* * * *

Полезные ссылки

Голосование

Как вы оцениваете Смуту?







Оформление



Статистика

Пользователей
  • Всего: 28870
  • Последний: Arsvaarg
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 625
Всего: 626
Страницы: 1 2 [3]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
Теги:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Мадьяры  (Прочитано 42891 раз)

Хранитель
  • *
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #50 : 04 Марта, 2011, 18:09 »
Надьфейеделем...единочно из-за того, что упоминается только по источникам 10 века. А в конце 10 вытесняется более высшим и престижным званием - Король. А так как чаще всего Надьфейедель это как Великий князь.
Воевода-харка действительно встречается только раз... так понимаю что (herceg князь) тебе тоже не нравится ?
Записан
Andre de Bur
  • *
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #51 : 09 Марта, 2011, 12:30 »
Цитата: Хранитель от 04 Марта, 2011, 18:09
Надьфейеделем...единочно из-за того, что упоминается только по источникам 10 века. А в конце 10 вытесняется более высшим и престижным званием - Король. А так как чаще всего Надьфейедель это как Великий князь.
Воевода-харка действительно встречается только раз... так понимаю что (herceg князь) тебе тоже не нравится ?
Ну король, он и в Африке король - один.
А herceg этож обычная калька с западного герцог - князь. Мадьяры в 10 веке точно своих вождей не так называли.
Записан
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
Хранитель
  • *
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #52 : 11 Марта, 2011, 16:38 »
На тебя не угодишь :p
Записан
Рунир
  • *
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #53 : 11 Марта, 2011, 19:02 »
Так как правителя титул, король или Надьфейеделем???
Записан
Andre de Bur
  • *
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #54 : 12 Марта, 2011, 08:08 »
Надьфейеделем
Записан
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
Raven/
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #55 : 05 Апреля, 2011, 19:13 »
А титул Вождь не подходит разве? :blink:
Записан
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #56 : 05 Апреля, 2011, 19:40 »
Более того, не подходят даже "фюрер" и "лидер"!
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
Raven/
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #57 : 05 Апреля, 2011, 21:26 »
:D
Записан
KEHHET
  • *
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #58 : 06 Апреля, 2011, 07:17 »
Ребята, гугл-переводчик может нас выручить:
вождь, предводитель - vezető (вэзэту)
старейшина - idősebb (идушэбб)
старший - elder (эльдэр)
знатный, благородный - Nemes (нэмэш)
вельможа - mágnás (магнаш)
военачальник - hadúr (хадур)
князь - herceg (хэрцэг)
воевода - vajda (войдо)
великий воин - nagy harcos (нагь харцош)
Во всех словах без исключения ударение делается на последний слог.
Записан
Run, run rabbit run! (с)RW
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #59 : 06 Апреля, 2011, 14:03 »
Сплошные заимствования, ужос!
"вождь" и "вэзэту" - однокоренные слова
"эльдер", "хэрцег", "войдо" - ваще но коментс :)
А вот пара "благородный" - "нэмэш" возвращает нас к теории о высшем классе, который в любом народе содержит "преимущественно германский элемент" (с)  :laught:
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
KEHHET
  • *
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #60 : 06 Апреля, 2011, 14:37 »
Если у Вас есть словарь по древневенгерскому языку - милости просим, выкладывайте!
Записан
Run, run rabbit run! (с)RW
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #61 : 06 Апреля, 2011, 15:37 »
Я о том, что надо что-то подбирать "расовое", а не все подряд :)
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
KEHHET
  • *
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #62 : 07 Апреля, 2011, 06:43 »
Чтобы 100%-но определять какое слово "расовое", а какое "нерасовое" - надо иметь филологическое образование с профильным предметом "лингвистика". Венгерский как и его корень 7-11 веков - индоевропейский язык, а в этой языковой семье масса близких слов. Потому не следует всё скопом называть заимствованиями. У хеттов "вода" звучала как "ватар" - это не значит, что славяне позаимствовали "воду" у хеттов, а до того не называли её вообще никак. Просто исток этих народов один, а языки еще содержат некоторые "общие" для них слова.
Записан
Run, run rabbit run! (с)RW
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #63 : 07 Апреля, 2011, 07:19 »
Цитата: KEHHET
Чтобы 100%-но определять какое слово "расовое", а какое "нерасовое" - надо иметь филологическое образование с профильным предметом "лингвистика"
Возможно, но иногда бывает видно невооруженным глазом
Цитата: KEHHET
Венгерский как и его корень 7-11 веков - индоевропейский язык
Вообще-то финно-угорские языки - отдельная группа  ;)
Цитата: KEHHET
У хеттов "вода" звучала как "ватар" - это не значит, что славяне позаимствовали "воду" у хеттов...
Насчёт хеттов не знаю, если верить украинским Носовским, то это прародители и основатели "Украины-Руси" и т.п. Но у венгров со славянами точно не один корень
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
KEHHET
  • *
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #64 : 07 Апреля, 2011, 09:00 »
Да, верно: венгерский не считается индоевропейским языком, признаю свою малограмотность.

Носовского в топку, без подробностей.

Если какие-то венгерские слова для кого-то звучат очень не по-венгерски, то можно применять слова-синонимы:
не нравится "благородный - нэмэш", пусть будет "родовитый - кэдвэш" и т.д. Или здесь тоже присутствует тень какого-то постороннего языка из бассейна Амазонки? Вроде бы нет.
Записан
Run, run rabbit run! (с)RW
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #65 : 07 Апреля, 2011, 09:27 »
К тем словам, которые я не прокомментировал, претензий не имею. Возможно, если б знал немецкий или польский... но, по выражению Алешковского "на  них  только полиция понимает и проститутки" :)
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
KEHHET
  • *
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #66 : 07 Апреля, 2011, 15:38 »
Из прокомментированных, например "Эльдэр" - наличие у татар и башкир имени Ильдар наверно всё-таки говорит отнюдь не о заимствовании.
Записан
Run, run rabbit run! (с)RW
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #67 : 07 Апреля, 2011, 17:04 »
1. А у вэнграф такоэ имя ест, таварищ Жюкаф?
2. Оно, оказывается, буквально раскладывается на "Ил" - "страна" и "дар" - "владеть".
Загвоздка в том, что венгры не являются тюрками, хотя и долгое время жили в подданстве хазар. Безусловно, хазарское заимствование подошло бы. Но, т.к. рядом находятся немцы, с которыми венгры долгое время составляли одно государство, а именно Австро-Венгрию, на мой взгляд всё-таки вероятнее версия, уже высказанная ранее.
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
IGOR SLAVIANIN
  • *
  • Сообщений: 980
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • АТОЛЛ
0
« Ответ #68 : 03 Июня, 2011, 10:21 »
ПОДБОРКА ПО ВЕНГЕРСКИМ ИМЕНАМ

ВЕНГРЫ



ВЕНГЕРКИ

Записан
Честь имею и Родину люблю.
клязьмич
  • *
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #69 : 03 Июня, 2011, 16:05 »
Артур - легендарный король Артур  :thumbup:
Тогда "Сандор - великий завоеватель Александр", и т.п.
И вообще, люблю я именословы. Их какие-то специальные люди составляют.
Записан
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
Рёрих
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #70 : 24 Июня, 2011, 11:19 »
Не хотелось бы оспаривать мнения историков, но Венгрия стала страной европейского типа немного позже нежели время раскрываемое в моде. По данным некоторых источников изначально угры (венгры) были потомками кочевников, дошедших до европейских границ и там начавших вести оседлый образ жизни. В X веке германский император действительно предлагал мадьярскому правителю титул короля Венгрии, но при условии что церковь (католическая) будет подчиняться только Риму, на что правитель ответил отказом.
По данным из подобных источников о внешнем виде угорских войск можно судить о том, что легкая угорская конница была практически неотличима от степных кочевников.
« Последнее редактирование: 24 Июня, 2011, 12:07 от Рёрих »
Записан
Мы - варяги правду чтим!
vasul
  • *
  • Сообщений: 3232
  • За создание русификаторов За создание технических проектов различного характера За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #71 : 26 Июня, 2011, 12:25 »
Попался ихний сайтец про житие-бытие может сгодится
http://steppes.proboards.com/index.cgi?board=board19&action=display&thread=1225
Записан
Andre de Bur
  • *
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #72 : 15 Июля, 2011, 08:16 »
Цитата: vasul от 26 Июня, 2011, 12:25
Попался ихний сайтец про житие-бытие может сгодится
http://steppes.proboards.com/index.cgi?board=board19&action=display&thread=1225


Спасибо! Хороший сайтец.
Записан
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
Страницы: 1 2 [3]   Вверх
СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Карта форума | Мобильная версия | О Всадниках Кальрадии | О рекламе на сайте
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS

Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC