Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28871
  • Последний: 123WwW2004
Сейчас на форуме
Пользователи: 4
Гостей: 288
Всего: 292

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Крымская война  (Прочитано 8224 раз)

  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« : 15 Мая, 2017, 05:35 »
Собственно, вот.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #1 : 15 Мая, 2017, 07:41 »
автор жжот с первых строк...
исследования по теме заполнены цитатами из произведений не совсем разбиравшихся в политике  и военном деле того времени людей. Например, В.И. Ленина.... или Фридриха Энгельса... :laught:


быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #2 : 15 Мая, 2017, 10:00 »
Повеяло юношеским максимализмом...

Объяснить на нескольких страницах политическую ситуацию середины XIX века - за такое явно никто взрослый не возьмется

На цитаты даже раздергивать не хочется, хотя понятно, что при такой постановке дела будут упоминания только о тех фактах, которые уложатся в некую упрощенную схему, а остальные за неудобством отбросят
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 10:04 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #3 : 15 Мая, 2017, 10:06 »
Повеяло юношеским максимализмом...
amen...  :laught:
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #4 : 15 Мая, 2017, 10:32 »
взгляд "с той" стороны... :)
свежая британская пресса ... выжимки из Таймс...

Extracts from the Times newspaper
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 15 Мая, 2017, 12:15 »
Сначала удивился, прочитав, что английский корабль отправился чинить мачту в Девонпортскую верфь, как будто у них не было баз на Тихом Океане. Но потом обнаружил, что такое же название имеют городки на Тасмании и в Новой Зеландии, это все же поближе, чем Плимут.



А таинственная смерть адмирала Прайса перед началом штурма дает повод для различных конспирологических теорий  =/
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 12:41 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #6 : 15 Мая, 2017, 13:19 »
Сначала удивился, прочитав, что английский корабль отправился чинить мачту в Девонпортскую верфь, как будто у них не было баз на Тихом Океане. Но потом обнаружил, что такое же название имеют городки на Тасмании и в Новой Зеландии, это все же поближе, чем Плимут.
про Монарх.. то это Плимут , не Тихий океан... бо ниже же пишут
On Thursday she was towed from Hamoaze into Plymouth Sound...
А таинственная смерть адмирала Прайса перед началом штурма дает повод для различных конспирологических теорий 
да ладно... его даже мертвого попинали в прессе... а живого однозначно затравили бы в усмерть...видать старик хорошо это понимал..
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 15 Мая, 2017, 13:47 »
А таинственная смерть адмирала Прайса перед началом штурма дает повод для различных конспирологических теорий 
да ладно... его даже мертвого попинали в прессе... а живого однозначно затравили бы в усмерть...видать старик хорошо это понимал..
Так ведь он до боя погиб, а не после. С одной стороны, вряд ли ветеран наполеоновских войн имел такие некрепкие нервы, чтобы застрелиться перед боем, в котором он имел четырехкратное преимущество в пушках и трехкратное - в живой силе, с другой - зачем ему вообще понадобился заряженный пистолет, если он лично не собирался десантироваться? Непонятно.

Напомнило гибель графа Суассона, который после победы при Ла-Марфе решил поднять забрало своего шлема стволом пистоля и случайно нажал на курок, вышибив себе мозги.
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 13:52 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #8 : 15 Мая, 2017, 13:56 »
Так ведь он до боя погиб, а не после.
не до боя... а до первого штурма... Двина , Аврора, Паллада -- не потоплены... "аборигены" не разбежались в ужасе при виде мощи и великолепия... мало того, понастроили крепостей и огрызаюцца пушками...
штурм заведомо авантюра ничего хорошего не предвещающая...

а может и старческий маразм... тоже не исключишь...
четырехкратное преимущество в пушках
тут надо очень осторожно... приемущество приемуществом, но" единорог- это единорог, а корронада- это корронада"(с)  :D
короткоствол в морском бою при соответственной тактике может зело доставить... супротив береговых укреплений пошти бесполезно от слова совсем...
например
возьмем флагманский  HMS President
52 орудия...
Upper deck: 30 x 24-pounder guns
Quarterdeck & Forecastle: 16 x 24-pounder carronades + 6 x 24-pounder guns.

из них как видно , по бочинам токмо 30 шт. 24-фунтовых длинных пушек...
но полить можно, объективно, токмо половиной...
и вот от 52 орудий  остаёцца 15...
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 14:17 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #9 : 15 Мая, 2017, 14:12 »
не до боя... а до первого штурма...
И все равно... Судя по его биографии, Прайс был человек немалой личной храбрости, неоднократно в рукопашных схватках участвовал. Он погиб 30-го, успев только разведку осуществить и план боя составить; реальные боевые действия начались 31-го. Уж попробовать-то реализовать им же составленный план было можно сначала, а потом уже стреляться, если не получится...

И не такой он и старик кстати был, 64 года для руководителя - не возраст
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 14:15 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #10 : 15 Мая, 2017, 15:02 »
И не такой он и старик кстати был
думашь письмо George Palmer родителям подделка...??
ведь там довольно подробно и конкретно ... план составил, с франхцузом посоветовался, поужинал, выпил, настроение (на внешний вид) бодрое ... и тут же  I have commited a great crime, I hope God will forgive me(с) ... даже тогда  "никто" толком ничего не понял...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #11 : 15 Мая, 2017, 15:21 »
В ссылках к английской вики нашел еще одно описание атаки на Петропавловск:

http://www.flamesofwar.com/Portals/0/Documents/WargamesIllustrated/WillGodForgiveMe.pdf

Если верить ему, Прайс действительно не выдержал ответственности и застрелился. Мирные годы, дескать, сказались на его воле к победе.

Его колега, Фебврье-Деспуант, кстати, тоже ненадолго пережил Прайса. Вредная это работа - с русскими воевать :(
« Последнее редактирование: 15 Мая, 2017, 15:24 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #12 : 15 Мая, 2017, 17:05 »
Вредная это работа - с русскими воевать
Что защищать? Заржавленные пушки,
Две улицы то в лужах, то в пыли,
Косые гарнизонные избушки,
Клочок не нужной никому земли?

Но все-таки ведь что-то есть такое,
Что жаль отдать британцу с корабля?
Он горсточку земли растер рукою:
Забытая, а все-таки земля.
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #13 : 20 Мая, 2017, 19:03 »
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #14 : 23 Мая, 2017, 14:45 »
Вторая часть
то же шо и первая...

огонька надо было побольше ... интриги...
ан вот припоминалась одна из теорий ... шо войну бриты начали из-за кхитая... точне из-за опиума.. ещё точнее  первая опиумная начала выдавливать на гора зело дурно пахнущее бельишко и ещё более грязные деньжата, вплоть до связи королевской семьи с "наркоторговлей"...
и вся крымская просто отвлекалочка... :) вот это ан понимаю -- полет мысли... а тут  афтырь совсем не креативен... и вновь изобретает двухколесную машину на мускульной тяге с помощью цепной передачи ... :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #15 : 23 Мая, 2017, 15:01 »
Неубедительно как-то аффтар пишет. Непонятно, почему решением своих проблем англичане и французы вдруг увидели в войне с русскими. Притом что они всю вторую половину XIX века постоянно находились на грани войны друг с другом: гонка военно-морских вооружений, заговор Орсини, Фашодский кризис и т.д. Однако нашелся внезапно общий соперник, да какой - вместе с которыми они буквально за десять лет до этого турок при Наварине громили. Про это у него ни слова...
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #16 : 23 Мая, 2017, 15:20 »
Про это у него ни слова...
чую, шо тут не обошлось без ленино-энгельса... :)

Непонятно, почему решением своих проблем англичане и французы вдруг увидели в войне с русскими.
ан ща в ключе теории выше... францию купили, за процэнт в доляке нарко траффика...
ведь во второй войнушке они уже принимают вельми активное участие... с чего бы это...?? ну уж точняк, не за красивыя британския глаза...
« Последнее редактирование: 23 Мая, 2017, 15:51 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #17 : 24 Мая, 2017, 06:05 »
Неубедительно как-то аффтар пишет.
В комментариях можно задать вопрос, вдруг ответит.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #18 : 24 Мая, 2017, 10:22 »
В комментариях можно задать вопрос, вдруг ответит
Почитал комментарии... аффтар не на один вопрос не ответил по существу: отделывается общими фразами или уводит разговор в сторону. Мне с таким общаться неинтересно.
Лучше я здесь прекращу комментировать, если вас это тяготит.
King has a lot
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #19 : 24 Мая, 2017, 13:44 »
Лучше я здесь прекращу комментировать, если вас это тяготит.
С чего вы это взяли?  :D
Я о Крымской войне ничего не знаю, и ваши комментарии было интересно почитать.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #20 : 24 Мая, 2017, 16:40 »
интересная подборка
 https://archive.org/search.php?query=Crimean%20War&and[]=languageSorter%3A"Russian"

(скопировать всё и вставить в строку)
в том числе шикарный сборник патриотических стихов  ( в тематике)
есть издания которые нихде на других ресурсах не встречал...
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2017, 16:43 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #21 : 05 Июня, 2017, 14:44 »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #22 : 06 Июня, 2017, 11:28 »
имхо... акая "вольная" трактовка Ноябрьскго трактата 1855 г.  facepalm

некоторых, хлебом не корми, дай сморозить чего... (Diu не про табе... :))

а между прочим Швецию прессовали не хило так, на предмет вступления в войну .. но ничего акромя сего оборонительного договора не случилось... за что нам стоило бы сказать спасибо , а не надумывать всякую хрень... :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #23 : 10 Июля, 2017, 12:30 »
Хорошая была война, можно было бы поучиться на ней перед 1-й мировой
  • Фракция: Бандиты
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #24 : 10 Июля, 2017, 12:41 »
Хорошая была война
войны по определению хорошими не бывают...
можно было бы поучиться на ней перед 1-й мировой
отжиг ни о чем... бо общего меду ними  только в одном слове -- война... а дальше начинаются одни лишь различия...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC