Форумная игра: Отгадай-ка

Пока мимо, хотя и не очень далеко

Где-то в Австралии? 

Ну если никто вариантов не предлагает, дам еще подсказку

Удивительно (а может быть и нет), но подобная ситуация для этого народа не нова. Несколько десятков лет назад до загаданных событий он тоже оказался в подобном положении - типа отдельного государства, хотя о независимости тогда речи не было. Продолжалось тогда это состояние дольше и завершилось формально тем же (хотя по сути совсем другим). Народу это положение не нравилось, и он даже родил героя-мученика, борца против независимости, прославленного в различных художественных произведениях, а ныне совсем забытого.

Diu, загаданный али народ\али государство не далеки от истории Испании часом?

Diu, загаданный али народ\али государство не далеки от истории Испании часом?

История Испании весьма обширна, так что мало на какой вопрос в этой связи можно ответить "нет"
Тем не менее, этот народ с ней не граничил, например

Даже немного удивлен, что до сих пор не получил правильный ответ (хотя кое-кто зеленый и плоский явно хочет дать дорогу молодым)

Даже не знаю, что еще сказать про этот народ... Например то, что рядом с ним живет другой небольшой народ, которому свою независимость от больших соседей каким-то чудом сохранить удалось... Или то, что над ним в разные исторические эпохи развевалось множество самых разных знамен... Или то, что на него сначала много лет зарилась одна великая нация, а потом наоборот, с его территории этой нации много лет угрожали... Ну, о ком же я?

Даже немного удивлен, что до сих пор не получил правильный ответ (хотя кое-кто зеленый и плоский явно хочет дать дорогу молодым)

Даже не знаю, что еще сказать про этот народ... Например то, что рядом с ним живет другой небольшой народ, которому свою независимость от больших соседей каким-то чудом сохранить удалось... Или то, что над ним в разные исторические эпохи развевалось множество самых разных знамен... Или то, что на него сначала много лет зарилась одна великая нация, а потом наоборот, с его территории этой нации много лет угрожали... Ну, о ком же я?

о Чечне

Удивительно, что никто тут настолько не интересуется политической географией... Ладно, добавлю еще описание госсимволов загаданного народа в загаданный же период времени.

Итак, его флаг и герб включали в себя особую разновидность креста. Этот крест носит географическое наименование, и оно не случайно, т.к. такой крест обычен для флагов стран некого региона (хотя загаданный народ как раз с этим регионом даже не граничил).

Впрочем, условность этих госсимволов доказывает уже то, что в прошлый период "независимости" они были совсем другие, а сейчас этот народ живет под третьим флагом, непохожим на первые два.

А. Ну, тогда пусть все же Саар.
Я его проверял, но он по Олимпиадам не прошел. Скандинавские кресты не в Скандинавии, мандат после первой мировой, протекторат после второй.

Да, вы правы, был загадан Саар

После ВМВ он составил французскую зону оккупации. В отличие от США и Великобритании, довольно быстро сливших свои зоны в ФРГ, Франция еще десять лет удерживала Саар от присоединения к Германии, надеясь, что тот предпочтет остаться независимым гос-вом. Но все же плебисцит 1956 года решил дело в пользу присоединения к ФРГ.

И насчет Олимпиад я действительно оказался не совсем точен: саарские спортсмены фактически участвовали только в летних ОИ-52, хотя были званы еще на зимние ОИ-52 и на летние ОИ-56.

Ну и добавлю, что герой-мученик Саара времен подмандатной территории  - это Лео Шлагетер

Итак, его флаг и герб включали в себя особую разновидность креста. Этот крест носит географическое наименование, и оно не случайно, т.к. такой крест обычен для флагов стран некого региона (хотя загаданный народ как раз с этим регионом даже не граничил).

http://www.youtube.com/watch?v=FlcMw47scNM


 не удержался....



P.S.

Diu, учти , загадку от WarlocK табе придётся тянуть самому...

Diu, учти , загадку от WarlocK табе придётся тянуть самому

Я тащемта всегда пытаюсь отгадать загадки, было бы что отгадывать

И можно пренебрежительно относиться к геральдике, но я знал, что как только скажу про крест, загадку отгадают, и так и произошло

И можно пренебрежительно относиться к геральдике, но я знал, что как только скажу про крест, загадку отгадают, и так и произошло

ан поначалу подумал на куски австровенгров... а когда всплыл крест - изначально заподозрил мальтийский... и ответ не так уж быстро/просто дался...

P.S.  и кстати на правильный путь подтолкнул больше не крест, а изначальное условие про искусственность образования...
и несмотря на усилия абсолютно всех соседей свой суверенитет потерял.

Я не могу передать словами, как я обижен.


Методом должна стать чистая плоть
Без одеяний символов,
Подлинные мечты и подлинные тюрьмы
На тот и на этот момент.

Я перевел первую строфу стихотворения, которое известный американский поэт посвятил новому роману своего друга. Это стихотворение было частью сборника, название которого, как и название романа, упоминается в третьей и последней строфе стиха. Название стиха, кстати, содержит в себе имя (не только)друга-писателя.
За (почти) сотню лет до того, французский художник написал картину. Картина, можно сказать, "рифмуется" с названием романа (каким-то образом даже его изображает). Картина значимая. Два его известных соотечественника незадолго после того написали картины на ту же тему (название романа, при этом, оттуда уже не читается - зато и любителям оскорбиться уже зацепиться не за что).
Через полвека еще один великий француз вдалеке от дома пишет одну из последних своих картин. Картина задает три важных вопроса, и по своему на них отвечает. Как по мне, так на этой картине есть визуальный реверанс к той, о которой я в прошлом абзаце говорил. Интересно.
Всё? Нет, не всё.
Вот, у меня есть поэт и четверо французских художников. Писателя мы опустим, он у нас побудет связующим звеном. Пускай. Выстроим их в ряд, выровняем по линеечке, добавим самую неродную нам гласную букву в конец - получим место. Место древних жертвоприношений. Самая известная вещь поэта, кстати, использует то, что и кому жертвуют, в качестве мощного символа. Во второй части.

Ну, наверно, в итоге я спрошу вас, что это за место. В итоге.

В принципе, все так сделано, что развязывать можно с любого конца. Или с середины. Как хотите.

Не знаю, откуда возьмутся за эту загадку другие, а для меня, человека ленивого и от искусства далекого,  проще - с конца. Шесть букв, последняя "Я". Ну пусть будет скиния - походный храм евреев, использовавшийся, согласно Библии, как место принесения жертвоприношений и хранения Ковчега Завета до постройки Иерусалимского храма.

Я не могу передать словами, как я обижен.

В принципе, все так сделано, что развязывать можно с любого конца. Или с середины. Как хотите.

Ну пусть будет скиния

ан буду мало сурьёзен...

американский поэт на С -- да... варианты есть
фр художники на согланые K и H тож не проблема, вроде бы...
но два фр. художника на И....
ан знамо токмо одного и то потому шо он баталист...

Diu, направление верное, но это не скиния. И не "я". Вы ее уверенно выбрали, но, видимо, я руководствовался другим критерием.
Давайте помаленьку обо всем.
Книга писателя скандальная. По ней снят фильм. Настолько, насколько это вообще возможно. Туда вставлено все подряд, в том числе и очень страшный, но довольно курьезный случай из жизни писателя. Как обычно бывает с хорошим кино, фильм провалился, но стал культовым.
Про художников пока добавлять не буду. Позже, может быть, покажу похожие кусочки картин. Картины очень известные. Судьба первой картины схожа с судьбой фильма - провал на выходе, позже культовость.
Четвертого художника, кстати, по его описанию очень легко угадать. Если я не очень ясно написал с датой, то он написал картину (все примерно) за 50 после первого француза и за 50 лет до написания книги.

Давайте помаленьку обо всем.

угу...

Книга писателя скандальная.

эээ... наверное каждая вторая книга --для своего времени в той или иной степени скандальна...

По ней снят фильм.

эээ.. ну как бы -- наверное на пару книги меньше будет...

Судьба первой картины схожа с судьбой фильма - провал на выходе, позже культовость.

то же шо и со скандальностью.. обычное, в искусстве, ситуация...
Ван Гог вообще умер в нищете и безвестности ...

стих не выглядит знакомым... роман более чем расплывчат... фр. художники -- шо звезды в галактике...

и походу для ан аки и для Diu, задача пока кроссвордовая

Место древних жертвоприношений -- шесть букв, последняя гласная...

Не "я", говорите? Интересненько... Нет, конечно, у меня на должность "самой неродной" еще кандидаты есть - новодел "ё" и используемая только для иностранных слов "э", но подходящих слов с ними на конце что-то не находится...

Четвертого художника я, полагаю, знаю, это

Гоген, умерший в Полинезии и написавший картину "Откуда мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?"

да только это помогает не сильно...


И еще у меня есть априорное ощущение, что загаданным поэтом может быть

Э.Э Камминс, ибо

именно познанием в такого рода литературе загадавший любит здесь щеголять

но сделать выводы из этого тоже пока не получается

Не знаю, как глассные, но самая неродная буква - это "ф"
И вопрос - "Ь" - это гласная? 

Не "я", говорите? Интересненько... Нет, конечно, у меня на должность "самой неродной" еще кандидаты есть - новодел "ё" и используемая только для иностранных слов "э", но подходящих слов с ними на конце что-то не находится...

как вариант может имелось ввиду  "Y"  как "-ай"
но это ни о чём...

Э.Э Камминс

ан это ни о чем... слабо знаком с зарубежной поэзией... по вполне адекватной причине ... поэзия -- удовольствие от резонанса звучания-смысла... с уходом хоть части составляющей --- это сразу потеря этого самого резонанса и пике из эротики в порнуху... в переводах ... 95 случаях из 100 теряцца одна из...
хотя не без исключений... но хороший поэтический перевод -- это уже само по себе искусство...

Гоген, умерший в Полинезии и написавший картину "Откуда мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?"

ежели это так .. в чем есть логика...
то предыдущих три.... 50 лет разница...  равнёхонько середина XIХ... самый пик...
как, идти по тропинке к цели и выйти на перекресток сотни дорог...

Не каждая. Вообще не каждая. И даже не каждая вторая. Может, у нас разное понятие скандальности. Этот скандал с судами, запретами и угрозами издателям.
Agasfer, может быть. Может, скандальных книг и много. Может, экранизаций много. А провалившихся на старте культовых экранизаций скандальных книг - уже мало.
Ван Гог на то и умер нищим, что не скандальный.
Diu, ну, Гоген да.
Вообще, я, наверно, облажался с буквой. Я подразумевал соотношение родных слов на букву с заимствованными, надеясь, что местоимения на "э" вытянут. Наверно, они не вытягивают. Слов на "а", конечно, очень мало, но я тут подумал, что глаголы от междометий в итоге общий процент вытянут больший. Последняя буква "А". Не "Э".
Не, это не камингс. Не знаю, правда, чего им щеголять - одно из самых больших имен в поэзии модернизма. Правда, стих немного не в его стиле (даже нет ни одной фразы в скобках и сове
ршенн
о необ
ъ
ясни
мых
переносов слов
).
Зато загаданный поэт смог создать поэму, вобравшую в себе кричащий голос поколения. У каммингса такого нет (хотя он и поэт малых форм).
Интересный факт про второго художника. Иногда, в шутку, конечно, говорят, объясняя произведение, "художник так видит". А этот художник и правда так видел.

А теперь у вас есть еще и дата для поэта с писателем. Это же вообще. Просто песня.

За (почти) сотню лет до того, французский художник написал картину. Картина, можно сказать, "рифмуется" с названием романа (каким-то образом даже его изображает).

имхо, следующая часть пазлы...

Завтрак на траве Э.Мане


и роман Naked Lunch «Голый завтрак»  Уильям Берроуз

за поэта ничего не скажу... ан и роман не читал...

Agasfer, точно. Осталось два других француза, которые написали свои "завтраки". Ну, и поэта, но у Берроуза не так много близких друзей-поэтов.

Осталось два других француза, которые написали свои "завтраки".

это самое легкое... было бы логично... Моне и Сезанн...??

викия выдает -- А.Гинзберг...?? (вообще хз хто сие)

но место как-то не складываецца.. две "М" две "Г" и "С"

Вот, у меня есть поэт и четверо французских художников. Писателя мы опустим, он у нас побудет связующим звеном. Пускай. Выстроим их в ряд, выровняем по линеечке, добавим самую неродную нам гласную букву в конец - получим место.

Diu, давай .... ан выдохся...
 бо загадки WarlocK-а  ан иссушают аки солнце Сахары...