Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28868
  • Последний: Nedil
Сейчас на форуме
Пользователи: 3
Гостей: 435
Всего: 438

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Тема: Век спустя...  (Прочитано 118103 раз)

  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #350 : 16 Марта, 2018, 12:25 »
Подписание Брестского мира создало ряд проблем для ВМФ России. На Черном море они проявятся позднее и закончатся трагедией, пока же речь идет о Балтике...

С потерей сначала Прибалтики, а затем и Финляндии, перед руководством флота встала проблем перебазирования всего плавсостава в единственную остающуюся базу - Кронштадт. Задача между прочим весьма нетривиальная: необходимо передвинуть более 200 кораблей и судов при помощи революционной матросни и почти без помощи офицеров - одних перебили, другие разбежались. Вдобавок ко всему, Финский залив покрыт приличной толщины льдом...



Эта операция, известная как Ледовый поход Балтийского флота, будет выполнена в три приема, с марта по май 1918-го года. Из Гельсингфорса в Кронштадт перейдут 6 линкоров, 5 крейсеров, 59 эсминцев, 12 подводных лодок и еще множество всякой посуды... Сильно выручит ледокол "Ермак"... Ни одно плавсредство не брошено и не потеряно...

А возглашавшего эту операцию каперанга А.Щастного уже летом 1918-го расстреляют «за преступления по должности и контрреволюционные действия»...
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #351 : 16 Марта, 2018, 13:05 »
Вообще этот самый Чехословацкий корпус заслуживает...

 таки да....

Цитировать (выделенное)
А возглашавшего эту операцию каперанга А.Щастного уже летом 1918-го расстреляют «за преступления по должности и контрреволюционные действия
собственно, шоб не быть  передастом...
Егор Яковлев и Кирилл Назаренко
про расстрел адмирала Щастного...

http://www.youtube.com/watch?v=LTm7JzPe7l8
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #352 : 16 Марта, 2018, 13:10 »
собственно, шоб не быть  передастом...
А в текстовым виде нет? Не нравятся мне эта современная мода на видеоблоги :( Понятно, что легче на камеру наболтать, чем ручками текст набивать, зато скорость восприятия информации потом очень маленькая. Полтора часа слушать то, что читается минут за десять... Хотя бы субтитры делали ;)

Ну или хотя бы краткие тезисы того, чем провинился Щастный перед Советской властью
« Последнее редактирование: 16 Марта, 2018, 13:18 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #353 : 16 Марта, 2018, 14:20 »
А в текстовым виде нет?
если под роликом ссыля нету, значит нету... хотя бывает они сим балуют, но тут нету...
Не нравятся мне эта современная мода на видеоблоги
индивидуалист эгоист вы батенька... :D
это знание в массы, максимально простым и доступным образом... а это не может быть плохо, тк это хорошо (ваш кэп)... :D
Понятно, что легче на камеру наболтать, чем ручками текст набивать
в корне не согласен...тк полностью зависит от индивидуальных особенностей наболта-набивастого.... :)
Полтора часа слушать то, что читается минут за десять...
иногда бывает и такое, но бывает  и совсем наоборот.... такое, что в 10 раз проще сказать чем написать....

Ну или хотя бы краткие тезисы того, чем провинился Щастный перед Советской властью
в общем все умерли (с)
извини, короче не смог.... :p

ежели будешь проматывать -- не верь ушам своим... бо ан фсё чудяцца те самые цитатныя призраки... мастерски по-сусанински сбивающие с пути истинного , да в мозг туману нагоняющие... :D
« Последнее редактирование: 16 Марта, 2018, 14:24 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #354 : 16 Марта, 2018, 14:30 »
Были бы субтитры - промотал бы, а так кмк один вред - можно запросто ребенка с водой выплеснуть. Ограничился чтением комментов. Из них понял, что большевики начали потихоньку готовиться к затоплению Балтфлота по новороссийскому сценарию, а Щастный эту инфу слил и более того, стал мутить общественное мнение. Если это так, то моя симпатия на стороне Щастного. А если его деятельность действительно помогла сорвать эти планы, то ему и памятник за это могли было бы поставить, причем те же большевики - флот им уже к осени понадобился против англичан...
« Последнее редактирование: 16 Марта, 2018, 14:34 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #355 : 16 Марта, 2018, 15:14 »
Из них понял, что большевики начали потихоньку готовиться к затоплению Балтфлота по новороссийскому сценарию, а Щастный эту инфу слил и более того, стал мутить общественное мнение.
вот... вот... ан говорил.... в мозг такого туману нагоняют потом и сквозняком не выветришь...  :laught:
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #356 : 16 Марта, 2018, 15:22 »
Ну, в принципе, из довольно путанной в этой части статьи в вики можно придти к примерно тем же выводам:

... он, Щастный, сознательно и явно подготовлял условия для контрреволюционного государственного переворота... С этой целью... он... вёл контрреволюционную агитацию... то предъявлением в их среде провокационных документов, явно подложных, о якобы имеющемся у Советской власти секретном соглашении с немецким командованием об уничтожении флота или о сдаче его немцам... то разглашая секретные документы относительно подготовки на случай необходимости взрыва Кронштадта и флота...

При цитировании выкинул разные судебно-бюрократические словеса, но контекст вроде бы сохранил

Ну и параллели с судьбой ЧФ напрашиваются... Она решалась как раз в то время, когда судили Щастного... Но об этом можно будет отдельно поговорить летом...

« Последнее редактирование: 16 Марта, 2018, 15:44 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #357 : 16 Марта, 2018, 16:07 »
можно придти к примерно тем же выводам:
ключевое примерно.... и не тем же...  :)

Цитировать (выделенное)
... он, Щастный, сознательно и явно подготовлял условия для контрреволюционного государственного переворота... С этой целью... он... вёл контрреволюционную агитацию... то предъявлением в их среде провокационных документов, явно подложных, о якобы имеющемся у Советской власти секретном соглашении с немецким командованием об уничтожении флота или о сдаче его немцам... то разглашая секретные документы относительно подготовки на случай необходимости !!!! взрыва Кронштадта и флота...

разницу видно..?? понятно..?? между
большевики начали потихоньку готовиться к затоплению Балтфлота
и
на случай необходимости взрыва Кронштадта и флота...

не быть к этому готовым --- значит в случае дурного развития ситуации 100% отдать флот немцам....
пытацца этому мешать -- играть на руку врагу...
мутить горячие головы такой (действительно) крайне нервной информацией, за сим пытаясь использовать ситуацию для своих мелко наполеонофских личных политических целей... хмм... да памятник... надо.... в обнимку с Муравьевым....
разница токмо шо один успел, а второй не успел...

а за флот да.. Спасибо...  Ледовый поход -- действительно блестящая операция...
этого никто не отменял, так же как и фсё остальное...

P.S.
ежели гениальный хирург делает операции и спасает жизни --- это его работа... знает и делает он её хорошо ... он молодец.. но если он ещё тырит прекурсоры и прочие опиаты приторговывая мелким оптом.... он кто..?? и стоит ли ему прощать его наркоторговлю за его проф заслуги...??? эээ дайте подумать... :crazy: 
нет...
« Последнее редактирование: 16 Марта, 2018, 16:15 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #358 : 16 Марта, 2018, 18:18 »
С Муравьевым и я хотел бы его сравнить... Первому прощают все - и потерю Одессы, и реки крови, он постоянно на высоких постах... Даже после эсеровского мятежа его сразу же не тронули, дали выступить самому... Второго же арестовали сразу же после серьезного успеха, лишив флот одного из немногих сочувствующих старших офицеров... осенью-зимой это аукнется, когда флотом попробуют командовать комиссары из матросов - после первого же провала будет сказано:

Пора прекратить пренебрежительное отношение к старым морским кадрам, которые для войны на море готовятся долгие годы
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #359 : 16 Марта, 2018, 19:25 »
....Первому прощают все...
Второго же арестовали сразу....
легко объясняется.... первый "где-то там"... и его выкрутасы очень неприятны, и даже критичны, но не "фатальны"...
взбрык второго -- это прям тут -- пошти под боком....это потеря контроля над стратегически важной силой -- балтийским флотом -- это смертельный удар по большевикам... за сим, реакция на такую угрозу мгновенна и максимально жесткая...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #360 : 21 Марта, 2018, 12:33 »
А тем временем Германия решила использовать свой последний шанс выиграть ПМВ. Началось ее Весеннее наступление...



Подготовлено оно было по-немецки тщательно. Выбран самый слабый участок фронта - стык позиций англичан и французов. Создано приличное численное преимущество за счет частей, переброшенных с Восточного фронта (впрочем, там осталось еще достаточно войск, чтобы Советы боялись немецкого гнева даже летом). На участки прорыва сконцентрированы все имеющиеся теперь и у немцев танки - несколько десятков трофейных английских и десяток своих A7V. Войска прорыва натренированы движению за огневым валом, уничтожению танков, взаимодействию с авиацией. Проведена тщательная аэрофотосъемка позиций противника. К операции привлечена почти вся авиация Западного фронта, в том числе новинка - бронированные штурмовики...



Хотя такие серьезные приготовления не могли не остаться незамеченными противником, сил, выделенным для обороны в этом месте, просто не хватило, чтобы выдержать удар. Немцы за первый же день прорвали оборону противника на 70 км участке от Арраса до Ла-Фера...
« Последнее редактирование: 21 Марта, 2018, 12:43 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #361 : 21 Марта, 2018, 14:12 »
Немцы за первый же день прорвали оборону противника на 70 км участке от Арраса до Ла-Фера...
нет ... не за первый же день...
70-85 км.. это всего за две недели боев...

Подготовлено оно было по-немецки тщательно.
в ходе наступления,цель не была достигнута, не хватило сил и ресурса... значит тщательно , но не очень так шобы...
по-немецки -- это дааа, похоже... они позжее тоже очень тщательно и по ненецки подготовились... так самоуверенно и тщательно шо даж вязанные подштаники и шарфики дома оставили, от ненцкой своей самоуверенности ....шо фсё до холодоф и кончицца... ан вот не кончилось... точнее кончилось но не тогда и совсем нет там хде рассчитывали,  но это уже друхая история... :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #362 : 21 Марта, 2018, 14:22 »
нет ... не за первый же день...
70-85 км.. это всего за две недели боев...
Ну, я про ширину прорыва говорил, а не про глубину

в ходе наступления,цель не была достигнута
Подытожить можно и попозже, они до лета стараться будут

Ну а насчет тщательности - кмк лучше сравнить с тем же Камбре. Подавляющее преимущество в танках, оперативная внезапность... и дальше первого шага ничего не предусмотрено. Немецкие планы всегда работали если не до конца, то по крайней мере гораздо дальше, чем этот
« Последнее редактирование: 21 Марта, 2018, 14:34 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #363 : 21 Марта, 2018, 15:11 »
Ну, я про ширину прорыва говорил, а не про глубину
перечитал внимательно... да , таки ан не прав, приношу свои извинения... :)
Подытожить можно и попозже, они до лета стараться будут
да ну... это изначально было не тщательным планом, а авантюрой ...шансом... попыткой.... хоть как-то и что-то, до того пока янки по серьёзному не подтянулись...и к началу апреля собственно всё уже было определено... дальнейшие попытки до лета -- это уже судороги...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #364 : 28 Марта, 2018, 13:12 »
у тем временем , у Финнов  уже полным ходом идет  полномасштабная кровопролитная гражданская война...
в самом разгаре сражение за Тампере ... белофины ( и шведские "добровольцы")   штурмуют обороняющийся город... обороной руководит "тот самый" ..."личный телохранитель" Ленина -- Эйно Рахья... но совсем скоро упорнейшее сопротивление обороняющихся будет сломлено... красное движение в Финляндии понесет невосполнимые потери ... после чего, массовые расстрелы, аресты и тп.  финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами, --- станет обычно-обыденным делом...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #365 : 28 Марта, 2018, 13:23 »
Ну и еще заключено соглашение между Советским правительством и пока еще не "бело-" чешским Корпусом о перемещении его с Восточного на Западный фронт ПМВ через Сибирь и Америку

Чехи погрузились в эшелоны, и сей корован постепенно растянулся от Волги до Дальнего Востока... 63 составов, по 40 вагонов каждый... Сорок тысяч опытных бойцов, все - вооружены до зубов...
King has a lot
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #366 : 09 Апреля, 2018, 10:11 »
На Западном фронте по-прежнему движуха...

Закончился первый этап Весеннего наступления - операция "Михаэль". Безрезультатно для немцев. Да, фронт выпятился на запад выступом 80x70 км, но никакого разгрома союзных армий не произошло. Потери примерно одинаковые, трофеи умеренные, дальнейшее продвижение успеха не сулит...
Но немцы не сдаются. Начата вторая фаза - операция "Жоржетта". На этот раз выбрано другое слабое место - между англичанами и бельгийцами. Цель - прорваться к портам Ла-Манша, откуда снабжается Британский Экспедиционный Корпус...

На Восточном фронте, впрочем, немцы тоже активно хозяйничают - корпус фон дер Гольца теснит красных в Финляндии, другие части, особенно кавалерия, совместно с солдатами УНР активно расширяют на восток и юг границы этого нового германского вассала...
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #367 : 10 Апреля, 2018, 10:35 »
На Восточном фронте, впрочем, немцы тоже активно хозяйничают

да... есть такое...
март 1918 ... вот они ...
ан родной город...
первый раз, в XX веке...
потом будет вторая серия...

но таки ровно 74 года назад ... 10 апреля 1944 ...  пинком их.. пинком... :)

а ан дед принимал в сим (ещё раз пинком) непосредственное...  :)


« Последнее редактирование: 10 Апреля, 2018, 11:27 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #368 : 10 Апреля, 2018, 10:51 »
СПб-Ленинграду в этом смысле повезло... Ни Карлы шведские, ни Наполеон, ни англичане, ни кайзер, ни Юденич, ни Гитлер в город не вошли...

Впрочем, что значит "повезло"? Не пустили... В том числе и дед мой, а прадед голову сложил на Невском пятачке...
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #369 : 10 Апреля, 2018, 11:27 »
P.S.  пока ещё конечно рано... но потом может подробнее...
в августе 1918 сначала в Киеве потом в Одессе а затем в Крыму... кто-то (до сих пор неизвестно кто... под подозрением англихские разведчики).. провели ряд диверсий по подрыву арсеналов с боеприпасами...

это не Хиросим... это Одесса августа 1918...


количество жертв -- а никто не считал... одно лицо сказало --40 человек...не смешно...
разрушено под ноль  тысячи строений и жилых домов рабочего предместья...кстати некоторые "умные" обвинили во взрыве коммунистофф (ну конечно -- хто всрався-невестка)... рабочие повзорвали арт склады и заодно поубивали тысячи такиже как они и порушили свои же дома(аки самозатрелились двумя выстрелами в голову)...

вот это интересный снимок... часть разрушенного каземата рядом с центром взрыва...видел эту фотку в инете с подписью --бункер хитлера ... :D

ан тапки скоропостижно скончались со смеха... это ж ан родной город...
вот как оно выглядит сегодня... краешек с гугл карты но видно...




а вот так оно докатилось до прессы Вестероса Нео Зеланда... :)
HUGE ODESSA EXPLOSION.
наскокма понимаю, перепечатка из чего-то европейского...
и таки да ... знаменитый сахарный завод Израиля Бродского , изрядно пострадал... но не полностью... к тому моменту он собственно и не работал...хозяин то свалил, опасаясь как погромов , так и прочих неприятностей....а  тысячи работяг оставшихся совсем без крова, "оккупируют" развалины  и хоз постройки завода под свой жилой фонд...
до сих пор в Одессе есть райончик Сахарный поселок... остались там и дома  "сахарного завода"... старые бараки... и таки там ещё живут люди... :)
« Последнее редактирование: 10 Апреля, 2018, 13:17 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #370 : 12 Апреля, 2018, 10:37 »
Первопоходцы штурмуют Екатеринодар (об этом завтра поподробнее), вновь разгорается притухшая было с их уходом гражданская война на Дону, Семенов снова наступает на Забайкалье...

Но большевики тоже не скучают. У них важное и интересное дело - они отпиливают левое крыло у революционной социалистической коалиции. С правым покончено с разгоном Учредительного собрания, теперь с другой стороны зашли. Причем пилят гуманно, по частям, как хвост у кошки...

Самые левофланговые в революционном движении - это, конечно, анархисты. Они впереди любой бузы еще с Июльских дней, и прекращать не собираются. Не желая подчиняться воинской дисциплине Красной Армии, они создали свою вооруженную организацию - Черную Гвардию. Ее отряды есть во всех частях страны, самый известный - полк Нестора Махно в Гуляйполе.

Ни большевикам, ни эсерам не нравятся такие шумные соседи, поэтому ВЧК провела силовую операцию по разоружению боевых отрядов анархистов. Кое-где применялась даже артиллерия. В ходе операции были многочисленные жертвы с обеих сторон.

Привело это в итоге к тому, что помимо белых и красных, в гражданской войне появилась третья сторона - "зеленые"...
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #371 : 12 Апреля, 2018, 11:00 »
Привело это в итоге к тому, что помимо белых и красных, в гражданской войне появилась третья сторона - "зеленые"...
ну прям привело... имхо обычное дело при длительных беспорядках, войнах и слабой власти... 
когда порядку нету -- всегда появляецца "нечто" агрессивное, бесформенное , без царя в голове... ну например вспомнить хотя бы франхцузский тюшенов... хоть и огромная пропасть во времени между, но смысл "бессмысленность"  та же самая, ан бы даж поставил знак =...

но нисколько не удивлюсь, ежели вдруг найдецца "хисторик " доказывающий, шо и в появлении тюшенов виноваты большевики и лично ВИЛ... ну а кто же ещё....?? :D
и вообще , ВДРУГ, у ан появилась новая теория относительно динозавроф... :D


не надо путать причины и следствия... анархисты были изначально и не большевики их выродили из задницы... да, в какие-то моменты они вместе плыли по течению, да в какой-то  момент большевики их использовали (глупо было не использовать, всё одно шо специально из принципа мочиться против ветра), но дорожки разошлись ... и не большевики  виноваты в том шо бандитам нравится грабить и насильничать... и нету никакого негатива в том, что-бы бороться и искоренять этот грабеж и насилие...
« Последнее редактирование: 12 Апреля, 2018, 11:25 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #372 : 12 Апреля, 2018, 11:26 »
Просто иногда становится непонятно, почему вооруженные анархистские организации вызывают такую аллергию даже у левого социалистического правительства и даже в тот момент, когда этому правительству нужны союзники, а не враги. Притом что идеология у анархистов теоретически самая мирная

А если уж начать баловаться историческими аналогиями, то лучше вспомнить гражданскую войну в Испании. Там тоже анархистам не доверяли, считали ненадежными, хотя те положили немало жизней за Республику...



бандитам нравится грабить и насильничать
Фу.
Приравнивать всех анархистов к бандитам - это даже для пропаганды тех времен слишком. Кропоткин, значит, тоже грабитель и насильник?
И кстати многие краскомы, те же Чапаев и Котовский, тоже симпатизировали анархистам
« Последнее редактирование: 12 Апреля, 2018, 11:30 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #373 : 12 Апреля, 2018, 11:34 »
Просто иногда становится непонятно
бо хаос... а у хаоса нет "будущего", как и у раковой опухоли...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #374 : 12 Апреля, 2018, 11:43 »
те же Чапаев и Котовский, тоже симпатизировали анархистам
им ещё могли нравицца  котики... но это ж не имеет отношения к тому, шо они были Большевиками...
анархизм -- шо коклюш али свинка...в политическом детстве  переболел, потом вырос... да бывают и такие шо в детстве застревают... наш мир многогранен... :)
Приравнивать всех анархистов к бандитам
неизбежно... при анархии неизбежно верх будут брать бандиты и грабители всех мастей... и не вижу разницы между бандитом и тем кто "удобряет почву"  хде эти бандиты будут плодицца аки кролики...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC