Теги: история 

Автор Тема: Ассасины  (Прочитано 56402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

0
Ответ #50 : 08 Октября, 2008, 21:28
Все равно, яд гораздо более эффективен будучи подложенным в еду. Именно поэтому убийц с ножом боялись гораздо меньше, чем предателей среди свиты.
И помните: "Хватит набивать посты" (NightHawkreal)

0
Ответ #51 : 08 Октября, 2008, 23:41
насколько я знаю, ассассины принципиально не употребляли ни ядов, ни метательного оружия, ни каких-то других косвенных способов убийства. убивали всегда клинком, по старинке. и, поверь, их таки да боялись. :)

0
Ответ #52 : 08 Октября, 2008, 23:58
насколько я знаю, ассассины принципиально не употребляли ни ядов, ни метательного оружия, ни каких-то других косвенных способов убийства. убивали всегда клинком, по старинке. и, поверь, их таки да боялись. :)

Кодекс чести?
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!

0
Ответ #53 : 09 Октября, 2008, 00:53
Думаю, причина в том, о чем я уже сказал выше. Яд - это ненадежно. А если еще и узнают о том, что ты пытался отравить, то могут охрану усилить, что усложнит убийство цели. Ну или что-то в этом духе.
И помните: "Хватит набивать посты" (NightHawkreal)

0
Ответ #54 : 09 Октября, 2008, 01:29
А я где-то слышал  :), что большинство убийств были публичными, ну или в определенном стиле, чтобы ясно было, что это именно ассассины (например вырезать спящий лагерь крестоносцев).
Люди, делающие вид, что все знают, раздражают НАС - людей, которые на самом деле ВСЕ ЗНАЮТ!!!
- Православные, дайте ему саблю, иначе я его просто так порубаю!!

+1
Ответ #55 : 09 Октября, 2008, 04:12
1. На деле все проще. В большинстве, доброволец-фидай просто прикидывался дервишем (а часто и был им), которым обязан подавать милостыню каждый правоверный мусульманин, и подойдя на близкое расстояние наносил несколько ударов кинжалом.
2. Используя разветвленную сеть сочувствующих ("скрытых" исмаилитов) поднимали восстания.

Первоначально секта появилась как один из стихийных способов противостояния правящим сельджукам. Сельджуки были завоевателями и относились к завоеванным соответственно. Отсюда кстати, и горные крепости... Кочевникипросто не умели их брать. Осаждали по нескольку лет и все. Есстественно, появлялась возможность всяких политических интриг: То у одного бея в поместье начинается мятеж и он уводит войска, то у другого отца убьют, и надо идти принимать меры, пока младшие братья себе поместье не забрали.  И таким образом осаждающая армия разваливалась...  Как только пришли опытные монголы, почти все "неприступные горные твердыни" пали.
После смерти АсСабаха в секте начались брожения, уже в третьем поколении наследник объявил себя имамом (сам Хасан АсСабах прросто был "хранителем тайны" последнего имама). И дальше пошло по наклонной. Начали специально готовить диверсантов, некоторые крепости вообще отложились и превратились в оплоты разбойников и наемных убийц.
Звание "старца горы" опять же, появилось только лет через 100.

0
Ответ #56 : 10 Октября, 2008, 18:12
http://community.livejournal.com/ru_middle_ages/193157.html - Ссылку на страницу дал Hevding в самом начале темы, здесь написана статья внушающая доверие. А Assassin's Creed мне понравился, хорошая игра.

0
Ответ #57 : 10 Октября, 2008, 22:45
Спасибо за информацию! Но Ассасины это типа наёмных убийц в одежде паломника,торговца или в конце концов горожанина! ??? ;)
Нечего не истинно-все позволено...

0
Ответ #58 : 03 Ноября, 2008, 17:01
Спасибо за информацию! Но Ассасины это типа наёмных убийц в одежде паломника,торговца или в конце концов горожанина! ??? ;)
Я бы сказал точнее - в общем своем понимании, ассассины это не наемные убийцы, а террористы. 
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.

