Историчность и реализм в игре War of the Roses

Думаю хорошо, если бы в игре сложность стрельбы из лука соответствовала реальной. У нас игроки-лучники тоже бы тренировались по десять годков 

О ДА!

Во первых, кого волнуют гневные вопли?

Калькулятор, на котором издатель считает прибыль. Ему неприятно получать удары кулаком.

А во вторых - поставь себя на место латника, думаю он ругаться не будет

Круто. Тогда всех сделаем латниками. Рейнджед-классы можно смело пускать под нож, если стрельбу сделать лотереей - их никто не будет брать, оставить ради прикола разве. Problem solved=)

И еще, свои "фантазии" я тщательно продумываю.

Только текущие. Вытекающие - нет=)

Ясно что у лучника "прицел на экране" появлялся годам к 20-25 Но сама идея добавить на доспех места, где стрелы будут отскакивать - мне нравится. Попал в грудь или спину - стрела отскочила, попал в шею или возле руки\ноги - рыцарю нехорошо

Мне тоже нравится. Если по большому счету. Я лишь говорю о том, что игра, в которой будет учитываться угол удара, полировка доспеха, наличие воска на наконечнике и тэ дэ и тэ пэ
а) Не будет автоматически реалистичнее, чем игра типа МнБ. Потому что для реализма нужна для начала реалистичная статистика, которой мало.
б) и наоборот, игра типа МнБ, с усредненными показателями брони и урона, может быть очень реалистичной, если будет ту же статистику учитывать.
Если же мы примем, что баланс в каждой из этих игр выверен до микрона и основан на реальных фактах, то мы с удивлением отметим, что эти две игры не будут иметь существенных отличий, кроме сакрального знания факта мегареалистичной системы. Это раз. А второе, что мы возможно отметим, что в мегареалистичной игре совершенно не обязательно будет вознагражден личный скилл. Вероятно наоборот будет больше влияния случайных факторов. Шальная стрела в горло или лицо скилловику, который и на 10% здоровья бывает "тащит", второго шанса не даст.
Если бы управление в игре было настолько детальным, чтобы сознательно бить рапирой в стык доспеха или щель визора, я бы считал важным такую детализацию. А так... имхо, только энтропию кормить...

Калькулятор, на котором издатель считает прибыль. Ему неприятно получать удары кулаком.

А что, мы такие игры будем здесь обсуждать? Я вообще не понимаю такую позицию, защищать и оправдывать дьяблоподобную боевую систему.

Если бы управление в игре было настолько детальным, чтобы сознательно бить рапирой в стык доспеха или щель визора, я бы считал важным такую детализацию.

Эм-м-м, а это вообще можно сделать сознательно по боеспособному человеку? Ну если ты не ниньзя, конечно.

дьяблоподобную боевую систему

Сударь, не соблаговолите ли вы представить дефиницию для данной сентенции, силь ву пле. А то меня терзают смутные сомнения, что и МиБ у нас представитель оной категории боевых систем.

Эм-м-м, а это вообще можно сделать сознательно по боеспособному человеку? Ну если ты не ниньзя, конечно.

Зуб не дам, но так пишут:

Такие мечи с развитой гардой и длинным мощным клинком в Германии называли Reitschwert (буквально «меч рейтара» или «меч всадника»). Они предназначались в основном для военного применения, поскольку их тяжёлый клинок прекрасно подходил как для рубки неодоспешенных частей тела противника, так и для мощных уколов в сочленения и щели доспехов

http://porco.ru/hogs/weapon/memento/1767-article1767 со ссылками на ВИМАИВиВС: "Оружие Западной Европы XV-XVII вв"

Damon, надо в первую очередь определиться, пишешь ли ты от себя, или от лица какой-то мифологической прослойки, для которой чем хуже проще, тем лучше. И забота об издателе, прямо слово, умиляет. Если эти ребята хотят колофдути про рыцарей, то парадокс парадоксально удивляет.
 
Добавлено: 10 Апреля, 2012, 19:10

leechina, дык где там колют человека в подмышку?

дык где там колют человека в подмышку?

тебя в какую интересует - в правую или левую? я сейчас же предъявлю фотографию 15 века!

Рама, а какое значение имеет то, кто именно задает тебе прямой и конкретный вопрос? Или твой ответ будет подогнан под вопрошающего? Какая социальная мимикрия, прелесть, право слово
А если ты действительно все еще способен удивляться отсутствию хоть чего-то святого в бизнес-планах издателей, то... я удивляюсь уже тебе.

Damon, когда человек пространно заявляет о потребностях большинства, а потом говорит, "но я то совсем другой" встает вопрос, тогда зачем ты про все это говоришь, черт возьми? А если ты действительно хочешь повального упрощения, то это совсем другой разговор... ну, ну хочешь? Покайся!!!

А то меня терзают смутные сомнения, что и МиБ у нас представитель оной категории боевых систем.

в мибе куча факторов влияющих на количество конечного урона и "пробития-непробития"

Рама, на вопрос "что есть дьяблоподобная боевая система", я так понимаю, ты отвечать не собираешься?=) Специально для тебя, буду разъяснительные теги применять, изволь:

[sarcasm]А то меня терзают смутные сомнения, что и МиБ у нас представитель оной категории боевых систем.[/sarcasm]

И таки да, я противопоставляю боевку МиБ-Варбанд (дьяблоподобную боевую систему?) тем голубым и розовым далям, что тут расписываются, как, пусть и не оптимально нащупанный результат баланса и реалистичности, но движимый в правильном направлении, в отличие от.

