Всадники Кальрадии

Поле брани => Клановые посольства => Кланы Warband => Тема начата: Рамон от 18 Июля, 2010, 14:56

Название: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 14:56
Черновой набросок(с форума TW: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,90523.0.html)

Всем, кто с чем-то будет несогласен, замечу: это международные правила, в них вы исправления не внесёте, а потому мало какие из ваших идей могут быть рассмотрены, и уж тем более настойчивое их пропихивание может грозить вам наказанием, так как будет расцениваться как флуд и троллинг. Вы предупреждены.

(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 18 Июля, 2010, 15:35
По перечисленным пунктам всё норм. (фф - 75 или 100, я голосую за 100. Болт от тиммейта такой же стальной как от врага :))

Хочу предложить пару новых (для внедрения в будущем в леддер\лигу), во избежание дальнейших споров, давайте решим это лучше сейчас, чем при оказии, когда будут заинтересованные и обиженные стороны:

а)  Невозможность выставить минимально оговоренный состав (скажем договаривались на 12-16 человек, а в назначенный срок у оппонента 8) на клан баттл - ожидание 20 мин, потом тех. поражение (которое конечно имеет особый смысл, если баттл в рамках лиги\ладдера, а не просто так).

Причины: 1) тех.поражение конечно имеет смысл, если баттл в рамках лиги\ладдера, а не просто так, но и сидеть ждать какихнить ротозеев по два часа мне не улыбается. 2) да, 8 человек у них пришло, мол можно играть. Но договаривались то на 12 минимум, то есть оппонент считает нормальным, что у нас не будут играть люди, которые пришли вовремя на назначенный баттл. Это неуважение, и должно считаться неявкой оппонента - тех.поражение.

б) использование глитчей. У бургов глитчами считается любое место, в которое нельзя забраться БЕЗ ПРЫЖКА. Я думаю довольно спорное определение, но не вижу ему альтернативы, чтобы не рушился баланс карт.
Таким образом запрещены - крыши на вилладж, крыши на норд тауне (кроме той к которой идет лестница с одного из респов, но запрещено запрыгивать на нее с тележки), крыши на поле у реки.
Если вы не согласны, жду ваших вариантов данного правила для обсуждения. (есть скользкие моменты, типа на порт ассалте лестница есть на крышу, но на второй этаж вы с крыши можете только прыжком добраться, и что, нельзя? хотя очевидно, что разработчиками понимается что можно. Еще вариант - руины различные, запрыгивать на них легко, но что же получается нельзя?)
Считает этот момент самым спорным, жду идей.

Панишмент:
за первое использование глитчей - тех.поражение в раунде, за второе - в матче.

в) при смене карт\спавнов, команда ОДИН раз может попросить о рестарте в течении 15 секунд с начала раунда (например кто-то не успел родиться), так как постоянные рестарты из-за тормозящих игроков - одно раздражение. При этом очевидно, что админ сервера после отыгрыша 5 раундов, должен  делать рестарт и один раунд тестовый, админ опрашивает капитанов, готовы ли обе команды и объявляет рестарт и LIVE ROUND. вот после такого объявления уже у команды только право запроса на один рестарт на весь матч.

г) если кто-то дисконектнулся в начале раунда, правилом хорошего тона будет вывести одного игрока в спекты. Однако в общем случае, игра продолжается без изменений.

д) что со спектами? камера вроде залочена, значит можно?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Zaharist от 18 Июля, 2010, 15:45
по поводу рестарта - 15 секунд мало. когда раунд 5 минут, то, вроде как, 30 секунд - время спауна. может, просто, в начале раунда, если кто-то не зашёл за время спауна? начало раунда - время спауна +хх секунд
по поводу спектров - ничего против, как и по поводу замен.
Одно но: с залоченной камерой, если спектатор залазит в команду (выбирает фракцию), но потом нажимает ESC (возвращаясь в спектры), то он будет следить за игроком той команды, в которую прыгал, сидя в спектрах. как за этим следить\карать - хз.
по поводу количества: все игроки команды, численность которой меньше численности команды соперника, заходят в игру, а не отсижываются в спектрах. т.е. если заявлено на матч 8-12, пришло 10 с одной стороны, 13 с другой, то от первых играют все 10, от вторых 10, 2 в спектрах.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 15:52
по поводу рестарта - 15 секунд мало. когда раунд 5 минут, то, вроде как, 30 секунд - время спауна. может, просто, в начале раунда, если кто-то не зашёл за время спауна? начало раунда - время спауна +хх секунд
по поводу спектров - ничего против, как и по поводу замен.
Одно но: с залоченной камерой, если спектатор залазит в команду (выбирает фракцию), но потом нажимает ESC (возвращаясь в спектры), то он будет следить за игроком той команды, в которую прыгал, сидя в спектрах. как за этим следить\карать - хз.
по поводу количества: все игроки команды, численность которой меньше численности команды соперника, заходят в игру, а не отсижываются в спектрах. т.е. если заявлено на матч 8-12, пришло 10 с одной стороны, 13 с другой, то от первых играют все 10, от вторых 10, 2 в спектрах.

Захарист, нет такого 8-12. Всегда нужно указывать четкое число играющих. Количество запасных, которое вы приведете - ваше дело.
Бывали случаи, когда наши ребята из лайн-апа отменяли свои дела ирл, чтобы прийти на важный матч, а выяснялось, что противник "недобрал" своих бойцов и им будет нужно сидеть в спектах.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:06
Про глитчи - простыни на деревни и выходы за карту на норд тауне(ну и в тыл нижнего респа) - глитчи, а забираться по телегам на респы врагов - нет. Тоже самое и с руинами - бордюры всякие - это не глитчи.

Про замены и спектров - вообще то способ обойти зафиксированную камеру есть, так что наверно лучше без спектров. Хотя сидеть как на NC "слушая радио" тоже не очень хорошо(даже скучно, нудно и т.д.).

Про ТП - да ну нафиг ТП....только если на саму игру приходит мало игроков(меньше 6 например).
Название: Re: Флуд о прошедших событиях.
Отправлено: trueten от 18 Июля, 2010, 16:10
А два камня на "Руинах" глитчами считаются? Ой, не, их даже не 2.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:14
Про глитчи - простыни на деревни и выходы за карту на норд тауне(ну и в тыл нижнего респа) - глитчи, а забираться по телегам на респы врагов - нет. Тоже самое и с руинами - бордюры всякие - это не глитчи.

Про замены и спектров - вообще то способ обойти зафиксированную камеру есть, так что наверно лучше без спектров. Хотя сидеть как на NC "слушая радио" тоже не очень хорошо(даже скучно, нудно и т.д.).

Про ТП - да ну нафиг ТП....только если на саму игру приходит мало игроков(меньше 6 например).

Рамон, т.е. это нормально, что из наших пришедших по зявке 12-ти игроков, из-за рас*****яйства противника, 3-е должны курить бамбук?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:20
Ворон, всегда можно заменить игроков(5 раундов отыграли, 3их с плохим к\д например заменили), хотя я согласен - это не нормально.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: fenikss376 от 18 Июля, 2010, 16:21
(нажмите для открытия / скрытия)
осмелюсь сказать что если будет ТП то курить бамбук будут уже все  ;)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:22
осмелюсь сказать что если будет ТП то курить бамбук будут уже все  ;)
кстати да :(

В NC очень не нравится, когда сыграв 11 побед за первую карту(пару раундов второго), команда объявляет себя проигравшей  и уходит с сервера....
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:28
Ворон, всегда можно заменить игроков(5 раундов отыграли, 3их с плохим к\д например заменили), хотя я согласен - это не нормально.
Рамон, никто никого менять не будет - для замены есть совсем другие люди.
Неявка противника в заявленном числе - неуважение == поражению.
Это нормальный подход. Не уверен в своей явке - заяви меньше, не подводи противника.

Добавлено: 18 Июля, 2010, 16:28
осмелюсь сказать что если будет ТП то курить бамбук будут уже все  ;)
Да, все.
Только одни как победители, а другие как проигравшие.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Haruhist от 18 Июля, 2010, 16:29
Пока нет ладдера, в ТП практически нет смысла (тут должно прозвучать "спасибо КО").
А так, если команда очень настаивает, что не смотря на несоответствие заявленному составу игра должна продолжаться, то пускай и играет с теми, кто есть; команда же подготовившаяся лучше выставляет полный (по ранее оговоренному кол-ву) состав. ;) Как говорится, а кто вам виноват?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 18 Июля, 2010, 16:30
Заметьте, что там сделаны списки согласных/несогласных с вывешенными правилами, то есть там правила были обсуждены кланами и сие есть совместный продукт. У нас же из-за отсутствия такого не раз споры шли.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:30
Пока нет ладдера, в ТП практически нет смысла (тут должно прозвучать "спасибо КО").
А так, если команда очень настаивает, что не смотря на несоответствие заявленному составу игра должна продолжаться, то пускай и играет с теми, кто есть; команда же подготовившаяся лучше выставляет полный (по ранее оговоренному кол-ву) состав. ;) Как говорится, а кто вам виноват?
Кстати, да. Тоже вариант.

Играют 9 против 12.

Неявка - ваши проблемы.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 18 Июля, 2010, 16:31
Я за разрешение глинтчей,ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются.Кто станет обходить на Нордтауне по галереям и лестницам,ежели можно спрыгнуть в них в "безопасной зоне",с базы-у-кладбища многие спустятся по скату крыши(что опять же глинтч,ибо угол для человека черезмерен)  и т.д и т.п.
 Так же,хочу обратить ваше внимание,что глинтчи специально оставлены разрабами,ибо раньше,на том же Нордтауне было так: 2 прохода(1 глинтчевый)на базу-с-двориком,и 3 прохода(2 глинтча)на базу-у-кладбища,и один из низ пофиксили патчем,а явные - оставили.
 Отсюда вывод: они угодны разрабам.С ними интересней,так как больше возможностей\тактик и ect.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:34
Цитировать (выделенное)
Играют 9 против 12.
и получится как Варбанды с Русб? хотя.....тогда против всех будем заявлять 30на30 кв и ниибет :)

Согласен с Хару - если нет ладдера, нет ТП. Уже проще. Если противник не смог предупредить о приходе меньшего числа игроков, то по моему лучше играть по меньшему числу игроков....с заменами(как решит командир большего состава).

Цитировать (выделенное)
кланами и всё равно используются
вообще-то не используются - ты хоть раз на IG_battlegrounds играл? - за глитчи кикают\банят. И во всех евро правилах против глитчей(но что глитч, а что нормальный элемент карты(бочка, тележка, с помощью которой можно забраться) - вопрос).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 18 Июля, 2010, 16:34
Sir_Bertran, там, где глитчи запрещены, за их использование получают по щщам. Разрабы их оставили не потому, что они ИМ угодны, а потому, что не везде они правилами запрещены.
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: fenikss376 от 18 Июля, 2010, 16:35
Я за разрешение глинтчей,ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются.Кто станет обходить на Нордтауне по галереям и лестницам,ежели можно спрыгнуть в них в "безопасной зоне",с базы-у-кладбища многие спустятся по скату крыши(что опять же глинтч,ибо угол для человека черезмерен)  и т.д и т.п.
 Так же,хочу обратить ваше внимание,что глинтчи специально оставлены разрабами,ибо раньше,на том же Нордтауне было так: 2 прохода(1 глинтчевый)на базу-с-двориком,и 3 прохода(2 глинтча)на базу-у-кладбища,и один из низ пофиксили патчем,а явные - оставили.
 Отсюда вывод: они угодны разрабам.С ними интересней,так как больше возможностей\тактик и ect.
угу вылеты в одиночной тоже остались. отсюда вывод: они угодны разрабам ;)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 18 Июля, 2010, 16:36
Sir_Bertran, в слове глитч нет буквы "н" (от англ glitch)

За использование получают по щщам. Разрабы их оставили не потому, что они ИМ угодны, а потому, что не везде они правилами запрещены.
Их всё равно используют,хотя бы спрыгивая вниз,перепрыгивая в удобном месте и т.п. Они - часть игры.И разрабы фиксят так,что бы было поровну на каждый респ.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:37
Цитировать (выделенное)
ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются
В твоей песочнице - очень даже может быть. Но в реальном мире, увы, они лишь показывают "лоббанизм" клана и никем не используются.


Цитировать (выделенное)
Кто станет обходить на Нордтауне по галереям и лестницам,ежели можно спрыгнуть в них в "безопасной зоне"
Серьезные люди в своих КВ.


Цитировать (выделенное)
глинтчи специально оставлены разрабами
Цитату, линк на слова разрабов про это. Или как обычно пи говоришь отсебятину?..
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:41
Я бы к "не-глитчам" отнес только тележки в Nord Town(так как они у обоих респов стоят) да и пару скатов крыш( например у верхнего респа за концом галереи, ограниченным частоколом).

На карте Villige - простыни(и у арки и у трех окон) все же глитч, хотя просторы для "тактики". Так же бы стоит запретить(отнести к багам скорее) спрятывание в текстурах(не путать с прятанием в кустах\стогах сена).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 18 Июля, 2010, 16:43
Цитировать (выделенное)
ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются
В твоей песочнице - очень даже может быть. Но в реальном мире, увы, они лишь показывают "лоббанизм" клана и никем не используются.

Где там хвастливая темка созданная НеуДом про то,Как хитрющие и великие сырники осыпают несчастных смертных градом болтов из самых неожиданных мест,м?)

Добавлено: 18 Июля, 2010, 16:45
Я бы к "не-глитчам" отнес только тележки в Nord Town(так как они у обоих респов стоят) да и пару скатов крыш( например у верхнего респа за концом галереи, ограниченным частоколом).

На карте Villige - простыни(и у арки и у трех окон) все же глитч, хотя просторы для "тактики". Так же бы стоит запретить(отнести к багам скорее) спрятывание в текстурах(не путать с прятанием в кустах\стогах сена).

Именно об этом я и говорю.  :)

Да,стрелы из камней это жёсткий баг,вот это надо запретить.Ибо баг.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:47
Цитировать (выделенное)
ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются
В твоей песочнице - очень даже может быть. Но в реальном мире, увы, они лишь показывают "лоббанизм" клана и никем не используются.

Где там хвастливая темка созданная НеуДом про то,Как хитрющие и великие сырники осыпают несчастных смертных градом болтов из самых неожиданных мест,м?)
Темка была создана не Неудом, ее админ вырезал из темы скриншотов. Нахуа - непонятно. А осыпать там наши могли разве что своих - скрин был с трены клана, на тему ознакомления с багами игры. Показывали молодым что можно, а что запрещено.
Может тебе тоже показать?..

Цитировать (выделенное)
Так же бы стоит запретить(отнести к багам скорее) спрятывание в текстурах
Уже давно.

Насчет тележек - мы тоже хотели разрешить тележку у одного респа, на крышу у которой идет ход на респ. Но увы - это было проголосовано не в нашу пользу и мы смирилсь с этим решением.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 18 Июля, 2010, 16:50
А зря. :D

Сделайте голосовалку,может хоть с русскоязычными будет интересней кв играть?)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:51
Ворон, Бертран - не по делу начали упрекать друг друга(кланы) - хорошь. Лучше по делу про глитчи и ТП. Кстати именно про глитчи - лучше решить это с евро-кланами - более конструктивно будет(так как там больше играющих кланов). Среди российских кланов ввести "правило" - глитчи по умолчанию разрешены, но в праве оговариваться главами\командирами кв кланов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:54
Пока что нам интересней играть с бургами :)

Со своими интересней сраться на форумах.

Баги, эксплойты, глитчи - это для маленьких или слабых. Тебя к каким отнести? :)

З.Ы. Тема хоть и называется Международные правила КВ. Обсуждение, участие., но я бы ее скорее переименовал в Ознакомление. Участие.. Все что было можно, уже обсудили давно и не здесь. Ваше дело, следовать им или нет. Вот и все.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:54
Цитировать (выделенное)
Уже давно.
как обычно мы в конце планеты всей :(

Цитировать (выделенное)
Насчет тележек - мы тоже хотели разрешить тележку у одного респа, на крышу у которой идет ход на респ. Но увы - это было проголосовано не в нашу пользу и мы смирилсь с этим решением.
обе тележки надо оставить...все же они специально стоят у обоих респов - один основной вход, один боковой вход и одна нычка

Сделайте голосовалку,может хоть с русскоязычными будет интересней кв играть?)
русскоязычных кланов раз-два и опчелся...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 16:55
Цитировать (выделенное)
Среди российских кланов ввести "правило" - глитчи по умолчанию разрешены
Не надо делать из русскоязычного сообщества песочницу, пожалуйста.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 18 Июля, 2010, 16:55
Пока что нам интересней играть с бургами :)

Со своими интересней сраться на форумах.

Баги, эксплойты, глитчи - это для маленьких или слабых. Тебя к каким отнести? :)

З.Ы. Тема хоть и называется Международные правила КВ. Обсуждение, участие., но я бы ее скорее переименовал в Ознакомление. Участие.. Все что было можно, уже обсудили давно и не здесь. Ваше дело, следовать им или нет. Вот и все.
мы про ТП говорили - это то не выяснили до конца :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 18 Июля, 2010, 18:24
Цитировать (выделенное)
глинтчи специально оставлены разрабами

Карты разрабатывались не для КаВэ, а для фана, для паблика. На КВ же участники пытаются как можно больше поставить друг-друга в равных условиях, чтоб побеждал таки сильнейший. Использование глитчей может нарушить баланс.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 18 Июля, 2010, 18:35
Дык последний патч сравнял число и качество глинчей = баланс.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июля, 2010, 18:38
Цитировать (выделенное)
глинтчи специально оставлены разрабами

Карты разрабатывались не для КаВэ, а для фана, для паблика. На КВ же участники пытаются как можно больше поставить друг-друга в равных условиях, чтоб побеждал таки сильнейший. Использование глитчей может нарушить баланс.


Да разве это глитчи, вот в вестер моде или в ханте, это весч :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 18 Июля, 2010, 18:50
Бертран - "С одной стороны карты два бага, и с другой два - БАЛАНС."

Цитировать (выделенное)
Играют 9 против 12.
и получится как Варбанды с Русб? хотя.....тогда против всех будем заявлять 30на30 кв и ниибет :)
Рамон, мы о разных вещах что ли говорим? Да хоть 100на100 заявите. Если оппонент СОГЛАСИЛСЯ САМ ДОБРОВОЛЬНО выставить столько же игроков - пусть выполняет обещание, или 100 человек должны просто так приходить вовремя, а с другой стороны придет двое и поржут над вами?

Если в клане 300 человек, но вы уверены в приходе только 10, значит заявляйте клан баттл 10на10, не больше, всё просто и очевидно же, нет?

Думай в рамках ладдера\лиги - назначен клан баттл на такой то день. Если обе стороны оговаривают клан баттл 12*12, и не пишут хотя бы за 4 часа до кв о изменениях в кол-ве, то одна сторона выставляет четко 12, вторая - сколько есть, если не может 12 выставить. Или т.п.

А ты по-моему рассуждаешь сейчас о варианте, когда мы сели за кружку чая в вентрилле, и обсуждаем, что завтра неплохо бы сыграть, а скока на скока - на месте решим.


В рамках лиги могут сойтись два непримиримых оппонента, и на этот случай правила должны быть ЧЕТКИЕ, а не "нет, ну тп не нужно, с ним неинтересно" или "ну скока оппонент приведет бойцов, со столькими и бейтесь". Это детский сад, надеюсь ты понимаешь это, я уверен.


1) Далее я вижу в этом топике, что мы составляем список глитчей для всех карт - и когда капитаны обговаривают возможность использования глитчей, то эти глитчи перечеслены в официальном топике.

2) выбрать время - скока минут опоздания перед тех.пор.
Сколько секунд у команды на запрос рестарта после начала раунда (и да, если кого-то убили, то рестарт уже запросить нельзя - а то оппонент рашит конницей, в первые 15 секунд снес вам полкоманды, и тут вы объявляете запрос на рестарт :D)

И тогда уже можно делать лигу. Делаем лигу по правилам nc например или которые сейчас решим я надеюсь, потом 5 кланов попадают в высший дивизион, они голосованием утверждают окончательные правила, потом если из высшего дивизиона какие-то команды слетели, а их места заняли другие, правила могут смениться из-за смены голосов.

Я не думаю, что кто-то из вас хочет учатсвовать в лиге, когда вы в назначенный день приводите оговоренных 30 человек, а оппонент приводит 5,  и с полутарочасовым опозданием.
Тех.поражения нужны не для легких побед, а для воспитания лобанов, и создания дисциплины и профессионального уровня соревнования, а также уважения к оппоненту и его времени.



Пока в топике идут достаточно отвлеченные обсуждения...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MrCookie от 18 Июля, 2010, 20:33
Сегодня был бой наемников с VS.Который поразил абсурдностью правил(в чем вина во многом и наша).Суть была в том что деньги не давались!Вобще!Только 1000 и гуляй Вася!Надо бы установить четкие правила по которым должны играть все кланы по умолчанию, в случае если никто не заводил даже разговор о правилах.

Сие есть высер гнева.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 18 Июля, 2010, 21:07
Сегодня был бой наемников с VS.Который поразил абсурдностью правил(в чем вина во многом и наша).Суть была в том что деньги не давались!Вобще!Только 1000 и гуляй Вася!Надо бы установить четкие правила по которым должны играть все кланы по умолчанию, в случае если никто не заводил даже разговор о правилах.

Сие есть высер гнева.
Ну этот пункт Рамон поставил в первом посте:

Цитировать (выделенное)
Золото (Gold):
стандартно 1000, и стандартный прирост за раунд\убийство 100%
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 18 Июля, 2010, 21:14
Таким образом запрещены - ..., крыши на норд тауне (кроме той к которой идет лестница с одного из респов, но запрещено запрыгивать на нее с тележки), ...
Сегодня Рамон сказал что и это запрещено. Уточните пажаалуйста.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 18 Июля, 2010, 21:29
Таким образом запрещены - ..., крыши на норд тауне (кроме той к которой идет лестница с одного из респов, но запрещено запрыгивать на нее с тележки), ...
Сегодня Рамон сказал что и это запрещено. Уточните пажаалуйста.
Эта крыша разрешена, только если залазить на нее с респа.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 18 Июля, 2010, 21:35
Пополам, короче - и запрещена и разрешена))

Добавлено: 18 Июля, 2010, 21:36
Сегодня тренились с Perkele там. Если б знали что спускаться оттуда можно, всё было бы ещё проще/быстрее.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 18 Июля, 2010, 22:09
Leshane,  точнее разрешена в один конец...  кстати тоже спорно. В порту Асаульт через разрушенные местами скаты можно бегать по крыше... это глитч или нет?
битва на льду, крыша бани глитч?
развалины замка,  запрыгивать через куст на частично разрушенную стену со стороны респа в поле?
карта вилидж, при атаке в лоб запрыгивать на стену в лево, с другой стороны тоже можно попасть только прыжком(с крыши) глитч?

напоминает закон о "не курение в общественных местах" что уже год или сколько там действует, но до сих пор не принят закон что есть общественное место )
 
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июля, 2010, 22:22
Chekan,
Крыша бани не глитч, на нее очень легко забраться и сразить верхолаза.
А вот руины в Руинах...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 18 Июля, 2010, 23:36
Сегодня был бой наемников с VS.Который поразил абсурдностью правил(в чем вина во многом и наша).Суть была в том что деньги не давались!Вобще!Только 1000 и гуляй Вася!Надо бы установить четкие правила по которым должны играть все кланы по умолчанию, в случае если никто не заводил даже разговор о правилах.

Сие есть высер гнева.
Ну, новые русские кланы известны своей оригинальностью в правилах. Один говорят о максимум 14 ногах, другие - об отсутствии денег.

По глитчам.
ИМХО.
Ruined fort - запрыгивание на крышу фермы - глитч (причем место там удобное для стрелков, закрытое).
Field by the river - запрыгивание на крышу фермы - глитч.
Ruins - запрыгивание на крышу фермы - глитч.
Запрыгивание на разные РУИНЫ по остаткам стен - ни разу не глитч, т.к. это один из немногих методов борьбы с кемпингом.
Village - центральные крыши - глитч, простыня над ярмаркой около главного входа - не глитч.
Battle on ice - глитчей нет, на крышу можно (и нужно :)) запрыгивать.
Snowy village - глитчей нет.
Port assault - залезание за границы города (кроме соответствующей лестницы) - глитч. Выход на крыши - не глитч. Запрыгивание на чердак центрального дома с другой стороны - не глитч, ибо предумсотрено разработчиками.
Nord town - тут сложнее. ИМХО, крыши центральных домов надо вообще запретить, несмотря на тележку. Но на крышу у респауна одной из сторон по тележке запрыгнуть позволить. Как бы баланс, т.к. одна из сторон имеет респаун с одной точкой доступа (по лестнице в дворе), но не может залезать на центральные крыши, а другая сторона имеет респаун с двумя точками доступа (по лестнице и снизу, по тележке). Как быть со спрыгиванием со второго этажа респауна без ущерба для здоровья - хз, я этим пользуюсь.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2010, 08:33
JoG, Ruins - запрыгивание на крышу фермы - глитч. запрыгивание на остатки центральной стены тоже глитч... а запригивание туда верхом на лошади глитч или нет?  если глитч тогда скакать на лошадке вообще чит... она(лошадь) ведь позволяет быстро перемещаться по полю боя...  реально логика глитчей спорная, скорее всего будет простое перечисление того что считается глитчами для каждой карты(типа того что уже написал)... аксиома не возможна, правило спорно

забираться задницей лошади по лестницам не предусмотренным для подъёма на лошадке тоже запрещено? насколько я понимаю это недоработка производителей/разрабов которой беззастенчиво пользуются игроки...)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Haruhist от 19 Июля, 2010, 11:03
Цитировать (выделенное)
Ruins - запрыгивание на крышу фермы - глитч.
Запрыгивание на разные РУИНЫ по остаткам стен - ни разу не глитч, т.к. это один из немногих методов борьбы с кемпингом.

Речь еще о разрушенных стенах справа и слева от арки. Вроде бы на них - глитч.

Цитировать (выделенное)
Как бы баланс, т.к. одна из сторон имеет респаун с одной точкой доступа (по лестнице в дворе), но не может залезать на центральные крыши, а другая сторона имеет респаун с двумя точками доступа (по лестнице и снизу, по тележке).

В чем баланс?) Вторая сторона, получается, также не может залезать на центральные крыши, но из-за тележки получает минусы к обороне своего респа (который даже без тележки оборонять труднее, чем противоположный).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 19 Июля, 2010, 11:55
забираться задницей лошади по лестницам не предусмотренным для подъёма на лошадке тоже запрещено? насколько я понимаю это недоработка производителей/разрабов которой беззастенчиво пользуются игроки...)
Уже вроде нельзя.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: 3ABP от 19 Июля, 2010, 12:05
забираться задницей лошади по лестницам не предусмотренным для подъёма на лошадке тоже запрещено? насколько я понимаю это недоработка производителей/разрабов которой беззастенчиво пользуются игроки...)
Уже вроде нельзя.
Кое где передом не идет, а задом залазит (до сих пор  - 1.126)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 19 Июля, 2010, 12:48
Это разработчики контролируют. По некоторым лесенкам нельзя задом забираться, по некоторым можно, но это предусмотрено разрабами. Пока задом пятишься - ты очень уязвим, так что никакого  бага в этом плане.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: dim666 от 19 Июля, 2010, 12:58
Вообще вроде когда в последний раз с кем-то из бургов (кажись с 22-ми) обсуждали куда можно лазить, а куда нельзя, то с ихней стороны было дано на мой взгляд самое лучшее определение глитча: "Глитч - это место, куда нельзя подняться кроме как по лестнице".
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2010, 13:11
Black_Corsair, уязвим для пехоты, и особенно для метателей и стрелков.... с другой стороны одинокий стрелок запрыгнувший на стену в "Руинах" находится в том-же положении, даже хуже... его можно достать копьем, застрелить, заметать, с двух сторон запрыгнуть пешим или в прыжке забратсо туда лошадкой и сделать неаккуратную дырочку в анатомии  стрелка... но это уже глитч, а за забирание жопкой на лестницу подвиг, ведь это сложнее, точнее дольше

реально, нужен четкий список по картам что есть глитч, что есть все остальное. За что бить морду, а за что в ножки кланятся и внукам рассказывать

dim666,  я знал что баня глитч!!! :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 19 Июля, 2010, 13:19
Вообще вроде когда в последний раз с кем-то из бургов (кажись с 22-ми) обсуждали куда можно лазить, а куда нельзя, то с ихней стороны было дано на мой взгляд самое лучшее определение глитча: "Глитч - это место, куда нельзя подняться кроме как по лестнице".
Евген на треньке Норд Тауна сказал....
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Июля, 2010, 13:28
dim666,
Т.е если запрыгнул на изгородь - то это глитч?

Black_Corsair,
Зато можно змейкой
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2010, 13:44
NightHawkreal, с одной стороны по умолчанию имеются в виду здания или части зданий, с другой замечание вполне справедливо

думаю закончится тем что будет создан КВ-мод в котором дополнительно будут закрыты "стеклянными стенами" места которые причислят к глитчам... это устроит всех... а лошадки с попой вперед, ну и хрен с ними
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2010, 14:28
Лошади задом наперёд по лестнице под охренительным градусом - это всё же перебор.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 19 Июля, 2010, 14:36
Лошади задом наперёд по лестнице под охренительным градусом - это всё же перебор.
под охренителньым градусом щшас уже нету. Задом на лошади  можно забраться только по достаточно пологим лесенкам.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: dim666 от 19 Июля, 2010, 15:05
думаю закончится тем что будет создан КВ-мод в котором дополнительно будут закрыты "стеклянными стенами" места которые причислят к глитчам... это устроит всех... а лошадки с попой вперед, ну и хрен с ними
Насколько помню для NC такой мод и хотели сделать - позакрывать в нем все глитчи.

А насчёт изгороди: по определению она конечно попадает под глитч (если ты именно запрыгнешь на неё, а не перепрыгнешь), но я думаю врядли кто-то за это будет банить и т.д. - всё-таки с изгороди тебя очень легко снять (если это конечно не какая-то супер-бупер хитрая изгрородь, на которую ты еще и запрыгнул откуда-нить сбоку/сверху; хотя я таких не знаю вроде).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 19 Июля, 2010, 15:57
Разумно.Результат здешних дебатов,то бишь выверенные правила добавим в лигу.Однако,поскольку Лига русская,и пинг у всех будет в пределах нормы,скорость будет faster,ибо на ней интересней.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 19 Июля, 2010, 15:59
Рамон, а ты будешь черновой набросок доделывать в более детальный вариант?

Сейчас бы добавить пункты, которые мы вчера обсуждали, и поставить пункт про глитчи - по выбору капитанов решается - использовать или нет.
И список глитчей. Потом мы его обсудим\дополним\подправим еще конечно, но надо чтобы было с чем работать.



Бертран, ты единолично принимаешь решение? Ну-ну. Хотя в ТВОЕЙ лиге я участвовать не буду в любом случае.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2010, 16:07
dim666, карта "Вилидж",  не огралка, но стена... на некоторые участки можно только прыгнув сверху... про осадные карты вообще молчу

еще момент, карта "поле у реки" на крышу одного из сараев усадьбы можно запрыгнуть только верхом на лошади, но совершенно нельзя запрыгнуть пехом... глитч или уже нет?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2010, 16:11
Black_Corsair, полагаю он его доделает когда мысли в кучу соберём :) Пока что мы только на глитчах застряли.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 19 Июля, 2010, 16:58
Обновил первый пост
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2010, 17:04
Ещё на повестке дня. Хотя само собой разумеется, но:
 - спектры в этих правилах не освещены;
 - и замены тоже (некоторым ну не нравится что оппонент может провести замену).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 19 Июля, 2010, 17:11
Бертран, ты единолично принимаешь решение? Ну-ну. Хотя в ТВОЕЙ лиге я участвовать не буду в любом случае.
Во-первых,тебя никто и не звал,и ты не РС.
 Во-вторых,ежели лига стартует я не смогу её администрировать,так как я буду капитаном команды-участницы,а значит,будет приглашён нейтральный верховный судья,который устроит всех,например - ЗАВР.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 19 Июля, 2010, 17:14
О, Рамон оперативно сделал.
Цитировать (выделенное)
Край башни со стороны города
Это про Порт Ассалт. Так и не понял где это, ну да ладно.
И позже надо будет сделать скрины мест которые считаются глитчами, потому что описания всё таки хромают. Но это уже надо будет делать значительно позже, если всё таки будет ладдер\лига\турнир.
И про глитчи надо добаить, что перед баттлом капитаны решают, разрешены глитчи или нет.



По спектам - наверно тоже сделать договорным пунктом, хотя мне больше нравится вариант, что спекты разрешены. Всё равно больше влияют другие критерии, чем суперсекретные засады.



Замены -  тут думаю надо сделать не договорной пункт, а прийти к какой-то цифре.
Например замены проводятся только при смене карты, и не более 20% от игроков команды с округлением в нижнюю сторону. То есть если команда 10 человек, то замениться  может 2ое, если 11, все равно 2ое (округление в нижнюю сторону же идет), если 30 - 6ро.
Почему не делать свободных замен - потому что большой клан может выставить на закрытую карту убер стрелков и пехов, а на открытую целиком сменить его на кавалеристов сильных, а у более мелкого клана такой возможности не будет.





Добавлено: [time]19 Июль, 2010, 17:16:56 [/time]
Во-первых,тебя никто и не звал,и ты не РС.
 Во-вторых,ежели лига стартует я не смогу её администрировать,так как я буду капитаном команды-участницы,а значит,будет приглашён нейтральный верховный судья,который устроит всех,например - ЗАВР.

А тебя кто-то звал? Оо Ты меня если бы и позвал, я не пошел бы. Будет у тебя особенная лига - WARBAND и всё. варбанд побеждает.
И да, я могу говорить от лица РС, если ты до сих пор не в курсе.

Значит администрировать будет кто-то другой, но скорость faster выбираешь лично ты? Молодец.
То, что есть игроки с Украины, и отдаленных уголков России, у которых пинг на московских серваках около 100, тебе наверно никак не могло в голову придти, это очевидно.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 19 Июля, 2010, 17:23
Ты сам неоднократно говорил,что medium в NC стоит из-за пинга,ибо состязание международное.
В пределах же одной страны пинг у всех примерно равный и сравнительно низкий,а значит можно улучшить в этом случаи версию NC.
Проще говоря - medium для тормозов, и отмазка с пингом работать не будет.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 19 Июля, 2010, 17:24
Корсар, замены еще можно разрешить в случае вылета игрока (1 на раунд) и при смене респа.

З.Ы.
(нажмите для открытия / скрытия)



Добавлено: [time]19 Июль, 2010, 17:25:31 [/time]
Ты сам неоднократно говорил,что medium в NC стоит из-за пинга,ибо состязание международное.
В пределах же одной страны пинг у всех примерно равный и сравнительно низкий,а значит можно улучшить в этом случаи версию NC.
Проще говоря - medium для тормозов, и отмазка с пингом работать не будет.
Бертран, здесь не разрабатывают правила для твоей дурацкой Лиги.
Здесь собирают и систематизируют уже готовые международные правила проведения КВ, принятые между топ-кланами.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2010, 17:32
(нажмите для открытия / скрытия)
Согласен. Соединяя воедино оба пункта, получим что спектров будет ограниченное количество.

