Была этим летом в Версале и Фонтенбло.Запах просто сшиб меня с ног! :cry:А НАС они варварами называли! >:(А в Англии все были более аккуратны?К

Месяц прожил в Барселоне, притом не туристом, а так, эмигрантом. К вечеру Барса смердит как вокзальный сортир где то в Мухосранске, тротуары - сплошное минное поле (И это столица провинции!!! Чисто кстати, токо в арабский районах). В Голландии в центре улицы - стоят столбики- на каждую из сторон света по писсуару. При всём честнОм народе, что тётки, что мужики.... Ну и т.д.

что касается чистоты, то и сейчас, встречается масса индивидуумов, от которых пахнет всем чем угодно, только не амброзией... вокруг домов мусор, бутылки, бумага, пакеты, прочая дрянь. оно же  не с Марса прилетело верно? 
поэтому захламленность городов и в средние века была ужасающей, а отсутствие канализации только усугубляло это состояние. Реки дерьма (помоев, фекалий, просто грязи) стояли по среди улиц. Проблема в том, что это описано не во всех источниках, а только у тех авторов, кто придавал этому значение - у иностранцев. Зачем средневековому летописцу писать о вони в городах, когда он воспринимает это как часть пейзажа? Описывались выдающие или имеющие интерес события. Дерьмо было частью социума, как сейчас пьяное быдло с бутылками пива в руках. Про них же никто не пишет в газете описывая праздник девятого мая например.
Европейцы (например Клавихо) были изумлены чистотой и порядком в Самарканде, во времена Темурленга.
И это не удивительно, поскольку жил он и другие члены посольства во дворцах правителя и показывали им "красную площадь", а не Бирюлево.... Вот если бы его повезли в район обитания бедноты, то он узнал бы знакомые "ароматы".
Кортес был изумлен порядком в городах Ацтеков - Теночтитлане-Мехико. Он просто не мог поверить, что в городе такая чистота и порядок. Соответственно Севилья и Мадрид представляли в его понимании помойку по сравнению с тем, что он увидел.
Наличие водопровода и канализации в Самарканде казались чудом тому же Клавихо, соответственно ничего подобного в Кастилии и Арагоне не было и в помине. На счет мавританской части Пиренейского полуострова ничего не скажу, Клавихо сравнений не приводит. стало быть не сильно кастильцев пускали в Гранаду... Хотя дворец Альгамбра - это чудо света, сам видал...

таким образом, бедность и техническая отсталость европейцев в средние века не могла соперничать с востоком, и улучшение инфраструктуры городов и забота о чистоте не волновали Европу до 20 века...
даже захватив и ограбив гигантские и богатейшие территории в Азии и в Америках европейцы не принимали культуру этих стран, считая их варварами не достойными подражания. Страсть японцев и китайцев к ежедневному мытью воспринималась жителями Европы как дикость, и отметалась напрочь. Гигиена и потребность в чистоте была воспринята Европой только после того, как ученый империческим путем было доказано, что холера, понос и прочая мерзость происходят не в результате кары небесной, а потому, что в Темзу не нужно сливать говно со всего Лондона, а нужно построить канализацию, и сливать говно в море. Что и сделано было аж в 19 веке. 
и это в Лондоне... самом богатом городе Европы на тот момент...

Средневековье было страшным временем. Вон, даже раздел называется «Тёмные века Европы».
Слово «Средневековье» стало синонимом пыток. Правда, пытали и раньше. Пытают и сейчас, даже в наиболее передовых государствах. Детей учат, что пытки — это здорово (ну, например, в самом человечном советском кинематографе, в фильме «В зоне особого внимания» советский офицер на всю страну хвалится — на войне-де я бы тебя разговорил; про Голливуд умолчим). Но всё равно, пытки ассоциируются именно что со Средневековьем.
Средневековье — это время уничтожения женщин в целых странах под предлогом, что они ведьмы. Выше понаписано много интересных вещей, протестанты там, Молот Ведьм. Правда, странно, раздел форума про Средневековье, а описываются реалии исключительно Нового Времени.
Средневековье — время страшных Крестовых походов, когда сборища бандитов отправлялись грабить и уничтожать мирные народы. Правда, до Крестовых походов эти мирные народы облизывались на Париж, после Вену не взяли только случайно. Но сам подход — короли великих держав бросали свои дворцы и отправлялись тонуть в реках и гнить в пустынях ради защиты своей цивилизации и своей Европы выдает в них фанатиков, с которыми у современного человека нет ничего общего.
Средневековье — время страшного невежества. Ницше вот даже не может найти слов для выражения своей ненависти к христианству, из-за которого вся работа античности оказалась напрасна. Это чтобы Ницше, да не смог выразить свою ненависть, да еще к христианству! Правда, сам Ницше знакомился с античностью по переизданиям рукописей средневековых монахов, потому  что более древних рукописей античных авторов почти нет. И знакомился он с ними, что характерно, в университете, который появился в Средневековье. Почему-то именно посреди невежества вместо Платоновской академии (которая, как ни странно, тоже существовала в Средневековье) появилась современная система образования с её университетами. Я уж не говорю, что читал он именно печатные книги, и читал (кажись) в очках — это два пережитка тех веков.
Средневековье — время нищеты и жестокости. Правда, если бы какому-нибудь Ричарду Львиное Сердце рассказали бы, что в его Англии настанет время, когда матери будут убивать своих не родившихся детей, чтобы «нищету не плодить», он бы вздрогнул. Я даже думаю, что он бы даже расплакался. Особенно если бы узнал, что речь идёт не о десятом ребёнке, не о третьем, а о первом.
Многое еще можно поведать о нашем превосходстве над людьми и эпохами, с высоты нашего прогресса, особенно главнейшего его вида — прогресса нравственного. Но не буду, за недосугом.

kill_the_cat, +1.

kill_the_cat Отлично сказано! Понравилось.

kill_the_cat

       

Насчет "немытости" западноевропейцев - ерунда, бани в Париже спокойно себе работали до конца 15 века, затем их стали закрывать как рассадники сифилиса: они были смешанные, и потому там порой происходили любовные действия. К тому же, повлиял общий накал и расцвет невиданной даже для классического средневековья религиозности, который который охватил не только Францию, но и всю Европу. В 14 веке в Париже было более 25 бань.

В раннем Средневековье, кстати, в банях мылись довольно таки много и часто. Например, Сент-Галенская формула о закабалении (IX век), где кроме обеспечения закабаляемого пищей и одеждой оговаривается вопрос о мыле и банях.

Грамота о том, кто передает куда-либо свое наследственное достояние с условием предоставления ему там пищи и одежды
(Сен-Галленская формула № 15, вторая половина IX в.)

Я, такой-то, ввиду приближения старости и того, что за нею обычно следует, - бедности, дарю такому-то святому месту или какому-либо сильному мужу все, чем владею, доставшееся по наследству и приобретенное куплей, на том, однако, условии, чтобы означенный муж, или епископ, или настоятели этого места тотчас же мое имущество себе взяли, но взамен меня приняли под свою заботу и попечение и до дня смерти моей ежегодно неукоснительно давали мне по две одежды полотняные, столько же шерстяных, а также в довольном количестве съестных припасов - хлеба, пива, овощей, молока, а по праздникам мяса. А на третий год пусть снабдят меня плащом и, по мере надобности предоставляют рукавицы, обувь, онучи, мыло и баню, в особенности необходимую для немощных, также солому, ибо не сыну своему и не кому-нибудь из родных, но только им оставил я все свое имущество. Буде же чего из вышеупомянутого меня лишат, имущество мое пусть мне вернут, при том, впрочем, условии, если не обратят внимания на мои просьбы и нижайшие мольбы обращаться со мной мягче и человечнее; если же, как думаю, по добру захотят со мной обращаться, тогда властною рукою, без всякого противодействия сонаследников и родственников моих, настоятели этого места пусть владеют всем [имуществом] навеки.

«Хрестоматия по истории средних веков», под ред. Н.П. Грацианского и С.Д. Сказкина, т. 1. 1953, страница 149.

Насчет "немытости" западноевропейцев - ерунда

Не говори ерунды. В Европе все лиса вырубили и мыло было дорогое очинь-очинь. Поэтому ни мылись они ни в банях, ни в тазиках, ни в речках, ни в озерах, даже в морях ни мылись, а на картинках, всяких там гравюрах и прочих рукописяк лжа одна и нет веры им.

ни мылись они ни в банях, ни в тазиках, ни в речках, ни в озерах, даже в морях не мылись

а ежели дождь... да в чистом поле...

ни мылись они ни в банях, ни в тазиках, ни в речках, ни в озерах, даже в морях не мылись

а ежели дождь... да в чистом поле...

Вот так и были изобретены зонты - лишь бы не мыться!