Мой первый писательский опыт, прошу не судить строго=)Но всегда готов выслушать и принять во внимание конструктивную и обоснованную критику :D
Рагнар: Гибельный турнир.
Это первая часть повести о жизни Рагнара, воина из отряда ярла Ульриха. Рагнар- молодой норд, мастерски метающий метательные топоры, высокий, имеет длинные черные волосы. Он отдаст жизнь за своих товарищей, не колеблясь ни секунды Северяне едут на турнир в Угэдэй, преодолевая опасности и теряя товарищей. Но это ничто по сравнению с тем, что им придется испытать в самом Угэдээ... Прочитав эту повесть, вы узнаете о кровавом турнире, прозванном ГИБЕЛЬНЫМ.
Глава 1
Глава 2
Добавлено: 20 Ноября, 2011, 21:59
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Продолжение следует...
Добавлено: 20 Ноября, 2011, 22:01
Деление на главы пока условное.Пока первая часть повести не написана полностью, главы размечены лишь временно,чтобы соблюсти хотя бы минимальный порядок.
Don_Cossack Ммм...не совсем понял.И спасибо за добрые слова"Рагнар- молодой норд, мастерски метающий метательные топоры"
Добавлена восьмая глава
По поводу сражений не очень понял.По-моему,описано достаточно реалистично и правдиво.
создавая сложный стальной узор клинком
Сталь засверкала, мечи с умопомрачительной скоростью сталкивались и расходились.
А как тебе "мастерски обращающийся с метательными топорами"? Или как-то так...
П.с. по каким-то там стандартам, вроде принято в печатном тексте на "Красную строку" уделять пять пробелов...Просто, я на это обратил внимание, когда понял, что иногда я путаюсь, где какой абзац
П.с. по каким-то там стандартам, вроде принято в печатном тексте на "Красную строку" уделять пять пробелов...Просто, я на это обратил внимание, когда понял, что иногда я путаюсь, где какой абзац
- Ярл, погибли Хельмунд, Торин, Олаф и Аудун. Но они дорого продали свои жизни. Хельмунд уложил троих, Олаф двоих, Аудун также двоих, а Торин пятерых,- доложился Тормунд.подожди, кэп, я записываю.
- И сколько у нас осталось человек в отряде?- поинтересовался ярл.
- Так... Изначально нас было 37, но погибли Утхред, Торвальд и Гунтер. Затем погибли Атли и Логар. Теперь убиты Олаф, Торин, Хельмунд и Аудун. Следовательно, нас осталось 28. Но Вёмунд и Индир тяжело ранены, а Фаргор предал нас и был убит. То есть боеспособных людей всего двадцать пять.
-Эй, Рагнар!- услышал воин.Мы понимаем, что Хельдер беззаботный весельчак, любящий преврать о своих подвигах, а Рагнар, впротивовес ему вечно хмурый и недовольный жизнью юноша. они разные, видно, что дружат уже давно, между ними конфликт, за которым нам интересно наблюдать, пожалуй даже интереснее, чем читать все описание пути дальше, до того момента, когда они попадут в город. Дальше лично я надеялся на развитие конфликта, но нет, дальше пошла совсем другая история, где Хельдер и Рагнар стали такими же серыми и невзрачными как и остальные в отряде незнакомцы.
-Да, Хальдер?
- Хватит хмуриться. Мне погода конечно тоже не нравится, но это не повод сидеть с похоронной миной!- расхохотался Хальдер. Рагнар улыбнулся-
-Да Хальдер, ты неисправим. Удивляюсь тебе. Как можно беззаботно хохотать в любую погоду и при любых обстоятельствах?
-Ха. Жить всегда с улыбкой - это совершенно нормально. Наоборот, это мне следует удивляться, почему ты вечно хмурый, унылый и ворчащий, - ухмыльнулся Хальдер.
- Ну, это ты преувеличиваешь. Впрочем, как всегда.
-Ну-ка ну-ка, что это я всегда преувеличиваю?
-Ну, например, свои мнимые подвиги"- ухмыльнулся Рагнар.
- Чтооо... да... да я тебя сейчас взгрею!!! А ну иди сюда!!!"- И они со смехом начали носиться на конях друг за другом.
- Какие же они еще мальчишки- вздохнул ярл Ульрих.
Рассказ больше напоминает пересказ одиночной компании МБ (идет простое перечисление событий, которые возникают безпричинно, и не имеют последствий(в основном вначале рассказа) не знаю чем закончиться, посмотрим, возможно в конце будут ответы на все вопросы, которые заданы в завязке, если да, то браво, а если их не предвидеться, то плохо)
То, что свады напали на хана, а наш ГГ принял сторону хана, ну ладн, окай, поверим на слово, хан хороший...а хотя, вдруг весь сыр бор из-за того, что хан похитил свадийскую принцессу и силой удерживает в подземелье или в гареме, издеваясь над ней? А свады хотят спасти ее, дк я на месте ГГ хотяб поинтересовался бы с чего вдруг такая война то? Не ГГ и ярлу впринципе все-равно, просто, у свадов на щитах были надписи - "мы плохие парни и мы вас покораем!" Поэтому на вопрос хана - "а вы нам поможете поубивать плохих парней?" Ярл нераздумывая отвечает - "окай" и бросается на стену громить врага.
В рассказе нет борьбы темы и контр темы. Тема - это то, что автор считает правильным в данной ситуации, это то, чем одержим ГГ или то, к чему он приходит в итоге, узнавая истину. Контр тема, это то, чем одержим главный злодей и из-за этого пути ГГ и ГЗ пересекаются, у каждого своя правда, каждый готов убить другого.
Опять же, на лошадях. Вид транспорта не типичен для северян, если брать чистый МиБ.
Ради участия в турнире? Что же это за турнир такой?
Насколько помню игру, у кергитов болеее 90% турниров конные бои с преобладанием конных лукарей и всяких там конных метателей. Шансы у нордов, в этом случае, как показывает игровая практика, чуть более чем никакие.
Мало того, за поимку особо опасных собственных тельников, сиречь - охранников, хан пускает нордов в личный закром с доспехами. Вспомним МиБ. Сколько там стоит элитный доспех? Ведь норды не дураки, и всякую дрянь брать не будут. Так вот, стоимость доспеха, точно не скажу - примерно около двух-трех тысяч теньге (динариев). Если в закрома пустили хотя бы половину отряда... В общем, с учетом МиБовских наград за выигранный турнир, норды могли бы сразу топать на родину. Стоимость десятка убер-доспехов намного выше турнирных премиальных.
Теперь о военных действиях. Свадов около пяти тысяч, кергитов две с лишним. То есть соотношение 2/1 примерно. Будь на месте свадийского командования адекват, то после провала затеи с захватом города изнутри, при таком соотношении сил, он должен был развернуться до дому. Но командир этой орды разумом не блещет. Потеряв шесть сотен убитыми, а это означает, что раненых не меньше, он получает соотношение 1 к 1,5 примерно, и это его не останавливает. В общем, странная войнушка.
Посмотри внимательно на цифры.Свадов пять тысяч.Кергитов две.Свады при первом штурме теряют около двух сотен, при втором-около шести.Общие потери-около восьмиста.А теперь объясни мне почему свады должны отступать?=).Тем более десятая и последующие несколько глав покажут, что свады вполне способны штурмовать город.это можно обосновать моральным духом войска, если из-за одного убитого кергита погибают четыре-товарища свада, то естественно они наганяют страха. Если будет ещё две таких же неудачных попыток штурма, то ополчение, состовляющие в любой армии основную часть, начнут дезертировать, что подставит под сомнение авторитет главнокомандующего. Если после этого будет еще одна неудачная попытка, то думаю король пожалуй лишит этого дворянина титула главнокомандующего, после чего его имя будет опозоренно. Да и согласись большие потери со стороны свадов, могут натолкнуть их командира на мысли, о том:
Ulsar Твоя критика показалась мне намного менее обоснованной, чем Александра, ты уж извиняй=).Да ладно. Какие обиды?
Объясню почему же.
Проклятье, у нас всего две тысячи гарнизона и ополченцев человек семьсот наберется!!- раз (именно по этому варианту я писал). 2700 итого
Проклятье, у нас всего полторы тысячи ополчения и человек семьсот солдат наберется!!- два (сейчас так). 2200 итого. Кстати, если в столице гарнизон всего 700 сабель... несолидно как-то.
Свады при первом штурме теряют около двух сотен, при втором-около шести.а
Наши потери составляют примерно двести ополченцев и 60 солдат гарнизона.то есть по потерям 1/3 примерно в пользу кергитов, что и требовалось доказать.
AlexDesinger Во первых, Рагнар и Хальдер не являются братьями.Не понял к чему это?
В вторых, когда им продолжать конфликт? Смотри, сначала на них в городе нападают свады. Потом они идут к хану. Опять бой со свадами.Нападение садийской армии.Спрашивается, когда им развивать конфликт?Если твоим персонажам некогда развивать конфликт, мы никогда о них ничего не узнаем, они останутся для нас незнакомцами в доспехах, которые ехали на какой-то турнир, но попали на войну, единственное что мы запомним это их имена и сколько народу они завалили. Только через конфликт раскрываются характеры, только по их поступкам мы судим какой перед нами человек - хороший, злодей, обманщик, плут, доблестный воин или тряпка. Если в рассказе нет характеров - ярких, разных, конфликтующих, каждый со своей историей и правдой, каждый чем-то одержимый, то мы их не знаем, не любим не переживаем за них, они нам не интересны. Это сложно, намного сложнее, чем просто описать события и "расклеить ярлыки" на персонажей - "хороший парень", "плохой парень", но это то, что отличает хороший рассказ, повесть, роман от банального пересказа.
Думаю, довольно таки логично то, что норды скорее решат поддержать хана, а не свадов, которые убили их товарищей.К тому же, у нордов нет иного выхода. Они попросту не смогли бы незаметно выскользнуть из города.Ведь его окружила большая армия свадов, а северяне явно не сэмы фишеры=)Это логично, когда знаешь персонажей и их характеры, но для нас (читателей) такие поступки вовсе не кажутся логичными. Это не следует из рассказа, этого нет ни в диалогах, ни в поступках, не выражено через характеры или конфликт. Наоборот в рассказе все предельно ясно.... автору... который руководит персонажами как куклами, которые совершенно не могут поспорить ни с кем и выразить свое мнение, они не думают, ни как не проявляют свой характер, нрав они не живые, не объемные, они слепо идут по сценарию, потому что автор так задумал. Но читатель вынужден только догадываться о том почему же этот персонаж принял такое решение и верить автору "на слово", что именно этот персонаж должен именно так поступить, а не иначе.
Главный герой пока что имеет одну цель-выжить.Это хорошая цель, но пока не понятно зачем рискуя жизнью так упорно идти на кокой-то турнир? Стремление выжить не может быть главной темой, это персонаж обязан и так делать.
Дальнейшие события покажут характеры героев, раскроют их.Очень хочется добраться скорее до этих событий, а то пока что нет истории.
В завязке рассказа никогда не бывает так, чтобы характеры персонажей сразу подавались как на блюдечке.Нет, но начаться все должно с какого-то конфликта, который рождает главный вопрос, на который ответ в самом конце. Вот возьми любой фильм, который имеет успех. Например 13 воин - в самом начале мы видим достаточно образованного по сравнению с варварами араба, который прибыл к ним, он настолько отличается от них, что они ни его ни его лошадь не во что не ставят - это есть мощный конфликт и завязка, который рождает вопрос - станет ли этот араб настоящим воином, мужчиной, преодалеет ли все трудности, потому что пока он просто смешен, по сравнению с такими грозными и опытными воинами.
Я сам понимаю, что не описал их характеры и они все одинаковые для читателя, а различаются только по именам.Но описывать характеры и внешность тридцати человек-дело утомительное.Как раз наоборот, нам вообще не интересны персонажи, которые не играют в истории ни какой роли, если персонаж не двигает историю, не создает конфликт - он лишний. Было бы достаточно сказать, что часть отряда погибла в схватке с врагом и все. Представь если бы в фильме "Гладиатор" в самом начале когда начинается последний бой Марка Аврелия с германцами, нам сначала рассказывали бы про каждого важного легионера Римлян, который отличился в прошлых походах, а затем про всех германцев, кто дорого продал свою жизнь. Думаю что фильм на этом бы и закончился. Так нет, в начале нам показывают отрывками легионеров, командиров, Генерала Максимуса, которого все приветствуют и часть варваров.
Но по такому маленькому кусочку пока нельзя понять главного - какой в этом всем смысл, по этому нужно продолжение, а еще лучше окончание, чтобы сделать выводы.Смысл во всем этом довольно таки ясен- разнообразить повесть. О каком окончании и продолжении ведется речь? Поясни пожалуйста.
И да - все так резко забили на вора, который отключился, что он больше похож на галлюцинацию ГГ, чем на живого персонажа.Про вора я не стал больше писать так как:
О каком окончании и продолжении ведется речь? Поясни пожалуйста.Окончание всего рассказа.
2. Поэтому, при Рагнаре мясник ничего не сделал с вором. А что он сделает с ним дальше, Рагнар уже не увидит, ибо ушелНе правдоподобно. Не хватает какого то заключительного штриха, акта в сцене, если его нет, то на то должны быть какие-то важные причины. Поимка вора - весьма редкое и важное событие, персонаж не имеет права, просто так, безразлично, не узнав чем все дело закончиться, отвернуться и идти мыться. Складывается ощущение что воры бегают туда-сюда, им каждый день ставят подножки, догоняют, дают пинка, и вернувшись за обеденный стол, спокойно пьют апельсиновый сок. Каждая сцена должна иметь свое логическое завершение, если автор не показывает нам чем все закончилось, то на это должны быть какие-то серьезные причины и при том, если сцена вдруг обрывается неожиданно, это должно что-то спровоцировать.
И ты опять ничего не сказал о содержащемся в 11 главе отрывке из прошлого.Мне нужно узнать, хорошо ли он написан и стоит ли практиковать это дальше.Написано хорошо, мы поняли что Рагнар сильно любил или любит своего отца и у него было замечательное детство. Весь вопрос в том - нужно ли это для расссказа, играет это какую-либо роль или нет, это станет понятно видимо только в конце. Вообще флэшбэки нужно использовать очень аккуратно. Насколько я знаю, в драматическом искусстве, в частности в кино, их стараются использовать по минимуму. На это есть 2 основные причины. Первая это то, что любой без исключений флэшбэк в прошлое, неприменно ломает линию рассказа, пьессы, сценария, второе, это требует от зрителя, читателя двойной работы по освоению информации, что уже само по себе плохо.
Хальдер с Рагнаром шли по улице к трактиру. Проходя мимо места встречи с Кагыром, Рагнар увидел, что давешний вор все еще лежит ничком на земле. " А вор то, по хорошему, должен быть наказан. Непорядок.",- подумал воин и обратился к Хальдеру:Не верю. Все плохо.
- Слушай, это и есть тот вор, который попытался украсть поросенка.
- Да? А вы что, его в стражу не отвели?- удивился Хальдер.
- Да нет, забыли видать...
- Значит так, я тут этого хлопца покараулю, а ты сбегай ка к мужику этому, Кагыру, да?
- Да, верно. Сейчас приведу.
Рагнар быстро помчался по улице назад. А вот и дом Кагыра. Только... что это за люди в капюшонах? Одежда такая же, как на давешнем воре.И так, прошло несколько минут, а в гильдии воров уже знают про неудавшуюся кражу, всех виновных в этом и в полном вооружении пытают Кагыра. Это точно гильдия воров или может это агенты Смиты из Матрицы? Они люди вообще или кто? Им нужно вообще время на то, чтобы узнать информацию, обдумать ее, обсудить, принять решение и еще искать виновных?
- Отчего ж не понимать, понимаем. Только терзает меня вопрос: почему гильдия продолжает воровать даже во время осады?- спросил Рагнар.Да ну, брось, хан не объявлял всеобщей мобилизации, он надеется на туповатых варваров, которые ему помогают за просто так, кидаются на стены без вопросов, рубят врагов и ловят воров. Кстати пусть Рагнар позовет еще пару тройку супер-нордов, хан тогда вообще всю стражу может распустить - нафиг она нужна то? С экономит приличную сумму, откупиться от свадов, а норды останутся работать за так.
- Жадные они...- вздохнул стражник.
- Ну не до такой же степени! Они мужчины или кто?! Если мужчины, должны встать на защиту города вместе с честными жителями!
Свады их перебьют! Кому ворье нужно?!- взорвался Хальдер.А свадам больше и заняться нечем будет в захваченном городе, как искоренять преступность?
- Ээх... Кабы они просто воровали, наш бы хан уж давно их под корень извел. Дело в том, что процент с каждой кражи отчисляется в казну. И так везде, в каждом крупном городе,- объяснил стражник.Ну это вообще уже ни в какие ворота. Т.е. ты считаешь что гильдия воров это как банк что ли? У них есть офис в центре города, куда идут обманутые граждане и те, кто хочет заказать соседа? Они честно работают и отчисляют деньги с афер в казну?
Афигенно, мой король...
Если бы не твой пост, эти две главы выглядели вообще вы по другому.Арт, мое личное мнение это мое личное мнение, оно не должно становиться твоим. Если у тебя есть возражения, опровержения, доказательства, ты можешь вообще забить на то, что я написал. Мой пост - это всего лишь мнение читателя, который потенциально будет читать рассказ. Это повод лишний раз подумать над тем, что написано и как это могут воспринять читатели, такие как я, которые не знают таких фактов о том, что такое вообще возможно. Возможно ты захочешь что-то изменить, усомнившись в своей правоте, а возможно наоборот, еще больше станешь уверен, что все правильно и ты можешь донести до читателей те факты и ту историю, которые хочешь. Критика это не руководство к действию, а возможность взглянуть на произведение глазами читателя.
Хальдер с Рагнаром шли по улице к трактиру. Проходя мимо места встречи с Кагыром, Рагнар увидел, что давешний вор все еще лежит ничком на земле. " А вор то, по хорошему, должен быть наказан. Непорядок.",- подумал воин и обратился к Хальдеру:выглядит неубедительно.Но ты можешь предложить альтернативу?Я-нет.И мне не очень нравится, когда ты пишешь так категорично.
- Слушай, это и есть тот вор, который попытался украсть поросенка.
- Да? А вы что, его в стражу не отвели?- удивился Хальдер.
- Да нет, забыли видать...
- Значит так, я тут этого хлопца покараулю, а ты сбегай ка к мужику этому, Кагыру, да?
- Да, верно. Сейчас приведу
Не верю. Все плохо.Написал бы хоть "По моему" или "Я думаю".А то так как то не особо вежливо даже.Насчет остальных твоих коментов не согласен вообще.Как я уже сказал, закрывание правительством глаз на деятельность гильдии воров в обмен на отчисление в казну-обычное дело. Поэтому претензии безосновательны.Повод-не очень, согласен.Развитие событий-абсолютно правильное.То, что воры так быстро отреагировали на рукоприкладство к члену их гильдии-да, немного натянуто.Но ,думаю, любой автор может позволить себе в рассказе хоть немного условностей.Думаю, мне можно это простить.
А, мой достопочтенный король-дедуля Ульрих фон Лихтенштейн, Браво королю Рейвадина! Извольте не обращать на меня внимания, а я обращу на то, что наш многоуважаемый полководец забыл стереть мой пост, он ведь модераторВесемир, во первых, ты о чем?Во вторых, не надо оффтопить в неподходящей для этого теме.Лучше б отзыв о рассказе написал, как обещал.
Надо быть с чувством достоинства, Александр, а не как ты.
выглядит неубедительно.Но ты можешь предложить альтернативу?Ну что ж, давай поразмышляем на эту тему...
Как я уже сказал, закрывание правительством глаз на деятельность гильдии воров в обмен на отчисление в казну-обычное дело.Ну окай. Только не заставляй нас верить на слово, покажи действиями и реакцией персонажей на это. Нверняка найдуться те, кто в курсе всего и те кто об этом впервые слышит, те кто считают что это здорово и те, кто в корне с этим не согласен и хочет все изменить. Конечно если это важно для рассказа.
Не смотря на довольно сносный экшен,Почему же сносный?По-моему, вполне нормальный.Объясни пожалуйста, почему ты так считаешь
Для начала, слабо выраженный, тускловатый гг. Ну не впечатляет, хоть убей. Нет в нем изюминки. Все что о нем запоминается «хорошо метает топоры». По сравнению с ним, кергит, тот что владелец порося, за счет своего говора, намного живее и ярче. Во всяком случае, он представляется намного лучше. Это я к чему? К тому, что можете, уважаемый автор, можете.
затем деревня, затем в этой деревне подрались. Эпизод окончен. Зачем? Ну зачем они подрались, я понял конечно. Но зачем этот сюжет был нужен? Далее к нему возврата не было, с дальнейшим повествованием он не связан. Тут, отступая, нужно брать поправку на специфику «форум-интернет» издательства. Мы не выкладываем здесь произведение целиком и сразу, а пишем его эпизодами, неравномерно. Отсюда следует, что сюжет, который не привязан к предыдущему более чем на один –два поста теряет осмысленность и увязку в восприятии читателем. Ну не каждый будет перечитывать все с начала. Их, читателей, и так – кот наплакал. Тем более эпизоды растягиваются во времени на дни, недели, а то и месяцы. Читатель, увидев свежий пост, его прочтет, ну может прочтет еще и предыдущий, один или два. И все. Но это так, отступление.Эпизод в деревне потом еще будет упоминаться.Насчет несвязности эпизодов-не очень понял.
И не просто в драку, а в драку с продолжением в таверне. Что интересно, замешан в этом деле один из нордов и эта ветка так и затухла. Кто он, зачем с свадами связался…Эпизод со свадами вообще будет полностью переделан.На данный же момент согласен.
Ну посудите: Норды едут на турнир, турнир не состоялся - они остаются биться со свадами. Зачем? Им что, кергиты так дороги? Их даже не наняли, просто хан попросил. Далее, осада – гильдия – осада = война – мир – война. То есть, сначала описание военных действий (ведь свады осадили столицу, в момент великого праздника – это не хухры-мухры пограничная стычка, ведь эта армия как-то «незаметно» дошла до столицы) потом мирный быт с житейскими бандитско-гильдийскими разборками (к ним особые претензии позже), затем бах – опять осада уже с башнями. Сложная логика повествования. Теперь о конкретных необъяснимых сюжетных вывертах.Нордам некуда деваться.Куда они пойдут?Город окружен свадийской армией.С этой пртензией полностью не согласен.Но если уж так надо, когда буду редактировать, напишу, что хан предложит нордам деньги, если те помогут отстоять город, а также вечную славу ну и все такое.Грандиозный праздник же.И тут норды в этот праздник спасают город от армии свадов.Вечная слава им и почет.Ну ты понял.По второй части тоже не согласен.Все очень понятно.Осада, дрались.Потом идут отдохнуть в трактир, по пути встречают вора, стычка с гильдией.Это все занимает ровно один день.Потом опять осада.Что непонятного?Объяснись по этому поводу.
Осада. Как к столице незаметно подобралась приличная армия – я уже писал.Кстати, корректировка одной из глав в плане открытых ворот, которые отбивают норды – весьма кстати, хоть что-то проясняет. Нужны прямые, конкретные объяснения всей этой политики. Читатель, ну я во всяком случае, уже созрел.Все это будет.Как главный штурм закончится(еще главы две-три), так начнутся разъяснения.Это не нелогичность повествования, это загадки, на которые скоро будут ответы.
Хан. Корректировка по нему прошла, но маловато. Какой-то он незаметный вышел. Хоть бы башку кому-нибудь срубил.Вообще не понял.Хан-эпизодический персонаж.Его портрета и пары слов вполне достаточно(по-моему).
Гильдия. Вот тут вообще запу-у-утано. Если в городе есть гильдия, да еще и наладившая отношения (почти официальные) с действующей властью, то очевидно, что это организация. Серьезная организация. Но по ходу повествования, она ведет себя как банда уличных гопников. Если во главе ее стоит человек, руководитель – он же не может быть идиотом. Во время военного положения (осада) нападать на вооруженных воинов. Из-за чего? Воровского кодекса? Ну схватили воришку, ну сдали страже – да и фиг с ним. Сунул грошей страже он и «сбежит» при конвоировании. Нападать в лоб на профессиональных вояк… Да проще выследить их и прикончить ночью пока спят, отравить, пульнуть болтом в спину на осаде… Просто обокрасть – чтоб знали что почем. А лучше не связываться – все равно упрутся отсюда со временем.Это тоже дальше по сюжету будет.Говорю ж-большинство нелогичностей на самом деле нити сюжета, смысл которых откроется позже.
Это я вопрос к автору. План-то имеется? С ним писать легче намного – честное слово. Я пробовал. Особенно если длинное произведение.Да, есть.Но этот план постоянно подвергается редактированию, а учитывая грядущее серьезное редактирование, вообще может измениться до неузнаваемости
Меня критиковали по многим поводам, но насчет выражения характера особых претнзий не было.
Ой ли? Арт, мой самый первывй отзыв =)Алекс, так то по неотредаченной версии было.
Почему сносный экшен? Да потому что все достаточно предсказуемо и однообразно. Напали – отбились – небольшие потери, и так уже пять или шесть раз. Сцены боев типичны. Я не говорю, что они плохи, но типичны. Плюс иногда повторяются. Хотя последняя сцена с башней уже получше.Я целенаправленно уменьшаю количество нордов, дабы оставить в конце первого акта совсем немного, и подробно расписывать характеры и особенности данных оставшихся.
ГГ должен быть чем-то выделяться среди остальной массы. Точнее, его должен выделять автор. Акцент, словечки, присказки, вредные привычки, повадки и т.п. А то Рагнар, особенно в сценах с другими нордами теряется на общем фоне. А владельца порося я привел для примера. Хоть и эпизодический персонаж, мимолетный, но какой запоминающийся, самобытный и яркий.Да-да-да, сейчас над этим думаю.Кстати, насчет редактирования-будет изменена завязка.Очень изменена.На турнир норды попадут случайно, а вот причину их путешествия назвать и не могу, и не хочу, ибо секрет :D
«норды в этот праздник спасают город от армии свадов» - перебор, однако. Осада – гильдия – осада выглядит так, как будто нордам нечем заняться. Осада? Хорошо, пойдем подеремся. Нет осады? Хорошо, пойдем найдем кого-нибудь и опять подеремся. Им без разницы, по описанию, есть война или ее нет. И к ним отношение такое же. Есть норды? Хорошо пусть идут дерутся. Нет нордов? Ну и пусть себе идут.Хмм.Они попали в стычку с гильдией случайно, а не целенаправленно искали боя.Тут не согласен с тобой.
Это отношение хана к ним. И делать из правителя осаждаемого города мелкого эпизодичного персонажа – странно. Это историческая фигура, а не мелкий воришка. Достоин описания и характера и мотивации поступков, пусть даже параллельной линиейМожет и достоин...Подумаю.
На хрен эти норды упорно прутся на турнир, там же война, кровища, а они все не уезжают.Войны там еще нет, они не знают про неё.Кстати, это не война, а охота на...(думаю, догадаетесь)
Сюжет будет изменён по окончании написания первого актаО-па... :o :-\ :blink:. А это когда будет? Просто я тут ещё в соседнюю тему поглядываю... Тогда я лучше чуть отложу прочтение здесь, иначе я вконец запутаюсь в них обоих.
syabr, чтой-то ты к свинкам прицепился. Вполне можно уместить троих на подносе. Зависит от возраста поросёнка и породы. Так-то.Я, кстати , голодный сижу и критикую, потому как человек очень просил. Видимо, желудком думал :)
.Ты критикуй по дальнейшим главамВоспринял буквально, дальше будет по главам. Четвёртая.
если хотите.Мы,вроде, уже договаривались в ЛС на "ТЫ ".
Упомянуть, конечно можно, но с минимумом подробностейТак я об этом и просил автора.
к свиньям претензииУ меня уже выработалась на них стойкая аллергия... И на свадов, после сегодняшнего утра на работе...
Хотя, по мне так у кергитов логичней бы смотрелась какая-нибудь там баранина..Так а я о чём говорю, уважаемый?! Просто едут по ханству, и дважды подряд эта свинина...
Кстати, ты уже дочитал до первой стычки с ворами? Угадай, что было в руках у того вораНет, не дочитал... Но уже начинаю догадываться... :D :D :D!
П.С.Дойдем до миллиона?Издеваешься, да?! Я даже в тактику и лошадей уже заглянуть не успеваю... Не говоря уже о батальной живописи... Нет, произведение нормальное, но чтобы я ещё когда-то кому-то строго обещал надолго зависнуть только в одной его теме...
я не принуждаюОбещал - сделаю. Вопрос закрыт.В качестве ответной любезности можешь заглянуть в Короткое и Смешное, я там пополнил...
У меня тысяча просмотров!!!!Уже больше. А было сколько? я как-то не обращал внимания.
- Щиты!,- вдруг заорал ярл Ульрих. Норды рефлекторно выставили щиты, и это спасло жизнь многим из них. По их защите пробарабанил смертельный дождь болтов.Вот пример.
- Пошли скорее наверх,- скомандовал ярл.
Когда северяне поднялись на стену, то увидели быстро приближающихся к укреплениям свадов с лестницами.
.В каждой комнате человека по два-три, только Рагнар в отдельной получился.Их нечетное количество.В отдельную лучше ярла. Он ярл, и этим всё сказано.
П.С.Как ты умудряешься в каждой главе находить ровно 5-6 ляпов?:DПросто читаю внимательно, стараясь представить себе происходящее. И натыкаюсь на несоответствия. Сам попробуй. У тебя должно получиться ещё лучше, поскольку ты автор и представляешь себе происходящее намного лучше меня. Задача автора - добиться, чтобы все видели события так, как ты их себе представляешь, а фантазия у тебя явно работает. Кстати, я во многих книгах из тех, что в магазинах продаются, ляпы тоже находил. Поменьше, но у тебя и опыта меньше, так что не бери в голову. Здесь не надо расстраиваться, надо исправлять. Я понимаю, что ты просто не все их замечаешь. Но попробуй мой способ, и со временем ещё меня покритикуешь, может быть... Ладно, по твоей критике на мою критику:
Арбалетчики просто взяли слишком высоко.Но если уж так режет глаз, можно вообще этот момент вырезать.Не надо ничего вырезать. Лучше просто добавить холм. Настаиваю. Нереалистично смотрится полёт арбалетного болта через стену. Враги уже были под стенами, стрелять могли только наверх, где зубцы. Представь себе болт, долетевший туда, затем развернувшийся под углом и полетевший вниз, за стену. Мистика... А если с нависом стрелять, так из-под стены тем более невозможно. Для этого расстояние требуется. А враги были у лестниц, т.е. почти вплотную.
Заведения были не на одной улице.Тогда как он мог увидеть гостиницу? Окружающие дома загородили бы обзор.
Не знаю какой бы правитель оставил бы возвышенность перед стенами города. Тем более в такой неспокойной местности. И ещё. У меня сомнения насчёт возможности арбалетов стрелять по навесной траектории. Надо б кого из реконов спросить, чтоб растолковал...Полностью согласен с неопровержимыми доводами Вашей логики. Я уже говорил выше, что мне понравились Ваши рассуждения в предыдущих постах, и теперь повторю то же самое. Навесную траекторию я, кстати, не советовал.Сказал даже, что так стрелять они не могли. Правда, упоминал другую причину. Я советовал холм. Согласен, далеко не лучшая идея. Но как тогда выкрутиться из положения? Осадную башню, с которой могли бы стрелять, строить долго, а совсем вырезать эпизод как-то не хочется.
По поводу гостиницы не понял.Почему её должны загораживать окружающие дома?Я представляю себе дело так. Вот он идёт, улица длинная. От таверны до гостиницы ещё пилить и пилить, и ни одной тэшки...Ой, их ещё не изобрели. :laught: Ну ты понял момент. Улица тесная, дома вплотную друг к другу(ну это я так вижу по твоему описанию), всё это загораживает друг друга и сужает радиус обзора. Ну и как он мог видеть гостиницу, если домов вокруг много? Они её попросту загораживали. Либо гостиницу делай высокой ( но вышевсех дворец хана, я так понял), либо уточни, что остальные дома низкие. Тогда он благополучно увидит гостиницу. Высотного регламента, конечно, не было, строили кто во что горазд. Т.е. отдельные дома вполне могли заслонять гостиницу... Ну, в принципе, это я уже придираюсь во имя реалистичности, раз за неё взялись. :)
.Но по моему, действия правдоподобны.Не очень.
Он оказался там впервыеЕсли речь идёт о трактире "Сивый мерин ", то да, твоя правда. Просто как-то он внезапно появился, когда всё остальное разрушилось и выгорело. Это слегка сбило меня с толку.
иногда огрызаясь короткими рывками, уносившими жизни двух – трех кергитов за раз.Если из расчёта одного взмаха меча - то многовато трупов. И ещё чуть выше где-то букву пропустил.
Еще хотелось бы услышать общее мнение обо всех главах в целом.По произведению в целом, общее впечатление.(не критика!)
.Наоборот, этот несколько иной взгляд помог мне по новому взглянуть на свое творчество, и за это тебе огромное, чисто человеческое спасибо.А вот за это тебе огромное человеческое спасибо. Редко кто меня понимает правильно 8-) :)
вы понялиОпять ВЫ?!!
Опять ВЫ?!!Это я типо ко всем читателям обращался :) ;)
Если убрать экшн, то будет четверка,
Остановился на фонтане крови, извергаемого в небеса...
И Мутень эта с голосом и неуправляемостью тела - напрягает. Лучше убрать.
Мож лучше коченея ? А то создается ощущение, что люди умирают от страхаНет, тут нужна гипербола, усиление эффекта "обмирая" звучит эффектнее, чем "коченея", не находишь?
Сотня бочек - это где-то семь тонн... Много - не кажется?Здесь тоже для эффекта-показать, насколько кровавая битва.
Вырежь это склово к чертуне вырежу :p ;) :)
Их всего пятеро осталось? Пипец...Во-первых, не пятеро, а четверо(Бранда убьют в 22 главе).Во-вторых, не четверо, а шестеро-в трактире двое раненых остались.В-третьих, прочитай название первого акта :)(Гибельный турнир)Понял теперь, к чему это название?
По поводу реалистичности я подкорректирую те моменты, которые подметил syabr, но тот пример, что ты вновь привел-метафора.Я уже устал это повторять.И такие вот метафоры я править не буду.Херовая это метафора. У тебя реалистичный рассказ, а не былина, где Илья Муромец один хазар мочит.
Пафосно... Удручающе пафосно...Цитировать (выделенное)Остановился на фонтане крови, извергаемого в небеса...Это метафора, вашу мать!МЕТАФОРА!!
Сотня бочек - это где-то семь тонн
Цитата: Весемир Олгердович от Сегодня в 22:14
Вырежь это склово к черту
не вырежу :p ;) :)
Ты же собирался всё править под описанные религии. Значит придётся менять. Для нордов "чёрт" лучше заменить на "Хель" (да да, в английском языке немало и у викингов заимствовано), кергитам уже тебе придумывать, а вот у остальных как раз и остаётся чёрт, да шайтан.Это сделаем.Но приведенный пример "чертовой прорвы"-это не мысли персонажа, а слова автора.
Херовая это метафора. У тебя реалистичный рассказ, а не былина, где Илья Муромец один хазар мочит.Да что ж такое то.Что вы все к этому моменту прицепились?!Короче, если еще кто-нибудь по этому поводу выскажется-тогда уберу.Пока претензии у тебя одного, Хог.Ты уж извини, но этого явно недостаточно.
Не прислушиваешься к критике?А разве данная критика была обоснованной?На каком основании я должен вырезать это слово?
Пафосно... Удручающе пафосно...Ну ведь и пафоса можно немножко.Но только иногда и в строго дозированных порциях. :) ;)
Раз они убитые, то они больше не могут вопить. Убери. Раненых оставь.Поправлю.
Это Ваш первый опыт?Спасибо :embarrassed: :embarrassed:Вы все прочитали?Все главы?И это вы серьезно?А то немного странно выглядят смеющиеся смайлы.
Просто великолепно написано.
Врать не буду, еще не все прочел, но сегодня обязательно прочту.Надеюсь на отзыв.Большой и полный по всему произведению.Просто следующая глава(23) будет последней в первом акте, а затем я буду редактировать свое творчество.Поэтому мне нужно как можно больше критики.
Свады обступили кергитов со всех сторон и теперь наступали. Отступать было некуда.1 Свады и до этого наступали :). Не лучше ли так "Плотная толпа врагов, окружившая хергитов, напирала, стремясь не дать уйти живым никому. Озверев от запаха крови, свады методично отправляли супостатов на поля Небесного жеребца. " Ну, или как-нибудь похоже. Главное - избежать вязкого сочетания " обступили-наступали", поскольку в следующей фразе присутствует " отступать". Масло масляное получается.
Согласен со всем, что прокритиковал Сябрsyabr, с Вашего позволения.
Иначе типо сместится равновесие.А так, выходит, не смещается ;) Подумаешь, помогли простому смертному :D Ничего при этом не сместили... Ладно, я подожду уточнения момента. Но ТАК мечом по ноге - по-моему, и берсерк почувствует.
Солнце в зените в полдень.Поправлю
Советую заняться верховой ездой. В древности для укрепления ног, рекомендовали именно это. За 10 минут хорошего галопа, ноги будут гудеть.Поправлю.Я занимался верховой ездой два года, но все забыл уже :)
Дело в том, что всадник не сидит в седле, а стоит в стременах.
Это из другого фильма.:)К слову, вы напомнили мне, что свинец на железо поменять надобно :)
Это примерно как в наше время сказать: - получишь три рубля и новый мерседес.Вы, видно, не совсем внимательно прочли 13-16 главы.Там как раз разъясняется этот вопрос.На 400 динаров можно купить деревеньку со всеми жителями, причем довольно-таки зажиточную деревеньку.А на 20 динаров можно купить отличный доспех.У меня немного другие расценки нежели в оригинальной игре :)
Как и обещал, прочел. Превосходно. И чем дальше тем интереснее.У вас талант смущать юных писателей :) :embarrassed: :embarrassed: :)Спасибо огромное.Мне таких приятных слов о моем творчестве еще никто не говорил :embarrassed: :embarrassed:
И снова повторюсь, если это ПЕРВЫЙ опыт, то вам надо серьезно задуматься о писательской карьере. Я, читая, постоянно ловил себя на мысли, что пишет профи.
Но это все стандартные мелочи. Забейте, они есть у любого автора, для этого существуют корректоры.Раз у меня есть ляпы-моя прямая задача их исправить.Я не хочу и не буду перекладывать эту работу на корректоров, даже если такие будут.
Мне таких приятных слов о моем творчестве еще никто не говорил :embarrassed: :embarrassed:Я следующий в очереди тех, кто желает сказать тебе нечто похожее. Пока молчу, поскольку жду исправленную версию :)
По поводу второго акта-хотелось бы услышать ваши идеи.А то у меня что-то своих совсем нет.Напишите, что вы хотели бы увидеть во втором акте.(Кроме дамы сердца)Как это - нет?! :blink: Это вдохновение не всегда до нас снисходит, а уж идеи-то должны быть по-всякому... Уточни, тебе просто хотелки перечислить, составить план(хотя, подозреваю, он тобой уже составлен загодя), или просто помочь развить некоторые идеи(если да, то какие именно). И вообще, я же не знаю твоих планов >:( Вон даму предложил - оказалось, уже без меня додумался... :)
, я же не знаю твоих плановИзвиняюсь за небольшой офтоп, но хоть примерно намекни, что в планах. Чтобы я мозговал в нужном направлении. А то я такое могу предложить, что норды во главе с ярлом улетят на планету Плюк :) Уверен, им этого хочется ещё меньше, чем тебе. Не хочешь раскрывать планы здесь - есть ЛС, я человек молчаливый.
3.Всего запланировано три акта, каждый из которых будет весить примерно 25 главА это что, не планы были? :)
5.Рагнару покровительствует только один бог.Какой-пока секрет.Позволю себе возразить.Вали точно должен ему покровительствовать. Если ему вообще есть дело до простых смертных, конечно.
.Это будетС дамой совпало, здесь тоже совпало... Art 2Х, это я твои мысли читаю, или ты мои? 8-) :) :D. Или у нас уже ментальная связь :laught:
. Это Свадийский лорд, сразу видно.Уверен, он только исполнитель. Слишком мелок для звания Большого Личного Врага. Я надеялся увидеть дичь покрупнее.
.А сражение с дезертирами и степняками-не приключение?Сцена в трактире и деревне-не приключение?Этого подсознательно ожидал. Ненасытному мне всё мало, разбавь ещё чем-нибудь. Не обязательно глобальным, что-нибудь мелкое, на бытовом уровне, для оживления монотонного пути куда-либо
.Будет вам большой и главный враг, будет.Харингот-действительно только исполнительОй, я опять угадал... :D Так, начинаем установку ментальной связи... :D
Выбор за вами.Обожаю сложный моральный выбор :)
ии и опечатки.Ну что уж тут сказать-то?Как всегда(возможно,читал не всё)Bellicimo
Ну что уж тут сказать-то?Как всегда(возможно,читал не всё)Bellicimo
ии и опечатки.
я ожидал не сухих подчеркиваний ошибок, а твои впечатления, чувстваДа не привык я чувства выражать! Ладно, попробую, раз настаиваешь...
А чего глава маловата?Понимаешь ли, когда я пишу, у меня в определенный момент появляется чувство, что все, главу пора завершить, потому что все нужное и важное-сказано.Эта глава получилась вот такой.Бывает, что у меня получаются главы в два раза больше(глава третья).Я не претендую на суперогромные главы.Я претендую лишь на то, чтобы каждая глава была насыщена действием и чувствами, и не скатывалась в тягучую массу ненужных слов.
Проду
Давайте я напишу аннотацию к акту, а вы попробуете подобрать название?Мысль хорошая, поддерживаю. Не помешал бы и примерный план произведения. Я помню, что спрашивал о количестве глав и частей, но в данном случае это не совсем то. Зная примерные действия ГГ во втором и третьем акте , можно сразу определиться с названиями для обоих.
Давайте я напишу аннотацию к акту, а вы попробуете подобрать название?Мы всё ещё терпеливо ждём...
Наконец-то дождался вдохновения и накатал аж 2\5 24 главы :)Надеюсь сегодня дописать её.Это здорово, но не отменяет моего предыдущего вопроса :)
Мы всё ещё терпеливо ждём...Я пока что думаю.План я выкладывать точно не буду, аннотацию пока никак написать не могу.Извиняйте, братцы кролики :cry:
рассказЭто не есть рассказ, это уже как минимум произведение или там творчество :) ;)
Итак,рассказ очень увлекательный,затягивает,и я вообще человек с развитым воображением)Поэтому всё кручу-верчу в голове,но так же большой любитель баталий,и не мог дождаться 22-23 главы что бы увидеть дальнейший бой)Спасибо :embarrassed:
Вот,ну по поводу поправок,есть недочёты,но настолько ничтожные на фоне рассказа что описывать не буду,пусть другие описываютСпасибо :embarrassed:
И по поводу истории и оформления
Историчесски всё точно(и тактика,и вооружение,и название разных ударов
П.С.добавь удар Сокола):)А что это? :)
Оформление чудесноОформление глав?Польщен :)
жду продолженияС продолжением проблемы.На одном дыхании накатал 2\5 24 главы, и настроение вновь пропало.Ладно, попробую сегодня еще что-нибудь написать. =/
Уже второй читатель, которому нравится моя фигня!!УРРЯ!! :thumbup: :thumbup: :DА разве не всем нравилось :blink: И далеко не фигня :)
А разве не всем нравилосьНу, не знаю.Алекс отнесся нейтрально, Ульсар нейтрально с креном в сторону отрицательного, Хенсельт не очень хорошие оценки поставил(даже совсем не хорошие).Так что нравится далеко не всем, я думаю.
.Прошу не слишком закидывать меня фекалиями.А чем можно?! :laught: :laught: :laught:( шутка, а ты чего подумал :laught:). Знаешь, в обоих стихах что-то есть. А нельзя ли немного перефразировать второй, растащить его на цитаты и добавить в первый? И на ЛС ответь!
я просил сказать, какой лучше, а какой хуже,Говорю. Сначала я путался в пятистрочных стихах, но-таки выпутался. Даже посоветовал кое-что 8-). А теперь ты хочешь, чтобы я путался в шестистрочных... Слишком сложно загнул. Пьяные норды такое не выговорят, или не пропоют. Я говорил, попробуй из двух сделать один, но хороший. И привычнее воспринимать четверостишиями. Но раз ты пристал с ножом к горлу - либо то либо это, тогда первый.Но это далеко не идеальный вариант. Хотя во втором рифмы неплохи... А не устроить ли голосование?
Не шести, а восьми строчныйНу так и есть... Видишь, даже у меня от этих строчек в глазах рябит, а уж у пьяных нордов... Что я и говорил, собственно. Лично я проголосовал за первый. Попроще, попонятнее. И поможешь мне запилить голосовалку в моей теме, надо же народ привлекать.
Если ты не поэт - обращайся к Немомуберегу, он должен помочь. :DАга, отрывайте человека от мода...
Норды не пьяные!!!!!Почему это не пьяные :blink: У них вроде погребение...
Если ты не поэт - обращайся к Немомуберегу, он должен помочь.
А голосовалку запилить легко-прокручиваешь тему на самый верх, там есть несколько вариантов, нпаример:Ответ;Создать голосование и т.д.А чего ты тогда не мог поменять? А Весемир Олгердович менял каждый день... Я люблю сначала точно всё выяснить и разложить по полочкам, а уже потом только жать кнопки. По поводу нордов - чего мы, собственно, к ним прицепились. Ну, пускай трезвые будут. Только всё равно первый стих проще выговаривается.Я за него был и ещё кто-то. И судя по результатам голосования, мы побеждаем 8-)
веду себя бессовестно и заставляю вас ждатьДа-да, именно так :laught: :laught: :laught:. Уже всякое терпение лопнуло...
веду себя бессовестно и заставляю вас ждать.
Я тогда, наверное, вообще садюга...Я даже не решался намекать... Но в Вашей теме у меня и так 2 поста подряд... И таки-хочется продолжения истории... И чего там с Грэгом ;)
многа букаф...А мы любим многа букфф... Это есть хорошо...
А я сделаю арену для мода и возьму выходной на три дня, вот тогда и будет продолжение. :)А это к чему в моей теме? :) :p ;)
А это к чему в моей теме?Я вроде объяснял... Возможно, не тебе... Тема живёт, пока в ней пишут... Я в своей никому писать не запрещаю. Перенимайте опыт. Сделать бы так, чтоб темы не менялись местами... Но так нет же этого.С предложениями не рискую лезть, а ведь было бы всем лучше. В итоге живёт и здравствует повесть в соседней теме. Ну, вы поняли, о чём это я. Где вообще машинный перевод Чёрт знает чего... И сие наплаву, тогда как достойные внимания произведения имеют тенденцию неукоснительно уплывать вниз, на всеми позабытые следующие страницы. Я Вас обоих убедительно прошу учесть сей прискорбный факт. Вы знаете, я не из тех, кто вякает зря и не по поводу. Прислушайтесь...
syabr, ты прототип кота Леопольда в реальной жизни :)Правильный я принципиально спустился в ближайший подвал. Данного представителя семейства кошачьих нами обнаружено не было... Но ты сотню раз прав. Да, я именно такой :embarrassed: Прошу любить и жаловать. (извиняюсь за диалог не по теме в твоей теме, если уж тебе это так принципиально).
.Я так для приличия повозмущался.Пишите что хотите, будьте у меня в теме как дома.А меж тем объявляю следующую радостную новость:Спасибо большое. Мне главное - с озверином не перебарщивать :D. А по итогам голосовалки - наша взяла! Ура! Жду 7.00 Но ты всё же подумай над моим первоначальным советом - может, стоит добавить в первый стих маленько от второго? А то чего же зря творение пропадать будет. Нехорошо сие, ты же старался... Растащи на цитаты, собери из них куплеты и добавь в первый. Ну не сложно же, а песня нордов зазвучит полнее и краше...
24 глава таки написана.Осталось "всего лишь" перепечатать её на компьютер.По итогам голосования вставляю первый стих
весемирить,Новое крылатое выражение... :thumbup:
мы собрались здесь, чтобы почтить память воинов, героически проявивших себя в этой битве. Некоторые из них живы,Так... Слушай, чего за зверства-то?! Живых... Ой, докатились... :D
Как отредачу первый акт, так открою голосовалку.1 >:(
Кстати, Артем, с бароном тебяПрисоединяюсь
syabr, брось ты,Да я не обижался :) И не думал даже :) Просто обычная моя пунктуальность :)
Ой,извините.Я просто что-то не замечал.Я обычно не смотрю на звание, и своё в том числе.Я даже не заметл,как стал рыцарем и бароном. :)Извиняйте, братцы кролики :cry:Поздравляю вас тогда со всем сразу :)Извиняем :). Спасибо :).
С меня пример берешь.Так вот откуда ноги по поводу закрытия голосовалки растут!!! >:( >:( >:(
Так вот откуда ноги по поводу закрытия голосовалки растут!!! >:( >:( >:(Не всегда так :) Я в своей собственной голосовалке нафиг запутался >:( И она закрылась >:( >:( >:(
В целом, все вполне приемлимоприемлЕмо ;) :p
«Но мы защищаем свою землю, свои семьи, свое народное достояние!» - хан тонкий тролль, «народное достояние» в его устах звучит забавно.Не понял.
«гвардейская кергитская конница» - звучит примерно так же нелепо, как «отдельный гвардейский татаро-монгольский тумен им.Бату-хана».Хм.А на кого их заменить?Лично я не знаю элитных частей татаро-монгольского войска.
«Свады дрались отчаянно, бешено, словно загнанные в угол крысы.» - бешеных крыс не видел ни разу. Жалкое должно быть зрелище. (с точки зрения человека, разумеется)Когда крысу загоняют в угол, она звереет и начинает кусаться, как бы становится бешеной.Поэтому я и употребил такое выражение.
«Они способны на это лишь три раза в неделю.» - не боги, а банно-прачечный комбинат какой-то. Ну, не солидно для богов. То есть в среду с 12-00 до 18-00 он бог, а в другие дни нет.Посмеялся :)Ну, я тут ничего другого не могу придумать.Если бы Локи мог помогать Рагнару в любой момент, тот был бы мегасуперубер воином.Поэтому необходимо было ограничить божественную помощь.
«—Ничего, ты мне и раздавленным нравишься.—усмехнулся Хальдер, настойчиво толкая Рагнара на кровать.» - хм… что-то как-то… Впрочем…Что у вас у всех эти извращенческие мысли прут :) :D
«вороной стали.» - правильно вороненой.Поправлю.
«—Ничего, ты мне и раздавленным нравишься.—усмехнулся Хальдер, настойчиво толкая Рагнара на кровать.» - хм… что-то как-то… Впрочем…
Отличный расказ! Жду продолжения!Ну, во-первых, это не есть рассказ, а уже как минимум произведение :)
ляпы займут не более получаса,Ха-ха, откуда такая уверенность? Я ещё текста не видел 8-). Думаешь, ты получасом от моей критики отделаешься :D
Так что извиняйте.Не торопись. А то за двумя зайцами погонишься - контролёром станешь :)
-ДНЮЮЮЮХА!!!!! 14 летПоздравляю! :thumbup:
Поздравляю! :thumbup:Спасибо.Мне очень приятно :embarrassed: :embarrassed: :embarrassed:
Успехов в творчестве и всех начинаниях, остальное в ЛС послал!
Спешу обрадовать все-всех-всех своих читателейТвои верные читатели очень рады :) (все-все-все).
Ты же их сам мне накаталФигушки :p. Я их тебе не накатал, а НАШЁЛ... А НАКАТАЛ их - ты... Я ужаснулся, что ты их ещё добавил :)
"Свады."-подумал гранд-ярл Логмар, и тронул бока лошади.По прологу: чем тронул-то :)
жалую тебе деревню... Брогге!Не помню в МиБ такой деревни.
-Хорошо. Хаэда?Хергитское какое-то имя для норда.
взять оттуда одну, повторяю, одну монету! Потом он должен положить свою монету в один из мешочков.Удивительно честные люди... И голосов оказалось поровну(странно, что они вообще оказались). Скорее, часть монет перекочевала бы в карманы... :D
кто же зацмет место отца.Таки-просочилась досадная очепятка, без глюков нигде не обходится... И ещё, почему ты Конунга пишешь то с заглавной то с обычной буквы.
4.Укажу то, что монетки были металлическими и не представляли ценности.Что за монета, если она не представляет ценности :blink:. Тогда для чего их вообще изготавливали, да ещё в таком количестве... Не, другое изобретай.
За похвалу спасибо, приятно :) :embarrassed:Я вспомнил вдруг, что редко хвалю. Только всё новое и новое критикую, изливая поток освистанных и закиданных помидорами ляпостей на голову автора. Нет бы перечесть исправленный текст, и что-нибудь приятное сказать...А ты - не стесняйся напоминать об этом иногда, я не кусаюсь :)
П.С.Не понял, какие такие фразы ты узнал?
разгорячившуюсю кожу.Глава 1 , Акта 2. Запрошенные ляпы.
А ярл лишь тяжело вздохнул, глядя на страдания одного из воинов своего отряда...Лучше : вздыхал. Именно во множественном числе. А то получается - один раз вздохнул и отмахнулся. Ну, ощущение такое у читателя, ИМХО...
дикие сайгаки,Ни разу не видел одомашненных... А тут прямо уточняешь, что именно дикие :)
Темнота осторожно подбиралась к стоянке, шарахаясь назад всякий раз, когда отсвет от костра падал на её темное естество.Здесь сам не могу сформулировать, к чему придрался, но фраза странная.
-Позовите еще ярла Ульриха. Ему нужно это услышать.От горшка - два вершка, а так смело командует ярлом... Едва ли.
4.Вполне себе хорошая фраза.Тогда поясни мне, несведущему, где ты нашёл у темноты естество, да ещё и цвет его определил :)
Тогда поясни мне, несведущему, где ты нашёл у темноты естество, да ещё и цвет его определилЯ это для красоты вплел! >:(
Это прямо звучит как орган организма у бесплотной субстанции... Будешь говорить о привидениях - нутро найдёшь?
Арт, ну мне правда так показалось. Я даже не придирался на этот раз.
И не станет ярл к каждому пацану бегать.Не к каждому, а к сыну воина из его отряда.
Впечатление от главы нормальное, воспоминаний многовато показалось. Либо - главы маловато...Скорее - второе.Второе.Дальше главы будут больше.Обещаю.
И как у автора при такой классной идее могло пропасть вдохновение?К сожалению, могло.
Сам оценил свое творчество на "Хорошо" :embarrassed:Можно было поинтереснее голосовалку закрутить >:(
Можно было поинтереснее голосовалку закрутитьОчень приятно, что мои пожелания учитываются :). Проголосовал за второе сверху, это явно больше оценки четыре по школьной шкале :)
П.П.С.Знаю, первый пункт очень нескромный :)Он нужен для сравнения с остальными.
Второе-чем же вам не угодил язык? Не хуже вашего, на мой взгляд. Глупо с вашей стороны говорить плохо о языке, который все, напротив, хвалят.Я уже много раз говорил вам, чем. К тому же, все хвалят, потомучто все - ваши друзья и не хотят вас обижать. Вы резко негативно реагируете на критику.
И последнее:Кто черт возбми заблокировал мою тему?!
К тому же, все хвалят, потомучто все - ваши друзья и не хотят вас обижать.Та ладно?Могу привести в пример людей, с которыми я вообще не знаком.
Если хотите, я еще раз перечитаю все произведение и выложу здоровенный, под стать ему, пост с непонравившимся мне языком, с комментариями и пожеланиями.А давайте.Только не найдете столько.Максимум в начале.
Вы резко негативно реагируете на критику.Я реагирую нормально на адекватную и обоснованную критику.Но когда все говорят что хорошо, причем все-это знающие люди, которые не станут обманывать меня ради сохранения моей самооценки-и вдруг приходите вы и говорите что всё говно-меня это взбесило.Потому что вы не предоставили оснований так говорить.Впрочем, как и всегда.Вы считаете, что только ваше произведение хорошо и достойно похвал.А остальные проходят по блату у друзей и написаны плохим языком.Спуститесь с небес на землю-вот мой вам совет.
Только вот вы мне нахамили.Ошибаетесь.Это вы мне нахамили.
В стиле Варлока?Не получится у вас как у Варлока.И как у Сябра.И как у Файрсвулфа.У вас получится как у вас.Если получится.
К тому же, все хвалят, потомучто все - ваши друзья и не хотят вас обижать.Весемир, Вы так говорите, будто Вас все поголовно обижают... Я друг Арта. И Ваш , наверно, всё ещё враг (Вашими стараниями). Где Вы видели, чтобы я Арта хвалил?! Я его критиковал в хвост и в гриву, чтобы произведение улучшилось благодаря найденным и исправленным ляпам. Посмотрите, сколько несостыковок я ему писал. И по сюжету, и по речи. И после этого Вы утверждаете, что я его хвалю?!
Арт, по произведению. Я вот долго думал, и всё же решил сказать. Вот ты приводишь флэшбэки, показывающие детство ГГ. А как он познакомился с остальными в отряде - почему нет воспоминаний? И все остальные тоже как-то ничего не вспоминают, просто действуют в повести. Ну не боты же, в самом деле. И наверняка с каждым из них у ГГ связано множество воспоминаний. Почему ты эту часть незаслуженно обошёл вниманием? Или ГГ любит только себя любимого, на остальных начхать? Подробно каждого не надо. Но можно вставить несколько эпизодов - как они все вместе на охоту сходили, пива тяпнули, ну несколько историй. А то неясно - переживает за убитых друзей и ни разу не вспоминает их - ни до их смерти, ни после. Недостоверно для романа, он повспоминать - поразмышлять должен...А второй акт на что?
Весемир, вы нарываетесь
Глупо с вашей стороны говорить плохо о языке, который все, напротив, хвалят.
Проголосоыал за второе, но с учетом: меня интересует только сюжет. Язык не очень, а производительность вообще отстой, ниже плинтуса. Это мое ИМХО. Проды полгода не было, как не стыдн
Это мое ИМХО
Это мое ИМХО
А второй акт на что?То-есть, ты считаешь нормой то, что ГГ всю первую часть вообще никого не вспоминал(кроме себя), а во второй части - амнезия закончилась?! Неа, не катит.
То-есть, ты считаешь нормой то, что ГГ всю первую часть вообще никого не вспоминал(кроме себя), а во второй части - амнезия закончилась?! Неа, не катит.Не было времени на воспоминания.А во втором акте оно как раз появится.
Кстати, прочли твои одноклассники? Ты говорил, что печатал.Прочли.Оценка-интересно и хорошо.
Кто же проголосовал за омерзительно...Скажите, пожалуйста.Мне нужны обоснования столь низкой оценкеАрт, не бери в голову. Поскольку ты в данный момент ответить не можешь, а основной твой критик - я, меня это тоже касается, и я скажу за тебя. Ежели кто найдётся возразить - и ему отвечу. Анонимная оценка - без критики и должных обоснований, данная неведомо кем и непонятно за что, - лишь показатель смелости пишущего. Который не решился выразить своё мнение посредством поста. Либо же мы имеем дело с любителем кнопочку нажать...(этот процесс не требует усиленной мозговой деятельности). Ему и отвечу, если позволишь порифмоплётничать в твоей теме:
Кто же проголосовал за омерзительно...Скажите, пожалуйста.Мне нужны обоснования столь низкой оценкеКакой-то совершенно левый человек, не читавший произведения, собиравшийся нагадить. Ну или кто-то знакомый, затаивший обиду, по той же самой причине.
Трое людей выбрали клик-клик, ибо лень читать,Я за клик-клик. Мне не лень. Я забыл читать. Но к тому времени, когда я прочитаю, ты обновишь голосовалку. Я практически уверен. Вот и ставил с чистой совестью.
Я за клик-клик. Мне не лень. Я забыл читать. Но к тому времени, когда я прочитаю, ты обновишь голосовалку. Я практически уверен. Вот и ставил с чистой совестью.
Ведь на территории Родокского королевства работорговля запрещена церковным указом.Прочёл начало второго акта. Вот это процетированное удивило. В силу каких причин церковь командует столь глобальными делами? ИМХО - подобное всё же в ведении короля.
один саботажник найден! >:( >:( >:( >:( >:(Казнить, нельзя помиловать!Ну, второму я выше написал :D. Смягчись немного, а то запятую не там ставишь, или это ещё один ляп? :)
В силу каких причин церковь командует столь глобальными делами?Я так понял, Сябр ничего не знает про историю Средневековья. В Средние века в Европе церковь - всё, король - ничто.
Вот, наконец, хороший наглядный пример :DК тому же единственный и постоянно тобой приводимый ;)
Я так понял, Сябр ничего не знает про историю Средневековья. В Средние века в ЕвропеТут не средневековье - это раз. Не Европа - это два. Тема находится в Творчестве по МиБ - это три. В МиБ - где ты видел влияние церкви?Религии? Да ещё в таких масштабах? В произведении роль церкви до сих пор вообще не оговаривалась, а тут вдруг такой резкий переход - это четыре. Король и в МиБ ничто, -командует маршал - это пять. Как раз подобный вопрос явно не относится к компетенции религиозных организаций. Королю он явно ближе, монарх хоть на войну ходит- это шесть.Произведение по жанру явно не строго историческое, а ближе к фантастическому - это семь. Раз ты и МиБа не знаешь, так о чём вообще разговор? Учись, студент...
Арт2х, до рецензии руки не доходили, но она будет, инфа 100%, и причем оченнь даже скоро.Жду :)
Ненавижу Моды, а вот как раз церковь на войну не ходила. Монахитолько бабло загребали лопатами да молились, а вот для защиты своих монастырей от викингов (Рагнаров ;) ) нанимали наемников и отряды шевалье-рыцарей.Я это и силился объяснить, говоря, что королю данная тема ближе. Но не был услышан. Очень рад поддержке :)
Поздравляю себяПрисоединяюсь к поздравлениям :)
Нда уж, опустили вы syabra...Ну просто он маленько подзадолбал со своими придирками. Лично для него говорю, ещё раз и.. Ну я думаю он догадывается, что же я сделаю ;)
а вот как раз церковь на войну не ходила.Смотря что считать церковью... Рыцарско-монашеские ордена, например, фактически подчинялись церкви. И это была очень грозная сила.
А король ходил.Ленивые короли, поинтересуйся. Опять же не все короли ходили. не все. Далеко.
syabr, нет.Это будет церковный указ.+
Как монахи могли заниматься или незаниматься работорговлей,Как нехрен делать. Рабами они владели, почему бы им не заняться работорговлей...?
МОИ сообщения в МОЕЙ теме,Тер конечно не я, но у меня было желание стереть, стопятсотсмайлов потому что, тема только тобой создано, вот когда она будет на собственном сайте, тогда да, а так и тема и сайт ну не как не твой, и решать администрации чему быть а чему нет.
3.2. Запрещается каким-либо публичным образом, кроме специально оговоренных случаев, осуждать действия администраторов и модераторов.
4.5. Запрещается оформлять сообщения таким образом, при котором они становятся неудобными для чтения и восприятия информации.
3.1. Осуществление администраторами, смотрителями и модераторами своих функций должно соответствовать нормам здравого смысла и не нарушать следующих положений:
Третий голос за Омерзительно. Посоны, а слабо в лицо сказать, а не подсирать в голосовалках,Да конечно слабо...Они же даже не удосужились дочитать саму голосовалку, не то увидели бы специально для них предназначенный пункт Клик-клик... Из чего следует вывод, что осилить чтение всего произведения уж тем более кишка тонка.
подошли к одной из множества темниц.Камер, скорее.
Здесь были лишь уходящие далеко вверх своими стволами ели и сосны,Поэтично, не спорю. Только если ГГ висит вниз головой - стволы по отношению к нему вроде не в верх уходят =/. Впрочем, не настаиваю.
А там церковь имела неслабое влияние. В случае чего могла и отлучить неугодного монарха, а это очень плохо для него и подданных выходило. Хотя, точно помню, был случай когда папа просто не успел отлучить короля (Франции, по моему), ибо монарх оказался порасторопнее..Филипп IV ввёл налоги для всех классов населения, в том числе и для духовенства. Папа потребовал от него прекратить эту политику и заявил что духовная власть выше светской и он может низложить короля. Король созвал генеральные штаты в 1302 году и поставил вопрос о вмешательстве Римского папы во внутренние дела Франции. Почти все сословия поддержали Короля, а духовенство заставили. Васильев пишет "население Франции чувствовало себя настолько сплочённым, единым государством, что считало для себя оскорбительным вмешательство папской власти в его внутренние дела"
эта тема уже давно забыта, к тому же здесь не исторический разделВо-первых - вовсе не забыта эта тема. Уже хотя бы потому, что на предыдущей странице находится.
с луком на боку и колчаном за спиной.Ещё вспомнил - не уверен, но может наоборот это носят? =/
Во-вторых, ты утверждал, что произведение сродни историческому,
Ещё вспомнил - не уверен, но может наоборот это носят?
-6Минус четыре :)
Как ты можешь писать такие тексты со зрением -6?Искусство требует жертв :)
такие текстыПо объему или по качеству? :)
Вы все прочитали?Или еще не приступали, ужаснувшись размеру? :)
почему же обижусь?Если вам не понравилось, это ваше право.А какие вообще могут быть обиды и Омерзительно, когда у произведения 4000 просмотров?! Количество их само за себя говорит. Здесь далеко не многие могут так заинтересовать читателей. Арт, поздравляю!
Опана, четвертое омерзительно.Чтож такое-то
Написано очень даже хорошо для начинающего писателя.Спасибо :)
- первое это как отправили ярла на турнир, как то не очень посреди совещания конунга с ярлами приходит приглашение на турнир, и тут же конунг отправляет Ульриха. Думаю повествование лучше вести от лица какого нибудь ярла. Например: ярл Х и ярл У идут на совет, и обсуждают разные мелочи об охоте, походах, оружии, и вскользь о великом турнире. потом идет совещание и ярлы Х и У думают как конунг будет спасать своего любимчика. конунг ломает комедию с обсуждением потом с голосование, и когда становится ясно что Ульриха не спасти от казни, конунг говорит что к несчастью Ульрих отбыл на турнир со своими войнами.Умхм...Интересненько...Может, когда досмотрю таки анимэ(^_^), даже перепишу этот фрагментик.Нет, в самом деле, очень здравая и интересная идея.Дежавю, конечно, вызывает преизрядно, но зато размер еще больше увеличится, и у меня станет еще меньше читателей ^_^.
Просьба и совет не когда с самого начала произведения не веди повествование от лица сильных мира сего, их мысли и поступки должны быть тайной для нас читателей.Дык надо интригу закрутить, завертеть :)
- второй момент это бойня в безымянной деревни. Ну немогут официальные власти оставить это просто так, те же нояны, беки выследили бы столь колоритный отряд тяжеловооруженных нордов. Да и в столицу хергитов они прибыли через 2-3 недели после инцидента, хана должны были уже оповестить о данном случае, да еще и в приукрашенном виде, и трем десяткам нордов будет очень сложно затеряться в толпе.Опапа.Кто то не слишком внимательно читал.
третий момент это нападение пяти хергитов на лагерь нордов. Да еще как они напали, скакали как я понял галопом, аж столб пыли подняли что его норды заметили да еще за то время пока хергиты скакали норды успели вооружится. Степные лошади очень выносливы, а кочевники часто действовали в меньшинстве, но эти хергиты должны были быть умалишенными, чтобы загоняя коней напасть на толпу нордов. Если кочевники решились напасть на отряд шестикратно превышающий их по численности они бы действовали так: копыта лошадей обматывают кошмой (войлоком), и обычным ходом подойдя на расстояние пяти км, а дальше спешиваются и коней под узду по оврагам, и кустарникам (степь это не ровное пространство как стол, там есть холмы, кустарнику, овраги), подойдя на расстояние км, отправляют разведчика посмотреть что там в лагере (сколько людей, имеются ли укрепления), и только после этого снимают кошму с копыт, садятся на коней и с криками галопом скачут на лагерь. и пять хергитов это как то не серьезно, пусть их будет хотя бы пятнадцать .Дезертиры из отряда хана.Это не просто кергиты.Это супер кергиты.По поводу всех тактических и разведывательных премудростей-что мешает нам думать, что они все это сделали? :)Количество изменять низзя, ибо если из охраны хана сбежало бы аж 15 охранников, то случились бы следующие события:
Пока что дочитал до осады, думаю как то много в произведение места относится Рагнару, уж больно засилье роли ГГ во повествование.Есть такое.Но он вроде как ГГ, о нем же писать надо :)Во втором акте я этот момент учел и распланировал кой-чего.
На днях выложу свое произведение одну или две главы, буду ждать конструктивной критики и предложений как улучшить произведение.Окей, босс ;)
Количество изменять низзя, ибо если из охраны хана сбежало бы аж 15 охранников, то случились бы следующие события:Арт, убил наповал... Они совсем нищие что ли, и король и хан?! Если их охрана или кошелёк серьёзно пострадают из-за всего 15 охранников? :blink:
1.У Гарлауса бы не осталось денег
2.У хана не осталось бы охраны.
На днях выложу свое произведение одну или две главы, буду ждать конструктивной критики и предложений как улучшить произведение.С удовольствием присоединюсь к конструктивным критикам :)
Арт, убил наповал... Они совсем нищие что ли, и король и хан?! Если их охрана или кошелёк серьёзно пострадают из-за всего 15 охранников?Да шутканул я, не боись :)Я сегодня на кровавом позитиве, ога.Пойду еще пару кошек зарежу ^_^
Пока что дочитал до осады, думаю как то много в произведение места относится Рагнару, уж больно засилье роли ГГ во повествование.
Конана не читал, стереотип голливудского Шварца в бикини и с мечем в его рост, как то отталкивает. хотя я и знаю что это довольно серьезное произведение имеющее мало точек соприкосновения с фильмомПока что дочитал до осады, думаю как то много в произведение места относится Рагнару, уж больно засилье роли ГГ во повествование.
Вот насчёт этого не соглашусь. Это всего лишь элемент жанра героического фэнтези. Из Конана что-нибудь читать доводилось? Там строго один главный персонаж (угадайте кто)
Султан ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=26129[/url]), вы меня аргументами завалили :D
текст перечитывать не хочу
Конана не читал, стереотип голливудского Шварца в бикини и с мечем в его рост, как то отталкивает. хотя я и знаю что это довольно серьезное произведение имеющее мало точек соприкосновения с фильмомЯ вам больше скажу, о Конане ещё и писали все кому не лень. Загляните в википедию - увидите внушительный список авторов. Но оригинальную серию, всё таки написал Роберт Говард (друг Лавкрафта, кстати).
Конана не читал, стереотип голливудского Шварца в бикини и с мечем в его рост, как то отталкивает. хотя я и знаю что это довольно серьезное произведение имеющее мало точек соприкосновения с фильмомЯ вам больше скажу, о Конане ещё и писали все кому не лень. Загляните в википедию - увидите внушительный список авторов. Но оригинальную серию, всё таки написал Роберт Говард (друг Лавкрафта, кстати).
Кстати, там же можно и про сам жанр героического фэнтези глянуть. Хотя, оно, оказывается, и считается менее глубоким. Зато более древний, ибо истоки имеет аж в эпосе различных народов (мифы о Геракле, например).
Такие дела, да.
"Как всегда, в цель",- удовлетворенно подумал Рагнар."А я писал про этот момент(как и про многие другие, в частности, что пол-произведения ГГ=Пуп Земли). Рагнар по определению великолепно метает топоры... Где-то в самом начале было.
Глава 13-Рагнар жил с отрядом, уличной жизни не ведал.он с ними не первый год шляется и за время нахождения в отряде должен был повидать смерть, насилие, грабеж, убийство мирных жителей, убийство пленных и иные прелести военной жизни, или он все это время отсиживался на корабле или в обозе?
Глава 14-Не понял, чем не устраивает мой вариантк твоему варианту нет претензий, просто написал как по моему мнению будет лучше, менять, не менять это только твой выбор
по 15 главе, я имел ввиду только удалить то пояснениеЯ так и понял
он с ними не первый год шляется и за время нахождения в отряде должен был повидать смерть, насилие, грабеж, убийство мирных жителей, убийство пленных и иные прелести военной жизни, или он все это время отсиживался на корабле или в обозе?Умх...Он должен быть светлым героем :)Хоть это и затасканно и скучно...Блин, не знаю даже.Нужно подумать.
к твоему варианту нет претензий, просто написал как по моему мнению будет лучше, менять, не менять это только твой выборИзвини, но мне мой получшее кажется :)
Извини, но мне мой получшее кажется :)на то ты и автор
Вдруг напротив Рагнара сел какой-то кергит, абсолютно седой. Лицо его было изборождено морщинами, однако узкие серые глаза сохранили глубину и ясность мысли. Норды с удивлением и немного неприязнью уставились на незнакомца.
-Прошу извинить меня, достопочтенные воины. Я хотел переговорить с этим юношей и поблагодарить его за спасение своей жизни,- Норды с удивлением взглянули на Рагнара. А тот внимательнее поглядел на кергита и вспомнил, что видел его на стене в последнем штурме, и спас тогда ему жизнь, убив свада.
-Вам не за что меня благодарить. Я просто оказался в нужное время в нужном месте,- скромно ответил Рагнар.
-Ну, тут ты неправ. Ты мне жизнь спас, как это благодарить не за что?! Но и я тебе оказал услугу. Помнишь ли ты, как камни таскал на стену?- Рагнар кивнул,- Ты тогда сильно утомился, и когда в очередной раз по лестнице поднимался, сознание тебя покинуло, и ты со своим камнем чуть вниз не сверзился. Хорошо я рядом был, подхватил, вниз отвел и на одеяло уложил. Так что, мы, почитай, друг другу жизни спасли,- Рагнар и вправду помнил, как нес камень, а дальше-темнота.
"Если бы я не вырубил того вора, сейчас все были бы живы: и Кагыр, и Улмык, и Калмагыр, и Вердр, и Хальдер с Хеймдиром были бы здоровы."- Вина разъедала сознание, ясно давала понять: Рагнар-виновник смерти своих товарищей.аот это хорошо что он страдает и винит себя
Представьда забавно :)
Встречаются на улице парень 21 год и паренёк 14 лет
И начинают разговаривать друг с другом всё время обращаясь на Вы - это забавно
В реальной такого не увидишь - интересно было бы посмотреть
Genghis ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=16345[/url]), да я не против тыканья, просто Султан либо стесняется, либо чопорный чересчур :)
ну раз даете добро на тыканье, буду тыкать. :)
просто мы с вами не виделисьНет, ну он неисправим.
Цитата: Султан от Сегодня в 12:56facepalm
ну раз даете добро на тыканье, буду тыкать.
Цитата: Султан от Сегодня в 12:56
просто мы с вами не виделись
Нет, ну он неисправим.