Damon, в мибе постоянно что-то проскальзывает и не наносит урона, у стрелкового видимо маловато факторов, чтобы на основании их рассчитать рикошет по топ броне, что прискорбно, а может дело в балансе, что еще прискорбнее.
 То, что любой гипотетический прогресс воспринимается, как нечто несбыточное и невозможное, и подвергается осмеянию при утверждении, что велосипед то не сломался и все всех должно устраивать, это не особо жизнеутверждающе.
Хотя на вотр в плане каких-то откровений надежды вряд ли кто-то питает, но это же не повод...
А вот второй части самизнаетечего должны быть непробития и зоны, это да.

Это большой и толстый спор, который не про "непробитие" по большому счету, а про то, что же такое Реализьм.
А усложнение механики игры его не означает по умолчанию. А против усложнения я ничего и не имею.

Причем тут реализм? Я про геймлпей.

Причем тут реализм? Я про геймлпей.

А при чем тут ты? 

Это для Дамона с его условным реализмом. Я уже давно понял, что реализма в игре быть не может, но может быть много разных особенностей. например что из лука можно и лучше целится

Кстати интересно, обещают режим осада, мне любопытны две вещи - будут ли нормальные лестницы и осадные машины?

Реализм в игре, где рыцари в латах стоят как в мортал комбате, дышат как при родах и прыгают как в боевиках голливуда.. не, не слышал...
Осады надеюсь реализуют по человечески...
А вообще, по поводу непробиваемых зон, я бы тоже хотел подобное, но это осуществимо только в фантазиях.. Все таки потребитель в основном шко... люди до возраста работы, а подросток-ребенок-безработный-задрот-любящий-мясо не одобряе подобное... А разраб делает игры на кровные мани, Игра не окупается и не приносит профит, значит можно закрывать крышку гроба, рискованно ведь...

В принципе, пробиваемость-непробиваемость доспехов можно реализовать банальнейшим образом: стучишь врагу по кумполу, пока он не выдохнется и не упадёт, а после добиваешь поверженного противника через щель в латах.

Ermilalex, ммм. Korean RPG? Нет, спасибо.

Круто. Тогда всех сделаем латниками. Рейнджед-классы можно смело пускать под нож, если стрельбу сделать лотереей - их никто не будет брать, оставить ради прикола разве. Problem solved=)

Сейчас в WB имеем обратную ситуацию - рубаки хнычут что их мочат лучники и в каждом втором моде на стрелков вводят лимит, неумело пытаясь объявить это историзмом.


Добивать и сейчас приходится

Туше

Где она та грань между реализмом и не реальностью, между историчность, реализмом и кретинизмом. Вот когда она будет наверно и можно сказать, реально или нет. Пока одни имхи и авоты , а вот на самом деле, а на самом деле то все гораздо прозаичнее и не интереснее, а нам надо что было интересно играть.

Все таки потребитель в основном шко... люди до возраста работы, а подросток-ребенок-безработный-задрот-любящий-мясо не одобряе подобное...

Ну, тут не соглашусь в двух проекциях аж.

В куче других игр уже реализованы зоны пробития/непробития (например World of Tanks). В том же самом варбанде есть зависимость урона от скорости схождения/расхождения, разные типы брони и урона, урон по частям тела. Зайди в мультиплеер и посмотри как выцеливают твою голову, как бьют по ногам если у тебя мелкий каваларийский щит. Люди учатся всему этому, справляются, 'tis ain't rocket science. Такая фича как "уязвимые места" на деле не сложнее в освоении чем стрельба в голову. К слову, если точность стрельбы будет как в нативе варбанда, то не вижу здесь сложности вообще. Фича была бы в варбанде очень кстати, но её нет; игра, в которой это будет реализовано, в какой-то мере может обойти варбанд в плане механики (эволюция, все дела).

Откуда травишки про то что аудитория в основном школота? Школота просто более заметна и в игре и на форумах, благодаря своей школолистичности. Те же самые World of Tanks, аудитория в среднем 20+. Это в чате игровом срёт только школота и некоторые дебилы, но гораздо больше людей взрослых и разумных в этот чат не срут.
В наше время в видеоигры играет далеко не только школота. Многие росли и выросли с компьютером под боком, им за 40. Это когда-то люди играли в лапту, сейчас играют в сетевые видеоигры. С наплывом в этот мир чортовых маркетологов, эти люди об играх тоже узнают своевременно.

HunterWolf,
Историчностью пытаются сейчас объяснить все и вся.

Leshanae, я не утверждал, что ВСЕ поголовно школота... Я сказал(по ощущениям) в Основном, и уточнил, что люди которые не заняты Работой с головой... А у кого больше всего времени?? То-то.. Но утверждать не берусь, так как не в состоянии выловить всех покупателей, выставить в ряд и поспрашивать возраст, род занятий и "учишься где-нить"...
По новому видео увидел, что в розах будет ускорение, аля "зажал шифт, и погнал", анимация топорно выглядит, а вот лучник, который долго натягивает тетиву меня порадывал, только не догнал сути прицела в форме Т.. Так же появилось приседание таки