Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
Сейчас на форуме
Пользователи: 3
Гостей: 346
Всего: 349

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Мои стихи  (Прочитано 39511 раз)

  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
+1
« : 02 Марта, 2012, 13:27 »
Коллекция моих стихов.Прошу любить и жаловать :)

Наемники
Палач
Пять медяков и серебрушка...
О космос...
Улыбка на губах
Ангел и демон
Пасха
День Победы
Скользящий в ночи
Путь железа
Вот.Прошу оценить и покритиковать.Поэт я начинающий, так что не совсем уж строго, ладно? ;) :)





« Последнее редактирование: 27 Апреля, 2013, 14:15 от Art2X »
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #1 : 02 Марта, 2012, 13:47 »
Класс :)
 

Добавлено: 02 Марта, 2012, 13:50

В сражении этом коль он побеждает.
Здесь без "этом" было бы получше :)
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #2 : 02 Марта, 2012, 13:54 »
Наоборот, без "этом" ритм собьется.За "Класс" спасибо
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #3 : 02 Марта, 2012, 13:56 »
Наоборот, без "этом" ритм собьется.
Да, наверное.
Первый стих, действительно лучше второго :)
  • Сообщений: 2109
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4 : 02 Марта, 2012, 14:12 »
Art2X, неплохо так. В Наёмниках в первой и последней строфе (2/4 строки) нарушена размерность. В первой точно скажу, что не хватает одного слога, с последней похуже - там ещё в двух строчках подряд ударение менять приходится.

Ну а второй действительно хуже, особенно концовкой...
There is nothing in my heart, that is how I love you
There is nothing in my heart, that is how I hate you
  • Сообщений: 888
  • ЗАБАНЕН!
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 02 Марта, 2012, 14:13 »
Мне понравилось. Первый стих лучше, второй не очень ровный. Однако рифма примитивная, ритм - тоже. Но зато есть смысл, нормальные слова. Ставлю 4/5 из 5, то-есть двойная оценка. :)
  • Ник в M&B: Квентин де Сольдо

Моя повесть - http://rusmnb.ru/index.php?topic=13079.0
Наш мод "Обживание Кальрадии" - http://rusmnb.ru/index.php?topic=12839.0 Нам очень нужны сценоделы!
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #6 : 02 Марта, 2012, 14:16 »
Однако рифма примитивная, ритм - тоже.
В обоих или во втором?
 
последней похуже - там ещё в двух строчках подряд ударение менять приходится.
Это где?Укажи конкретно.
 
что не хватает одного слога,
В первой строфе?Разве?
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 2109
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 02 Марта, 2012, 14:19 »
Наш разум и корысть-вот голова
Рассуждений наших бесстрастных.

Для сохранения ритма приходится читать "корысть" и "рассуждений".

В первой строфе?Разве?

Можешь даже посчитать для интереса, но это заметно при прочтении. Вообще, при декламировании это легко выровняется паузой, но при чтении не каждый так сделает.
There is nothing in my heart, that is how I love you
There is nothing in my heart, that is how I hate you
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #8 : 02 Марта, 2012, 14:22 »
Залита кровью вся жизнь палача,
Над жертвою трудится он непрестанно
Внимание полностью средоточа
На жертву глядит весьма странно.
Сосредоточа для рифмы нужно делать ударение на а. Средоточа
Цитировать (выделенное)
На жертву глядит весьма странно.
Это как :blink:
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #9 : 02 Марта, 2012, 14:27 »
ля сохранения ритма приходится читать "корысть" и "рассуждений".
Насчет корысти-ударение именно туда и должно быть.Во всяком случае, я так всегда говорю.А по поводу рассуждений-я ставлю ударение на "е".Ритм вроде не сбивается

Сосредоточа для рифмы нужно делать ударение на а. Средоточа
А ты как это прочитал?Именно так и задумывалось ударение.К тому же это правильное ударение.

Это как :blink:
Ну, как то так :)
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #10 : 02 Марта, 2012, 14:36 »
А ты как это прочитал?Именно так и задумывалось ударение.К тому же это правильное ударение.
Всё равно некрасиво это звучит:[сридатача]. :)
Ну, как то так :)
Укуренно :D
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #11 : 02 Марта, 2012, 14:40 »
Всё равно некрасиво это звучит:[сридатача]. :)
Не знаю.Кому как :)
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 2109
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #12 : 02 Марта, 2012, 14:57 »
Насчет корысти-ударение именно туда и должно быть


http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%8C
There is nothing in my heart, that is how I love you
There is nothing in my heart, that is how I hate you
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #13 : 02 Марта, 2012, 15:02 »
Ну, не знаю.Я всегда говорил с ударением на "о" :)
П.С.Если в будущем еще чего насочиняю-буду выкладывать здесь.В первый пост.
« Последнее редактирование: 02 Марта, 2012, 15:06 от Art2X »
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 4665
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #14 : 02 Марта, 2012, 16:50 »
Мне жаль, что приходится критиковать неплохой, в общем-то, стих. Но, с другой стороны, если бы была полная лажа так и времени бы не стал тратить. Я по поводу "наемников".
Извините, но мне кажется, что это стихотворение вовсе никуда не годится.
Даже та примитивная мысль которая туда вложена про наемников, для которых нет чести и еще каких-то там условностей, и та выражается куце и путано:
Наемникам сроду неведома честь,
Шагаем по жизни открыто и смело
... а потом
Пойти к нему в стан нам честь не мешает,
Отбросив сомненья и совесть свою,
...
и еще
Да, совесть и честь-пустые слова
...
Наш разум и корысть-вот голова
Что по вашему означает тогда то, что по жизни они шагают открыто и смело? Если они руководствуются холодным рассудком и корыстью, то они должны хоть открыто и смело, хоть скрываясь и прячась, хоть воровато и подло шагать.
Ну да ладно, это, в общем-то, довольно мелкая придирка. Допустим, что "открыто и смело" означает лишь то, что они не скрывают того, что нравственность не определяет их поступки и мораль их от этого не страдает, т.е. они этим гордятся, не скрывают и пр.
Но вот тут и появляется главный грех стихотворения - наемники получились настолько плоскими, что если их сбоку смотреть, то и вовсе не видно, и настолько безжизненными, что не вызывают никакого сочувствия и участия.
Ведь сложно себе представить человека и тем более сообщество людей без морали, без понятий, хотя бы и особенных, идущих в разрез с остальными, о чести. Человек склонен действовать разумно, но всегда ищет моральное обоснование своим поступкам. Это раз. Наконец человек, который обычно поет не о том как он воюет а о том за что он воюет и это же делает его войну для него правильной.
Вот пример, текст песни ландскнехтов "Чёрного отряда" Флориана Гайера
Тут и религия, и социальные мотивы, и безысходность, и решимость и все что угодно! Читаешь - аж мурашки по коже!
Такие вещи надо стараться понимать. Ясен пень никто из нас не ходил в наемниках, не у всех достаточно знаний и личного опыта, но можно читать, изучать, пытаться понять этих людей.
Вот хотя бы тот же Сапковский в фентезийном романе про ведьмака рисует образ наемников, в которых можно прочесть и швейцарских ландскнехтов и итальянских кондотьеров и черта в ступе:
И тоже - мало слов, но насколько емко.
И не надо забывать, что солдат всегда служит - царю ли, идее ли, деньгам ли.
Наемничество нового времени, например, основывалось на тех же идеях, что и все товарное производство, которое в этот момент начинало свой путь к господству. Т.е. во времена, когда буржуа-предприниматель начал изменять представление о чести и достоинстве, наемники по сути занимались тем же, только продавали иной товар.
И у них были свои представления о чести, которые были далеки от средневековых "рыцарских", но довольно близки современному бизнесмену - "ничего личного, только бизнес", "контракты должны исполняться".
Вы же скорее описали шайку разбойников-маргиналов, которые выпали из общества.
При этом вы упоминаете.
Священным оружие служит заветом (видимо опечатка - "заветам")
и становится совсем непонятно - кто эти бесплотные наемники? Чего ради они кичатся и чем?
В общем, мне кажется тут надо начать сначала. Это очень и очень незрело.
 

Добавлено: 02 Марта, 2012, 16:59

П.С. Я прошу прощения еще раз, я посмотрел профиль, увидел возраст и понял, что наверное я не слишком справедлив.  =/ Я требую опыта и знаний, которые автор просто физически еще не в состоянии получить.
Пишите дальше, тренируйте мозг, мне кажется, что у вас прекрасные задатки!
А остальное просто примите к сведению на будущее.

П.П.С. ко'рысть для стиха - вполне нормально. великие поэты не стеснялись.
« Последнее редактирование: 02 Марта, 2012, 21:12 от leechina »
  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 7558
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" За активный вклад в развитие сайта За особо выдающиеся авторские тексты За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #15 : 02 Марта, 2012, 17:28 »
я начинающий, так что не совсем уж строго, ладно?
Я это учитываю :). Итак, моё мнение (с учётом прочитанной критики).

Наёмники
1 Наёмникам сроду неведома честь, они сражаются за деньги. Передано очень верно.
2 Куплет №3 - чуть неправдоподобно. Как они пойдут в стан к врагу, если он побеждает? Скорее, наоборот...
3 Последний куплет - сам не могу понять, что нарушено в последних строках. Длина, возможно =/. Но что-то есть...
Оценка по пятибальной шкале =  5-

Палач.
1 Отличная передача чувств, эмоций.
2 Немного нарушена рифма, или как там это называется.
Оценка:
 По содержанию = 5
 По длинам строки, размерностям и прочим поэтическим тонкостям=4-

Общее впечатление:
Ну, ударение позволяли себе коверкать произвольно и классики. Я тоже коверкал, следуя их примеру. Так что вряд ли это можно считать минусом. Действительно минус - это всякие длины строки и тому подобное(минус маленький. Я считаю более важным передать чувства и ощущения, а это присутствует).
Общая оценка = 5-  Молодец,в общем :thumbup: Но можно ещё чуть-чуть усовершенствоваться.
 

Добавлено: 02 Марта, 2012, 17:29

    На жертву глядит весьма странно.

Это как :blink:
  • Ник в Discord: syabr#8770
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #16 : 02 Марта, 2012, 17:32 »
Это как сантехник глядит на унитаз... Простите, не удержался. Но, по-моему, только так и может смотреть.
Тут как раз ничего странного. Смотрит и смотрит.
  • Сообщений: 7558
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" За активный вклад в развитие сайта За особо выдающиеся авторские тексты За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #17 : 02 Марта, 2012, 17:39 »
Тут как раз ничего странного. Смотрит и смотрит.
Может, мне показалось... Но Вы, вроде, удивились этому в посте №8 =/
  • Ник в Discord: syabr#8770
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #18 : 02 Марта, 2012, 17:45 »
leechina, syabr, спасибо.Все учту.
П.С.leechina, вы меня конкретно разнесли :)
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #19 : 02 Марта, 2012, 17:51 »
Может, мне показалось... Но Вы, вроде, удивились этому в посте №8 =/
Сантехник смотрит и смотрит ;)
  • Сообщений: 7558
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" За активный вклад в развитие сайта За особо выдающиеся авторские тексты За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #20 : 02 Марта, 2012, 18:29 »
Сантехник смотрит и смотрит ;)
Не-а, уже не смотрит :)  Он смылся
  • Ник в Discord: syabr#8770
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 4665
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #21 : 02 Марта, 2012, 21:26 »
Уважаемый Art2X, совершенно ничего не хотел "разносить", да и кто я, собсно, такой? ;) Художника всяк обидеть норовит.

Кстати, пока писал "стену текста", забыл написать, что "Палач", который подается как второй сорт - как раз понравился. Он ... эээ... шероховат...эээ... сильно шероховат ;) формой, но гораздо интереснее - там и сюжет, и конфликт, и развязка энергичная. Плюс стиль есть, напоминает народные средневековые баллады (ну только сжатые по объему). Такой песней (при приличном исполнении), имхо, уже можно было оплатить себе обед в придорожной харчевне в прайм-тайм ;)
Там есть недосказанность, не раскрыт мотив палача - что его побудило так поступить, неужели надоело мучить людей? Что это был за ангел? Может его поразило мужество жертвы? Вряд ли, он к тому времени уже сломлен. Может благородный поступок жертвы, за который он был осужден? Или он просто оказался земляком палача? Этого мы, к сожалению, не узнаем. А развязка подана отлично и даже некая мораль есть - топор палача может быть оружием, а само слепое орудие - палач может повернуться против господина.
А то, что он крив по размеру и рифме, так это как графика у игр важно - важно, но не самое главное. Рифмовать и укладываться в размер можно и программу научить (программа "Рифмоплюй" идеальные по размеру и рифмам стихи пишет), а вот мысль передать и при этом так, чтобы слов было мало, а смысла много - вот тут и нужны поэты.

Собственно именно то, что мне понравился "Палач" меня и заставило "разнести" "Наемников".

Пишите еще, обязательно. Тренируйтесь.
« Последнее редактирование: 02 Марта, 2012, 21:35 от leechina »
  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #22 : 02 Марта, 2012, 21:37 »
Спасибо :embarrassed:
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"
  • Сообщений: 7558
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" За активный вклад в развитие сайта За особо выдающиеся авторские тексты За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #23 : 03 Марта, 2012, 09:29 »
Возникла мысль прикрутить голосовалку, чтобы определиться, который стих лучше. Или как нравится творчество. Заодно привлечёт народ в тему, появится больше полезной критики.
  • Ник в Discord: syabr#8770
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 974
  • За особо выдающиеся авторские тексты
    • Просмотр профиля
    • Страничка ВКонтакте
0
« Ответ #24 : 03 Марта, 2012, 09:32 »
Да ладно.Кому надо, те и так прочли и отписались.
  • Ник в M&B: Artemeis_Galloglass
Мое произведение"Безбашенные рыцари"
Мое произведение"Рагнар:Кровная месть"

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC