Bannerlord на E3 2017 - первая информация

Спортсмены доспехов не носят и мечами не машут.

Кстати, это не значит, что они не устают и могут без передышки биться день или хотя пол часа.

Тем более в условиях хотя бы близких к вооруженным бойцам средних веков (доспех, оружие, щит)

У тебя они не начинались.

"Имеющий уши услышит"...

Что мне признавать? Что воин должен выдыхаться после третьего взмаха мечом?

Не повторяйте придуманную Вами чушь. Я такого не писал.

А Вы писали:

а люди раньше целыми днями рубились, особенно на осадах.

И теперь не можете признать что неправы.

 
Если ты не умеешь махать мечом, ты устанешь гораздо быстрее, чем тот, кто умеет.


Почитай про осаду Мальты.


Не повторяйте придуманную Вами чушь. Я такого не писал.
Главный и единственный аргумент.

Почитай про осаду Мальты.

О, как! Тогда давайте конкретную ссылку/цитату. Или как пишут иногда "пруфы в студию"!
Только не просто на главную страницу либру или гугла... а на конкретную страницу, где написано, что "а люди раньше целыми днями рубились, особенно на осадах."
ну, и я так понимаю, что без отдыха...

Если ты не умеешь махать мечом, ты устанешь гораздо быстрее, чем тот, кто умеет.

Это должно быть похоже на доказательство того что "а люди раньше целыми днями рубились, особенно на осадах."... нет, это ничего не доказывает.

Не повторяйте придуманную Вами чушь. Я такого не писал.
Главный и единственный аргумент.

Это не так. И Вы это знаете, только боитесь признаться в публичном поле...

Спортсмены доспехов не носят и мечами не машут.

Я 20 лет занимаюсь боевым фехтованием, включая и джигитовку Долго могу махать, особенно если меч хорошо сбалансирован

Тогда давайте конкретную ссылку/цитату. Или как пишут иногда "пруфы в студию"!

Гугл отключили?

Объясняю в последний раз весь идиотизм предложения. Человек который привык к физическим нагрузкам и особенно обученный носить доспехи и правильно биться вполне может драться и полчаса и больше. Да, потом он начнет уставать, но не так, чтобы сразу утратить боеспособность.  В игре такая схема не возможна, потому что столько схватки не длятся, даже большие. А система - махнул три раза - выдохся - это бред сивой кобылы.

Lemur,
Без доспехов ?

Век, я вообще неплохо знаком с историей, ещё в 10 лет перечитал все учебники за все классы, не говоря уже о другой исторической литературе. По моему вы заблуждаетесь немного, подготовка физическая тогда была действительно иная, мы вообще сильно недооцениваем людей тех времен. Девочка 7-8 лет уже была обязана уметь совершать более 40 различных домашних работ, что уже говорить о воине мужчине. Битвы длились и по нескольку часов, а бывало и всю ночь, в грозу и проливной дождь. Да и сейчас люди бывают крепкими как и тогда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ironman

Ironman — серия соревнований по триатлону на длинную дистанцию, проводимая Всемирной корпорацией триатлона (WTC). Каждая отдельная гонка серии cостоит из трёх этапов, проводимых в следующем порядке без перерывов: заплыва на 2,4 мили (3,86 км), заезда на велосипеде по шоссе на 112 миль (180,25 км) и марафонского забега на 26,2 мили (42,195 км). Триатлон Ironman считается одним из наиболее сложных однодневных соревнований в мире. От меня: это без перерыва!

Но в целом, в игре, я за стамину и ограничение по весу доспехов, но разумное.

P.S. И да, кровь в роликах ужасна, лучше вообще тогда чтобы была возможность её отключать. С другой стороны мододелы это всё допилят. Так что скорее бы выход объявили. В роликах выглядит всё очень аппетитно и привлекательно.

Я 20 лет занимаюсь боевым фехтованием, включая и джигитовку  Долго могу махать, особенно если меч хорошо сбалансирован

Я ни дня не занимался боевым фехтованием.
Я тоже могу долго махать...)))

Но тогда вопрос к Вам: махать сбалансированным мечом и рубиться с реальными противниками не на жизнь, а на смерть, наверное не одно и то же? Особенно если ты во втором случае в доспехе.
По своему опыту могу судить: одно дело работать в ринге в режиме тренировки и другое на соревнованиях.

Век,
Не одно и то же, жить захочешь, про усталость и не вспомнишь. 

Без доспехов ?

Без доспехов больно

махать сбалансированным мечом и рубиться с реальными противниками не на жизнь, а на смерть, наверное не одно и то же? Особенно если ты во втором случае в доспехе.

На турнире или в бугурте вполне себе эквивалентно, единственное что не убивают, а травматизма у нас полно и противники вполне себе реальны. И никто не рубится на мечах без доспехов даже на тренировках.

Гугл отключили?

А... т.е. ссылки нет... это так... опять Ваше представление, о предмете, в котором Вы не специалист.

потом он начнет уставать, но не так, чтобы сразу утратить боеспособность. 

Об этом никто и не говорит.

А система - махнул три раза - выдохся - это бред сивой кобылы.

Об этом тоже. И согласен, это форменная глупость.

Битвы длились и по нескольку часов, а бывало и всю ночь, в грозу и проливной дождь.

По моему мнению Вы переоцениваете выносливость бойцов того времени. Битвы могли длиться долгое время, но это не значит, что солдаты во время боя не сменяли друг друга на стенах между интенсивными атаками противника.

На турнире или в бугурте вполне себе эквивалентно, единственное что не убивают, а травматизма у нас полно и противники вполне себе реальны.

Ок. Верю. Но сколько длится турнирный бой?! или бугурт? и после скольки боев удар по силе и точности начнет отличаться от такого же, в первом бою?

Мы же обсуждаем тезис про бои длинною в день, которые анонсировал Уважаемый Хоук.

Век,
Я по твоему это только вчера прочитал и сохраняю все ссылки подряд?


Я потому и сказал про осады, что защитников обычно гораздо меньше, при массированной атаке они отдыхать не смогут.

По моему мнению Вы переоцениваете выносливость бойцов того времени. Битвы могли длиться долгое время, но это не значит, что солдаты во время боя не сменяли друг друга на стенах между интенсивными атаками противника.

ну я вообще-то имел ввиду битвы в поле, но можно и припомнить осады... Когда татарам даже женщины и дети почти круглосуточно кидали на голову камни, Козельск (и не только) там и всё-такое. Ну это широко известные факты. Ну правда, тут вопрос не столько силы, а скорее выносливости. Если ходили в спортзал, должны знать, что это разные вещи. Выносливость была тогда в среднем более высокая, а то что она может быть "за гранью" и в те времена такой наверняка и была (а учитывая то беспокойное время, 5-7 лет без набегов и войн не обходилось, скорее всего повальная), я вам в предыдущем сообщении ссылку дал.

Я прошу прощения, хотя это все безусловно очень интересно - но может мы немного скорректируем разговор в сторону обсуждения самой игры?

На турнире или в бугурте вполне себе эквивалентно, единственное что не убивают, а травматизма у нас полно и противники вполне себе реальны. И никто не рубится на мечах без доспехов даже на тренировках.

О! Старую-добрую тему вспомнили. На мой взгляд, можно долго обсуждать насколько в таких увлечениях детально воспроизводятся те или иные детали вроде экипировки или тактики, но одной всегда не будет хватать: насколько серьезными не были бы проводимые спарринги, какой бы отдачи они не требовали, это все равно будет развлечение. Ты все равно понимаешь, что твой противник - это просто оппонент в поединке и он не готов на все ради победы. Он не будет тебе совать кинжал в забрало или дубасить по голове пока ты не потеряешь сознание. Соответственно, этого не будешь делать и ты. Это бой, в котором тебе нужно победить, а не выжить. После победы вы снимите свою экипировку, пожмете друг другу руки и поковыляете по домам. Это ОЧЕНЬ важный фактор. Даже самое ярое желание победить никогда не сравниться с битвой за свою собственную жизнь.

На турнире или в бугурте вполне себе эквивалентно, единственное что не убивают, а травматизма у нас полно и противники вполне себе реальны. И никто не рубится на мечах без доспехов даже на тренировках.

Я вот сколько бугуртов ни смотрел, там бойцы выдыхаются в первые же минуты. И это не удивительно учитывая экипировку, вес оружия, закрытые шлемы и.т.д. и мне удивительно, что вы говорите про часы махания мечом... то есть я понимаю, когда человек расслабленно выписывает мечом восьмерки и рука следует за клинком слегка подправляя траекторию, по инерции. Но акцентированные удары, наносимые с высокой скоростью и частотой... очень странно все это.

Я прошу прощения, хотя это все безусловно очень интересно - но может мы немного скорректируем разговор в сторону обсуждения самой игры?

Вопрос стамины очень актуален для такой игры как Bannerlord и имеет к нему непосредственное отношение. Во всех модах где она была, я её включал и уже никаких 50-150 поверженных врагов никогда не получалось.
Это разумно и достоверно, что в льняной или кожаной броне боец устаёт меньше, чем в ламмелярном доспехе или латах.

Я по твоему это только вчера прочитал и сохраняю все ссылки подряд?

Ок. Если Вы допускаете использование подобного рода ссылок в дискуссии, то я сошлюсь на то, что читал как рыцари во время боя, неоднократно выезжали из боя и меняли уставших лошадей и поврежденные щиты, при этом логично будет учесть, что это время для них было, по сути, отдыхом.

Я потому и сказал про осады, что защитников обычно гораздо меньше, при массированной атаке они отдыхать не смогут.

Осада, в которой защитники не могут перевести дух, смениться и полноценно отдохнуть, находятся под постоянным прессингом в рубке на стенах или в проломах на протяжении ДНЯ, а нападающие имеют возможность отводить потрепанные силы и пускать в бой свежие отряды закончится победой атакующих.
Т.к. усталость никто не отменял.

дети почти круглосуточно кидали на голову камни, Козельск (и не только) там и всё-такое. Ну это широко известные факты.

Про Козельск - злой город, знаю достаточно, но "круглосуточно" это, мне кажется, Вы мультиков насмотрелись. Его взяли очень быстро после того как подошли еще два монгольских отряда, что позволило штурмовать городские укрепления одновременно по всей длине и сменяющимися волнами без перерыва.

очень странно все это.

это не странно, просто удивительно для нынешних людей, пост мой выше перечитайте. Люди даже сейчас много часов плывут, едут на велосипеде и потом ещё 42 км марафон сдают без перерыва. Просто мы "немного" отвыкли от таких нагрузок.

igort,
Час и полтора?

Рама,
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! 

Век,
Мальта выстояла. 

Но сколько длится турнирный бой?! или бугурт? и после скольки боев удар по силе и точности начнет отличаться от такого же, в первом бою?

Один поединок в среднем минут 10-15, хотя может и затянуться. Примерно столько же столкновение в реальном бою. В том же бугурте так же, хотя весь он длится он намного дольше. Короткая передышка и все заново. А насколько будет отличаться удар - зависит от бойца. Всю ночь естественно не рубится никто, боец ляжет не столько от усталости, сколько тупо от ран - нельзя долго сражаться и не пропустить удар. Даже турнирным мечом по защищенной голове - уже... Турнир куда сложнее, так как там каждый с каждым, а в реальном бою что там - ну эпический герой сколько завалит? Ну десяток, совсем фантастически - пару. Это не долго. Потом либо враг отступит, либо сам герой ляжет. В сражении не погибают все участники с какой-то стороны. Малая часть погибает или получает тяжелые раны, прочие бегут или сдаются .

Про Козельск - злой город, знаю достаточно, но "круглосуточно" это, мне кажется, Вы мультиков насмотрелись. Его взяли очень быстро после того как подошли еще два монгольских отряда, что позволило штурмовать городские укрепления одновременно по всей длине и сменяющимися волнами без перерыва.

"Батый был взбешен неслыханным сопротивлением козельчан. Он запретил называть город Козельском, а повелел звать его «Злым градом». Козельск отнял у него 7 недель, уступая в длительности сопротивления лишь Киеву (оборона длилась 13 или, по другим данным, 11 недель)". Свечку не держал, но тут Vanok прав, люди жизнь из последних сил защищали и "о смене портянок и горячем борщице" вряд ли думали, когда к тебе ломятся в ворота, чтобы всех вырезать без разбора.

Час и полтора?

вы о чём? Если о знаменитом соревновании Айронмен, там время прохождения от 8 до 12 часов у лучших.