0
Ответ #59 : 10 Ноября, 2008, 18:59
http://ru.youtube.com/watch?v=20QBe43tyVM :)))) Ассасин в действии
Нелегко из львят воспитать молодых львов,
Приучить не бояться копыт,когтей и клыков.
Не жалеет львица ударов тяжелых лап,
Чтоб щенок огрызался, хоть мал он еще и слаб.
(Умэнь,XI в)

0
Ответ #60 : 10 Ноября, 2008, 19:40
Odin Цирк, я оценил.

Хашашины (от араб. حشّاشين‎‎ — «употребляющие гашиш», либо «травоеды»), вошедшие в европейские языки как ассасины — агрессивная секта низаритской ветви исмаилитов, получившая известность и политическое влияние в средневековой Европе и исламском мире. Отличалась строгой дисциплиной и совершением многочисленных религиозно и политически мотивированных убийств.

Орден хашашинов был основан в Иране фатимидским миссионером, персом Хассаном ибн Саббахом (ум. в 1124 году). Глава секты в созданной Ибн Саббахом иерархической системе власти носил титул «Шейх аль-Джабаль» [1] (среди крестоносцев он стал известен как «Горный Старец»).

Из горной крепости Аламут, расположенной к северо-западу от иранского города Казвин и захваченной Ибн Саббахом в 1091 году, в последующие два столетия хашашины распространили своё влияние на многие области мусульманского мира, создав цепь укреплённых горных фортов в северном Иране и Сирии и проводя политику тайных убийств своих врагов и оппонентов. Среди их жертв — Низам аль-Мульк, покровитель учёности и визирь султана Малик-Шаха, пославшего две неудачные военные экспедиции против этого ордена.

К концу XI века хашашины прочно укрепились в северо-западной Сирии; неприступной цитаделью им служила расположенная в этом районе горная крепость Масйаф. Глава ордена в Сирии Рашид ад-Дин ас-Синан (ум. в 1192 году), ставший следующим «Горным Старцем», проводил политику террора в отношении прибывающих крестоносцев.

К 1256 году иранские крепости ордена были разрушены монголами под предводительством Хулагу-хана. Шестнадцатью годами позже, в 1273 году, укрепления в Сирии были уничтожены мамлюкским правителем Бейбарсом I, и сирийские хашашины рассеялись по соседним страам.
Все что я делаю, делается во благо...

0
Ответ #61 : 11 Ноября, 2008, 00:25
Как то скудно на игре зациклились и этих травоедах. они разве лутчие? или самые известные? А китайцы? Да и вообще термин ассасин вроде как гораздо раньше чем в средние века появилось. это из античности еще(если не путаю)
SPQR-Сенат Народ граждане РИМА.

0
Ответ #62 : 11 Ноября, 2008, 07:13
Как то скудно на игре зациклились и этих травоедах. они разве лутчие? или самые известные? А китайцы? Да и вообще термин ассасин вроде как гораздо раньше чем в средние века появилось. это из античности еще(если не путаю)
Появление слова ассассин всецело заслуга англичан, происходит заимствование и языковая адаптация арабского "хашашины", подобная этимология соответствует английскому "thug" бандюган :) чье происхождение отсылает нас к индийским тугам, исчо те редиски :).
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.

0
Ответ #63 : 12 Ноября, 2008, 13:08
Термин "ассассин" появился именно в средние века и именно благодаря низаритам Сирии и Ирана. Сами они себя впрочем никогда так не называли. Термин появился с подачи исламских недругов низаритов (в основном из числа суннитов) писавших пространные трактаты о том какие низариты все из себя дети Шайтана, пасынки Иблиса. Термин "хашашин" - куритель гашиша употреблялся ими чтобы подчеркнуть безродность низаритов, поскольку пристрастие к гашишу было уделом уличного отребья, и ни один уважающий себя не то что аристократ, а даже торговец средней руки не опускался до такого. Потом на этот привязавшийся к низаритам термин наслоилась история Марко Поло про "чудесный сад" и все почему-то решили что наркотиком бывшим пропуском в сад был именно гашиш. Это однако полная нелепица. Что такое гашиш знали на ближнем востоке почти все, и предложение "курнуть" к будущим ассасинам встретило бы по меньшей мере непонимание. К тому же действие гашиша отупляет и поутру в головах юношей могло попросту ничего от увиденного в саду не остаться. Результатом подобной практики могли стать только очень тормознутые убийцы. Скорее всего низариты использовали опиум растворенный в вине. С другой стороны вся наркотическая история может быть просто тупиковой. Жертвенность вобще свойственна шиизму. Для верующего, еще и идеологически накрученного да-и, нет ничего необычного чтобы отдать жизнь за веру и общину. А уж говорить и убеждать эти ребята могли так как никто. Если интересно - почитайте Фархада Дафтари - "Краткая история исмаилизма. Традиции мусульманской общины". Я купил и не пожалел. Человек авторитетный глава лондонского института исмаилизма учрежденного нынешним главой исмаилитов - Ага-Ханом (порядковый номер не помню). Кстати, изучение исмаилизма во многом стало возможным благодаря нашему соотечественнику - В.А. Иванову который в начале века собрал и спас огромное количество исмаилитских документов и по сей день пользуется у них огромным уважением.

0
Ответ #64 : 19 Ноября, 2008, 09:29
Вообще тема очень интересная, равно как и интересна их реальная тактика, гениальные решения и так далее. По АК вообще судить про ассассинов глупо: как минимум этот же альтаир вряд ли осилит один на один рыцаря, по меньшей мере ассассин не полезет в открытый бой, тут как и с нинзя, главная фишка - гениальные решения, подлости, хитрости, но не махание саблей посреди иерусалима... Может кто выложить описание хидден блейда в деталях? Просто где-то читал, что это штука была вполне реальной.


0
Ответ #65 : 10 Февраля, 2010, 14:31
Вообще тема очень интересная, равно как и интересна их реальная тактика, гениальные решения и так далее. По АК вообще судить про ассассинов глупо: как минимум этот же альтаир вряд ли осилит один на один рыцаря, по меньшей мере ассассин не полезет в открытый бой, тут как и с нинзя, главная фишка - гениальные решения, подлости, хитрости, но не махание саблей посреди иерусалима...
Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)

[modbreak=Меровей]Интересно, сколько раз надо повторить, что игры обсуждаются в совершенно других разделах? Много, часто, постоянно? [/modbreak]
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2010, 07:38 от Меровей »
I'm victory!

0
Ответ #66 : 11 Февраля, 2010, 07:08
Вообще тема очень интересная, равно как и интересна их реальная тактика, гениальные решения и так далее. По АК вообще судить про ассассинов глупо: как минимум этот же альтаир вряд ли осилит один на один рыцаря, по меньшей мере ассассин не полезет в открытый бой, тут как и с нинзя, главная фишка - гениальные решения, подлости, хитрости, но не махание саблей посреди иерусалима...
Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)
Тактика ассассинов сильно отличалась от тактики ниндзя, и ей более соответствует понятие – терроризм. Гениальных решений у ассассинов я не знаю (за редкими исключениями), обычно все сводилось к прямой атаке на «объект» невзирая на возможные последствия, противодействие охранения и пр. Чуть менее чем всегда покушения заканчивались смертью или пленением (что равнозначно) ассассина, впрочем, эффективность такого метода (как и любого террористического акта) неоспорима, а так как противодействие возможно лишь на начальных этапах подготовки (что в те далеки времена в силу отсутствия современных разведывательных систем было неосуществимо), то чаще всего такие покушения были успешны (даже если не достигались основные цели, как то физическое устранение… одно лишь осознание того факта, что больной фанатик может бросица на тебя из-за каждого угла сильно действовало на умы средневековых правителей и властьимущих).
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.

0
Ответ #67 : 28 Мая, 2010, 09:36
Цитировать (выделенное)
Тактика ассассинов сильно отличалась от тактики ниндзя, и ей более соответствует понятие – терроризм.

Не особо то отличается, разве что ниндзя работали очень, иногда даже черезчур скрытно. А так принцип один.

Говорят, что когда мстишь, роешь сразу две могилы. Но если тех, кому ты мстишь двое, это даже кстати... ©

0
Ответ #68 : 28 Мая, 2010, 18:59
Цитировать (выделенное)
Тактика ассассинов сильно отличалась от тактики ниндзя, и ей более соответствует понятие – терроризм.

Не особо то отличается, разве что ниндзя работали очень, иногда даже черезчур скрытно. А так принцип один.
Это точно, ведь даже стиль боя вносит изменения в тактику.
Да и тот же кодекс совершенно отличается от другого, что также играет важную роль в тактике.

0
Ответ #69 : 28 Мая, 2010, 19:11
особенно если учесть что и те и другие были не очень то хорошие вояки :)
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)

0
Ответ #70 : 28 Мая, 2010, 19:27
Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)
в свое время в японии один сегун повел войну против ниндзя - его много раз пытались убить, но смогли только из огнестрела. в рукопашной он ниндзя шинковал десятками, и его самураи также поступали.
подходя не бойся - получив железом не плачь ))

0
Ответ #71 : 29 Мая, 2010, 02:47
Хияр,насчет действия ассасинов полностью согласен,но Альтаир одолеет 1 на 1 рыцаря ;)
в свое время в японии один сегун повел войну против ниндзя - его много раз пытались убить, но смогли только из огнестрела. в рукопашной он ниндзя шинковал десятками, и его самураи также поступали.

Ниндзя, в отличии от ассасинов редко вступают в прямой контакт с жертвой. Часто используют яд, или психическое воздействие

Говорят, что когда мстишь, роешь сразу две могилы. Но если тех, кому ты мстишь двое, это даже кстати... ©

0
Ответ #72 : 29 Мая, 2010, 06:38
Alkarosto, и те и другие любили переодеваться, ассасины яды тоже юзали
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)

0
Ответ #73 : 29 Мая, 2010, 06:43
Alkarosto, и те и другие любили переодеваться, ассасины яды тоже юзали

Однако, ассасины являлись в некотором роде, смертниками. Часто их ловили, пытали, или казнили. Поймают его или нет, для ассасина было не важно. А вот для ниндзя поимка - позорное клеймо. Поэтому, если ниндзя был пойман, то немедленно прокусывал капсулу с ядом, предварительно отложенную за губу. Ну и ниндзя преимущественно орудуют ночью.

Говорят, что когда мстишь, роешь сразу две могилы. Но если тех, кому ты мстишь двое, это даже кстати... ©

0
Ответ #74 : 29 Мая, 2010, 07:23
Alkarosto, про капсулу это уже скорее всего современные выдумки,ранние капсулы делались из крахмального теста то есть нехило растворялись в слюне и были немаленького размера(сильно не спрячешь) то есть ношения такого предмета во рту это провал операции,скорее уже отравленная игла в рукаве или откусывание языка(ну или более экзотические способы)
днем бы ниндзя порубали и все(вспомним уроки которые показал Ода Набунага в 1581 году)
^_^
НЯ,СМЕРТЬ!!!
Я кот-оборотень(化け猫 )пьющий ламповое масло
Умом тентакли не объять, аршином нэку не измерить...  (С)Kousaka-kun
私化け猫です。
Just as planned!
Мы следим за тобой, ничтожество! (с)

Теги: история