Обсуждение историчности NW

а особенно когда русские радуются, что их героев выставили клоунами, зато выделили.

а может кутузова тоже убрать, ибо костюмчик у него не красивый?

Ну когда я смотрел как Кутузов рубит гвардейцев, я об этом думал. Если мне память не изменяет Кутузов умер вскоре после Бородино. так что ему явно было не до подвигов. И еще он смотрит в трубу слепым глазом


Хотя можно просто официально отказаться от историзма

NightHawkreal, на некоторых рисунках изображены именно так

вероятно, с них и делали
Скорее всего, била фуражиров из кустов, но єто естественно для партизан, такая тактика

На некоторых картинках медведи на улицах, их тоже делать?

Ну сделали бы французов отступающей армии в валенках набитых соломой и бабьих платках, как никак исторический факт, а мы бы поржали

Брррр, как же надоели тупые инжики которые нифига не копят очков для бричей, арррр.
Почему пишу в тему для патчей? Да потому что патчи не правят тупых школьнических мозгов, вот в чем проблема, и это их основной минус!

NightHawkreal, На всех картинках которые я видел по народному ополчению и партизанах вовремя Великой Отечественной, все они выглядят примерно так. Если они тебе выглядят как клоуны, ну что же...

Rauk-tol,
Перенеси это пожалуйста в общее обсуждение, а то не в тему.


Во первых ополченцы выглядели нормально, одеты по форме и вооружены, во вторых, найди мне рисунок партизана, вооруженного розочкой и желательно в цилиндре. В третьих, я уже не раз говорил, что рядом с нормальными войсками им не место, только с обмороженными французами.

за партизан никто не заставляет играть хватит плакать)
а вообще Россия всегда была азиатской страной которой далеко до цивилизованной европы и выигрывала все войны за счёт количества, а не умения, потому не вижу ничего плохого в партизанах скажите спасибо что войска не уступают по силе французским

Меня раздражает сам факт их присутствия, то что их фактически сделали лицом фракции и что если хотят фана - берут именно клоунов-партизан.

И Россия побеждала благодаря храбрости своих солдат, заменявшей умение.

Мы же сами создали такую легенду,  и вполне на официальном уровне (делали и в советское время, и сейчас). Так что негодовать представленными партизанами в дополнении, значит уподобляться псу гоняющимся за своим хвостом; и разработка сего мода была не у нас, а за морем...)

http://i061.radikal.ru/1206/5d/b35ca41aef13.jpg

http://s018.radikal.ru/i513/1206/7a/2f32b26a4ed2.jpg

Raspil,
Стереотипов хватает, но это не повод ими восхищаться.  Тем более эти похожи не на народных героев, а на пьяных гопников и разбойников с большой дороги. Для сходства не хватает боевого клича в духе "Ща по рогам получишь".

А что за бугром, я конечно в такие вещи не верю, но можно было бы написать разрабам требование от русских игроков убрать это непотребство или хотя бы добавить описанных мной французов. Но все же в восхищении от уникальности....

за партизан никто не заставляет играть хватит плакать)
а вообще Россия всегда была азиатской страной которой далеко до цивилизованной европы и выигрывала все войны за счёт количества, а не умения, потому не вижу ничего плохого в партизанах скажите спасибо что войска не уступают по силе французским

Угу-угу.
1. В Отечественной войне 1812 года русская армия ВНЕЗАПНО уступала французской Великой Армии по количеству солдат на ТВД.
2. В Отечественной войне 1812 года общие потери русской армии были ВНЕЗАПНО ниже, чем потери французов, раза эдак в два.
3. Кампанию 1812 года Наполеон с треском ВНЕЗАПНО проиграл.

Когнитивный диссонанс, не так ли?

Тоже ничего.

JoG,
ВНЕЗАПНО пришли партизаны и устроили Боне экстерминатус 

Наполеон как никак почти всю Европу в  армию собрал.

наоборот против него вся Европа была, с самого начала вместе с той же россией
а насчёт того что французы понесли больше потерь в солдатах чем русские это просто смешно они много раз громили русскую армию и захватили Москву, просто в Росии население намного больше чем во франции вот и выгнали  окупантов кое как

просто в Росии население намного больше чем во франции вот и выгнали  окупантов кое как

Вы енто войны то не путаете нет, с ВОВ\2 мировой
Это так для справочки, причём из многих исторических источников. так что можно верить
1. Французская империя население: 71 млн человек VS Россия население:  36 млн человек.
2. Армия Франции в компании против России  470 тысяч человек(солдат, не считая дополнительных сопровождающих)Вообщей сложности около 600 тыс вторглось в Россию VS Российская армия(принявшая в войне участие, так как половина армии была распределена по стране служа заслонами против шведов, турок, также не кто не снимал за всю войну гарнизоны из крепостей на территории страны): 210 тысяч. Было и ополчение и партизаны, но как таковые не составляли полной численности, а носили переменчивой характер подкреплений и усилений. А вообще на теретории России действовало, много партизан, правда одно, но, большая их часть (т.е это нам для статистики) те войска которые мы уже посчитали, а именно окруженцы, бежавшие из плена и казаки. Вообще в подавляющем большинстве битв крупных потери французов больше чем наших, от сюда вывод что и общие потери наши поменьше будут
Ну а вот сухие цифры статистики на начало 1812 года: Полный состав армии Франции 588 тыс; Армия России 480 тыс.

У меня нет подробной статистики, т.к. период неинтересен, но есть сильные подозрения, что боевые потери в те времена составляли как бы не пятую-десятую часть от общих потерь в кампании.

Kluge, прежде чем бросаться всякими провокационными заявлениями, желательно подучить матчасть.

У меня нет подробной статистики,

Она вообщем то, ты прав и не нужна, нет ни каких сведений о жестоких массовых казнях и геноциде, так что стоит за подавляющие число потерь брать именно потери в войсках(в сражениях).

У меня нет подробной статистики,

Она вообщем то, ты прав и не нужна, нет ни каких сведений о жестоких массовых казнях и геноциде, так что стоит за подавляющие число потерь брать именно потери в войсках(в сражениях).

В конце 18-го - начале 19-го века небоевые потери армий в кампаниях (болезни, эпидемии, дезертирство и т.п.) были выше боевых. Кто не верит - пускай ищет цифры в гугле или в более достоверных источниках.

JoG, Это ты к чему, я и написал, что потери в войсках то нам более менее известны, что там битва али после боевая смертность, дизентерия или что бы то ни было, я говорю что мы можем базироваться на цифрах армейских сводок при подсчёте потерь, не особо беря во внимания смертность мирного населения

не знаю чо это за цифры, но судя по гуглу в 19м веке население только Росии без Украины Прибалтики и тп в два раза больше чем во Франции, а если это с териториями что франция завоевала то там большую армию не наберёш уж очень высока вероятность мятежа такой армии
а то что войска были меньше это вообще смешно вы ополчение за людей не считаете чтоли? формы и мушкетов на всех не хватало и бежали на французов с копьями и топорами очень по Русски кстати
а то что французы несли больше потерь в боях с русскими это просто бред при таком разгроме и занятии столицы, это может уже когда их войска повымерзали и им пришлось набирать подростков для защиты територии Франции то может быть

Ну столицу положим просто отдали, конечно не самый героический поступок, но стратегически верный, зато не пустили захватчиков в южные земли, где были основные запасы продовольствия.

Учите матчасть, просто армия и армия вторжения - это разные вещи, в своей стране собрать и  держать большую армию экономически невозможно. А про мятеж это уже просто наивно, в Европе войны постоянно шли и сегодня воюем, завтра союзники. В армии Наполеона говорили где-то на 15 языках.

Ну столицу положим просто отдали, конечно не самый героический поступок, но стратегически верный, зато не пустили захватчиков в южные земли, где были основные запасы продовольствия.

Впрочем как и выжгли всю територии по направлению наступления французской армии. 

за партизан никто не заставляет играть хватит плакать)
а вообще Россия всегда была азиатской страной которой далеко до цивилизованной европы и выигрывала все войны за счёт количества, а не умения, потому не вижу ничего плохого в партизанах скажите спасибо что войска не уступают по силе французским

Сам видел?
 
Добавлено: 24 Июня, 2012, 17:10

формы и мушкетов на всех не хватало и бежали на французов с копьями и топорами очень по Русски кстати

Чего то я не понимаю, в чем здесь "русскость" то?

Ну и я впишусь. Наполеона победили не Храбрые рюске сольдатен, а растянутые коммуникации, соответсвенно, отсутсвие снабжения и продовольствия из-за тактики выжженой земли, и ,ВНИМАНИЕ!!! Генерал Мороз!
А все хваленые боевые качества солдат пишутся потом историками люзоблюдами.

Генерал Мороз всегда воевал на два фронта