Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28869
  • Последний: Adr3naline
Сейчас на форуме
Пользователи: 3
Гостей: 561
Всего: 564

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Каменный век  (Прочитано 25730 раз)

  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • Кровавая Эпоха
+1
« : 05 Сентября, 2010, 11:23 »
Именно в данной теме предлагаю обсуждать самый древнейший и самый длительный исторический период, а именно Каменный Век, который разделяется на палеолит (ранний/древний каменный век), мезолит (средний каменный век) и неолит (новый/поздний каменный век). Сразу могу сказать, что большинство имеет стереотип об этом времени, этакий волосатый полуобезьяныч с дубиной и криками "у-у-у!" бросается на мамонта... Это мягко говоря совсем не так, и мне есть что сказать по этой теме. Встречал на форуме я и других интересующихся этим периодом людей и буду рад общению с ними на эту тему. Так что садитесь, парни, поудобнее, мы начинаем увлекательное путешествие в Древний Мир, который сегодня уже давным-давно исчез....
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #1 : 05 Сентября, 2010, 11:37 »
Согласен, интересная тема. Но насчет "этакий волосатый полуобезьяныч с дубиной и криками "у-у-у!" бросается на мамонта": человечество не всегда было таким, какое оно сейчас. А насчет речи первобытных людей мы не знаем ничего и никогда наверно не узнаем.
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 739
  • Skype - biyarni1
    • Просмотр профиля
-3
« Ответ #2 : 05 Сентября, 2010, 14:48 »
Почему же это каменный век  для нас неизвестен?
Почитайте Славяно-арийские веды, там есть разговор жрецов с Перуном, который предупреждает хранителей мудрости о наступлении этих времён из-за войны с Атлантидой, по вине кторой была уничтожена вторая луна. Обломки этой луны вызвали чудовищьный катаклизм одбросив космическую цивилизацию в каменный век. так вот там есть описание какова была жизнь в данный период дикости.
Кто то скажет это всё фантазии, однако о существовании Атлантиды уже никто не сомневаеться, так как находят артефакты, которые по официальной версии никак не могут существовать.
А факты вещь упрямая.

Люди после планетарной катастрофы сохранили родовой строй, а значит и передачу информации.
Яркий пример тому египетские жрецы в разговорах с Салоном.
Безусловно о высоком прогрессе говорить не приходится, но города были заново отстроены сразу же после прекращения катоклизмов, об этом говорят снимки со спутников, указывающих на рукотворные строения на дне морей и океанов всего в 200 метров от берега.
Думаю немногие знают, что эллинские города тоже потихоньку затапливаются, так как материк местами проседает из -за гнёта воды. Тектонические плиты плавают в магме и являються подвижными, а вода прогибает плиту под себя, запуская механизм преобразований, потому и меняються очертания материков.

Как яркий пример высоких технологий и древних цивилизаций, не вписывающихся в КАМЕННЫЙ ВЕК следует отнести Пирамиды, которые создали для стабилизации Мидгард-земли, заново отстроенный храм Ваала, известный как великий БААЛЬБЕК, комплексы Юкотана ит.д.
Все цивилизации, которые занимали более высокую степень развития находились на побережьях, которые постепенно погрузилось на дно, оставив после себя наследников эллинов, этруссков, египтян, и прочих. Но это скрытая водой история, которая только сейчас начинает "смывать" тот наст притянутой за уши теории об эволюции. Не спорю, что были племена предпочитавшие степь морю, их какрас то и легче отыскать, так как они всегда были доступны археологам.
Благодаря этим кочевым народам и строиться главная теория развития цивилизации.
Кстати европа заселилась около 5.000 лет назад, так как была покрыта ледником. От сюда и выводы псевдо учёных о молодости человечества.

  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #3 : 05 Сентября, 2010, 15:47 »
"Не читайте перд обедом "инглинских" газет" ;)
Тема конечно интересная, но вместе с тем сложная: письменных источников нет, есть только археология и применяется этнография (народов до сих пор прибывающих в "каменном веке").
Но еще раз повторюсь, тема интересна.
Интересно открывать для себя материальный и духовный мир человека той эпохи.
Да и не только человека современного, но те же неандертальцы имели развитый погребальный обряд, медицинские навыки и т.д.
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • Кровавая Эпоха
0
« Ответ #4 : 05 Сентября, 2010, 16:24 »
Тема конечно же серьёзная, но я бы выбрал позицию наблюдателя и исследователя, т.е. не отвергал бы ничего, а собирал и анализировал.
По приведённому Бьярни э-э-эмм...тексту я полностью соглашусь пока лишь с тем, что под водой от нас сокрыто ещё много интересного, возможно поболее чем всё вместевзятое, нрайденное на земле (под землёй). Ну и уж тем более человечеству не 5000 и не 10000 лет и даже не 100000 лет и это признают даже учёные, особенно на основании современных находок, анализов и данных переоценки раних археологических находок.
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 05 Сентября, 2010, 17:15 »
Набрел на очень интересную статью. Особенно картинки впечатлили. Никогда не думал, что такое когда-то могло существовать. http://www.examen.ru/add/School-Subjects/Natural-Sciences/Paleontology/8328/8369

Задатся заставляет...
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • Кровавая Эпоха
0
« Ответ #6 : 05 Сентября, 2010, 18:36 »
Вижу мы уходим не в ту сторону, посему приведу ряд наиболее интересных ссылок по теме:
http://www.iabrno.cz/agalerie/gravett.htm
http://www.donsmaps.com/dolnivenus.html
http://goldentime.ru/hrs_catalog_homo_0.htm
http://goldentime.ru/hrs_catalog_homo_1.htm
http://goldentime.ru/hrs_catalog_homo_2.htm
http://goldentime.ru/hrs_catalog_homo_3.htm
http://goldentime.ru/hrs_catalog_homo_4.htm
http://goldentime.ru/hrs_catalog_homo_5.htm
Рекомендую ознакомиться, т.к. это не фантазии а факты, если проанализировать всё это, то можно заметить,
что оказывается очень значимая часть находок не вписывается в официальные теории истории развития человечества... 8-)
Ещё:








« Последнее редактирование: 05 Сентября, 2010, 18:59 от XOPT13 »
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 05 Сентября, 2010, 18:48 »
Первая статья на чешском? Впринципе, понятно и без перевода, только латиница глаза режет...
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #8 : 07 Сентября, 2010, 13:42 »
Вот найденный в Альпах товарищ Отци

Сайт посвященный ему:
погиб в результате боестолкновения с неустановленными личностями. Хорошо сохранилось все его нехитрое имущество.
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2010, 12:48 от Andre de Bur »
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #9 : 02 Ноября, 2010, 21:53 »
Почему же это каменный век  для нас неизвестен?
Почитайте Славяно-арийские веды, там есть разговор жрецов с Перуном, который предупреждает хранителей мудрости о наступлении этих времён из-за войны с Атлантидой, по вине кторой была уничтожена вторая луна. Обломки этой луны вызвали чудовищьный катаклизм одбросив космическую цивилизацию в каменный век. так вот там есть описание какова была жизнь в данный период дикости.
Кто то скажет это всё фантазии, однако о существовании Атлантиды уже никто не сомневаеться, так как находят артефакты, которые по официальной версии никак не могут существовать.
А факты вещь упрямая.

Люди после планетарной катастрофы сохранили родовой строй, а значит и передачу информации.
Яркий пример тому египетские жрецы в разговорах с Салоном.
Безусловно о высоком прогрессе говорить не приходится, но города были заново отстроены сразу же после прекращения катоклизмов, об этом говорят снимки со спутников, указывающих на рукотворные строения на дне морей и океанов всего в 200 метров от берега.
Думаю немногие знают, что эллинские города тоже потихоньку затапливаются, так как материк местами проседает из -за гнёта воды. Тектонические плиты плавают в магме и являються подвижными, а вода прогибает плиту под себя, запуская механизм преобразований, потому и меняються очертания материков.

Как яркий пример высоких технологий и древних цивилизаций, не вписывающихся в КАМЕННЫЙ ВЕК следует отнести Пирамиды, которые создали для стабилизации Мидгард-земли, заново отстроенный храм Ваала, известный как великий БААЛЬБЕК, комплексы Юкотана ит.д.
Все цивилизации, которые занимали более высокую степень развития находились на побережьях, которые постепенно погрузилось на дно, оставив после себя наследников эллинов, этруссков, египтян, и прочих. Но это скрытая водой история, которая только сейчас начинает "смывать" тот наст притянутой за уши теории об эволюции. Не спорю, что были племена предпочитавшие степь морю, их какрас то и легче отыскать, так как они всегда были доступны археологам.
Благодаря этим кочевым народам и строиться главная теория развития цивилизации.
Кстати европа заселилась около 5.000 лет назад, так как была покрыта ледником. От сюда и выводы псевдо учёных о молодости человечества.
если хотите узнать еще больше то сайт академика Левашова для вас
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #10 : 03 Ноября, 2010, 12:30 »
Этого Левашова читать - себя не уважать. Лучше его книги не открывать.
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #11 : 03 Ноября, 2010, 13:12 »
Цитировать (выделенное)
Этого Левашова читать - себя не уважать. Лучше его книги не открывать.
Лучше уж и не поминайте лишний раз его.....  :D
Цитировать (выделенное)
Вот найденный в Альпах товарищ Отци
А товарищ не каменный век... это уже энеолит.  :)

Цитировать (выделенное)
....Рекомендую ознакомиться, т.к. это не фантазии а факты, если проанализировать всё это, то можно заметить,
что оказывается очень значимая часть находок не вписывается в официальные теории истории развития человечества...
Эээ... и что же там не вписываеться? Я, впрочем, подробно не вчитывался, но при первом осмотре ничего необычного не заметил. Есть некоторые спорные моменты (одежда на некоторых реконструкциях уж слишком "эскимосская", грубо говоря, но, однако, не следует забывать и того, что речь-то идет о население предледнековой зоны, и т.д.)  :-\.
"…Рыцарей не было. Так их нигде не было. Только в Германии, где были Ritter. ВОт ведь незадача... А сходная идеология, скажем "рыцарская", и соцустройство - почему бы и не быть…"
© (Magnus Maximus @ 01 апреля 2005, 18:52, Тоже-форум).
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #12 : 03 Ноября, 2010, 14:43 »
Peter Guewan, присоединяюсь! Я тоже не очень понимаю, что там не вписывается. Хотя что тут голову ломать: у фольк-хисториков это любимая фраза. Даже заморачиваться не надо по этому поводу...

И еще: а разве энеолит это уже не каменный век?


Он вроде как бы еще не полностью "металлическим" был, тк как каменные орудия полностью не исчезли, а а медные только появились и распространялись. А эта медь сами понимаете какой материал, камень и то крепче :D

Переходная эпоха вроде как бы считается...
« Последнее редактирование: 03 Ноября, 2010, 14:49 от Самосвят »
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #13 : 03 Ноября, 2010, 15:00 »

Цитировать (выделенное)
Вот найденный в Альпах товарищ Отци
А товарищ не каменный век... это уже энеолит.  :)

В целом да, но эпоха то переходная.  :) И чувак довольно целый.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #14 : 03 Ноября, 2010, 15:21 »
Не просто переходная - иногда ее вообще не выделяют, либо называя "медным" (дословно, вроде "медно-каменный) либо включая в раннюю бронзу.
В любом случае 3200 до н.э. - конец энеолита.
А из интересного и "невписывающегося" (условно говоря) есть, пример с эпохой бронзы - Большой Больдыревский курган (Оренбургская обл.), но это уже бронза - относят его (Моргунова, которая его и копала) к ямной культуре, ранней бронзы. Так в одном из захоронений шесть предметов сделаны из метеоритного железа (либо комбинированы железо-бронза-дерево), причем металл взят от разных метеоритов. (что кстати, дает основание некоторым исследователям - Турецкий М.А., который также копал этот курган - несколько сомневаться в датеровке памятника).
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #15 : 03 Ноября, 2010, 16:21 »
barbosh, аж задымил... :)
в сети не густо...
" Особенно интересны находки, обнаруженные недавно в Болдыревском I могильнике, раскопанном в Оренбургской области ...под одним из самых крупных курганов покоилось тело мужчины, уложенное на правый бок. Оно было покрыто циновкой из органических волокон, украшенной аппликацией из белой коры в виде развернутых крыльев птицы. Голова покойного была увенчана «короной» из белой коры. Инвентарь, помещенный в могилу, был уложен вокруг диска из метеоритного железа, посыпанного охрой и имевшего, скорее всего, сакральный характер. В его состав входили многочисленные металлические предметы: тесло-рубанок из меди с приваренным лезвием из метеоритного железа, долото, шило, нож, втульчатый наконечник копья и кинжал...."

ежели есть где дай больше.. бо оч. любопытно...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #16 : 03 Ноября, 2010, 17:02 »
Да я сам знаю об этом из статьи Моргуновой Н.Л. "Большой Болдыревский курган"/Археологические памятники Оренбуржья. Оренбург 2000г.
А также из бесед с Турецуим М.А. во время раскопок Волгарь (возле Самары) под его руководством.
Он-то и внес долю скепсиса относительно датировки и некоторых других моментов - например относительно "крыльев птицы" - там на накидке остался белый след, интерпритированный как "птичьи крылья".

Но что еще интересно для этого "Кургана" (в нем ряд погребений) - в этом 1 погребении - сохранились останки "накидок из органических волокон" и "повязка из белой коры" - что для данного региона редкость. Также у этого "вождя" было копье, наконечник которого был "спрятан" в деревянные ножны.
В соседнем погребении - "телохранитель" - инвентарь очень скудный, но при этом находился "боевой нож-кинжал" (общей длиной 230мм).
Ну и конечно "металлические предметы":
1. Стамеска из железа (длина 125мм)
2. Бисоставное орудие (рубанок?) - основа медная, лезвие - железное. (относительно этих предметов был проведен металлографический анализ - подробно лучше в статье смотреть, но установлено, что использовался металл от двух разных метеоритов)
3-4. Куски бесформенного железа - сильно окисленные
5. Железный предмет, окисленный до неузноваемости (длина 60мм)
6. Железный диск - толщина около 1мм, в диаметре чуть более 100мм. На диске стояла "чашечка" с металлической рудой - из местного месторождения (малое содержание железа, большое - фосфора).
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #17 : 03 Ноября, 2010, 18:33 »
И о чём таком сакральном говорят нам эти находки?
Прочитал и не уловил.
  • Ник в M&B: Syn_Olygerd_Sin_Invisible
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #18 : 03 Ноября, 2010, 19:18 »
Ямная культура - это ранний бронзовый век (нач-сер 3 тыс до.нэ.) - металлургия во многом еще медная и частично бронзовая, но многие изделия - продолжают изготавливаться из камня, а тут металлургия железа (метеоритного) - причем поиск метеоритов для сырья.
Плюс останки органики - вопрос одежды до сих пор остается очень сложным и малоизученным.
Плюс комплекс вооружения - нож (160мм длина) и копье (в ножнах!), в другом погребении "нож-кинжал" (длина 230мм). Копье, кстати тоже интересное - "втулка" наконечника сделана путем загиба краев пластины, что не очень характерно для ранней бронзы - характерны наконечники "черешкового типа".
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #19 : 03 Ноября, 2010, 20:57 »
barbosh, прям заинтриговали вы меня! Надолго залажу в гугл...
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #20 : 04 Ноября, 2010, 09:12 »
6. Железный диск - толщина около 1мм, в диаметре чуть более 100мм. На диске стояла "чашечка" с металлической рудой - из местного месторождения (малое содержание железа, большое - фосфора).
Меня этот момент заинтересовал. Раз руду воткнули - значит есть вероятность, что могли и железо выплавлять. Иначе зачем она там.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #21 : 04 Ноября, 2010, 09:32 »
Меня это тоже заинтересовало. Я об этом спрашивал у Михаила Александровича, он ответил, что данная руда была плохого качества, с очень низким содержанием железа, и к выплавке вряд ли пригодна - по крайней мере ямники ее не использовали, а использовали только руду метеоритного происхождения.
Но, видимо уже догадывались о ее важном значении.
Я же еще предположил следующее - из-за высокого содержания фосфора эта руда могла издавать некоторое свечение или излучение, что и стало одной из причин применения ее в ритуальных целях (но это пока не подтверждено)
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #22 : 04 Ноября, 2010, 09:50 »
Меня это тоже заинтересовало. Я об этом спрашивал у Михаила Александровича, он ответил, что данная руда была плохого качества, с очень низким содержанием железа, и к выплавке вряд ли пригодна - по крайней мере ямники ее не использовали, а использовали только руду метеоритного происхождения.
Но, видимо уже догадывались о ее важном значении.
Я же еще предположил следующее - из-за высокого содержания фосфора эта руда могла издавать некоторое свечение или излучение, что и стало одной из причин применения ее в ритуальных целях (но это пока не подтверждено)
Насколько, я в свое время лазил по сайтам кузнецов - реконструкторов, то там говаривали (и это так), выплавлять можно из всего где есть железо (даже ржавой грязи и рыжего песка) только выход мизерный и задолбешься. Но можно.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #23 : 04 Ноября, 2010, 10:10 »
Andre de Bur,  зачем далеко лазить.. в сыродутные печи, таки да, зачастую засыпали всякую гадость...
а на счет могли не могли, вопрос открытый... 
мне думается ещё нет, но видать искали способы.... кто-то ж додумал сыродутный процесс... и не за один день это произошло...
а датировка действительно спорная...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #24 : 04 Ноября, 2010, 10:41 »
Датаровка ББК (кургана) спорная, но даже если сместитьее к середине 3тыс - суть не изменится.
Вообще процес изготовления того же бисоставного предмета - из железа и бронзы - довольно сложный - порядка пяти операций горячей ковки.
В субботу попытаюсь отсканировать статью Моргуновой и как-то выложить (может по частям, может целиком).

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC