утверждать, что собаку нельзя послать на строй противника – можно, но нужно подготовить собаку к агрессии (раздразнить до подавления инстинкта), указать конкретного противника и дать ей возможность напасть в удобных для ее нападения условиях. Подскажите мне, где в реальном бою можно это все реализовать. Автор, описавший сцену движения собак перед строем воинов, мог ее видеть. Например: Собаки двигались перед воинами, обнаруживая скрытые волчьи ямы или иные сюрпризы. Шедшие следом рабы ликвидировали эти сюрпризы. Воины сначала прикрывали их всех, а потом вели бой с противником. Только собаки были не боевые. (Кстати, насмотревшись всякой дряни по ящику, некоторые мои знакомые собаководы, обучали собак находить в темной комнате денежную купюру определенного достоинства по заказу владельца. Комната и деньги чужие. Срок обучения 1 неделя).
   Если Вы думаете, прочитав все вышеизложенное, что я пытаюсь доказать отсутствие боевых собак, то это не так. Изображение собаки с воином (или наоборот), приведенное на форуме, вполне может подтверждать службу собак в ассирийской армии. Именно боевыми собаками. Лучники составляли значительную часть армии. Наиболее вероятный контингент из которого они набирались – пастухи-горцы. У многих из них в горах были свои четвероногие друзья. Зная характер нынешних догообразных собак легко допустить, что они отказывались расстаться с любимым хозяином. Даже у современных боксеров и американских (кокни) бульдогов при смене хозяина во взрослом возрасте характер может измениться самым непредсказуемым образом. НЕ ВСЕГДА, но прецедентов достаточно. Вплоть до отказа от пищи и смерти собак. Когда идет война, в бою всего не предусмотришь. Прорвавшийся к лучнику противник встречал лучника с собакой. И в этом случае пес умрет, но в обиду не даст. Хотя я быстрее поверю в смерть нападающего. Вооруженный кинжалом лучник и его собака – это очень серьезная сила. Судя по изображению – собака сопоставима с современным ротвейлеров своим черепом. Ротвейлер способен сломать самую большую кость в теле человека (бедренную) одним укусом. Использование таких тандемов в царском полку давало огромное преимущество. Эти отборные лучники-профессионалы не требовали дополнительной охраны из тяжелой пехоты, успешнее других несли охрану лагеря, могли обнаруживать неприятельские сюрпризы (ямы-ловушки, отравленную воду или пищу и др.), были непреодолимы для вражеских колесниц. Лошадь боится собаки больше, чем человека – тоже проверено на практике и не только мной. Но есть большая проблема – средства и умеющие работать с собаками люди. Такой песик ест немногим меньше хозяина. Скорее всего, по этим причинам применение собак не могло быть массовым. Проще найти и содержать двух бойцов, чем человека с собакой.
   Броня собак. Физиология собак такова, что собаки не потеют кожей. Можно вспомнить анекдот – мертвые не потеют. Но если вы хотите сократить жизнь собаке – держите ее постоянно в одежде. Нарушение обмена веществ (нарушена терморегуляция), болезни кожи (поврежденная жировая смазка) еще сюрпризы того же рода и вы хороните собаку. Поэтому применение брони сразу обуславливается ее ограниченным временем ношения. Необходимостью точной, индивидуальной подгонки (иначе потертости, болезни кожи и см выше). Использование мягкой брони (кожаной или тканевой) более возможно и нет таких жестких требований. Но и смысл ее меньше. При варианте использования собак в качестве охраны применение брони, как защиты от метательного оружия имеет смысл. Металлическая броня на мягкой основе вряд ли дожила до наших дней в неизменном виде. Основа должна была сгнить или истлеть. Варианты тканевой основы брони можно и сейчас увидеть, гуляя по улице. Одежда для собак имеет крайне ограниченный вариатив.
   Использование факелов, закрепленных на собаке. Почему бы и нет. Так же как и другие варианты, на которые хватит человеческой фантазии и направленных на обеспечение более комфортных условий боя для человека. При использовании закрепленных на собаке факелов ваши руки остаются свободны, хищники заранее уступают дорогу, собака не только находит дорогу, но и освещает ее. Но это будет обеспечение условий для боя, не бой.
   Подведу итог. Боевая собака эффективное боевое средство в комплексе с человеком. Как боец, в этом случае, она вполне способна заменить напарника. Учитывая способность собак к самостоятельному обучению различным видам боевой тактики, ее эффективность по мере приобретения боевого опыта будет постоянно возрастать (уровень интеллектуального развития собаки примерно равен ребенку 5-7 лет, но имеет иные приоритеты). Защищая хозяина, собака не испугается и не предаст. Кроме того, она эффективное средство повышения боевого потенциала воина – раннее обнаружение противника, боевое преследование на пересеченной местности и т. д. Самостоятельное применение собаки, как боевой единицы возможно только для преследования и уничтожения индивидуального противника (Собаки убийцы рабов в Америке). Для фронтальной атаки в массовом строю (или толпой) не эффективна.
 

Про средневековье

Во время испано-французской войны в составе испанской армии имелось 4 тысячи служебных собак, которые испанцам оказали большую помощь в сражении у города Валенсия.

Здесь центральное слово - служебные, а не боевые.
В средние века (как и раньше) они использовались больше как разведчики и сторожа и все упоминания использования собак в сражении сводились к схваткам собак разных армий между собой

Согласно Де Барр Дюпарку, в сражении при Муртене и Гранзене в 1476 году между швейцарскими и бургундскими собаками возник правильный бой, окончившийся полным истреблением бургундцев. В битве при Валансэ бежавшие впереди в качестве разведчиков собаки французов напали на собак испанцев, завязалась упорная кровавая схватка, но испанские собаки нанесли разведчикам страшный урон. Предание гласит, что император Карл после этого крикнул своим солдатам: «Я надеюсь, что вы будете такими же храбрыми, как ваши собаки!» Генрих VIII Английский послал императору Карлу V вспомогательное войско из 4000 собак, а Филипп V Испанский приказывал кормить многочисленных собак, бродивших вокруг крепостей, делая, таким образом, их сторожевыми и патрульными: при малейшем шуме австрийских партий, выходящих из Орбителлы, собаки поднимали лай. При вылазках же собаки всегда были впереди, открывая вражеские засады или указывая те дороги, по которым отступал неприятель.

Честно говоря буду черезвычайно рад если вы найдете средневековые или античные описания боевых псов (или научные работы на эту тему), их применение, особенно доспехи, изображения. Тему эту изучаю уже очень давно и на настоящий момент известно около пяти античных изображений похожих на боевых собак (все без доспехов) и пяток трупов собак на месте битвы в Тевтобургском лесу.

Я гдето пропустил... Что за вопрос с озвучкой?

Теперь по моду. Не знаю возможно это или нет, я в компьютерах новичок. Воющем все смотрели наверное фильм Храброе сердце с Мелом гибсоном. Так вот возможно ли перенести фильмовские звуки битв в мод. Я имею виду такие звуки как вспарывание живота, проткнутые копьями и стрелами и разрубленного  мечами тела. И особенно предсмертные крики воинов, лошадей. Не поленитесь авторы, посмотрите  и самое главное послушайте батальные сцены данного фильма( особенно битва при Стерлинге). Я думаю если удастся данные звуки встроить в мод, то он как минимум станет хитом. Хотя бы в данном контексте.

Если кто их вырежет мне в любом звуковом формате (или запишет) вставить можно. Преконвертировать умею и куда лепить знаю. Правда нужно глянуть как там насчет озвучки гибели, но масса звуков заменяема.

Если кто их вырежет мне в любом звуковом формате (или запишет) вставить можно. Преконвертировать умею и куда лепить знаю. Правда нужно глянуть как там насчет озвучки гибели, но масса звуков заменяема.

А разве служебная собака не является в том числе и боевой?
Все боевые собаки являются служебными, так как служат в армии и участвуют в боях (будь то патрулирование, как гонцов, или как штурмовиков, извиняюсь за каламбур). Ведь солдат который участвует в боях он тоже Служит в армии. Но я не придираюсь к словам.
За ответ на мои предложения по моду я Вас очень благодарю. Если бы умел, я бы вам помог со звуком.
По собакам. Ну не получиться добавить бобиков, ну и ничего страшного. О! Кстати насчёт страшного, если возможно, сделайте  внешний вид лидера тевтонцев не просто страшным, а ужасающим. Я имею ввиду внешнюю атрибутику (плащ, доспехи, шлем). Я где то читал что тевтонцы одним своим внешним видом деморализовывали противника, а лидер тем более должен.

Кстати вот интересная инфа как древние тевтоны использовали в боях ротвейлеров
http://maximmka.boom.ru/porody/slugeb/rotvejler.htm

"древние тевтоны" да ты чо...


И здесь тоже можно почитать http://dogbook.ru/dogs/istoriya-primeneniya-sobaki-v-voennom-dele

Там ничего про Орден и впомине нет
Van

Если попадётся ещё что-то  по собакам обязательно сообщу. А пока всё.  Буду ждать выход мода.Удачной работы!


Добавлено: 02 Марта, 2011, 19:48Уважаемый Van если вы внимательно прочитали статью то вы бы заметили следующие предложения
 "Кимвры, полагаясь на преданность псов, доверяли им охранять палатки. В битве при Верцеллах, в которой римский полководец Марий разбил полчища кимвров и  ТЕВТОНОВ, его солдатам пришлось вступить во вторую баталию — против разъяренных собак. Летописцы повествуют, что после этого римляне, заимствуя боевой опыт, стали широко применять боевых собак."
Если честно для меня тевтоны во времена Рима тоже новость. А то что я назвал тевтонов древними, это не говорит о том что можно рожицу вставлять. Как же мне называть тевтонов, которые  жили во времена Рима? Может неотевтонцами? А по второй ссылке я имел ввиду ознакомиться не именно с боевыми собаками тевтонов, а просто указал ещё один источник указывающий на то что собаки учавствовали в битвах.
Я вам не пацан с парты чтобы рожи мне монтировать)))))))

Я в осадке от предыдущего поста 

Если бы в истории был хоть один случай реального боевого применения боевых животных в бойне стенка на стенку - это был бы общедоступный факт.если вы убьёте хозяина хорошая собака ессесно на вас бросится,но тогда в истории пришлось бы положить половину римской армии ,что бы их собаки потеряли от крови разум и бросились в атаку.попробуйте воспитать бойцового пса и поймёте о чём я говорю - первая жертва хозяин

На сколько правда судите сами
=======================================================================
http://www.bratishka.ru/archiv/2002/8/2002_8_9.php

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1365826

Краткая хронология боевого использования
•669 — 627 гг. до н. э. – использование в ассирийской армии царем Ашшурбанапалом.
•628 до н.э – В Лидии создано особое подразделение боевых собак.
•559 — 530 гг. до н. э. – Кир II Великий использовал в походах собак.
•525 до н.э – Персидский царь Камбис II использовал их в войне с Египтом..
•490 до н.э – Марафонское сражение.
•385 до н.э - Осада Мантинеи.
•280 г. до н. э. – в битве при Гераклее
•101 до н.э - Сражение при Верцеллах
•Со 101 г. до н.э - Римляне используют боевых собак в легионах

парни, а что ни так с "древними" тевтонами? это же вроде одно из германских племен?
собак использовать в лобовом бою с людьми как то глупо... мало мальски тренированный и вооруженный человек уделает собаку на раз, хоть бы она и в доспехах была, тем более человек имеющий дело с холодным оружием, а уж тем более в строю
путь даже это мастиф будет - нету у собаки шансов
использовали конечно собак, но именно как служебных - для несения охранно-сторожевой службы, розыскной службы, конвойные команды какие нибудь использовали, при преследовании вероятно могли использовать, но не против строя бойцов, это же в пустую губить животинку
в любом случае сделать в МиБе боевых собак пожалуй невозможно
еще для мирных сцен куда не шло, но не для боя

1. Не ругайтесь
2. Боевые собаки - это непосредственно убивающие, а служебные - делающие различную работу (даже противотанковых собак принято относить к служебным), это термины, а не игра слов.
3.Тевтоны это тевтоны (германское племя), а тевтонские рыцари это тевтонские рыцари.

По остальному...
 
Мне аж приятно, мою статью из википедии по боевым собакам уже на других сайтах дублируют.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1365826

Только в новой версии уже давно отредактировал по поводу использования их римлянями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевые_собаки

Собака под номером раз - конкистадорская из Америки. Похожие доспехи в позднем средневековьвье вешали и на охотничьих собак для защиты к примеру при охоте на кабана.
Вторая рисована сейчас и чувствуется сплошное фэнтези (где они первоисточник брали)

1) Было бы не плохо внести небольшие церковные владения Папы Римского, и разместить на них епископа который, передавал бы поручения папы ордену!
2) Не знаю как это можно реализовать но все-таки. Сделать большой уклон на дипломатию!
3) Сделать битвы не бойней стенка на стенку, а с прямыми приказами от полководца и четкой стратегией.
4) Пусть осады будут протяжными. Чтоб для строительства осадных орудий требовалась древесина! Замки были разрушаемыми!
 

Levsha1, хорошие предложения. я как раз о многом подумываю
1) Папы Римского думаю все же не будет, ибо на карту не поместится

2) Собираюсь внедрить мод Diplomacy

3) Тоже собирался внедрить формации, но к сожалению пока работают только пехотные

4) Сцены осад хотелось бы изменить, но вот насчет древесины и разрушаемости врядли

не удержался.
по собачкам
http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=283088
http://www.pravda.ru/society/zoo/clubs/kinology/06-07-2010/1039443-homocanis2-0/
http://www.zooclub.ru/dogs/96.shtml


картинки
http://forum.0629.com.ua/viewtopic.php?f=77&t=188121&start=90
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=137393