Кстати, опять же многим не даёт покоя баттхертприсутствие заменяемых игроков на сервере.
 - если нужна замена, все будут ждать пока игрок зайдёт на сервер. С этой позиции налицо потери времени и моральное напряжение;
 - если замены могут сидеть в спектрах, то кому-то опять-таки не понравится это, ибо даже из центра карты можно хоть что-то да увидеть.
В этом моменте тоже нужно прийти к согласию. Согласен с Б_Корсаром по поводу того, что есть вещи важнее засад, и лучше заменам на сервере присутствовать в спектрах.

Лига вряд ли будет сугубо русскоязычной, большинству русскоязычных кланов не хватает организации, или людей в составе, или умения отдавать отчёт в том что, зачем и как делать. Или всего вместе.

Добавлено: 19 Июля, 2010, 17:34

И да: старайтесь не доходить до острословия и оскорблений.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 19 Июля, 2010, 17:48
И да: старайтесь не доходить до острословия и оскорблений.
:-\ >:( =/ :( :cry:

какбэ остро спорить можно, но только не так чтоб руки всё попилить зачесались ;)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 19 Июля, 2010, 17:50
Цитировать (выделенное)
Это про Порт Ассалт. Так и не понял где это, ну да ладно.
Ты же мне это показал...скрины конечно нада будет сделать...может сейчас(сегодня)?

Между скоростями medium и faster особой разницы не вижу на батле, тока на дуэльных, но у нас батл. Так что по умолчанию медиум.

Вопрос к мододелам - в мультиплеер можно добавить пункт настройки сервака "черный экран" как в КС?

Про замены - я за постоянный состав на замену(например 30% от кол-ва игроков) которые выпускаются один раз за батл и все. Заменил я Васю на Петю - Вася больше не играет.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 19 Июля, 2010, 18:21
Н-да,по самому мягкому прогнозу,правила будут банально скучными.А КВ - медленным,шаблонным,однообразным и на победу,т.е с высиживанием на укреплённых позициях до победного\ничьей\флага.

И какой в этом смысл?Люди играют ради фана,а вы,и RS особенно,возводят какую-то игру в ранг битвы за Родину,отвратительно.

(утрирую)в итоге всё сведётся к тому,что разрешены будут только свады,и только битва на льду(со льди ни шагу),хотя и сейчас всё идёт к кв как к состязанию по мастерстве крысовства между двумя командами арбалетчиков.

[mod=Лешане]Последнее предупреждение за провокацию.[/mod]
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2010, 18:34
Sir_Bertran, фан у всех от игры разный. Кто-то играет в средневековье, кто-то играет в берсерков, кто-то только ЧСВ потешить махая двуручем, а кому-то хочется играть ради победы и получать фан от победы а не от тупого мяса, в результате которого только срачи и играть остаётся не с кем.
От средней скорости игра превратится в УГ, по твоему? Ну не участвуй лично. Мы сейчас оговариваем правила, которые будут корректны относительно всех вопросов. Если ставить скорость повышенную - многие просто не смогут нормально отыграть из-за технических проблем. И здесь нужна уравниловка по этому вопросу.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 19 Июля, 2010, 18:42
Slow уравняет ещё больше  :)

 Прекращаю пикетировать и провоцировать,в дальнейшем выступлю лишь с конструктивной критикой,буде таковая найдётся.

О спектаторах:многие кланы желают снимать свои КВ для видио\мини мувиков и ect.Что делать с такими "операторами"?Они однозначно будут бесить кормадов,лелеющих коварные планы по фланговым обходам и т.п.
Если запретить,то как же видио? ИМХО: лок за своих.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 19 Июля, 2010, 18:52
ну данные правила как раз и разрабатываются для тех кто хочет играть только на победу, но в чем-то Sir_Bertran, таки прав, отдельной темой совсем не плохо разработать более казуальные правила что подойдут для мелких кланов, тренировок и сквадваров

 
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 19 Июля, 2010, 18:53
ну данные правила как раз и разрабатываются для тех кто хочет играть только на победу, но в чем-то Sir_Bertran, таки прав, отдельной темой совсем не плохо разработать более казуальные правила что подойдут для мелких кланов, тренировок и сквадваров
Никто не ограничивает прочие кланы играть по своим правилам.
Если найдут с кем.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 19 Июля, 2010, 19:14
Н-да,по самому мягкому прогнозу,правила будут банально скучными.А КВ - медленным,шаблонным,однообразным и на победу,т.е с высиживанием на укреплённых позициях до победного\ничьей\флага.

И какой в этом смысл?Люди играют ради фана,а вы,и RS особенно,возводят какую-то игру в ранг битвы за Родину,отвратительно.

(утрирую)в итоге всё сведётся к тому,что разрешены будут только свады,и только битва на льду(со льди ни шагу),хотя и сейчас всё идёт к кв как к состязанию по мастерстве крысовства между двумя командами арбалетчиков.

Последнее предупреждение за провокацию.

Бертран  - это у тебя каждый клан баттл - норд таун с нордами.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 19 Июля, 2010, 19:37
(нажмите для открытия / скрытия)

Сугубо из-за нужды ограничить врагам использование кавы и луков.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: dim666 от 19 Июля, 2010, 20:33
В пределах же одной страны пинг у всех примерно равный и сравнительно низкий
Откуда такие "глубокие" познания в области IT? Огорчу тебя: ни о каком "равном пинге по всей стране" и речи быть не может.
NC - это событие посути внутриевропейское, но даже его проводят на medium. По географии в школе что было? Сравни размеры Европы и РФ (а точнее правильнее наверно даже брать все бывшие страны СССР, ибо например в РС есть ребята и из Украины, и из Молдовы, и из Прибалтики) и поймешь, какая будет разница в пинге между западом (Украина, Молдова, Прибалтика) с например Сибирью и Дальним Востоком.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 19 Июля, 2010, 21:00
Пинг может быть хреновым из-за провайдера (есть примеры из подмосковья до Питера за 100), из-за линии, из-за кучи узлов на пути. Расстояние далеко не всегда важнейший критерий.

Считаю, надо свернуть эти дебаты о пинге и о том, на какой скорости играть. В Европе так проводят, и у нас большинство, полагаю, за эту скорость - перевес в голосовании ясно в какую сторону будет.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 20 Июля, 2010, 09:09
ну данные правила как раз и разрабатываются для тех кто хочет играть только на победу, но в чем-то Sir_Bertran, таки прав, отдельной темой совсем не плохо разработать более казуальные правила что подойдут для мелких кланов, тренировок и сквадваров
Никто не ограничивает прочие кланы играть по своим правилам.
Если найдут с кем.
  в том и проблема, лично мне хочется чтобы кланов было больше, мероприятия чаще, и суммарно на всех серверах не висело 20 человек, причем 15 на сервере 22 в сRPG... вот хочется движухи и все... Да и не думаю что те-же правила скопировать/вставить и малость понизить пару позиций большой труд

Добавлено: 20 Июля, 2010, 09:13
Sir_Bertran,  реально не прав, заходим на сервер с одного города при расстоянии в 5-7 км, разница в пинге вполне способна доходить до 30... дальше больше... РФ вообще махина здоровая, а про разные страны вообще разговор отдельный
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 20 Июля, 2010, 11:09
Обновил первый пост. Думаю такой свод правил стоит оставить как эталон для русскоязычного сообщества по Варбанду.

Хотел предложить такую вещь - совет лидеров кланов, которые будут решать спорные моменты и нарушения, путем голосования. Представители сторон, во время игры которых произошло нарушение в голосовании не участвуют. Нарушение - то что запрещено по списку правил(тут вопросов думаю нет). Без скринов(Ctrl+Insert) нарушения не действительно.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 20 Июля, 2010, 11:36
Обновил первый пост. Думаю такой свод правил стоит оставить как эталон для русскоязычного сообщества по Варбанду.

Надо добавить пункты про замены\опоздания\спектов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 20 Июля, 2010, 11:38
Надо добавить пункты про замены\опоздания\спектов.
Замены (Substitute):
По-умолчанию -  разрешены, находясь в спектаторах во время кв. Но лидеры кланов\командиры на кв могут оговаривать некоторые нюансы количества замен и наличия игроков в спектрах . Спектаторам(игрокам на замене) запрещается заходить за любую из сторон до замены игрока.

Добавил пункты об опоздании\переносе кв.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 21 Июля, 2010, 15:16
Очень волнует один вопрос.
Можно ли исключить из списка карт на КВ рандомные карты (степь и равнины). Первое - они рандомны. Второе и самое главное - на них используются кергиты и только против кергитов, т.к. остальные фракции в 90% случаев сливают бой. И тогда игра превращается в "веселую" пострелушку на конях почти без какой либо тактики и ориентировкой в основном на удачу, попадет стрела или нет (при которой сразу вспоминается песенка "Фантом" :D)  И судя по проведению КВ русскоязычным сообществом это случается почти постоянно.
Внимание! Я не против кергитов на других картах, вопрос только про рандомные карты.

Не поймите неправильно, я вовсе не хочу начинать очередной срач :embarrassed:
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 21 Июля, 2010, 15:39
Я лично ЗА рандомные. Пускай они и уродливы до невозможности. Не думаю, что карты/фракции - это то, что надо ограничивать.

"И тогда игра превращается в "веселую" пострелушку на конях почти без какой либо тактики" - неверно. Каждая карта уникальна, и как бы то ни было, в ней есть те или иные препятствия и проч, которые ты будешь использовать - тактика.

Рандомные карты - такие же карты, попадание в нестандартную ситуацию и не более. Показывают ваше умение собраться и не тупить там, где вы ни разу не были. Хергиты - за/против них тоже нужно уметь применять тактику. Боязнь играть на них и против на рандоме показывает что вы просто не умеете их готовить  8-)

Ни RS, ни Дружина, ни VS, ни WARBAND не поднимают таких вопросов. Вопрос поднят небольшим кланом с малым опытом. Хотите побеждать - тренируйтесь, но не старайтесь подстроить под свои возможности остальных - расширяйте свои возможности.
Если вдруг ещё какие-то кланы настоят о выпиле хергитов и рандомных карт из чемпионата и их окажется большинство - сомневаюсь что Дружина и RS будут участвовать в лиге со стрёмными правилами. На нас свет клином не сходился, но всё же факт есть факт.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 21 Июля, 2010, 15:44
Неумение играть против кергитов.....Сколько раз на пабликах этих кергитов выносили и все равно плачут. Рандом - это у неумелых игроков, которые кергита конного-лучника не тренировали...Про рандомные поля - впринципе если играется кв, и противник выбирают открытую карту то у второй стороны преимущество, за возможность выбора кергитов - хотя противо кергитные тактики есть(причем на оффоруме инфа наверняка о них есть, так как 80% бургов её используют).

К тому же к вопросу о картах - поле у реки и снежная деревня - тоже открытые карты, на которых кергиты очень серьезный противник - тоже запрещать?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 21 Июля, 2010, 16:03
К тому же к вопросу о картах - поле у реки и снежная деревня - тоже открытые карты, на которых кергиты очень серьезный противник - тоже запрещать?

Внимание! Я не против кергитов на других картах, вопрос только про рандомные карты.

Вроде бы ясно написал, но повторю: Внимание! Я не против кергитов на других картах, вопрос только про рандомные карты.

(нажмите для открытия / скрытия)

На открытой карте против конных лучников другим бойцам делать нечего, т.к. некуда конных лучников зажать и некуда зажаться самим так как укрытий в степи нет, как и препятствий( кроме деревьев), просто голое поле ;)
А конным лучникам достаточно включить "карусель" и победа уже готова. Тем более механика игры не позволяет в полной мере использовать стену или круг щитов.

И встречный вопрос: почему тогда людям не нравиться когда на баттлах появляется фракция кергиты, и все начинают в один голос просить сменить фракцию.

Я не прошу запретить кергитов, а лишь не использовать эту фракцию на рандомных картах (равнина и степь).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 21 Июля, 2010, 16:08
На открытой карте против конных лучников другим бойцам делать нечего, т.к. некуда конных лучников зажать и некуда зажаться самим так как укрытий в степи нет, как и препятствий( кроме деревьев), просто голое поле ;)
А конным лучникам достаточно включить "карусель" и победа уже готова. Тем более механика игры не позволяет в полной мере использовать стену или круг щитов.
И снова повторюсь о том, что есть способы противодействия :) И повторю слова Рамона - немало раз били их во степи или поле.

И встречный вопрос: почему тогда людям не нравиться когда на баттлах появляется фракция кергиты, и все начинают в один голос просить сменить фракцию.
Хумм, это людям на пабликах не нравится. А на паблик люди идут просто провести время. И тогда
Боязнь играть  на рандоме показывает что вы просто не умеете их готовить  8-)

Отобрать у хергитов пространство - значит ослабить их. Ведь ты же боишься что на рандом обязательно хергитов возьмут :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: dim666 от 21 Июля, 2010, 16:10
Если сделать правила как в NC - когда после пяти раундов на карте команды меняются не только респами но и фракциями - то такая боязнь хергитов на открытых картах вообще пропадает. Ведь в худшем случае (когда обе команды полностью сольют все раунды против хергов) они получат на карте 5:5 по раундам.
Зато один единственный взятый раунд против хергитов будет здесь цениться очень высоко. И это будет подстегивать команды к увеличению своего скила, ибо все понимают, что это самая сложная задача в игре - в "чистом поле" противостоять хергитам нехергитами.

И опять же мне нравится идея NC - когда не команды выбирают карты и фракции, а это за них делает "3-я сторона". Опять же это будет только способстовать росту скила участвующих команд - ведь им придется учится играть разными фракцями на разных картах со всеми вытекающими отсюда различиями.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 21 Июля, 2010, 16:12
Мы всё ближе к внедрению правил NC :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 21 Июля, 2010, 16:26
И снова повторюсь о том, что есть способы противодействия :) И повторю слова Рамона - немало раз били их во степи или поле.
Кем и как если не секрет :embarrassed:

Отобрать у хергитов пространство - значит ослабить их. Ведь ты же боишься что на рандом обязательно хергитов возьмут :)
Кем и как отобрать у кергитов пространство(свободное место у конных! лучников) в пустой степи, если опять же не секркт :D ;)
Других конных лучников не предлогать :D

Если сделать правила как в NC - когда после пяти раундов на карте команды меняются не только респами но и фракциями - то такая боязнь хергитов на открытых картах вообще пропадает. Ведь в худшем случае (когда обе команды полностью сольют все раунды против хергов) они получат на карте 5:5 по раундам.
Зато один единственный взятый раунд против хергитов будет здесь цениться очень высоко. И это будет подстегивать команды к увеличению своего скила, ибо все понимают, что это самая сложная задача в игре - в "чистом поле" противостоять хергитам нехергитами.
Вот это уже намного ближе к теме :)

И опять же мне нравится идея NC - когда не команды выбирают карты и фракции, а это за них делает "3-я сторона". Опять же это будет только способстовать росту скила участвующих команд - ведь им придется учится играть разными фракцями на разных картах со всеми вытекающими отсюда различиями.
Это тоже хороший вариант, и после этого не будет спора у кого длиннее кто более скиллован.
Вопрос только кто будет эта "третья сторона". И каким образом будет идти этот выбор.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 21 Июля, 2010, 16:28
(нажмите для открытия / скрытия)
Кто же будет 3ей стороной? В этом вся проблема...только в ладдере это удобно, на кв - ставит рамки командам(т.е. их любимым тактикам). Хоть реально оценивает их степень подготовки.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 21 Июля, 2010, 16:41
Оставьте вы кергитов в покое, им и так плохо :)

А если серьезно, то кто мешает взять на рандомной карте тоже кергитов, если не знаете как с ними бороться другими фракциями?

Правила НЦ по рандомизации карт и фракций хороши только для ладдера или турнира.
Для КВ заранее заготовленные карта и фракция подходят лучше.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 21 Июля, 2010, 18:07
Humm, тебе уже популярно обьяснили, что:
- никто не мешает играть кергитами против кергитов;
- кергиты против кергитов тоже должны использовать тактику. Если для тебя такой поединок - это банальные "пострелушки на конях", то значит, что, скорее всего, вы будете расстреляны из-за того, что не понимаете механики происходящего.
В таком случае я тоже могу сказать, что пехотный бой - это "помахушки (:D) мечами пешим".

PS То, что никто из "больших" кланов таких вопросов не поднимает, как бы намекает...
PPS Практика показывает, что как раз кергитами народ почему-то сейчас играет хуже всех.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 21 Июля, 2010, 19:12
Мыло и мочало - начинай сначало :laught:
Humm, тебе уже популярно обьяснили, что:
- никто не мешает играть кергитами против кергитов;
- кергиты против кергитов тоже должны использовать тактику. Если для тебя такой поединок - это банальные "пострелушки на конях", то значит, что, скорее всего, вы будете расстреляны из-за того, что не понимаете механики происходящего.
В таком случае я тоже могу сказать, что пехотный бой - это "помахушки (:D) мечами пешим".

PS То, что никто из "больших" кланов таких вопросов не поднимает, как бы намекает...
PPS Практика показывает, что как раз кергитами народ почему-то сейчас играет хуже всех.


Я тоже уже популярно объяснил:
-  никто не мешает играть кергитами против кергитов.  Но не рандомных картах(равнина и степь), я не предлогаю убрать кергитов вообще. А только не использовать их на рандомных картах.
-  кергиты против кергитов тоже должны использовать тактику. Расскажи мне пожалуйста тактику боя этой фракции, против той-же фракции в чистом поле..

P.S. Я не из большого клана, но это не должно мне мешать вносить свои предложения и идеи. И я выражаю идею своего клана. Смысл тогда форума объясни. Или ты какбэ намекаешь что мы... того... нечего нам сюда вообще лезть.
P.P.S. Потому что играть ими скучнее всего, и ими играть не любят. Конными лучниками ещё в ИГ полно людей наигралось.  Или объясни почему кергитами не играют на закрытых картах (города и т.п.), но зато любят в чистом поле."Практика показывает, что как раз кергитами народ почему-то сейчас играет хуже всех". Но на дуэль люди ходят тренироваться, почему тогда не тренируются играть кергитами?

Хамм, это людям на пабликах не нравится. А на паблик люди идут просто провести время.

Leshane, я знаю, но всё же. Когда кергиты в чистом поле (обе фракции), то наоборот гораздо больше фана, чем от пеших боев.

http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6747.0 (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6747.0) Эту тему тоже не я сделал, люди в основном согласны, про кергитов в открытом поле.

Неумение играть против кергитов.....Сколько раз на пабликах этих кергитов выносили и все равно плачут. Рандом - это у неумелых игроков, которые кергита конного-лучника не тренировали...Про рандомные поля - впринципе если играется кв, и противник выбирают открытую карту то у второй стороны преимущество, за возможность выбора кергитов - хотя противо кергитные тактики есть(причем на оффоруме инфа наверняка о них есть, так как 80% бургов её используют).

и тут же в тему http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6747.msg243314#msg243314 (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=6747.msg243314#msg243314)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 21 Июля, 2010, 20:13
Та тема - про дисбаланс амуниции кергитов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 21 Июля, 2010, 21:03
Humm, как ими играть в поле - пробуйте сами или играйте с другими кланами, перенимайте тактику, если не умеете в поле ими/против_них играть. Мы вот как-то научились и играем. Нам это даже интересно. Неинтересно пабликам, которые им постоянно проигрывают - проигрывать, конечно, никому не нравится. Мы примерно так же в начале действовали, но вот научились противодействию на рандоме и этот вопрос нас уже не волнует.
Почему вы до сих пор не назначили нам сквадвар? Сквадвары для того и созданы, чтобы отрабатывать тактику, чему-то учиться у противника. Видать, вы ничему учиться не хотите, хотите только комфорта.

КВ, лига - это мероприятия, на которых не фанятся, а показывают умения. Если вы не умеете - вы проиграете. Уравнивать шансы здесь не к чему. Мы здесь говорим о серьёзных вещах, о том как использовать то что есть, а не о том, кому что не нравится и как это отключить.

Добавлено: 21 Июля, 2010, 21:13
Чувствую, что сейчас придут те, у кого с кавалерией плохо и они предложат убрать из лиги кавалерию. Потом придут у кого плохие стрелки и они ими играть просто не любят - предложат и стрелков убрать.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 21 Июля, 2010, 21:25
Цитировать (выделенное)
-  никто не мешает играть кергитами против кергитов.  Но не рандомных картах(равнина и степь), я не предлогаю убрать кергитов вообще. А только не использовать их на рандомных картах.

Предлагая - приведи нормальные доводы, а не "я не умею играть кергитами / против кергитов". Есть такие?

Цитировать (выделенное)
-  кергиты против кергитов тоже должны использовать тактику. Расскажи мне пожалуйста тактику боя этой фракции, против той-же фракции в чистом поле

Не то, чтобы это был большой секрет, но такие вещи как правило плод долгих "родов" и разглашать их направо-налево было бы неразумно.

Цитировать (выделенное)
P.S. Я не из большого клана, но это не должно мне мешать вносить свои предложения и идеи. И я выражаю идею своего клана. Смысл тогда форума объясни. Или ты какбэ намекаешь что мы... того... нечего нам сюда вообще лезть.

Никто не намекает.
Общие правила выработаны давно, сейчас это все лишь систематизируют, чтобы впредь не возникало глупых вопросов и споров.

Цитировать (выделенное)
P.P.S. Потому что играть ими скучнее всего, и ими играть не любят. Конными лучниками ещё в ИГ полно людей наигралось.  Или объясни почему кергитами не играют на закрытых картах (города и т.п.),

Как не играют? :)
Поиграй против РС на виладже, мы кергитами :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 21 Июля, 2010, 21:32
Цитировать (выделенное)
Как не играют? :)
Поиграй против РС на виладже, мы кергитами  :)
на 22х насмотрелись=)))

Хотя мы проиграли тогда.... :(
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 21 Июля, 2010, 21:35
Цитировать (выделенное)
Как не играют? :)
Поиграй против РС на виладже, мы кергитами  :)
на 22х насмотрелись=)))

Хотя мы проиграли тогда.... :(

Все зависит от состава играющих.

Вообще кергиты в городе - это, конечно, пижонство, но ничего нереального в этом нет.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 21 Июля, 2010, 21:37
Да. Мы тогда просто снубили....Теперь хоть знаем, что делать :)

И да - состав решает.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 21 Июля, 2010, 22:14
Если говорить о вилладже:

Если кергиты внутри - то они могут вовсю использовать свою фишку с конными лучниками - выкатываться из деревни и пока враги пытаются залезть за стены, сносить половину\всю вражью команду.

При респе снаружи - кони позволяют им быстро занять любую позицию, которая им по душе, за счет этого сгладив некоторые недостатки в экипировке, которые не так уж критичны кстати.



P.S. моя тема о кергитах - в основном о перебалансировке стрельбы, чтобы дефолтные луки не были лучшим выбором для стрелка.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 21 Июля, 2010, 23:54
Оставьте вы кергитов в покое, им и так плохо :)

А если серьезно, то кто мешает взять на рандомной карте тоже кергитов, если не знаете как с ними бороться другими фракциями?

Правила НЦ по рандомизации карт и фракций хороши только для ладдера или турнира.
Для КВ заранее заготовленные карта и фракция подходят лучше.

Потому что многим не нравиться играть за кергитов,ибо ради победы приходится быть конным лучником,что например мне лично не по вкусу.
Я поддерживаю Хамма в этом вопросе.Рандомные карты следует убрать из-за двух суровых аргументов:

Добавлено: 22 Июля, 2010, 00:22
Ещё хотелось бы сказать о серверах.

Переходить с сервера на сервер,ИМХО - трата времени и морока.Поэтому,думается мне,куда как лучше взвалить обязанность предоставить сервер на бросивший вызов клан.

В таком случаи,клан игравшей на сервере своего противника сможет вызвать оппонента на свой сервер.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Июля, 2010, 00:37
А я люблю кергитов, а вернее создаваемый ими хаос.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 00:39
А я люблю кергитов, а вернее создаваемый ими хаос.
Ага,только правила шлифуются как раз во имя Торжества Порядка. :laught:
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Kromus от 22 Июля, 2010, 00:44
Кериты вс кергиты - уныло. Смена на КВ не только респов, но и фракций решит эту проблему, да и в таком формате интересней и сбалансированней .
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 22 Июля, 2010, 01:26
Потому что многим не нравиться играть за кергитов,ибо ради победы приходится быть конным лучником,что например мне лично не по вкусу.
То, что кому-то что-то не нравится - это, собственно, их проблемы. Кергиты - такая же фракция, как и другие. Вот мне, например, не нравится играть черепашкой с хускарловским щитом и топором, т.к. это примитивно, а приходится, знаете ли.
Я поддерживаю Хамма в этом вопросе.Рандомные карты следует убрать из-за двух суровых аргументов:
  • Рандомная карта может оказаться чем-то совершенно ужасным с геологической точки зрения(вспомнить хотя бы как в небезизвестном бою родоки FmC сидели под землёй,а DRZ рыскали за нордов по холмистой равнине над ними и впадали в боевую ярость.).В таком случаи админ будет вынужден сделать перезапуск,однако это может прийтись не по вкусу другой команде,и начнутся срачи да споры и прочая трата времени.
  • Голая степь и кергиты на ней,это 90% выбор так же кергитов со стороны соперника,что вынуждает тренировать конных лучников все кланы,а многим,это не нарвится,играть на других картах - пожалуйста,но не на равнинах.
  • Основная проблема в том,что многих раздражают кергиты,уж тем более - необходимость играть за них(я знаю что можно выбрать на рандомах другую фракцию,но это ж суицидю),видимо,сказывается генетическая память о монгольском нашествии и иге,да и в умах множества кергит с луком да на лошадке = архистереотип подлости.
Сейчас рандом плейнс, как правило, довольно адекватные с точки зрения рельефа.
Еще раз: если что-то кому-то не нравится/раздражает/вызывает комплексы, то это их личные проблемы. Я себе уже представляю, скажем, "Барселону", которая отказывается играть на Камп Ноу с "Реалом", потому что им не нравится этот стадион. Ага.
Если клан не умеет играть конными лучниками (кстати, игра одними конными лучниками - это далеко не оптимальное решение против кергитов) - это показывает его слабость. Нужно уметь играть любым классом, независимо от того, нравится он или нет.

Ещё хотелось бы сказать о серверах.

Переходить с сервера на сервер,ИМХО - трата времени и морока.Поэтому,думается мне,куда как лучше взвалить обязанность предоставить сервер на бросивший вызов клан.

В таком случаи,клан игравшей на сервере своего противника сможет вызвать оппонента на свой сервер.
Уже представляю какой-нибудь, скажем, русский клан из, скажем, Сибири, который вызвал на бой 22-х и предоставил сервер, на котором у европейцев пинг 200-250. Впрочем, для этого совсем необязательно быть из Сибири.

Короче, вместо того, чтобы обсудить действительно важные вещи, тема скатывается в плач "remove it kuz it killz me!!!111" Пичаль.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 01:41
Ты вырываешь из контекста.

Дело не в умении\желании\рыданиях а в том,что ежели выбираются кергиты и равнины-степи,у супротивника,по факту,не остаётся выбора,и это 100% сценарий для фракции задрачивающей кергитов.
И спасение - так же задрачивать кергитов.А это уже печально и уныло,ибо уметь и задрачивать разные вещи.

сперва найти способ уметь, а потом задрачивай. как задрачивать если и задрачивать нечего?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 22 Июля, 2010, 08:08
Ты вырываешь из контекста.

Дело не в умении\желании\рыданиях а в том,что ежели выбираются кергиты и равнины-степи,у супротивника,по факту,не остаётся выбора,и это 100% сценарий для фракции задрачивающей кергитов.
И спасение - так же задрачивать кергитов.А это уже печально и уныло,ибо уметь и задрачивать разные вещи.
Незадрачивай. Выигрывай на своей карте 10-0 и 1 раунд за кергитов своди в ничью. Месяц назад мы играли с кланом RN(турки) кергитыVSвегиры на поле у реки - 3:7 в пользу RN - у них хорошие лукари были и пинг у нас под 150. Поэтому перешли на наш сервер - у RN под 130-140 пинг, у нас 30-60 - игру мы вытянули, спасибо пингу. Иначе бы игры например с америкой и той же турцией будут марокой для одной из команд.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Борода от 22 Июля, 2010, 10:22
По глитчам не буду высказываться т.к. четкого мнения на эту тему не имею. Если на простом русском то мне поху все равно.

а по составам. можно в случае неявки своих разрешать брать наемников. причем победа или поражение будет все равно засчитано клану безо всяких "если бы"
мне кажется это интерснее. ведь организовывались, договаривались, планы свои жизненные правили под это дело. и ТП? нафиг оно нужно кому? если бы еще турнирная таблица была.... тогда да а так.....

Наемников можно заранее пригласить например сказать что такого то числа в такое-то время будет КВ. Наемники приходят кто хочет, кто может. Пришли, увиедели у всех составы полные, ну что ж, пошли на паблик. Или увидели что нехватает двух чел. Два чела кого лидер клана возьмет из наемников превращаются в клановиков. Все. легко и просто.,
Конечно, стремно если у тя полклана не пришло. набрал наемников они мож и по скиллу хуже (хотя не факт), да и не сыгранные с командой (а это факт), но с другой стороны это все же лучше чем вооще не сыграть или получить какое-то сомнительное ТП....... хотя я так гляжу народ проигрывать очччччччень не любит. Всегда оправдалки найдутся какие-нить....
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 22 Июля, 2010, 10:27
Цитировать (выделенное)
Наемников можно заранее пригласить например сказать что такого то числа в такое-то время будет КВ. Наемники приходят кто хочет, кто может. Пришли, увиедели у всех составы полные, ну что ж, пошли на паблик. Или увидели что нехватает двух чел. Два чела кого лидер клана возьмет из наемников превращаются в клановиков. Все. легко и просто.,
Конечно, стремно если у тя полклана не пришло. набрал наемников они мож и по скиллу хуже (хотя не факт), да и не сыгранные с командой (а это факт), но с другой стороны это все же лучше чем вооще не сыграть или получить какое-то сомнительное ТП....... хотя я так гляжу народ проигрывать очччччччень не любит. Всегда оправдалки найдутся какие-нить....
Борода, большой минус наемников - отсутствие на тренировках клана\неумение играть с этим кланом из-за этого. Простой скиловик(кстати у наемников скиловики только в одном классе) игру на кв не вытянет. Я конечно не против наемников на играх.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 22 Июля, 2010, 13:14
Цитировать (выделенное)
и ТП? нафиг оно нужно кому? если бы еще турнирная таблица была.... тогда да а так.....

Если бы ты читал тему, то понял бы что обсуждение ТП идет в рамках будущих турниров\лиг...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 22 Июля, 2010, 15:08

Ты вырываешь из контекста.

Дело не в умении\желании\рыданиях а в том,что ежели выбираются кергиты и равнины-степи,у супротивника,по факту,не остаётся выбора,и это 100% сценарий для фракции задрачивающей кергитов.
И спасение - так же задрачивать кергитов.А это уже печально и уныло,ибо уметь и задрачивать разные вещи.

сперва найти способ уметь, а потом задрачивай. как задрачивать если и задрачивать нечего?
Такими темпами (задрачиванием кергитов) скоро все КВ превратятся в обязательный бой кергитов против кергитов на рандомной карте. Может даже в течении всего КВ. Весело наверное будет.



  • Голая степь и кергиты на ней,это 90% выбор так же кергитов со стороны соперника,что вынуждает тренировать конных лучников все кланы,а многим,это не нарвится,играть на других картах - пожалуйста,но не на равнинах.
  • Основная проблема в том,что многих раздражают кергиты,уж тем более - необходимость играть за них(я знаю что можно выбрать на рандомах другую фракцию,но это ж суицидю),видимо,сказывается генетическая память о монгольском нашествии и иге,да и в умах множества кергит с луком да на лошадке = архистереотип подлости.
Хоть кото-то поддержал, ура.

И так к слову:
Никто не мог победить монголов в чистом поле. Отражали атаки только в городах, или в густом лесу. Монголы в поле драли всех.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 22 Июля, 2010, 15:17
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 22 Июля, 2010, 15:22
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 22 Июля, 2010, 15:27
Прошу не оффтопить, прячьте хотя бы в спойлеры. Уже не раз было сказано, что неумение играть на определённых картах и определёнными фракциями - это не проблемы тех, кто ими играть умеет.

Добавлено: 22 Июля, 2010, 15:34
Тема хергитов и рандомных карт закрыта. Пожалуйста, в дальнейшем воздержитесь от упоминания запрещения карт/фракций.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 22 Июля, 2010, 16:14
Прошу не оффтопить, прячьте хотя бы в спойлеры. Уже не раз было сказано, что неумение играть на определённых картах и определёнными фракциями - это не проблемы тех, кто ими играть умеет.

Добавлено: [time]22 Июль, 2010, 15:34:54 [/time]
Тема хергитов и рандомных карт закрыта. Пожалуйста, в дальнейшем воздержитесь от упоминания запрещения карт/фракций.
Последний пост, пожалуйста :cry:
(нажмите для открытия / скрытия)

(нажмите для открытия / скрытия)

(нажмите для открытия / скрытия)

Спасибо за внимание. И прошу прощения за беспокойство.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Борода от 22 Июля, 2010, 18:07
(нажмите для открытия / скрытия)
Да я не спорю с этим. ты прав. но тут вопрос. Вот договорились, три недели срались обсуждая правила, все предупредили начальников, жен, подруг, еще кого-то, Не пошли на работу (учебу, на пляж, пить пиво и т.д) а пришли на КВ. и тут выясняется что у одной команды пришло 10 чел (как договаривались) у другой 7 чел. (трое не смогли). Далее стоит выбор из трех вариантов (основных дальше вариации вариантов :laught:)
1. Отказаться играть (зря готовились, зря не пошли пить пиво, зря учебу прогуляли и т.д)
2. Играть в неравных составах ( если равные по силе кланы - практически 100% проигрыш (карты и фракции уже определены))
3. Добавить в состав не сыгранных, не подготовленных должным образом людей. однако если эти неподготовленные люди хотя бы одного-двух завалят, да даже не завалят а хотя бы просто на себя внимание отвлекут, лучников прикроют. умрут в конце концов как разменные пешки. Все одно-польза. Потом ясно что кв и паблик это две большие разницы как говорят в одессе. Однако и в кв случаются раши. в рашах взаимодействие не так важно как личный скилл и умение играть в "мясе". Все это конечно мое личное ИМХО
(нажмите для открытия / скрытия)

Я читал тему с начала до конца.
Вот как я уже описал случилось так что команды пришли в неравных составах Как быть? каков итог встречи?
1. Никакой итог. Т.е. не победа  и не поражение. Зря организовывались короче
2. Поражение. Реальное. но мне кажется на эти условия ни один клан не согласится. что тебе засчитают реальное поражение без боя
3. Так называемое техническое поражение. Типа поражение а вроде и не поражение. Я понял что обсуждение ТП идет в рамках каких-то будущих лиг и турниров. Сейчас то их нету? нету. Т.е. щас техническое поражение никому не засчитывается чтоли?

Весь мой пост к тому что ситуации с недобором игроков случаются и начинается срач. Одна команда говорит они не пришли, играть отказались значит им поражение, другая говорит нифига не поражение ибо со всеми случается. Блин... как же объяснить.... Короче получается так что клан в котором недобор сейчас будет говорить - нафиг нужны наемники они с нами не сыграны из-за этого мы скорее всего проиграем. лучше откажемся играть вообще или потребуем чтобы из той команд ушло сколько-то народу чтобы составы уровнять. А если откажемся - чё нам будет? а ничё не будет.... А честнее на мой взгляд было бы играть все равно как уговаривались. да с несыгранными игроками. ну а кто виноват если дисциплины в клане нет? а если этой позиции придерживаться то как лучше играть
7 против 10 или 7+3 против 10?

Извините если пост сумбурный получился
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 22 Июля, 2010, 18:15
Да, сумбурный)) Но ничего, мысль ясна.

Если явились в неполном составе, то:
1) Играть как пришли. Даже 7 к 10.
2) Отказаться, признав свой косяк. Пресловутое ТП.
3) Брать наёмников, если в лиге они будут разрешены, и играть 7+3 к 10.

Команды вольны выбирать. Ну, а если наёмники будут запрещены, то только два пункта, ничего не поделаешь. Остаётся ждать веских доводов за/против мерков в лиге.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 18:26
Как бы там ни было,я против монгольских войн.Предлагаю устроить голосование лидеров всех русских кланов,дабы решить этот вопрос.

Это дисбаланс в чистом виде.Один клан,заметив это может все силы бросить на тренировки кергитами,и брать поле 10-0,а потом сливать одну ничью прячась в кустах и таким образом побеждать.Это омерзительно и глупо.А поскольку всем претит лёгкая победа все начнут тренировать кергитов и КВ превратятся в фарс и кочевые междуусобицы.

Напоминаю: я не против кергитов вообще,я против кергитов в рандомных картах,потому что они порождают ещё кергитов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 22 Июля, 2010, 18:29
Sir_Bertran, в какой-то теме ты уже говорил что выбираешь тесные пехотные карты, стараясь исключить луков и коней, потому что вы с ними плохо ладите. Сразу две ваши слабости 8-)
Тренируй хергитов и рандом и точка. Ваши проблемы что вы ими играть не умеете. Почему мы должны под вас подстраиваться? Мы хотим использовать сильные стороны против ваших слабых. Натренируете хергитов на рандоме (не задрочите, а именно натренируете), и ваших хергитов в поле станет сложнее бить - это же блин железная логика.

Иначе получится гламурная лига.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 18:32
Sir_Bertran, в какой-то теме ты уже говорил что выбираешь тесные пехотные карты, стараясь исключить луков и коней, потому что вы с ними плохо ладите. Сразу две ваши слабости 8-)
Тренируй хергитов и рандом и точка. Ваши проблемы что вы ими играть не умеете.

Иначе получится гламурная лига.
Мы предпочитаем пехоту,не скакать и стрелять тоже умеем.
Ты как будто специально издеваешься и не видишь того,с чем я борюсь.А именно - кергиты порождают кергитов.
Если будут кергиты и рандомные карты,это каторга,обрекающая все кланы,которые хотят играть КВ на тренировку этих самых кергитов.
И в итоге,все кв обернуться соревнованием чьи кергиты курче.Эту тенденцию к окергичеванию необходимо остановить.Карта поле за рекой,даёт достаточных простор для любетелей кочевых орд.

Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 22 Июля, 2010, 18:43
С твоих слов, все только хергитов и будут брать, в надежде на лёгкую победу.
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 18:44
С твоих слов, все только хергитов и будут брать, в надежде на лёгкую победу.
(нажмите для открытия / скрытия)
Я считаю,что так оно и будет.Особенно если известно что клан-оппонент не столь рьяно тренирует кергитов.
Взять хотя бы последние кв РС и Дружины,кергиты и кергиты.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 22 Июля, 2010, 18:56
Предложение про кергитов и рандомные карты - лемет игроков, которые не хотят напрягаться для победы над ними. Кергиты кергитов плодить не будут, так как в ладдере будут рандомно определяться карты\фракции(скорее всего), а при обычном кв - можно делать ставку на свою карту(и фракцию).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 19:01
Предложение про кергитов и рандомные карты - лемет игроков, которые не хотят напрягаться для победы над ними. Кергиты кергитов плодить не будут, так как в ладдере будут рандомно определяться карты\фракции(скорее всего), а при обычном кв - можно делать ставку на свою карту(и фракцию).
Как я и писал выше 10-0 в поле,потои ОДНА НИЧЬЯ и победа.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 22 Июля, 2010, 19:02
Если команда не тренила кергитов и вообще ими играть не умеет - то да, 10-0. Хотя что мешает за кергитов свести пару раундов в ничью?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 22 Июля, 2010, 19:08
Тю, дык и Дружина сама потерпала от хергитов. Нас РС так больно били. Пришлось за эту фракцию взяться. Сейчас хоть более-менее.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 22 Июля, 2010, 23:05
На просторах rusmnb.ru мало кто в кланах заинтересован в толковой игре... Обсуждения правил не получается, лига превратится в УГ. А жаль.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 22 Июля, 2010, 23:38
На просторах rusmnb.ru мало кто в кланах заинтересован в толковой игре... Обсуждения правил не получается, лига превратится в УГ. А жаль.
Дык и кланов мало.Но,число растёт,медленно,но верно.
Нельзя забывать,что игра считай,свежая.Но и правила должны быть попроще.
Вот представь,собралась группа друзей-приятелей,человек 8мь.Хотят сыграть кв,смотрят правила,а тут глитчи,респы и ещё ересь какая то непонятная...
Играют с уже устоявшимся кланом,получают безжалостно и по башке и ещё раз по башке за нарушение им неведомого\непонятного,и ясное дело - огорчаются...
А тут Великие Вершители Судеб,ещё и решают так,что им должно уметь играть за каждую фракцию,при любой карте(я говорю о определении условий 3ей стороной).И что им делать?)

Сейчас,как видим,в число Кланов уже почти что готовы войти аД и витязи,что радует,но их представителей,правила расстраивают,что печалит.

ДА и нас,3ий клан,правила немного огорчают.

Отсюда вывод:либо смягчать правила,либо делить на уровни сложности а-ля mature\amateur или что то вроде.Престиж соревнования измеряется соответственно.
Мне думается,это совершенно необходимо,ибо у нас лишь 2 клана готовы и умеют так играть.(да-да,мы не готовы,хотя умеем,более-менее)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 22 Июля, 2010, 23:43
Играйте тогда на пабликах....хоть в десятером. Там правил нет. Буржуи сразу посылают куда подальше кланы с претензиями к картам и фракциям и нежеланием проводить на них кв(DR например - играют сами с собой). И наши "кланы" берут с них пример - лучше бы не трепались на форуме, а устраивали какие-никакие тренировки....Если вы клан.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Июля, 2010, 23:46
Рамон,
Ну если совсем распоясаться. могут сообща забанить :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 23 Июля, 2010, 00:02
Цитировать (выделенное)
Играют с уже устоявшимся кланом,получают безжалостно и по башке и ещё раз по башке за нарушение им неведомого\непонятного,и ясное дело - огорчаются...
А тут Великие Вершители Судеб,ещё и решают так,что им должно уметь играть за каждую фракцию,при любой карте(я говорю о определении условий 3ей стороной).И что им делать?)
А почему это должно вообще хоть как-то волновать "взрослые" кланы?
Люди часами работают, оттачивая личный и командный скил, чтобы давать результат. Какое им дело до чаяний кучки казуалов?
Мы им что, цирк? Развлекать их должны?

Назвались кланом - извольте следовать правилам. Мы были первыми, мы их создали, если они вас не устраивают - это ваши проблемы.

Вот такой я сегодня злой.  >:(

Добавлено: 23 Июля, 2010, 00:03
Рамон,
Ну если совсем распоясаться. могут сообща забанить :)
Кто кого забанит? :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июля, 2010, 00:21
Отсюда вывод:либо смягчать правила,либо делить на уровни сложности а-ля mature\amateur или что то вроде.
Всё проще - правила одни, однако если кланы хотя подраться по каким-то своим - пусть договариваются между собой.

Просто я лично как-то пытался с какими-то странными кланами вроде GNGC организовать клан баттл - так они какую только ересь не требовали, и выбор карты по жребию, и выбор фракции дуэлью, и тп и тд.
После 5-6ого такого требования я сказал им до свидания, и всё.

Так что кому как нравится.

Добавлено: [time]23 Июль, 2010, 00:23:12 [/time]
Цитировать (выделенное)
На открытой карте против конных лучников другим бойцам делать нечего, т.к. некуда конных лучников зажать и некуда зажаться самим так как укрытий в степи нет, как и препятствий( кроме деревьев), просто голое поле ;)

Humm: хотите проведем тест - вы сыграете кергитами на рандом плейнс против РС, а мы будем вегирами?
Или опять нечестно? По твоему утверждению, мы должны точно проиграть.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Июля, 2010, 00:38
Black_Corsair,
А прозрачная стена глитчем считаеться? :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июля, 2010, 01:22
Black_Corsair,
А прозрачная стена глитчем считаеться? :)
нет, а с чего ты интересуешься?

Если к тому что вегиры могут прижаться к концу карты, то кергиты, если не дураки, дождутся появления флагов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Июля, 2010, 01:23
Black_Corsair,
Ага, и чтобы содрать их им придеться слезать с коней. Опыт конечно поможет, но придеться  распылять отряд.

Добавлено: 23 Июля, 2010, 01:24
ЗЫ Вырабатываю тактику... для дела
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июля, 2010, 01:28
Black_Corsair,
Ага, и чтобы содрать их им придеться слезать с коней. Опыт конечно поможет, но придеться  распылять отряд.

то кергиты, если не дураки, дождутся появления флагов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Июля, 2010, 01:39
(нажмите для открытия / скрытия)

Кертигы быстрее окажутся у флагов,пронесутся мимо,и начнут тиранить бегущих к флагштокам.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 23 Июля, 2010, 07:32
(нажмите для открытия / скрытия)

Кертигы быстрее окажутся у флагов,пронесутся мимо,и начнут тиранить бегущих к флагштокам.
Ну нихрена ж ты Жуков )
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 23 Июля, 2010, 07:49
Какие еще пункты я в правилах забыл?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: dim666 от 23 Июля, 2010, 08:11
А прозрачная стена глитчем считаеться? :)
А что такое "прозрачная стена"? Ниразу не сталкивался.
На рандом картах бывают "невидимые деревья" (точнее наверно смещенные, ибо бывает что через нарисованные деревья ты проскакиваешь, но зато можешь упереться во что-то на чистом клочке земли). Именно за это эти карты и надо не любить. А в остальном вполне можно воевать.

Кстати говоря "прижаться к краю карты" против хергитов тоже не всегда может прокатить. Вроде мы еще в бете это тестили: хергиты сначала прекрасно отстреливали нордских лучников, стоящих за стеной хускарских щитов на краю карты, а потом и до пехоты очередь доходила (лансеры их давили, а лучники расстреливали).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 23 Июля, 2010, 08:44
dim666,  "невидимая стена" - название еще с первого МиБа, обозначающая край карты.  В режиме батл(читать с флагами) эта штука мало применима. 
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Борода от 23 Июля, 2010, 10:05
Humm: хотите проведем тест - вы сыграете кергитами на рандом плейнс против РС, а мы будем вегирами?
Или опять нечестно? По твоему утверждению, мы должны точно проиграть.

А можно мне в спектры когда это будет? а то нас (наемников) когда мы были вегирами на рандом степи, Дружина (кергиты), нас растерли просто в пыль. первые два раунда вообще без потерь с их стороны. Интересно посмотреть как сильнейший (имхо) клан в РФ в этой ситуации себя покажет.

ЗЫ.  Я без подначек, мне правда интересно. Просто я после той трены с Дружиной окончательно для себя убедился что кергиты в поле непобедимы. Если это не так, я бы хотел это увидеть собственными глазами, чтобы потом внукам рассказывать))))))
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 23 Июля, 2010, 11:12
А можно мне в спектры когда это будет? а то нас (наемников) когда мы были вегирами на рандом степи, Дружина (кергиты), нас растерли просто в пыль. первые два раунда вообще без потерь с их стороны. Интересно посмотреть как сильнейший (имхо) клан в РФ в этой ситуации себя покажет.

ЗЫ.  Я без подначек, мне правда интересно. Просто я после той трены с Дружиной окончательно для себя убедился что кергиты в поле непобедимы. Если это не так, я бы хотел это увидеть собственными глазами, чтобы потом внукам рассказывать))))))
C Завром можно договориться о показательной тренировке - не помню ,предлагал я ему это или нет....Кстати на трене кергитов(до вас) кергиты наши падали :(
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июля, 2010, 11:18
2Борода: пожалуйста, теперь всё зависит от aD.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 23 Июля, 2010, 16:23
Humm: хотите проведем тест - вы сыграете кергитами на рандом плейнс против РС, а мы будем вегирами?
Или опять нечестно? По твоему утверждению, мы должны точно проиграть.
Опа... :blink:
Конечно мы согласны на получение безболезненного опыта от опытного и сильного клана. Только будем проводить мероприятие на следующей неделе, чтобы решить все вопросы с патчами.
И потом седня у нас КВ, а потом выходные.
И ещё вопрос, желающие игроки могут заходить на серв и наблюдать за битвой? Чтобы тоже увидеть как это делать?
И организаторские вопросы, сколько раундов и на каком сервере?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 23 Июля, 2010, 16:26
(нажмите для открытия / скрытия)
Тожь посмотрю :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 23 Июля, 2010, 17:11
Я рад, что у вас кв, а у нас на след неделе три матча Nations Cup. Есть стим или хфайр контакт лидера аД?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: fmax1991 от 23 Июля, 2010, 17:37
Black_Corsair, fmax1991 - вот скайп
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 28 Июля, 2010, 09:45
Прочитал тему от и до и заметил, что народ смешивает два понятия:
1.Правила проведения КВ в лиге кланов.
2.Дежурные КВ между кланами не в рамках лиги.
(нажмите для открытия / скрытия)
-------------

Не понравилась позиция некоторых скорпионов и дружинников: типа мы папки и плясать вам ньюбы под нашу дудку, молчите и не гавкайте..
(нажмите для открытия / скрытия)
-------------
ну а теперь собственно по теме:

Имея (пусть и не большой) опыт проведения КВ, мечтая участвовать в правильной Лиге Кланов по объективным правилам, выкладываю следующие соображения, с целью внести свой скоромный вклад в общее дело:

1. Зрители и замены:
(нажмите для открытия / скрытия)

2.Смена серверов, респов и фракций.
(нажмите для открытия / скрытия)

3.Судьи.
(нажмите для открытия / скрытия)

4.Наемники и союзники.
(нажмите для открытия / скрытия)

5. ТП.
(нажмите для открытия / скрытия)
----------------------
P.S.
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 28 Июля, 2010, 10:05
Цитировать (выделенное)
Думаю, что целесообразно обсуждать правила именно для лиги. В правилах должно быть расписано все от и до. Как устав. Утвержденные правила есть истина в последней ипостаси.

Что же касается обычных клан варов то тут все просто: КВ назначаются заранее, что мешает лидерам обоих кланов взяв Правила за основу, договориться на берегу каким пунктам следовать, а каким нет, где и какие ввести дополнительные условия и исключения?. Не смогли договориться, значит не быть свадьбе, пошли искать других противников.
Ну как бы в правилах пункт "оговариваемо" для того и создан. просто ситуация - игра 20 раундов без смены респа\фракций(а значит шмот постепенно улучшается ближе к топу+глитчи, баги текстур и т.д.) и игра по "правилам" выше - результаты игр я уверен будут разные.Что лига футбола, что игра в "футбик" во дворе с друзьями - правила общие, так и тут.

Цитировать (выделенное)
Лично я не против и такого расклада, но надо сделать правила объективными для всех.
Т.е. не использовать кергитов на определенных картах, не брать всю команду арбалетчиков, не брать 2 пака стрел, не использовать топовую броню....Так что ли?

(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 28 Июля, 2010, 10:47
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NickoBah от 28 Июля, 2010, 11:39
(нажмите для открытия / скрытия)

Не-не-не-не-не :) По-моему, это даже без обсуждения. На то есть куча причин.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 28 Июля, 2010, 12:09
Было бы круто, испытание ещё то.
Но согласен с Нико, на "не-не-не-не-не" есть кучу баальших причин.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 28 Июля, 2010, 13:13
По поводу 40 раундов..
(нажмите для открытия / скрытия)

P.S. Думаю рассуждать по поводу 40 раундов пока рано, нужно сначала опробовать это диво на своей шкуре и только потом судить.

Добавлено: 28 Июля, 2010, 13:24

Цитировать (выделенное)
Лично я не против и такого расклада, но надо сделать правила объективными для всех.
Т.е. не использовать кергитов на определенных картах, не брать всю команду арбалетчиков, не брать 2 пака стрел, не использовать топовую броню....Так что ли?


Я выступаю против каких либо ограничений на фракции, классы и оружие. Дело в другом: правила должны быть такими, с которыми согласно хотя бы большинство кланов. Пока я вижу только RS и Дружину которые диктуют другим свою волю. Аргументы "так принято" и "так принято у бургов" лично меня не устраивают.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 28 Июля, 2010, 13:31
P.S. Думаю рассуждать по поводу 40 раундов пока рано, нужно сначала опробовать это диво на своей шкуре и только потом судить.
Вот и опробуй.

Участвуя в Лиге результат каждого баттла будет иметь большее значение, чем обычный КВ. А значит дополнительная ответственность и нервотрепка. И когда после напряженных двадцати раундов с облегчением вздыхаешь и думаешь "ну слава богу доиграли", то я могу представить каким ты будешь слазить со стула после 40-го раунда.

В общем, не больше 20 раундов и не обсуждается.
А может даже как и на НЦ - после победы одной из команд в 11 раундах можно сворачивать игру.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 28 Июля, 2010, 13:37
(нажмите для открытия / скрытия)
после 12ти поражений по раундам противники уходят с сервера без предупреждения...что там говорить о 40.
 
Цитировать (выделенное)
(нажмите для открытия / скрытия)
Высказываются все, обсуждаем предложения всех, правда из всех, активны РС и Дружина - именно эти кланы что то и предлагают. Что то толковое. Большинство кланов в мире(Америка, Европа)? или только в России - песочницу же свою делать не надо.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 28 Июля, 2010, 14:53
 Опять вы за своё.Вынуждаете дрочить кергитов.Фи. >:(
Не правильно сие и не этично.

Можно победить,при верной тактике,скажем за вегиров,но это куда как сложнее,нежели орда на орду.
Омерзительно.Если вы потратили на тренировку кергитов,почему остальные тоже должны?Что бы победить?А где тогда фан и удовольствие от игры,ежели достижение победы становиться РАБОТОЙ,ТРУДОМ,когда люди сюда отдохнуть и пофнится приходят.Вы же предлагаете после работы,ещё раз работать.Это совершенно непреемолемо.Это же игра,причём на чистый интерес,а не на что-то существенное,вы же интерес убиваете.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 28 Июля, 2010, 15:34
(нажмите для открытия / скрытия)
Да вы помоему как раз и не напрягаетесь, играете с 13ым легионом, с Йомсвикингами. Вам же никто и не запрещает продолжать в том же духе. Получайте удовольствие дальше.


А по делу - кергиты - одна из фракций игры, я получаю удовольствие, играя за нее, ты нет. Как это может быть аргументом тогда? Не нравится, пиши у себя в правилах клана - МЫ КЕРГИТАМИ не играем. IG так и сделали раньше, сейчас правда уже отменили вроде.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 28 Июля, 2010, 16:00
IG так и сделали раньше, сейчас правда уже отменили вроде.
Таки отменили.

Sir_Bertran, фан - на паблике. На КВ работают на результат и "без труда не вытащишь и рыбки из пруда".

Тем более фанится никто не запрещает, но тогда ты скорей всего проиграешь. А подойдя к делу серьезно сможешь добиться победы.
Выбирай.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 28 Июля, 2010, 18:16
(нажмите для открытия / скрытия)

А по делу - кергиты - одна из фракций игры, я получаю удовольствие, играя за нее, ты нет. Как это может быть аргументом тогда? Не нравится, пиши у себя в правилах клана - МЫ КЕРГИТАМИ не играем. IG так и сделали раньше, сейчас правда уже отменили вроде.
[/quote]
Давно написал =)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 28 Июля, 2010, 19:01
Я выступаю против каких либо ограничений на фракции, классы и оружие. Дело в другом: правила должны быть такими, с которыми согласно хотя бы большинство кланов. Пока я вижу только RS и Дружину которые диктуют другим свою волю. Аргументы "так принято" и "так принято у бургов" лично меня не устраивают.
Видишь, говоришь? А я вижу 22nd, RS, REF, Einherjar, CoR, ZHG, DRZ, nK, BkS, the Hoboknights, PRT, GK, ATS и т.д., а так же австралийские и новозеландские кланы, играющие КВ по более-менее одинаковым правилам (единственная разница - у нас принят 100% ФФ, в Европе, в основном - 75%. Хотя, может быть, уже перешли на 100%, я не в курсе).
Понятий "у бургов" и "и нас" не существует со времен распада СССР. Мир глобализирован, и участие в общем процессе открывает очень много новых возможностей, отрицание же его останавливает ваше развитие.
Впрочем, если хотите сидеть в собственной песочнице - сидите, вам никто не мешает.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 28 Июля, 2010, 19:27
.Если вы потратили на тренировку кергитов,почему остальные тоже должны?Что бы победить?А где тогда фан и удовольствие от игры,ежели достижение победы становиться РАБОТОЙ,ТРУДОМ,когда люди сюда отдохнуть и пофнится приходят.Вы же предлагаете после работы,ещё раз работать.Это совершенно непреемолемо.Это же игра,причём на чистый интерес,а не на что-то существенное,вы же интерес убиваете.

Мы вам что, парк развлечений?
Нам глубоко пофиг, что вам интересно, что нравится, а что нет.
И да, мы играем и тренируемся чтобы победить, если вы этого не делаете - ваши проблемы.
Никто вам поблажек делать не будет.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 29 Июля, 2010, 13:37
(нажмите для открытия / скрытия)

То есть Лига Кланов планируется международной?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Chekan от 29 Июля, 2010, 14:42
BaronDeMoroz,  я конечно извиняюсь, но разве в международных лигах и чемпионатах принимают участия все дворовые команды?  есть внутренние, есть международные, есть сборные и другое. Пока обсуждаются внутренние правила, причем такие чтобы в основных пунктах не противоречили  международным
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 29 Июля, 2010, 14:46
Какбэ если б тема была о международной лиге, пункты условий игр даже не обсуждались бы.
И вообще, споры пора уже прекращать.

Я подписываюсь под правилами первого поста.


Не следует забывать что придется ведь играть с зарубежным кланами, а они играют по общепринятым правилам. И к ним нужно будет привыкать.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 29 Июля, 2010, 23:26
Я долго ждал момента когда кто-то из заинтересованных додумается сделать это, но никто не додумался. Вот вам мего-предложение:

[mod]Все, кто заинтересован создать отдельную местную русскоязычную лигу с глитчами и без рандомных карт и не хочет расти, создайте рядышком обсуждение ваших местных правил вашей лиги-чисто-для-фана, если хотите её создать, и не мешайте обсуждению международных в этой теме. Отныне здесь НЕДОВОЛЬНО КРИТИКУЮТ и ВЫНОСЯТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ убрать хергитов и рандомные карты по международным правилам ТОЛЬКО те, кто планирует играть на международной арене, ибо остальным это тупо не нужно по определению, а значит их это не касается. Ересь по меркам этой темы я отсюда буду выпиливать, и буду расценивать как троллинг. Никто вам поблажек делать не будет © МорВор[/mod]

Как уже сказано,
"участие в общем процессе открывает очень много новых возможностей, отрицание же его останавливает ваше развитие.
"
Не хотите развиваться шире - следуйте совету выше.
 И вам больше не будет казаться, что RS и DRZ вам диктуют свои правила.

"Впрочем, если хотите сидеть в собственной песочнице - сидите, вам никто не мешает.
"
...и не будет мешать в вашей теме. В которой я, к слову, буду выпиливать нравоучения старичков ;).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 30 Июля, 2010, 00:14
Вопрос:а что будет за нарушение правил,например использования глича?)
ТП?А докажите что нарушение было,если нет скрина.
Пример:да я так,для обзору на тележку залез.Или же:Я не специально тут прыгал,а упал =((.
Вот и что делать,как соблюсти?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 30 Июля, 2010, 00:35
Да уж на матч с WARBAND по любому рефери придется брать.

Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 30 Июля, 2010, 01:13
Да уж на матч с WARBAND по любому рефери придется брать.

 :laught: определённо,что бы за вами следил. ;)

Но вопрос остаётся,да и рефери может не уследить.

P.S.Разумно и логично,ежели матч будут судить либо совсем нейтральные люди(JoG не проходит),либо рефери из другого клана,т.е. 3я сторона.
Например WARBAND vs RS судить долженствуют DRZ и далее по аналогии.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 30 Июля, 2010, 04:46
А WARBAND vs Perkele? А vs ZHG? А vs CoR? А vs 22nd? Приведённый тобой пример - частный случай.

"Вот что делать? Как соблюсти?" - вопрос из разряда "как мне не выкурить сигарету, если нельзя но очень хочется?". Ага, на бензоколонке например. Терпи и не кури.

Попробую ответить на вопрос "что делать, если всё-таки сорвался и закурил":
 - в рамках обычного КВ: (а) КВ будет доигран, (б) клан использовавший глитч будет послан подальше, КВ принципиально прерывается.
В любом случае, с таким кланом искать встреч в дальнейшем станут вряд ли;
 - в рамках лиги, мне видится такая картина: (а) если есть пресловутый судья, то во время матча за первый случай глитчинга он может сделать предупреждение (вроде жёлтой карточки, что ли), при повторении глитчинга во время матча - влепить ТП; (б) если судей нет, то сразу ТП - но тут вопрос, как его документировать при залоченной камере и вообще.
Если клан прямо болеет глитчами (после получения одного ТП не поумнел) - исключение из лиги.

Камера лочится, и судьи маловероятны вообще, к слову.

Добавлено: 30 Июля, 2010, 05:36
Скользкий вопрос, однако.
Но здесь, как всегда, всё на доверии. Честным надо быть, кагбэ, и не допускать такого со своей стороны.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 30 Июля, 2010, 06:34
Если зашел с админским паролем, лок камеры на тебя не распространяется.

Ну и да, глупо будет, если на том же Норд Тауне я увижу чувака на скате крыши, пытающемуся запрыгнуть на респ через "конек", а Бертран будет доказывать что чувак "туда упал" или "залез для обзора". Гличи - такое дело, что их вообще трогать нельзя во время игры. Даже в эстетических целям для фото, а ля "Мама посмотри куда я залез!" :)

Никакого скриншота не надо, все (ну почти все, ладно :) ) люди взрослые :) Если противник упрется рогом, что "мопед не мой", - с ним просто больше никто играть не будет.

Любой глитч-юзинг карается больно-больно. 1 юзание - раунд засчитывается противнику, второе - весь матч.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 30 Июля, 2010, 09:32
Глинчей боятся,видать,только ориентированные на стрельбу кланы,ибо глитч  - путь для безжалостной пехоты к шапкам этих самых стрелком.
Эх пичаль пичаль,последовать что ли совету Лешани.Так тему задроты затроллят до неправомерного...

Добавлено: [time]30 Июль, 2010, 11:36:18 [/time]
(нажмите для открытия / скрытия)
[/spoiler]

Цитировать (выделенное)
То есть Лига Кланов планируется международной?

Она очевидно будет,но так же,будет и русская,ибо многим нашим горемыкам,по чисто техническим причинам не развернуть свои знамёна дальше ближнего забугорья.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Gruuu от 30 Июля, 2010, 10:33
Цитата: Leshane
В любом случае, с таким кланом искать встреч в дальнейшем станут вряд ли;
 - в рамках лиги, мне видится такая картина: (а) если есть пресловутый судья, то во время матча за первый случай глитчинга он может сделать предупреждение (вроде жёлтой карточки, что ли), при повторении глитчинга во время матча - влепить ТП; (б) если судей нет, то сразу ТП - но тут вопрос, как его документировать при залоченной камере и вообще.
Если клан прямо болеет глитчами (после получения одного ТП не поумнел) - исключение из лиги.

Думаю можно сформировать как минимум в русско-язычном секторе гильдию-судей, несколько человек которые будут беспринципно судить за соблюдением правил.  Самое внятное наказание за глитч - кик, за повторение бан до конца матча (подскальзнулся на скате, упал  :)). А ТП - вопервых неспортивно, мы же не заденежный приз сражаемся, а за выяснение у кого ху... командный скилл выше.

Цитата: Sir_Bertran
Глинчей боятся,видать,только ориентированные на стрельбу кланы,ибо глитч  - путь для безжалостной пехоты к шапкам этих самых стрелком.
Эх пичаль пичаль,последовать что ли совету Лешани.Так тему задроты затроллят до неправомерного...

Если ты на знал, сообщаю, РС первые подняли тему глитчей на ТВ и бойко отстаивали их использование, но европейское комьюните почти единогласно проголосовало за их запрет.


Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 30 Июля, 2010, 11:25
Глинчей боятся,видать,только ориентированные на стрельбу кланы
Спорный вопрос...

последовать что ли совету Лешани.Так тему задроты затроллят до неправомерного...
Не затроллят ;)

Добавлено: 30 Июля, 2010, 11:29
А ТП - не ТП, мне всё равно. Лишь бы не было срачей и брызгов слюной во все стороны. Если есть правило - чтобы ему не перечили и не показывали свою хитрожопость и умение обходить правила.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 30 Июля, 2010, 15:11
Цитировать (выделенное)
Глинчей боятся,видать,только ориентированные на стрельбу кланы,ибо глитч  - путь для безжалостной пехоты к шапкам этих самых стрелком.

Я вот щас выдам страшную стратегическую тайну...

МОЖНО НЕ ЛЕЗТЬ, А ЖДАТЬ ФЛАГОВ!!11111111

Добавлено: 30 Июля, 2010, 15:12
З.Ы. Есть куча гличей, юзая которые арчи делают из Нордтауна тир.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 30 Июля, 2010, 15:12
Я вот щас выдам страшную стратегическую тайну...

МОЖНО НЕ ЛЕЗТЬ, А ЖДАТЬ ФЛАГОВ!!11111111
Правда!!??? Оо

Так эти правила утверждаем или еще что толкового дополнить? Картинки там веселые...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 30 Июля, 2010, 15:21
Я вот щас выдам страшную стратегическую тайну...

МОЖНО НЕ ЛЕЗТЬ, А ЖДАТЬ ФЛАГОВ!!11111111
Правда!!??? Оо

Так эти правила утверждаем или еще что толкового дополнить? Картинки там веселые...
Это и есть самое отвратительное,скука.Эх надоели,унылые задроты =(
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 30 Июля, 2010, 15:32
Кстати да, на норд тауне глитчи как раз не позволят пехам вообще высунуть нос.

Стрелки занимают практически ВСЕ крыши, после чего любой высунувший нос пех получает стрелы из самых неожиданных мест.

Помню почувствовал это на себе на матче с Дружиной как раз, когда этот момент не был никак оговорен.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 30 Июля, 2010, 15:33
Я вот щас выдам страшную стратегическую тайну...

МОЖНО НЕ ЛЕЗТЬ, А ЖДАТЬ ФЛАГОВ!!11111111
Правда!!??? Оо

Так эти правила утверждаем или еще что толкового дополнить? Картинки там веселые...

Да, утверждаем.
Скрины можно и позже выложить.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Борода от 30 Июля, 2010, 15:34
я не очень понимаю суть спора...

ну кому то нравится юзать эти самые.... как их.... глитчи.... а кому то  нет
суть вопроса то не в том правильно их использование или нет. об этом можно спорить бесконечно. суть вопроса в том, что в европе как я  понял их запретили. Значит все просто - играешь в европе или стремишься туда - принимаешь их правила. Не хочешь принимать их правила - не играй с европейскими кланами.

И еще. То что кто то не принимает эти правила и отакзывается по ним играть это не хорошо и не плохо. Это просто есть.
Так что уважаемый Сэр Бертран не стоит больше описывать зачем в принципе нужны глитчи, все уже поняли. Просто реши для себя и для своего клана вы играете с глитчами или без них и все.

Уважаемые остальные, ваши ответы Бертрану и Ко по СУТИ правильные а по ФОРМЕ не совсем корректные. Не нужны эти коменты про "песочницу" и пр.... зачем людей цеплять.

про песочницу согласен, перебарщиваем.
Лешане
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 30 Июля, 2010, 15:38
Борода
Золотые слова :)

З.Ы. Бертран по другому не понимает.
Собственно он никак вообще не понимает :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 31 Июля, 2010, 03:00
Отыграли 40 раундов как положено. с ожиданием опоздавших, перезагрузками на все про все ушло 2 часа 50 минут.
Те, кто заранее физически готовился (минимум 2 часа сна непосредственно перед сражением) отыграли без проблем.
У остальных конечно замкнуло по полной.

Вывод: при желании сыграть 40 раундов реально, и даже без ущерба для организма. Но имеет ли это особый смысл и необходимость?..- Навряд ли.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 31 Июля, 2010, 06:55
Отыграли 40 раундов как положено. с ожиданием опоздавших, перезагрузками на все про все ушло 2 часа 50 минут.
Те, кто заранее физически готовился (минимум 2 часа сна непосредственно перед сражением) отыграли без проблем.
У остальных конечно замкнуло по полной.

Вывод: при желании сыграть 40 раундов реально, и даже без ущерба для организма. Но имеет ли это особый смысл и необходимость?..- Навряд ли.

Вопрос в том, как играть.
Вполне возможно что ве 40  раундов будет игра на флагах, т.е. 40 * 5 = 3 часа, 20 минут, + перекуры. Грубо говоря до 4 часов, с ожиданием и проч.
С учетом того, что большинство людей работает, игра по будням становится нереальной (если еще учесть "минимум 2 часа сна непосредственно перед сражением").

З.Ы. Сколько людей было на КВ? С каждой стороны.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 31 Июля, 2010, 07:19
Согласен со всем выше сказанным. + разница во времени между регионами. короче вообще не реал.

P.S. Был сквад варчик небольшой 5х5.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MIKA от 04 Августа, 2010, 13:24
Тестовый матч КергитыvsВегиры показал что если у Вегиров скилл выше, то они побеждают Кергитов на Random Plains.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: RulonOboev от 04 Августа, 2010, 14:24
Наверно, даже арбалетной фракцией можно кергитов на равнине победить вопрос только на сколько должен быть выше скил?

40 раундов ? А если уже во время игры видно, что одна команда намного превосходит другую? Это только любители самоутверждаться за счет слабых смогут такой матч доиграть до конца и чтоб он им не наскучил.
Напоминает ситуацию с проходящим турниром NC и его круговой системой, когда команда Испании сама решает выйти из чемпионата, который они давно уже прооиграли, но все еще вынуждены играть из-за глупой системы.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 04 Августа, 2010, 14:41
[mod]Напоминаю, что здесь НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ предложения изменить правила (в частности, ограничить выбор карт, фракций или классов) по всей Европе и где-там-по-ним-ещё-играют, здесь идёт обсуждение тех, которые есть. Они УЖЕ утсановлены. Тем, кто хочет делать такие ограничения, предлагаю создать тему со своими правилами и сюда с этим не лезть. Уже второй раз прелагаю, кстати.[/mod]
Либо смиритесь с тем, что такое конкретное правило годится только вам, вы в праве при вызове на кв его указать любому клану, а соглашаться или нет - дело клана.

40 раундов - единоразовый фетиш для одного КВ, по уговору двух кланов. Делать это общим правилом нет смысла. По ранее вышеописанным форумчанами причинам.



В теме на ТВ висит список кланов, согласных с правилами - неплохо бы выяснить кто есть кто у нас и замутить такой же.

Вот мне и интересно: которые из русскоязычных кланов согласны с этими правилами и готовы по ним играть? Пока железно 2 клана, даже ещё 2 на примете. Негусто. А ведь большинство кланов мира именно по этим правилам и играет, судя по знающим отзывам в этой теме и вообще.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 05 Августа, 2010, 17:09
Пункт про глитчи на деревне можно скриншотами украсить? Может я просто, что то не так понял. В описанные места вроде бы легко попасть и даже незнающие интуитивно дорожку угадают.. Или нет? Забеги по простыням считаются глитчем?

Если не считать темы про глитчи, с которой мы еще сами не определились,
(нажмите для открытия / скрытия)
  наш клан готов играть по таким правилам. Так, что можете добавить в свою копилку. Единственно, если против нашей карты и фракции противник будет выставлять кергитов, мы оставляем за собой право взять другую фракцию, более подходящую для борьбы с конными лучниками, но на заявленной раньше карте.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 05 Августа, 2010, 18:18
Цитировать (выделенное)
Единственно, если против нашей карты и фракции противник будет выставлять кергитов, мы оставляем за собой право взять другую фракцию, более подходящую для борьбы с конными лучниками, но на заявленной раньше карте.
Можно подробнее?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Августа, 2010, 18:25
MIKA,
Ну у кого скилл выше тот обычно и побеждает, должны быть равные условия для чистоты теста.

Добавлено: 05 Августа, 2010, 18:27
MorBop,
Что не понятного, типо взяли нордов, а враги взяли кергитов, то меняем на вегиров. На мой взгляд это серьезное нарушение правил КВ.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 05 Августа, 2010, 19:32
MorBop,
Что не понятного, типо взяли нордов, а враги взяли кергитов, то меняем на вегиров. На мой взгляд это серьезное нарушение правил КВ.

Да я то понял, мне просто хочется услышать обоснование такого решения, прежде чем отклонить :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 06 Августа, 2010, 00:17
Вы все правильно поняли. Чем обосновать такое решение? Тем, что у арбалетной расы в чистом поле нет шансов. Конечно можно устроить очередной показательный вынос, очередного нового клана, теперь арбалетами против кергитов. Но давай те смотреть правде в глаза, при одинаковом скиле команд не пройдет такое.

Если это серьезно нарушает по вашему мнению правила в рамках лиги, хрен с ним будем брать только закрытые карты как варбандеры.

А об обычных матчах договориться не получится таким образом.

P.S. Норды то как раз могут вытянуть, я больше за родоков переживаю.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 06:41
Хм...


Когда играют два клана А и В дело с картами и фракциями происходит так.

Клан А (вызвавший на КВ) обозначает свою карту и фракцию первыми (на 10 раундов), после чего клан В выбирает контр-фракцию на эти раунды.
После того как сыграна первая половина матча (10 раундов), клан В называет свою карту и фракцию, - клан А выбирает контр-фракцию.


И ты хочешь сказать, что после того как вы назвали свою карту и фракцию, если противник выбирает кергитов, то вы смените свою фракцию на своей же карте?..
Извините, но это бред, никто вам этого не разрешит сделать.

Цитировать (выделенное)
P.S. Норды то как раз могут вытянуть, я больше за родоков переживаю.

Ну так не обьявляйте своей картой Random Plains и фракцию Родоки, - глупо ждать, что противник откажется от такого подарка.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 06 Августа, 2010, 10:26
Даже я против вышеозначенного предложения.Теряется всё соль.Это равновесие.Противник выбирает свою карту и фракцию.Вы можете выбрать наиболее удобную для борьбы с такой то фракцией противника на такой то карте фракцию.И наоборот.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 06 Августа, 2010, 13:12
Ладно уломали.

Цитировать (выделенное)
Ну так не обьявляйте своей картой Random Plains и фракцию Родоки, - глупо ждать, что противник откажется от такого подарка.

Веришь нет, очень хочется играть за родоков в равнинах  :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 15:40
Ладно уломали.

Цитировать (выделенное)
Ну так не обьявляйте своей картой Random Plains и фракцию Родоки, - глупо ждать, что противник откажется от такого подарка.

Веришь нет, очень хочется играть за родоков в равнинах  :)

Играйте :)

Но ведь противнику может захотеться сыграть кергитами против родоков на равнинах ;)

З.Ы. А вообще, никто не мешает договорится обо всем до матча. Такие вещи как сторона и карта можно договариваться заранее, если все в пределах правил.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 16:20
не знаю, думаю при определенной тактике и родоки сломят кергитов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 16:27
не знаю, думаю при определенной тактике и родоки сломят кергитов.
В чистом поле - практически нереально.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 16:57
MorBop,
Нк прозрачная стена - не глитч :)

Добавлено: 06 Августа, 2010, 16:57
А если серьезно, то есрользуя преимущества можно попробовать
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 17:55
А если серьезно, то есрользуя преимущества можно попробовать

Пробуй :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 17:56
MorBop,
В одиночку как то не очень, а приличный отряд собрать сложно.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 17:59
MorBop,
В одиночку как то не очень, а приличный отряд собрать сложно.

Вообще, прозрачная стена - не панацея. Флаги никто не отменял.

И Родоки если и будут успевать добежать (пофартило с месторасположением), будут перестреляны по пути как зайцы.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 18:02
Если забудут павизы :) Не надо забывать, что с коня флаг не стащить, а пешим на мой взгляд родок чуть сильнее кергита.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 18:05
Если забудут павизы :) Не надо забывать, что с коня флаг не стащить, а пешим на мой взгляд родок чуть сильнее кергита.

Павизе не защищает на 360 градусов :)

Попробуй добежать под огнем кергитов, когда стрелы сыпятся со всех сторон.
Огневой скоростерльности арбалетчиков не хватит, чтобы отогнать кергитов.

Будет тир.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 19:39
MorBop,
Один я не добегу, но если в плотной куче, где каждый смотрит в нужную сторону света, то шансы есть, зато если родоки займут флаг, кергиты их оттуда не выбьют.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 19:52
MorBop,
Один я не добегу, но если в плотной куче, где каждый смотрит в нужную сторону света, то шансы есть, зато если родоки займут флаг, кергиты их оттуда не выбьют.
Ну ок, как сделаешь это на практике - убедишь меня :)

Пока что на практике я могу продемонстрировать лишь обратное :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 19:52
MorBop,
Я же сказал, туго с кадровым составом и главное временем, чтобы его изыскать.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Gruuu от 06 Августа, 2010, 20:20
MorBop,
Один я не добегу, но если в плотной куче, где каждый смотрит в нужную сторону света, то шансы есть, зато если родоки займут флаг, кергиты их оттуда не выбьют.

О! Форумный стратег.  :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 20:29
Gruuu,
Зря смеешься, я за многим наблюдал и участвовал в самых разных боях.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 06 Августа, 2010, 20:42
NightHawkreal, нужно смотреть объективно. Если команды равны по скиллу, выиграют именно хергиты (вы же о открытой карте говорите).

Хотя вот я на паблике родоком против хергов играл:
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 06 Августа, 2010, 20:43
Gruuu,
Зря смеешься, я за многим наблюдал и участвовал в самых разных боях.
Игра на паблике - не бой, просто игра. Игра на кв - это бой.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 21:54
Рамон,
А кто говорит о пабликах? :) Хотя и там можно многому научиться.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 06 Августа, 2010, 21:56
NightHawkreal, а ты много кв сыграл? :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 22:07
Это смотря как ставить вопрос, объявленных не очень, хотя были, а вот когда просто спонтанно деруться два клана и можно вклиниться и посмотреть...

Добавлено: 06 Августа, 2010, 22:12
В общем если соберу народ ( что непросто) то можно провести тест
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 22:24
Это смотря как ставить вопрос, объявленных не очень, хотя были, а вот когда просто спонтанно деруться два клана и можно вклиниться и посмотреть...

Добавлено: 06 Августа, 2010, 22:12
В общем если соберу народ ( что непросто) то можно провести тест
Найми наемников.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 22:28
С гильдией у нас все сложно :) А вольных я почти не видел в деле, а как можно понять, я прежде всего ценю личный скилл. Плюс нужно же еще найти кергитов, не РС же звать :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 22:29
С гильдией у нас все сложно :) А вольных я почти не видел в деле, а как можно понять, я прежде всего ценю личный скилл. Плюс нужно же еще найти кергитов, не РС же звать :)

Почему бы и нет? :)

У тебя свое представление о том, как промаршировать под кергитами, у меня свое как это не допустить...  :embarrassed:
 
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 22:34
MorBop,
Условие задачи - равный скилл участников :) Разве что взять ваших рекрутов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 22:38
MorBop,
Условие задачи - равный скилл участников :) Разве что взять ваших рекрутов.

Давай проще.

Допустим идет игра 10 - 10.
Родоки бегут до флага.. допустим кергиты настолько глупы что не поднимали его..
Половина родоков добегает до флага (в лучшем случае, - строем ты не походишь, кергиты флаг 10 раз поднимут, пока вы будете ползти).

Итого, имеем 5 родоков на поднимающемся флаге против 10 кергитов.
Пробуем такое?.. Задача родоков простоять до поднятия флага.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 22:40
MorBop,
Не катит, ты родоков считаешь детьми, есть строй, а есть умение направлять щит в нужную строну.

Добавлено: 06 Августа, 2010, 22:43
Я сегодня дрался в руинах против кергитов, в меня не попала не одна стрела, когда я шел в атаку ( меня убили рыцарским в спину, пока я дрался с тремя :) )
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 22:44
MorBop,
Не катит, ты родоков считаешь детьми, есть строй, а есть умение направлять щит в нужную строну.

Как держать щит на все 4 стороны? )
Идти черепашкой?.. все равно простреливается поверх голов.. в Варбанд нет шага, поэтому формация будет зыбкой и постоянно тормозить, перестраиваясь и закрывая щели.

Одним кергитом флаг поднимается за минуту.

З.Ы. И да, нет в варбанде такого рода строев, сказки это все :)
З.Ы.Ы. Под "нет" я подразумеваю реальное применение и исполнение, а не построения "для фото"
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 06 Августа, 2010, 22:48
NightHawkreal, КоРы родоками проиграли РСам,  скил у обоих кланов равный, а опыт огромный(оба клана с бэта теста)...так что....
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 22:52
MorBop,
По очереди :)
Ну с одной стороны можно себя гарантированно обезопасить. :)

Я не говорю про строй ( это действительно сказка), я говорю про умение защищаться от стрел.

Рамон,
Фактор случайности :)

Добавлено: 06 Августа, 2010, 22:53
ЗЫ Карта разуметься не лардж ибо извращение :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 22:54
Фактор случайности :)

10 - 0 ?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 22:55
Не повезло :)

ладно, думаю теории достаточно, пойду думать где брать воинов, может все таки получиться проверить.

Добавлено: 06 Августа, 2010, 22:56
Можно достать где то карту с изображением где могут появиться флаги?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 06 Августа, 2010, 22:59
Рандом плейнсов? )
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 06 Августа, 2010, 23:00
NightHawkreal, паблик не показатель....совсем =/

Добавлено: 06 Августа, 2010, 23:01
Можно достать где то карту с изображением где могут появиться флаги?
Там на серваке Варбандов один умник продает карту расположения флагов рандомных полей - спроси :D
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Августа, 2010, 23:02
MorBop,
Ландшафт там меняеться, а вот флаги я думал в трех фикчированных точках.

Рамон,
А чем отличаеться битва двух кланов, о которой ранее не было оговорено ( посторонних где то по 1-2 человека на сторону) от кланвара?

Вообще зря вы так, многому я научился именно там.

Добавлено: 06 Августа, 2010, 23:03
Тогда берем малькую рандомную карту :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 06 Августа, 2010, 23:14
Цитировать (выделенное)
А чем отличаеться битва двух кланов, о которой ранее не было оговорено ( посторонних где то по 1-2 человека на сторону) от кланвара?
Эээ - на паблике что ли?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 06 Августа, 2010, 23:22
Рамон,
А чем отличаеться битва двух кланов, о которой ранее не было оговорено ( посторонних где то по 1-2 человека на сторону) от кланвара?
Я так понимаю это чем отличается сквадвар\трена от КВ. Ну так отличается тем, что на КВ идет лучший состав, а на сквадвар кто попало, ибо результат не настолько важен.

Теории, теории... не могут родоки противостоять хергитам. Потому что тут играет роль скорость стрельбы и в этом родоки проигрывают. Разве что какая-то сборная снайперов, в которой каждый арбалетчик хэдшотит каждым вторым выстрелом.
И вообще, почти каждая карта имеет "свою" фракцию, которая там должна рулить (при равном скилле команд). На равнинах - хергиты, на городских картах - арбалетная фракция и т.д.


З.Ы.: Жутчайший офф-топ идет. Мне интересно, когда эту тему закроют и наконец-то утвердят стандартный набор правил.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 07 Августа, 2010, 18:06
Оффтоп да, охренеть какой. Но, слава Фотонам, не абсолютно чорный. Позжа перепилю в топик о хергитах.

А мне интересно, кто скажет что согласен с правилами и что "да, в целом нормально" безо всяких "я бы изменил". В конце концов, это ОБЩИЕ ПРАВИЛА, а если вам хочется чего-то своего, то можно об этом ДОГОВАРИВАТЬСЯ (но не настаивать с ультиматумами) перед КВ.

Так ё-маё ответьте ж.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Solar_Li_Invisible от 09 Августа, 2010, 09:46
Скорость должна быть медиум. Не нравиться что телега -> крыша по которой на верхний респ можно забраться считается глитчем...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Haruhist от 09 Августа, 2010, 10:36
Не нравиться что телега -> крыша по которой на верхний респ можно забраться считается глитчем...

Нам тоже не нравится. Но это не только уровень международных правил (по которым играет больше потенциальных противников, т.е. лучше сразу приспосабливаться к ним тем, у кого серьезные планы на будущее), так за это сейчас и на некоторых паблик серверах кикают/банят.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Segd от 09 Августа, 2010, 10:54
А мне интересно, кто скажет что согласен с правилами и что "да, в целом нормально" безо всяких "я бы изменил". В конце концов, это ОБЩИЕ ПРАВИЛА, а если вам хочется чего-то своего, то можно об этом ДОГОВАРИВАТЬСЯ (но не настаивать с ультиматумами) перед КВ.

Так ё-маё ответьте ж.
"да, в целом нормально". "я бы изменил" = максимальное количество игроков убрать, ибо лишнее, может 32 на 32 захочется или 50 на 50 в четыре клана.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 09 Августа, 2010, 11:03
Ну, в четыре клана - частный некаждодневный случай, о таких количествах можно договориться отдельно. Кагбы основным правилам это не противоречит, просто договорное.
...а так да, в максимуме смысла нет, всё равно обо всём договариваются заранее.

О медиуме вроде разговор шёл, гляньте более ранние посты, в случае чего Рамону напомним.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Segd от 09 Августа, 2010, 11:07
Медиум нормально для международных матчей. Поскольку РФ большая, то и для нас актуально.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Humm от 11 Августа, 2010, 16:39
Возник вопрос по наёмникам. Если команда приглашает вольных игроков (т.е. гильдия наёмников, одиночки без клана) это понятно, они наёмники.
Но разрешено ли приглашать к себе в команду на время КВ игроков другого  клана (который не участвует в КВ), мотивируя это тем, что они наёмники.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Kli от 11 Августа, 2010, 17:20
естественно игроки другого клана такие же наемники, это искусственный термин.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: BaronDeMoroz от 13 Августа, 2010, 23:10
Когда играют два клана А и В дело с картами и фракциями происходит так.

Клан А (вызвавший на КВ) обозначает свою карту и фракцию первыми (на 10 раундов), после чего клан В выбирает контр-фракцию на эти раунды.
После того как сыграна первая половина матча (10 раундов), клан В называет свою карту и фракцию, - клан А выбирает контр-фракцию.
Неплохо бы было это в правилах отразить.

И еще вопрос, ответ на который хотелось бы увидеть в правилах : время одного раунда в секундах (речь идет о настройках сервера).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 14 Августа, 2010, 00:42
И еще вопрос, ответ на который хотелось бы увидеть в правилах : время одного раунда в секундах (речь идет о настройках сервера).
В зависимости от количества участвующих. Чаще всего раунды по 5 минут. Если людей больше чем 12х12 повышают до 6 минут. Когда доходит до 20х20 - 7 минут.
Но некоторые любят играть по 10 минут. Тут уж как договоришься.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 14 Августа, 2010, 13:39
Не нравиться что телега -> крыша по которой на верхний респ можно забраться считается глитчем...

Нам тоже не нравится. Но это не только уровень международных правил (по которым играет больше потенциальных противников, т.е. лучше сразу приспосабливаться к ним тем, у кого серьезные планы на будущее), так за это сейчас и на некоторых паблик серверах кикают/банят.
Как по телеге можно забраться на ВЕРХНИЙ респ (верхний респ - в закрытом дворе, лестница наверх слева от респящихся)? Прыжком с центральных крыш?

На нижний респ (с лестницей справа) вроде по телеге забираться можно и никто за это не банит (по кр. мере у нас).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 14 Августа, 2010, 13:45
Цитировать (выделенное)
На нижний респ (с лестницей справа) вроде по телеге забираться можно и никто за это не банит (по кр. мере у нас).
На серваке IG предупреждали\кикали за это. На кв с IG на Nord Town они попросили нас на телегу не лазить.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 14 Августа, 2010, 14:06
Цитировать (выделенное)
На нижний респ (с лестницей справа) вроде по телеге забираться можно и никто за это не банит (по кр. мере у нас).
На серваке IG предупреждали\кикали за это. На кв с IG на Nord Town они попросили нас на телегу не лазить.
А, IG... Все понятно... :D
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 14 Августа, 2010, 14:51
А, IG... Все понятно... :D
Кстати они против кергитов теперь играют...
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: trueten от 14 Августа, 2010, 16:42
А, IG... Все понятно... :D
Кстати они против кергитов теперь играют...
...только трены.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Segd от 20 Августа, 2010, 11:15
Предлагаю добавить пункт, который запрещает делать более одного рестарта на рандомных степях\холмах. Т.е. запускается рандомная карта, все прогружаются, делается 1 рестарт и сразу лайф-раунд. Иначе можно специально "не успеть" зайти после первого рестарта, если вдруг не понравится расположение холмов.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Aztecus от 20 Августа, 2010, 21:16
Тогда уж другое предложение. Менять мапу на рандоме КАЖДЫЙ раунд. Тогда полюбому не будет криков о неподходящей карте.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: USSR-Joker от 20 Августа, 2010, 23:04
Я вообще считаю рестарты рандома недопустимыми. Неуспели зареспиться - ваши проблемы.  Тем более в меньшинстве всего один раунд)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 21 Августа, 2010, 00:16
Тогда уж другое предложение. Менять мапу на рандоме КАЖДЫЙ раунд. Тогда полюбому не будет криков о неподходящей карте.
А золото, которое дают за убийство врагов каждый раунд, фиг с ним, да? .......
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 21 Августа, 2010, 20:19
Если кто-то не успел зайти и всё такое, то можно просто не учитывать первый раунд, ко второму карта подгрузится у всех. Первый раунд не лайв доигрывается, со второго начинается лайв. При таком раскладе, можно играть этот первый раунд, а если никого не напрягает, то можно достоять эти 5 минут и свести вничью чтобы не портить скрины.
Вкратце: можно договориться, фаниться первый раунд или ждать ничьей, если не все зашли по тех причинам.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 21 Августа, 2010, 20:23
не годится из-за голды опять же.

Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Segd от 21 Августа, 2010, 21:59
начальную ежераундовую прибавку на 0, время раунда 1 минута. После начала раунда время поменять, в следующем раунде вернуть раунд-бонус. Второй раунд начинается как будто сразу после рестарта. Не уверен насчёт времени раунда. Можно ли устанавливать такое значение?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: USSR-Joker от 25 Августа, 2010, 13:53
Можно, вчера на тренваре против SRT они так и делали (чтобы все игроки команд успевали подгрузится)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: fmax1991 от 27 Августа, 2010, 23:21
В связи с новым патчем возник вопрос, а можно ли на КВ юзать новые карты?)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 27 Августа, 2010, 23:30
Нужно и быстрее, пока глитчи не нашли :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 27 Августа, 2010, 23:36
В связи с новым патчем возник вопрос, а можно ли на КВ юзать новые карты?)
Карты от талеворлдс - значит можно.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 30 Августа, 2010, 20:47
Сколько гемора с рандомными.Не проще/лучше/полезней/продуктивней ли запретить?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 30 Августа, 2010, 20:59
Сколько гемора с рандомными.Не проще/лучше/полезней/продуктивней ли запретить?
Карты от талеворлдс - значит можно.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Miл$д@рь от 06 Сентября, 2010, 01:32
Другое дело, что карты эти эм... странные.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Segd от 06 Сентября, 2010, 16:16
Зато каждый раз сюрприз. На обычных картах все тактики постепенно приедаются и надоедают, а тут всегда новая карта, хоть иногда и не сбалансированная :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Haruhist от 06 Сентября, 2010, 16:22
хоть иногда и не сбалансированная

Как будто стандартные карты сбалансированы. :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 13:27
Меня очень веселит позиция корсара: Раз рандомные карты от TW то они разрешены.Но глинчи то тоже от TW и некоторые они убрали,а многие оставили.И я уверен что сиё произошло не по недосмотру, а по разумному решению,потому что глинчей стало поровну,,например в Северном Городе.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 17 Сентября, 2010, 15:37
Ну да, на порт ассалте так и осталось место, где можно застрять у лестницы.


Это фича, да?


А на норд тауне можно в стену дома заходить в одном месте, а потом неожиданно у противника за спиной выходить и убивать.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 17 Сентября, 2010, 15:39
Корсар, хватит издеваться над ребенком!

Не надо ломать его детскую психику раньше времени :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 16:20
Ну что вы дяденьки,можете меня не жалеть)
Я знаю про портал в стене))

У глинчев есть один плюс перекрывающий все минусы - больше 1 прохода на респ.И это решающий аргумент.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 17 Сентября, 2010, 16:34
Ну что вы дяденьки,можете меня не жалеть)
Я знаю про портал в стене))

У глинчев есть один плюс перекрывающий все минусы - больше 1 прохода на респ.И это решающий аргумент.
доблестным рыцорям всякие глиНтчи не нужны - с криками "одИН !!!!111" всех порвем, а потом в истерике уйдем. Уже решили глитчи не использовать - просто пофлудить, Бертран, захотелось?

Кстати, раз уж начали воскрешать тему - вопрос к Корсару - карту Арена для кв используем(смысл её на кв)? И нашел ли ты глитчи на карте Forest Hideout?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 16:37
Ай,бесполезно.
P.S.В Лесу можно прятаться в деревьях и проходить сквозь боковые заросли будучи невидимым и неуязвимым.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 17 Сентября, 2010, 16:38
P.S.В Лесу можно прятаться в деревьях и проходить сквозь боковые заросли будучи невидимым и неуязвимым.
скрины с выделенными участками, будь добр
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 16:45
 Что бы вы их тут же запретили?)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 17 Сентября, 2010, 16:47
да
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 16:51
Не буду способствовать делу загнивания.Уже жалею что рассказал, думал - всем известно.
Но раз уж сказал а,скажу и Б. Самые толстые деревья могу целиком скрыть игрока в правильном замахе.Их то ли 2 то ли 3,самые толстенные))
Бокавая штука - хитрая))Сами ищите)Деревья же очевидны.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2010, 17:07
Меня за коперфильдство хотели с игры в Ханте выгнать :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: JoG от 17 Сентября, 2010, 17:22
Меня за коперфильдство хотели с игры в Ханте выгнать :)
Каким боком это относится к международным правилам КВ?


Кто-нибудь, забаньте уже флудера, а? :D :D :D
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Сентября, 2010, 19:09
JoG,
Мы же про глитчи и прочие нечестности :)

Добавлено: 17 Сентября, 2010, 19:09
А сказал я к тому что за такие вещи иногда банят
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Black_Corsair от 17 Сентября, 2010, 19:12
Цитировать (выделенное)
Кстати, раз уж начали воскрешать тему - вопрос к Корсару - карту Арена для кв используем(смысл её на кв)? И нашел ли ты глитчи на карте Forest Hideout?

не знаю. Обе карты достаточно странные, не совсем батловые - респы слишком близко.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 17 Сентября, 2010, 19:17
Бертран, ну чего ты волнуешься?

Твой клан все равно "не будет принимать участия в КВ пока не пофиксят пинок!11111одиодин" (с) Ты

А просто поболтать на тему какие мы неправильные - так у тебя весовая категория не та, чтобы нас подвинуть :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 19:32
Зато оплевать и сказать какие вы бяки я могу))
Вот мне и полегчало)))Пойду долбить разрабов о пинке!
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: MorBop от 17 Сентября, 2010, 19:40
Зато оплевать и сказать какие вы бяки я могу))

Кого волнует твое мнение? )
Более того, кто им руководствуется? :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Сентября, 2010, 22:33
Чую срач))Не сегодня))
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 17 Сентября, 2010, 22:52
Так. Ну-ка прекратите. Бертран, ясно же сказано про глитчи. Будешь пользоваться - будет плохо. И флудить об том здесь не надо.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Solar_Li_Invisible от 11 Октября, 2010, 04:59
Считаю что 2 глитча в норд тауне, (это 2 тележки по разные респы) нужно разрешить. 200% они угодны разрабам.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 11 Октября, 2010, 18:58
Причём здесь разрабы? Разрабы не боги и не указ нам, они делают. Когда они это делали, они это делали с умыслом - кому это эстетически не надо, тот пользоваться не будет.

Если думать логически: в жизни ты сможешь спокойно залезть на эти крыши (под таким углом) и спокойно оттуда стрелять? Сомневаюсь. Вот такие места и лазания идут в разрез с настоящей жизнью и интерес к игре только убивают.
Если уж на то пошло, то почему лучники не летают вапче? И пофиг что мы не летаем - камера же летает, разрабы её такой сделали.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Solar_Li_Invisible от 12 Октября, 2010, 07:01
Люди раньше были развитые и вполне могли стрелять и с такого угла, и лазить по крышам если стоит тележка, да даже и без неё. Камера летает, но я был бы рад что бы в настройках сервера можно было зделать вид только от 1 лица
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 14 Октября, 2010, 03:53
???

X)

Люди в развитии не изменялись по части лазания по отвесным объектам уже несколько тысячелетий. Если вообще менялись. Законы физики никто не отменял.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 16 Октября, 2010, 22:45
Leshane, если б у воинов были в кармане лестницы(а это и по законам войны и по законам физики), то глинчи были бы ненужны)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 16 Октября, 2010, 23:15
Если бы это было так просто и относительно безопасно - поставить лестницу во время боя под градом стрел -, то я уверен в реальной жизни во всех битвах каждый солдат таскал бы с собой по две чтобы залазить везде где его не ждут.

(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 16 Октября, 2010, 23:34
(нажмите для открытия / скрытия)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Рамон от 16 Октября, 2010, 23:42
То что нравится в игре тебе, не нравится другим. Сворачивай оффтоп.

не оффтоп, но уже всех задоставшая тема.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 17 Октября, 2010, 00:29
Проход сквозь стены - это не всё. Сегодня у вас можно было забанить целую толпу за то, что они на нордтауне использовали у конюши баг "под землёй" на подъёме. Или вы и в реальности буквально из-под земли можете вылезти? Надеюсь, и этот вопрос для тебя исчерпан.

1. Почему я это написал:
Даже я устал повторять тебе одно и то же.
И не оправдывайся что хергиты просто неинтересны.
"Потому что" в следующем пункте:

2. Почему многие защищают хергитов и против глитчей:
Потому, что им интересна игра за/против хергитов, и не интересно быть убитым оттуда, откуда быть убитым нельзя по вышеописанным причинам. Им интересно попадать в разные ситуации в игре, сложные ли простые ли. Но не интересно когда против них используют то, что взрывает мозг (глитч и "неинтересно"). И таких людей больше.

Бертран, ещё раз скажу: если бы мне нужна была фантастика с глитчами, залезанием на крыши с углом в 80градусов - я бы играл в Человека-Паука или другую фантастическую игру, но не в варбанд.
Добыть победу "любой ценой" - признак высокого духа, но не разума. И тем более не вопрос чести. Хотя победителей не судят.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sir_Bertran от 17 Октября, 2010, 01:58
Leshane, у каждого есть право на своё мнение.Моё мнение не изменит международных правил, мир не станет куриться на "faster", хоть и очень жаль, тут уж я бессилен, но борьбу оставлять не намерен.

[mod=Leshane]На мнение ты право имеешь, и на его выражение в разумных пределах. Но количество твоей борьбы против всех на форуме выходит за эти рамки. Всё же, прекращай переть против всех.
(нажмите для открытия / скрытия)
[/mod]
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Октября, 2010, 10:49
Пора открывать культ глитчекарателей имени Арчера :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 18 Октября, 2010, 04:37
Перегнул я палку с эмо выражением своего личного мнения относительно действий Бертрана и его сокланов, и хотел бы попросить у него лично, его клана и у всех форумчан прощения.

По теме: все правила оговариваемы между сторонами перед КВ, и я не вижу никакой необходимости "официально разрешать" определённые глитчи. Хотите - разрешайте все в конкретном КВ, хотите - не все, хотите - запрещайте глитчи. Правила гибки в этом вопросе, вы можете реализовывать всё, что хотите.

[mod]А по сему, предлагать подобные (очевидно уже разрешённые) идеи здесь получается флудогенерастией и разжиганием всяких срачей, что может привести к бану. Надеюсь понятная логика и никто не скажет ничего по поводу того, что я здесь слишком часто тру посты.[/mod]
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Gandalf_Grey от 14 Ноября, 2010, 11:33
Так. Хочу задать вопрос, надеюсь, скромному главе Гэндальфов на него ответят. А вопрос таков: в первом посту я прочитал правила КВ (давно их знаю), к чему ведет несоблюдение условий на КВ? Например, вчера мы играли с кланом MB и они нарушили пункт о настройке камеры. Просто в первом посту ничего об этом не написано. И советую написать там последствия несоблюдения условий. А то такое чувство, что их можно не соблюдать (не заметишь, так и надуют).
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 14 Ноября, 2010, 13:14
Правила написаны просто о КВ, а не о каких-либо лигах. Потому всё просто: вы можете отказать в продолжении игры. Но лучше во время игры не поднимать сразу срач на эту тему, а спокойно дать понять владельцу админского пароля, что камеру надо бы залочить (при этом совершенно необязательно объяснять зачем это делать, это простая и понятная вещь, которая в объяснении не нуждается). Если после этого либо проигнорируют просьбу, либо начнутся вопросы "ачо?", то так и скажите им что это какбэ нехорошо, и вас не устраивает такая хитрость. Если и после этого не удовлетворят такую простую просьбу, то можно и прекратить игру по понятным причинам.
Чтобы такие вещи влияли на результат (в смысле, чтобы штрафовать за это как NPL: первое использование - проигрыш в раунде, второе - проигрыш в матче), нужно судейство. Но это не лига, а просто КВ, и тут оно не нужно. Здесь никто никого не принуждает играть, вы можете отказаться в любой момент, а значит таких жёстких рамок не будет - штрафы за такую фигню. Другое дело если вы позовёте кого-то для судейства (желательно беспристрастного человека, на эту роль вполне подойдут "верхушки" больших кланов), просто чтобы претензии потом были реально обоснованы, и чтобы это не выглядело как грязная попытка заработать себе "победу" используя политоту и язык, а не умение играть.

А можно и продолжить играть.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Gandalf_Grey от 14 Ноября, 2010, 14:16
Чтобы было понятнее, мы играли на сервере клана RG. Там присутствовали зрители (которых мы, конечно, не звали) и, якобы, судья. По всей видимости, они просто решили устроить из нашего КВ шоу, по которым продавали билетики (предположительно, шутка). Так какие мы теперь имеем права по отношению данного случая?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 14 Ноября, 2010, 15:26
Gandalf_Grey, а вы оговаривали зрителей? Если нет, то: по умолчанию в правилах они запрещены, и прежде чем кого-то звать ваши оппоненты должны были обговорить это с вами. То же самое касается и хозяев сервера: если у кого-то КВ и их туда не звали ни в каком виде, то до окончания КВ они заходить туда не должны.

Это всё правила хорошего тона, которые явно кем-то были не соблюдены. Из объяснений мне непонятно кем именно (то ли MB, то ли RG), но лично я потребовал бы каких-то объяснений от обоих, возможно извинений. И соответственно реакции сделал бы выводы о клане.
На всякий случай замечу: если это MB, то победителей не судят, и требовать переигровки/незачёта уже не шибко хорошо.

Разбирайтесь, удачи.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Gandalf_Grey от 14 Ноября, 2010, 15:56
Спасибо за помощь. Клан MB извинился. Но за счет я цепляться не стану.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Leshanae от 14 Ноября, 2010, 15:58
Вот и отлично :) Я рад что всё так хорошо решилось - цивилизованно и на доброй ноте :)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Cetrenoh от 14 Февраля, 2011, 09:39
Ребят а что если остается 1 человек и он спрятался в связи с чем раунд завершился ничьей. По идее должны были появиться флаги но они не появились.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: dim666 от 14 Февраля, 2011, 13:18
Если это заранее не оговорено правилами, то будет ничья. В чём проблема то?
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Nezon от 01 Мая, 2011, 21:00
Карта Village. Если с амбара по стенке залезть на заднюю башню, это глитч или нет? Нам одни говорят одно, другие - другое.
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: ivn256 от 30 Декабря, 2011, 13:11
По-моему глитч ;)
Название: Re: Международные правила КВ. Обсуждение, участие.
Отправлено: Sojetsu от 31 Декабря, 2011, 10:12
glitch