Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28882
  • Последний: Gewa95
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 638
Всего: 639

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Замки Средневековья  (Прочитано 38453 раз)

  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #25 : 29 Сентября, 2008, 13:36 »
Про капетингов лучше Мориса Дрюона всё равно не напишешь :)
О них читать надо))) К тому же Дрюон все же беллетрист, а не историк....
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #26 : 29 Сентября, 2008, 13:41 »
Ну да :) Вся проблема в том, что чем ближе к настоящему моменту, тем больше исторической информации. С точки зрения историка, это хорошо, но для беллетриста задаёт более узкий "коридор". Меня это интересовало именно, как сочинителя, а потому я - за ранее средневековье :)
N/A
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #27 : 30 Сентября, 2008, 12:55 »
У кого-нибудь есть такая энциклопедия?

Советую приобрести: замки и не только :)
Тема "Средневековый замок" - 2 страницы: иллюстрация осады замка, история, география, описание, военные механизмы, элементы обороны и осады, множество описаний и т.д... + пушки.  +Крестовые походы.
Хотя книга рассчитана на детскую аудиторию, и представляет из себя обобщенный материал, но "детская аудитория" означает лишь то, что в энциклопедии нет крови, расчлененки, обнаженки, грубых слов и выражений, а также сложносочиненных и замудренных схем, графиков и таблиц. А так вся нужная информация присутствует.
« Последнее редактирование: 21 Ноября, 2008, 18:55 от VIKING »
  • Сообщений: 156
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #28 : 02 Октября, 2008, 23:09 »
Есть, аж с 1997 года.
« Последнее редактирование: 12 Ноября, 2008, 23:59 от VIKING »
Пленён романтикой войны,
Меч обнажал я гордо.
Я знал, что вместе мы сильны,
И в правду верил твёрдо.
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 04 Октября, 2008, 18:19 »
Есть вот такая литература, правда на английйском:
Если надо могу выложить. Вроде получше детской инциклопедии будет.
« Последнее редактирование: 13 Ноября, 2008, 00:05 от VIKING »
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #30 : 05 Октября, 2008, 16:30 »
да , а вот я увидел на одной из обложек Генуэзскую крепость .Это правда она?
  • Сообщений: 1181
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #31 : 10 Октября, 2008, 15:10 »
Никто не написал о винтовых лестницах,строящихся с учетом-правая стена препядствие для замаха меча штурмующего снизу противника.
  • Сообщений: 39425
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #32 : 10 Октября, 2008, 17:10 »
Если он - правша, в замках было много всяких интересных штучек, чтобы усложнить жизнь напавшему.
  • Ник в M&B: Sellsword
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
  • Сообщений: 3708
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 17 Октября, 2008, 02:26 »
Эволюция крепостей от примитивных донжонов, до фортификационных произведений искусства. Техника подкопов и устройства минных галерей. Штурмы и осады.
http://hobby.nikolaev.com.ua/foto/index.php?list=29
Люди, делающие вид, что все знают, раздражают НАС - людей, которые на самом деле ВСЕ ЗНАЮТ!!!
- Православные, дайте ему саблю, иначе я его просто так порубаю!!
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #34 : 29 Октября, 2008, 15:41 »
О замках и городах.
Если рассматривать раннее средневековье, то стоит иметь в виду раздробленность государств, когда власть королей не расспространялась на все их земли и каждый феодал  чувствовал себя единоличным властелином своей территории. А чуствуя свою силу не упускал повода и посягнуть на землю соседа, если и не для того чтобы присоединить ее к себе, то хотябы пограбить. Для этого и строили Замок, который обеспечивал не только защиту от нападения соседей, готовых поживиться за чужой счет, но и служил своего рода военной базой Лорда, при его военных набегах.
Если хозяин находился в походе, малый гарнизон замка вполне мог выдержать длительную осаду и дождаться подхода помощи, в нем прятался месный народ со своими пожитками, пока враг грабил окресности. В нем же хранился и стратегический запас продуктов и "богатств" (хотя что тогда считалось богатством, тоже отдельная тема). Совершая свои набеги Лорд именно в свой замок свозил трофеи, жил там со своей челядью, от туда выезжал на охоту в окресные леса и разными другими способами разнообразил свою жизнь.
Город - это совершенно другое! Город - это центр торговли! Не даром города появлялись там где персекались торговые маршруты. Город всегда стремился к независимости, не терпел власти Лордов и королей. Сбежавший от своего хозяина крепосной, прожив в городе год автоматически становился свободным человеком. А развитая торговля позволяла городу содержать мощные гарнизоны наемников для обороны свих стен.
  • Сообщений: 194
  • Skype - olegfcb
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 11 Ноября, 2008, 21:47 »
Незнаю как вы отнесетесь к моему заявлению,Но по мне замок это как говорилось уже выше прежде укрепление,а все хозяйства находились в деревне рядом с замком,правили  им как правило жаждущие денег и славы высокопоставленные лица.
Это все что я понял прочитав "Айвенго"и"Джек Соломинка"
« Последнее редактирование: 13 Ноября, 2008, 00:02 от VIKING »
Играем на осаде замка, и тут в чате "Где черт побери спрятаны аптечки ?" ))
Или еще, "Ctrl+H не работает " ))
  • Сообщений: 691
  • За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #36 : 02 Декабря, 2008, 15:13 »
Есть вот такая литература, правда на английйском:...
Если надо могу выложить.
Нада...  :) чертежи, виды, описалово... ммм
  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 02 Декабря, 2008, 15:51 »
Antifant
Цитировать (выделенное)
(хотя что тогда считалось богатством, тоже отдельная тема).
Давай раскроем тему! что же такое неожиданное считалось тогда богатством?
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #38 : 08 Декабря, 2008, 11:07 »
фортификационный словарь
мне показалось это любопытным, делюся...  :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #39 : 18 Декабря, 2008, 19:46 »
Есть вот такая литература, правда на английйском:...
Если надо могу выложить.

Нада...  :) чертежи, виды, описалово... ммм

вот:
http://rapidshare.com/files/174577615/FORTRESS.part1.rar.html
http://rapidshare.com/files/174584030/FORTRESS.part2.rar.html
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #40 : 19 Декабря, 2008, 17:50 »
Про размеры. Видел замки времен Реконкисты в Испании. Руины, конечно. Они там на каждом шагу. Обратил внимание на их небольшие размеры. Одно слово, замок. А фактически большая башня, окруженная (иногда примыкающая)стеной. Суровое, мрачное сооружение. На териитории небольшого двора никаких фундаментов. Если и были какие-то постройки, то не каменные.

Про гарнизоны. Мать ездила в Германию, им там показывали в замке казарму гарнизона. 5 лежанок. )) Не думаю, что в замке средней руки были гарнизоны по 100 и более человек. Там наверно постоянно живущих-то, включая челядь, зачастую не набиралось столько. То же и про тюрьмы в замках. Провинившихся скорее всего просто сажали в погреб. Вряд ли небольшая территория позволяла строить отдельное здание.

Конечно, замки были разные, и эпохи разные, и государства. Говорю усредненно.

Про комфорт. Читал, что переезд из замка в замок (у кого их было более одного) был хлопотной процедурой. Выезжали с предыдущего места жительства и ехали, не спеша. За это время рабочие разбирали утварь и обстановку в покинутом жилище, обгоняя картеж, перевозили его в новое и к приезду хозяина обивали голые стены гобиленами, устилали коврами, устанавливали мебель. Если это так, то замок при длительном отсутствии хозяина должен был представлять довольно печальное зрелище. 
« Последнее редактирование: 19 Декабря, 2008, 22:38 от Биджес »
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #41 : 22 Января, 2009, 14:01 »
Чтож, на счет раскрыть тему о том что являлось богатством, готов по-рассуждать. Если у кого есть какие мнения на этот счет прошу высказываться.
Для начала: Если предположить, что богатство - деньги, то сразу замечу - золото и серебро, отчеканеное в монету, было не распространено так как сечас бумажные дензнаки. Все рыночные отношения носили характер натурального обмена. Таким образом придя на Рынок, чтобы чтото приобрести, нужно было принести с собой нечто на обмен. Иногда цепочка обмена товара на товар могла быть достаточно сложной пока приобретешь то за чем пришел. Таким образом выигрывал тот у кого был для обмена наиболее популярный товар. Предметами роскоши считались товары привезенные из далека, имевшие особое качество (например: парча, шелк, специи, оружие из дамаской стали и прочее). Вот исходя из этого, могу отметить что богатство - это обладание предметами роскоши и особым популярным товаром.
  • Сообщений: 2139
  • За наиболее важные для развития сайта идеи За особо выдающиеся авторские тексты За активный вклад в развитие сайта
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #42 : 22 Января, 2009, 14:46 »
А как вы считаете, что было лучше: оборонять хлюпенький замок элитными войсками или неприступную крепость ''зелёными'' новобранцами? Моё мнение где-то посередине, ибо многое зависит от командира как одной, так и другой стороны, плюс погодные факторы, плюс много чего ещё.
« Последнее редактирование: 22 Января, 2009, 16:50 от Emperor Vlad »
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #43 : 22 Января, 2009, 14:55 »
Неприступная кркпость, построенная по всем правилам фортификационной науки, оборудованная всевозможными присспособлениями для ведения обороны (тобто - горячая смола, кипяток, камни на головы осождающих и метательные орудия, ловушки и засады и др.) запасом провизии и воды. - это мечта грамотного командира, а если у него еще и небольшой отряд бывалых воинов, то взять такую крепость будет очень сложно, даже если оборонять ее будет отряд "зеленых" новобранцев.
А хлюпенький замок - сожгут горящими снарядами и сравняют с землей, предварительно ослабив гарнизон длительной осадой.
  • Сообщений: 2139
  • За наиболее важные для развития сайта идеи За особо выдающиеся авторские тексты За активный вклад в развитие сайта
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #44 : 22 Января, 2009, 17:22 »
Неприступная кркпость, построенная по всем правилам фортификационной науки, оборудованная всевозможными присспособлениями для ведения обороны (тобто - горячая смола, кипяток, камни на головы осождающих и метательные орудия, ловушки и засады и др.) запасом провизии и воды. - это мечта грамотного командира, а если у него еще и небольшой отряд бывалых воинов, то взять такую крепость будет очень сложно, даже если оборонять ее будет отряд "зеленых" новобранцев.
А хлюпенький замок - сожгут горящими снарядами и сравняют с землей, предварительно ослабив гарнизон длительной осадой.
Это,конечно, так, но история полна исключениями из правил.
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #45 : 22 Января, 2009, 17:36 »
жизнь - это вообще сплошная цепочка исключений из правил, подтверждение тому 7(вроде, или 10, я их всех всеравно не помню) законов Мерфи

Один из них: Если неприятность может случиться - она случится! (закон бутерброда)
  • Сообщений: 2139
  • За наиболее важные для развития сайта идеи За особо выдающиеся авторские тексты За активный вклад в развитие сайта
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #46 : 22 Января, 2009, 17:40 »
жизнь - это вообще сплошная цепочка исключений из правил, подтверждение тому 7(вроде, или 10, я их всех всеравно не помню) законов Мерфи

Один из них: Если неприятность может случиться - она случится! (закон бутерброда)
Истинно так!
  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля
    • Guild of Murderers
0
« Ответ #47 : 25 Февраля, 2009, 12:11 »
Замок - это место, где есть рынок, дома, конюшня, кузница и т.п., а в деревне(она всегда была рядом с замком) было выращивание всякого продовольствия, там овощи, фрукты, мясо и т.п., проходили турниры рыцарские, казни и т.п.! Всегда ведь были только ЗАМКИ. Там жил Король(хотя у нас вродебы его звали Князь, но у разной страны разное название господина), в другом его подданый.



  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #48 : 25 Февраля, 2009, 13:58 »
Замок в англии 11-го века это башня. На первом этаже скот, на втором слуги, на третьем хозяин. Всё.
Рынок - рынок в замке банально не поместится. Рынки были в городах, и то не всегда, сначала появились Ярмарки которые кочевали от города к городу, но не в коем случае не по замкам. Да и сами подумайте, вот Вы, феодал - царь и бог на своей земле, пустили бы вот эту грязь к себе в дом? :)
 
Дома - :) Место черни - поле. Вот пускай и пашет, скот выгуливает, на дичь мелкую охотится. Соответственно удобней черни жить около места работы, а так как имущества у неё - шиш, то если и пожгут не страшно. В замок можно было спрятаться от каких нить редкосных психов типа викингосов, а от войск другого феодала прятаться чаще всего смысла не имело. Ну пришли мужики, ну девок полапали, местным мужикам морды начистили, выжрали весь эль да дальше пошли. Впервой ли? Короче дома никогда в замке не расспологались :)

конюшня - да блин, ибо хорошая лошадь в стоимость замка пойдёт:)

кузница - Да никогда! Кузница всегда стояла на отшибе у деревни. Даже не в деревне а около)) Ибо несущие конструкции были деревянные и если пожар... В замке был арсенал, но не в коем случае не кузница. Ну покрайней мере про кузницу в деревне источники видел а вот что бы в замке. Ну решение экстремальное.))

Вообщем замок - это дом феодала который как хороший феод  даёт своим подданым защиту, и дом его создан непосредственно для защиты.
Жаждешь крови - иди в клопы.
  • Сообщений: 39425
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #49 : 25 Февраля, 2009, 16:35 »
Дома в заске действетельно перебор, там дереаня рядом для этих целей, но вот что-то вроде кузни было, вдруг викинги осадят кто будет шлемы погнутые защитникам выправлять.
  • Ник в M&B: Sellsword
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC