Всадники Кальрадии

Поле брани => Игровые сервера => Архив (неактивные сервера) => Тема начата: Hunt3r от 15 Мая, 2009, 02:14

Название: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 15 Мая, 2009, 02:14
как один из немногих профессиональных геймеров в ПР (проект реальность, bf2: Project Reality) выдвину идею на будущее по настройке сервера, если такие настройки не будут доступны, тогда нужно сообщить разработчикам заранее  ;)
надеюсь, что сильно пинать не будете  :embarrassed:

попробую объяснить ...

(http://i065.radikal.ru/0905/2b/488f2188f840t.jpg) (http://i065.radikal.ru/0905/2b/488f2188f840.jpg)(http://i043.radikal.ru/0909/b6/796955f510ddt.jpg) (http://i043.radikal.ru/0909/b6/796955f510dd.jpg)(http://i063.radikal.ru/0909/df/bc307145f793t.jpg) (http://i063.radikal.ru/0909/df/bc307145f793.jpg)


мои впечатления:
сейчас убрал все данные и игра стала просто жесть...
чувствуешь себя беспомощным и беззащитным, ничего не контролируешь: не знаешь попал в противника или нет, даже не знаешь в противника ли стреляешь\бьешь, не знаешь о потерях и т.п.

очень хотелось бы участвовать в виртуальной битве людей, скажем 100 х 100 в МИБ со всеми отключенными пунктиками, + видом от первого лица с мода "Русь 13 век", а также полностью отключенным фриендли файером; это будет нечто похожее на виртуальную имитацию небольшого сражения  :p
_______________________________________
что нам дадут подобные настройки?
повысится внимательность, упорство, а соответственно и интерес к самой игре в виде симулятора виртуального средневекового сражения! будет меньше малолеток на сервере, что довольно важно, сейчас малые не очень любят разбираться в всяких тонкостях, предпочитая же аркаду, где всё просто и понятно 

и заметьте, я не пишу, что все сервера должны быть с такими настройками, пусть будут и со стандартными настройками, как говорится "на вкус и цвет товарищей нет" :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: WarlocK от 15 Мая, 2009, 07:28
Думаю, других настроек быть просто не может. Правда, все равно будут делать сервера с более низкими настройками, ибо потребитель есть.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2009, 13:33
Ну у арбалета прицел был, этим объяснялось что им проще владеть чем луком. Придеться на накладном экране нарисовать и ставить его, когда возьму арбалет. :)
Да и плох тот воин, который  в бою не может контролировать сколько осталось его союзников, а сколько вражеских воинов. Вдруг уже пора сматываться? Правда с респауном это все равно безполезная функция.

Я предпочитаю ориентировать по предсмертному крику.

Если будет нормальная, (гербовая?) форма у солдат, тогда не понадобяться даже те надписи, что возникают вплотную. А фредли фаер на ближний бой не нужно, не хочу погибнуть из за ретивого бота.
Вид от первого лица мне не нравиться, в нем - как в шорах. 
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Amfitrion от 15 Мая, 2009, 13:57
Имхо прицел - не такое уж и отклонение от реальности.
При пользовании метательным в игре без прицела не обойтись вообще: куда полетит топор или дротик совершенно непонятно. И при виде от первого лица и при виде от третьего. Кидать оружие по трассировки не логично из за малого количества, а прицеливаться по центру экрана - имхо нет разницы с прицелом или нет.

Для лука или арбалета.
Можно заметить, что рамка "прицела" показывает сектор стрельбы. При включении вида от первого лица этот сектор видно и так, по положению стрелы.
Помимо того прицел показывает натягивание тетивы, что достаточно важно, отображает усилие на руки персонажа, которые иначе никак не показать.

NightHawkreal +2 тоже ориентируюсь по предсмертному крику. Даже наушники добыл, чтобы не нервировать семью воплями из компа.
И вид от первого лица... стрелять из лука конечно удобно и реалистично с щитом и копьём драться интересно, но в остальном... думаю, что миб - не та игра, в которой вид от первого лица приносит удоволствие:
- маленький угол обзора (и больше - не сделать),
- необходимость шевелить мышкой чтобы бить, а не чтобы осматриваться.
- звук - стерео, даже не 4 канала. Чтобы по нему ориентироваться опять же надо вертеться
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Король шутов от 15 Мая, 2009, 19:43
Да, обзор - это самое тяжкое в виде от первого. Но насчёт прицела: я думаю, лучше включить его. В реальности человек чувствовал натяжение оружия, мож посмотреть вдоль стрелы, и.т.п. А в игре нет этих чувств, тут работает только мозг и руки. Я пробовал стрелять - даже при замедлении игры попадаю не всегда, хотя перед этим с прицелом стрелял только в головы и животы (без замедления - чаще), и в замедлении, и так. И ещё, 100%, быдут точки на экране - и ничего не докажешь...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Amfitrion от 15 Мая, 2009, 20:01
Я просто уверен - от первого лица можно целиться по стреле. Вполне норм.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2009, 20:14
Дело не только в стреле, лучник может просчитать полет стрелы, представить его, в этом по идее и выражаеться прицел в игре.

Добавлено: 15 Мая, 2009, 20:17
Метательное без прицела можно точно бросать разве что вплотную, его полет сложно просчитать.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 15 Мая, 2009, 20:31
Дело не только в стреле, лучник может просчитать полет стрелы, представить его, в этом по идее и выражаеться прицел в игре.
я ведь учитывал такой момент
в реальности у луков и арбалетов не было прицелов, как на современном оружии, по-этому такой нюанс нужно компенсировать в самой игре для каждого оружия, т.е. более четкий обзор для лука, арбалета и метательного, чтобы можно было целиться на глаз

Добавлено: 15 Мая, 2009, 20:17
Метательное без прицела можно точно бросать разве что вплотную, его полет сложно просчитать.
попробуй в реальности побросать копья за 20 метров

и вообще вот они, сраные читеры :)
знаю я вас, будете козявки клеить, читы ставить, лишь бы иметь хоть какое то преимущество над противником

"на вкус и цвет товарищей нет", пусть будет сервер с настройками, приближенными к реальности, которые позволяет сделать игра ...
от ванильных серверов ведь никто не отказывается  :D

всё это к чему ведётся, скорее всего разработчики не учтут при первом релизе, т.е. подобные настройки для серверов доступны не будут! вот я пишу заранее, чтобы кто-нибудь со связями подсказал им  :embarrassed:
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2009, 20:37
Я не олимпиец :), но шагов на 20-30 можно прицельно метнуть.
И вы в чей адрес высказались?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Gargul от 15 Мая, 2009, 20:49
Пилюс 1 к автору темы.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 15 Мая, 2009, 22:46
И вы в чей адрес высказались?
в адрес тех, кто против реалистичности и жалуется на игру без прицела и т.п. примочек
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2009, 22:51
Ну смотря как разделить реализм и излишний хардкор во имя собственной крутости. :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: secutor от 15 Мая, 2009, 23:35
Ну согласен практически со всеми пунктами - кроме, пожалуй, подписи союзников... необходимо реализовывать в этом случае систему значков, по которым можно отличать своих от чужих... что, по сути, будет теми же надписями :)
Прицел на луке - ну даже не знаю... для меня - единственный плюс от него - поймать момент выпуска стрелы... но при хорошо развитом навыкестрельюы - этот моментрастягивается секунда на 5, так что стрельнут не вовремя - просто невозможно.. с дургой стороны - метательное оружие - поскольку в игре никак невозможно регулировать силу броска - то метание без прицела девайсов будет несколько затруднено..
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: ARAGORN666 от 16 Мая, 2009, 20:07
Амфитрион.--Нет,прицел убрать однозначно.Я сам всегда пользуюсь метательным.Тут дело в навыке.Я наработал этот навык и умею попадать метательным без прицела при уровне навыка--40-50 (!) на полном скаку(!!).Просто надо целиться выше и примерно помнить,где прицел.Не,реал говорю-прицел это чистое убийство интереса в игре.Я как вспомню его,так сразу себя нубищем чувствую.Гораздо интереснее стрелять становится и метать.Гораздо сложнее,что уравневает с обычными ботами.А с прицелом,каждый выстрел был хэд шот.Так абсолютно неинтересно.Ну насчет остальных настроек не знаю,но аркадный прицел и аркадный автоматический блок надо не просто выключать,надо вырубать,вырезать вообще возможность из игры.А тех,кто играет с такими фишами называть нубами без чувства упрека!))) Короче говоря--смерть прицелу и аркадному блоку. >:(

Добавлено: 16 Мая, 2009, 20:14
Да, обзор - это самое тяжкое в виде от первого. Но насчёт прицела: я думаю, лучше включить его. В реальности человек чувствовал натяжение оружия, мож посмотреть вдоль стрелы, и.т.п. А в игре нет этих чувств, тут работает только мозг и руки. Я пробовал стрелять - даже при замедлении игры попадаю не всегда, хотя перед этим с прицелом стрелял только в головы и животы (без замедления - чаще), и в замедлении, и так. И ещё, 100%, быдут точки на экране - и ничего не докажешь...
Я буду играть от первого лица и часто с луком.Ничего подобного.Опять же сноровка.Да,при прицеле видно натяжение.А что нельзя натянуть тетиву и подождать секунду-другую?? Что стрела дальше,мощнее,точнее не полетит?Ты с чего взял,что лучники попадают каждый выстрел?С чего взял,что не нужна пристрелка?Даже на танке ЧИФТЭН,чтобы поражать мишени орудием,сначало делали пристрелку пулеметом по цели.Тоже самое с луком.Одна стрела,следишь за ней.Вторая идет в цель или очень близко.Разве в реале не так?Сначало на глаз,а потом корректировка.Ну клей на экран жевачки,никто не запрещает,просто где смысл и интерес?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2009, 20:31
С некоторым согласен, сам часто попадал топором без прицела в голову, в том числе и с коня, но с небольшого расстояния,  а вот сбить лучника со стены, тяжелее, нужно подбирать угол, а патронов не так много. Хорошим решение мог бы быть "пробный замах".  С луком согласен, его можно и нужно пристреливать, лучники, когда стреляли прицельно так и делали. Правда не хватает возможности почувствовать натяг тетивы, учесть ветер и прочертить мысленную линию к цели. Хорошо что я не фанат лука. :) А вот с арбалетом так не прокатит, у него долгая перезарядка. потому стрелять надо с первого раза и нужен прицел. В общем вывод луку прицел отрезать, метательному не знаю, арбалету оставить.
Вид от первого лица  - камера засунутая персонажу на плечи мне особенно реалистичной не кажется, человек смотрит совсем по другому, так что играть я с ним не хочу.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Король шутов от 17 Мая, 2009, 14:20
Пытался играть в виде от 1-го лица - резко упал показатель убитых врагов. С коня вообще ни в одного не попал - не могу сопоставить направления движения коня и вражеской тушки. Вынужден признать - в виде от первого лица КП (коэффициент попаданий) выше, но не намного.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 17 Мая, 2009, 14:21
Практика, практика :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: kosst от 19 Мая, 2009, 20:56
Видимо здесь в теме один Адский Арагорн. А остальные просто испугались уравнивания шансов с ботами. Про арбалет не знаю, не пользовался, но все остальные настройки в принципе с умом сделаны. А пока одежда у своих и чужих одноцветная придется определять свой-чужой по агрессии  :D
ARAGORN666, тебе надо в РИСХ вступать, будем командную стратегию отрабатывать  ;)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Ulsar от 19 Мая, 2009, 22:13
А остальные просто испугались уравнивания шансов с ботами.
Хм. А как вам рубилово и стрельба в ночном тумане? ;) Круче хардкора не придумать :) - тут не ботам фору давать надо, они-то в этом кисиле явно лучше ориентируются.
ARAGORN666, тебе надо в РИСХ вступать, будем командную стратегию отрабатывать  ;)
Солидарен :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 21 Мая, 2009, 01:24
Цитировать (выделенное)
При пользовании метательным в игре без прицела не обойтись вообще:

Обхожусь.

Цитировать (выделенное)
Дело не только в стреле, лучник может просчитать полет стрелы, представить его, в этом по идее и выражаеться прицел в игре.
Нивчем этот прицел не выражается, хочется "представлять полет стрелы" - никто не мешает делать это без прицела, разве что неумение. А жаловаться на неумение глупо, пусть игра требует от игрока определенных личных способностей, это только плюс.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Amfitrion от 21 Мая, 2009, 05:24
Эти способности, по твоему в умении выцелить глазами центр экрана?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 21 Мая, 2009, 14:10
Они похожи. По крайней мере более идентичны чем дурацкий прицел.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: kosst от 21 Мая, 2009, 15:44
Я разовью мысль Дреморыча: для большего реализма игрок должен видеть РОВНО то, что видит боец. Если боец видел бы красную точку на лбу у мешени, тогда ладно. А ты хочешь заменить умение реального стрелка не умением игрока, а прицелом. Скажи спасибо, что не заставляют хвост стрелы ставить напротив упора. Между прочим, на 1см ошибешься и стрела пойдет гораздо выше. А если на 3 см, то она еще и тебя ударит 8-)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Amfitrion от 21 Мая, 2009, 16:03
Могу заметить, что я говорил не про стрелу, а про топор. Или ещё какое-то метательное. Есть предложение сделать джостик как в нинтенде - размахиваешь рукой - и он летит. Могу заметить, что перс во время прицеливания(чем угодно - хоть ручным, хоть метательным, хоть стрелковым) - вертеть башкой не может.  IRL видно около трети сверического угла и головой можно вертеть невозбранно. Не думаю, что это как-то можно реализовать с мышкой и клавиатурой на столе.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: kosst от 21 Мая, 2009, 16:38
Это классно, кидаешь топор, а сам на соседа поглядываешь, вдруг халявит.  :D
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Amfitrion от 21 Мая, 2009, 17:00
Это я к тому, как ты будешь совмещать пятку и наконечник метательного копья.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2009, 17:34
kosst
Проблема в том, что РОВНО то, что видит боец на мониторе не видно.

Дремор Дреморыч
Жаль у меня нет виртуального шлема, чтобы просчитывать полет стрелы. Я не могу натягивая луку глазами мысленно просчитать полет стрелы.
Пока что игра "без прицела" это игра с прицелом по памяти, когда я долго стрелял без него, мне уже начинало казаться, что я его вижу. :) . В общем возьму старый добрый арбалет.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Ulsar от 01 Июня, 2009, 05:48
Касаемо реалистичности боя:
- нужно ли отключать миникарту?
На мой взгляд, она должна быть отключена, только как это в игре сделать?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 01 Июня, 2009, 06:56
Касаемо реалистичности боя:
- нужно ли отключать миникарту?
На мой взгляд, она должна быть отключена, только как это в игре сделать?
скорее всего придется делать мод с отключенными читерскими настройками
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Masquerade от 01 Июня, 2009, 08:25
В принципе со всеми настройками согласен, собственно, сам уже давно так играю (только сложность выстрела показывается, чисто для интереса).  Единственное, что изменил недавно - скорость боя высокую поставил (под влиянием РИСХ +)). И вот как-то в толк не возьму - в чем эта скорость выражается? Оо Боты быстрее бегают или наносят удары? Особой разницы не замечаю, честно говоря.

С NightHawkreal по поводу прицела, кстати, соглашусь. Все-же возможности для прицеливания, которые дает игра, не идут ни в какое сравнение с возможностями, существующими в реальной жизни. В игре и лук и стрела находятся в бесчувственных лапищах ГГ, а игрок может только примерно скорректировать направление и угол полета. Если еще учесть невозможность контролировать натяжение тетивы, то ни о какой реальной динамической пристрелке говорить не приходится. Ну, против тупых ботов - еще может быть, но не против людей. Вид от первого лица в этом плане реально помогает, но, как уже говорилось, угол обзора очень маленький по сравнению с реальной жизнью. Особенно это веселит при стрельбе с лошади - вот уж где можно достоверно узнать, насколько ты удачливый сукин сын. =) Хотя согласен, из лука без прицела шмалять не так уж и сложно, но, все же, эффективность ниже, чем при стрельбе с прицелом. С метательным тоже все б.м. пучком, ибо используется оно на ближних и средних дистанциях. А вот из арбалета я так и не научился стрелять без прицела. (
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: kosst от 01 Июня, 2009, 22:12
Если уж сравнивать реальную жизнь с игрой, то надо не забывать про всякие неконтролируемые вещи, такие как ветер, усталость, дыхание, наконец! Вместо этого маленький рандом, который сводится к нулю при хорошем умении. Так что скажите спасибо, при стрельбе из реального оружия всплывает столько неожиданных трудностей, что за год колчан не отстреляешь!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 02 Июня, 2009, 09:06
kosst,Masquerade
никто не собирается сравнивать реальность и виртуальную жизнь, тем более средневековые времена, нас ведь тогда не было, => мы не можем знать, как тогда жили люди!

просто хочется достичь максимально правдивого эффекта от МиБ2, который даст\(может дать) движок игры
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Masquerade от 03 Июня, 2009, 17:46
Цитировать (выделенное)
никто не собирается сравнивать реальность и виртуальную жизнь, тем более средневековые времена, нас ведь тогда не было, => мы не можем знать, как тогда жили люди!

просто хочется достичь максимально правдивого эффекта от МиБ2, который даст\(может дать) движок игры

От МиБ2? Оо

Я согласен, что глупо сравнивать игру с реальностью, но коли уж речь идет о "максимально правдивом эффекте" параллели и сравнения с реальностью напрашиваются сами собой.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Chekan от 19 Июня, 2009, 18:11
если оставить прицел, то очень быстро произойдет заселение всех ровных мест кочевникам-стрелками, один-на-один против конного лучника не выстоит ни кто, разве что по случайности
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 19 Июня, 2009, 18:13
Chekan
И ты Брут туда же? :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 20 Июня, 2009, 18:29
Цитировать (выделенное)
Могу заметить, что перс во время прицеливания(чем угодно - хоть ручным, хоть метательным, хоть стрелковым) - вертеть башкой не может.  IRL видно около трети сверического угла и головой можно вертеть невозбранно. Не думаю, что это как-то можно реализовать с мышкой и клавиатурой на столе.
У меня на кнопке "Е" стоит значение "осмотреть персонажа", при виде от первого лица это означает что можно идти вперед и при этом оборачиваться назад/вбок. Только правда непонятно что конкретно ты имел ввиду.
А обзор в игре увеличен, как в квейке, то есть картинка как бы впалая и угол игрового обзора больше чем кажется всяким невнимательным личностям.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 23 Июня, 2009, 23:30
Цитировать (выделенное)
Если уж сравнивать реальную жизнь с игрой, то надо не забывать про всякие неконтролируемые вещи, такие как ветер, усталость, дыхание, наконец
Цитировать (выделенное)
просто хочется достичь максимально правдивого эффекта от МиБ2, который даст(может дать) движок игры
пф, хотите "большей реалистичности" ? добавьте "friendly fire" лошадям и холодному оружию, вот бы я посмеялся как свои своих же рубят в капусту xD
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: kosst от 24 Июня, 2009, 23:06
Taler, вот ты смеешься, а я на полном серьезе предлагал сделать friendly fire. В плане реалистичности будет большой прорыв и движение строем будет затруднено.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: pashos от 24 Июня, 2009, 23:34
Если уж делать фрейндли файр, то нужно проработать просто файр. О чем я это говорю?
О том, что например алебардой в упор бить противника, то получаетя что враг не попадает под рабочую часть алебарды (незнаю как назвать, лезвие чтоли?). А урон ему наносится такой-же как если бы он попал под рабочую часть. Это не есть хорошо.
Вот пускай просто файр доделают, а потом заговорим о фрейндли.
Я высказался.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 25 Июня, 2009, 05:02
О том, что например алебардой в упор бить противника, то получаетя что враг не попадает под рабочую часть алебарды (незнаю как назвать, лезвие чтоли?). А урон ему наносится такой-же как если бы он попал под рабочую часть.
не такой же
постоянно замечаю. когда палкой бьешь, урон меньше(намного) чем краем(лезвием)
даже когда палкой "конечный удар" наносишь, получается, что оглушаешь противника, а не режешь...
так что нюансик уже продуман  ;)

Taler, kosst уже писал про ФФ в первом посте, если разработчики не предусмотрят такой возможности в настройках, обратимся к нашим девелоперам модов, чтобы мод с фф выпустили  :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: pashos от 25 Июня, 2009, 09:01
Но все равно, грамотного фрейндли файра не получится. В реале трудновато своих бить так чтоб они подохли. Задеть, да, задеть можно, но не смертельно. И даже не на 10 урона, а на 5-7.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Ulsar от 25 Июня, 2009, 11:49
Может я что-то пропустил, но не заметил высказываний против "shift"-а при прицеливании и вообще в игре. Оптики на луках в реале не было ;)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 25 Июня, 2009, 14:13
О_0 еще надо убрать из игры прыжок, это просто меготупо будет выглядеть когда посреди мяса латник как Дима Билан отжигает
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: pashos от 25 Июня, 2009, 14:19
Taler хмм...не все же латниками будут. Прыжок у легкого воина будет чуть ли не коронный прием.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Gramdler от 25 Июня, 2009, 14:51
Народ реально если дружина небольшая  чел 30 макс.. реально видно своих даже если не та униформа, так что фрейд-фаер только для стрельбы и метания , отключать сложность выстрела бесмысленно  ну что ты попал ты и так увидешь  или не увидешь, а при плохой графике портить себе глаза - не пойти ли вам куда подальше!!!!     Оно ТАКОГО БОЛЬШОГО  преимущества не дает  да и интересно сколько тебе машина поставила  правильно ли ты ударил .. ведь реале ты это тоже немного чуствуешь  сравниваешь свою оценку и машины

Играю без всего кроме урона и опыта  Лучникам - без прицела на арене 6 хедшотов выстрели подряд  ... не читер  чисто случайно  сложно в начале потом привыкаешь  ну видно как говоритсо какой сектор стрелы летять и туда их пускаешь  просто своя тактика.

Натаскивал вид от 1-лица  не знаю... даже если не будет притензей я вернусь на 3-е лицо  там удобно крамсать всех подрядь, кругообзор хорошый видно кто из спины и туда сюда  ты же не слышишь звуки сзади и спереди хотя если быть в шлемаке ты их всеравно не услышишь во время боя   сложность 1 лица только в куче малой  а так в принцыпе ничем  не отличается приходится стрелять в 1 лице ибо от 3 не видно ничего (прицела нет) ...   а так мне нравилось от 3 лица играть  а говорить что это фигня ну уж извольте  - фигня это когда отпускаешь мишку, а на глаз растояние от противника меча далеко от тебя, и он уже свой удар почти довел, подходишь и получаешь от противника по "голове" его уже заончившемся ударом, хотя по сути должен был быть твой удар  вот это фигня  вот пускай сделают норм. систему боя чтоб можна было видеть дистанцию и контролировать ее вот тогда и можна говорить о чемто  а так 3 лицо для драк

Показывать сторону удара - бесмысленно  ты же сам знаешь если замохнешся слева то удар слева если замохнешся справа - справа 

Автоблок - спорная фигня, зависит от скорости мышки, если мышка с глюками так что тогда??? (реально лучше 3д бои делать, очки на глаза, фигню какуюто которая будет мечом или оружием  в руку и поехал  всем телом, уже есть такие приборы и игры которые это предлагают, вот тогда да будет вам реализм, что на что готов  а так это фигня

[modbreak=W]Как бы правилами не запрещено, но как бы не рекомендуется такое зашкаливающее количество смайликов, которые в ваших сообщениях с недавнего времени занимают место чуть более, чем с половину вашего сообщения. Прекратите, не убивайте нервы форумчан и смотрителя. Не продолжайте - накажу.[/modbreak]
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 25 Июня, 2009, 15:00
я так понимаю,ты ярый лучник? так вот, луку ничего изменять не надо,кроме как подправить несколько багов, он итак нормальное оружие
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: WarlocK от 25 Июня, 2009, 15:13
Gramdler, а также не предлагайте фантастических и глупых решений - этого нет и не будет в МнБ еще долгое время, да и для этого есть реал. Да даже если так, то немногие готовы тратить на особое, угодное некоему Gramdler'у, приспособление для одной игры тысячи нефти рублей.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 25 Июня, 2009, 17:03
Может я что-то пропустил, но не заметил высказываний против "shift"
в самом первом посте темы:
НО очень хотелось бы участвовать в виртуальной битве людей, скажем 100 х 100, в МИБ со всеми отключенными выше пунктиками, + видом от первого лица с мода "Русь 13 век", а также полностью отключенным фриендли файером, видом от 3го лица, увеличением; это будет нечто похожее на виртуальную имитацию небольшого сражения  :p
отключать сложность выстрела бесмысленно  ну что ты попал ты и так увидешь  или не увидешь, а при плохой графике портить себе глаза - не пойти ли вам куда подальше!!!!     Оно ТАКОГО БОЛЬШОГО  преимущества не дает  да и интересно сколько тебе машина поставила  правильно ли ты ударил ..
ты можешь стрелять навесом через препятствие, т.е. не видя свою реальную цель.(лично я так за холм или стену стреляю)
со включенной опцией ты будешь знать наверняка попал в цель или нет, а в реале(и как мы предлагаем) ты не будешь этого знать, можешь лишь предполагать  :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Elrond от 28 Июня, 2009, 00:35
Я разовью мысль Дреморыча: для большего реализма игрок должен видеть РОВНО то, что видит боец. Если боец видел бы красную точку на лбу у мешени, тогда ладно. А ты хочешь заменить умение реального стрелка не умением игрока, а прицелом. Скажи спасибо, что не заставляют хвост стрелы ставить напротив упора. Между прочим, на 1см ошибешься и стрела пойдет гораздо выше. А если на 3 см, то она еще и тебя ударит 8-)

Боец явно не думал при стрельбе где у него там центр экрана)))
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 03 Августа, 2009, 20:07
Ручной блок интересен  в сингле,в МП он шатнет и без того плохой баланс в пользу щитов.Как собираетесь парировать удар после ложного замаха?Я так люблю делать.Бегу,замахиваясь своим двуручем будучи за 3-4 шага от него.Он ставит блок,а я в ПОСЛЕДНИЙ момент меняю направление атаки.Такое даже автоблоком можно неуспеть заблочить.Дада,есть много ньюансов,но двуручем мне кажется и так сложно будет играть.
Прицел.Без него никак.Метательное далеко не улетит.Луком можно в сингле.В МП помоему небудет катить.На такие серва просто небудут заходить.
Прыжок.Да это не реалистично.Но его отсутствие ухудшит и без того бедную боевую систему.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 07 Августа, 2009, 05:22
Ручной блок интересен  в сингле,в МП он шатнет и без того плохой баланс в пользу щитов.
а разве в древности щиты не эффективны были? пишешь так, как будто их придумали в виде украшения, а оружие и стрелы отбивали блокированием своего же оружия :D
Прицел.Без него никак.Метательное далеко не улетит.
думаешь, ты сможешь копьем в 40 см. дерево попасть с 20-30 метров? попробуй :)
если хочешь, лепи жвачку на монитор, это на твоей совести останется... ну если на то пошло, никто не заставляет идти играть именно на такой сервер
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 07 Августа, 2009, 10:11
Hunt3r,в древности щиты были очень эффективны,но в игре ручной блок пошатнет баланс.Я хочу:- реалистичность + баланс

Думаю я несмогу попасть копьем в дерево на 20-30 метров,но если таким образом судить,то в игре будет только 2 оружия-мышка и клава.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Yason от 07 Августа, 2009, 14:10
Hunt3r,в древности щиты были очень эффективны,но в игре ручной блок пошатнет баланс.Я хочу:- реалистичность + баланс

Думаю я несмогу попасть копьем в дерево на 20-30 метров,но если таким образом судить,то в игре будет только 2 оружия-мышка и клава.

Раз, два двуручем топором по щиту и нет щита - перед тобой слабый котёнок. Отключение автоблока конечно даст преимущество игрокам кто хоть немного умеют "вручную" парировать удары. Думается в МП будет не мало переломано щитов.

А прицелы ни в коем случае нельзя ибо чит, даже без него не много поиграв и так понимаешь где это виртуальное перекрестие, да и кто хочет будут маркером отмечать на монике точку.

А народ будет, не сомневаюсь. Меньше будет только не опытных игроков, по этому и интереснее играть будет.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 07 Августа, 2009, 16:05
Yason,хз,помоему учитывая высокую смертность вряд ли кто то будет целится в лошадь(искл.копье) или в щит...(сужу по ТФ,там в среднем живешь около 40-50 сек передовым классом)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Yason от 07 Августа, 2009, 22:14
BreakityGun, а зачем целиться в щит - бей в голову  8-). Если не блокирует - труп; блокирует - то в щит; ну или отбежит/увернётся.  Да и не надо пока сравнивать с ботярскими потасовками - там всёже все камикадзе. Не все думается будут наносить рискованные удары в ущерб защите.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 10 Августа, 2009, 09:45
Ручной блок интересен  в сингле,в МП он шатнет и без того плохой баланс в пользу щитов.
Ты, нигра, не там баланс ищешь. Люди хотят командную игру, так для этого и условия должны быть соответствующие - нужен командный баланс, а не унылая самодостаточность каждого класса. Сейчас, насколько могу судить, двуручное оружие без автоблока даже с ботами достаточно соответствует средневековым реалиям и вполне себе сбалансированно. Одинокому бойцу с ним будет чуть менее комфортно, но двуручник подходит для поддержки камерадов-щитоносцев. Или же, подобно поздним хускарлам, здоровенный топор можно брать для борьбы с вражеской конницей.
Цитировать (выделенное)
Как собираетесь парировать удар после ложного замаха?Я так люблю делать.Бегу,замахиваясь своим двуручем будучи за 3-4 шага от него.Он ставит блок,а я в ПОСЛЕДНИЙ момент меняю направление атаки.Такое даже автоблоком можно неуспеть заблочить.Дада,есть много ньюансов,но двуручем мне кажется и так сложно будет играть.
А никак не собираемся. Пока будешь свои финты крутить, топором по кишкам на опережение. Или ты один такой умный держать оружие на замахе перед атакой?.. А там как повезет, кто первей ударит. С щитом конечно в подобных ситуациях удобнее, но по этому поводу я писал выше.
Цитировать (выделенное)
Прицел.Без него никак.Метательное далеко не улетит.Луком можно в сингле.В МП помоему небудет катить.На такие серва просто небудут заходить.
Несознательные люди не будут, и тебе того же.
Цитировать (выделенное)
Прыжок.Да это не реалистично.Но его отсутствие ухудшит и без того бедную боевую систему.
Шел бы ты...  в Devil My Cry.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 10 Августа, 2009, 13:05
1)Ты, нигра
2)Несознательные люди не будут, и тебе того же.
3)Шел бы ты...  в Devil My Cry.

1)Ну к чему это расовая дискриминация?Мы же цивилизованные люди...
2)Ну зачем сразу так,просто никогда не видел чтобы в экшнах стрельба от первого лица велась без прицела...
3)я просто думаю дальше,нежели некоторые другие люди.Так сказать-глобально...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 10 Августа, 2009, 13:38
Я и современного оружия без прицела не видел. А древнего - видел.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Рама от 10 Августа, 2009, 15:25
Дык если бы еще стрельба от первого лица была сделана корректно, фиг с ним с прицелом, а то камера висит не на уровне глаз, а в лучшем случае над макушкой где-то и вводи эти странные поправки постоянно. Ну да, привыкнуть можно... ко всему можно привыкнуть...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 10 Августа, 2009, 18:16
2)Ну зачем сразу так,просто никогда не видел чтобы в экшнах стрельба от первого лица велась без прицела...
по подписи сходи
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Ulsar от 10 Августа, 2009, 20:41
Кстати, если лучник одел броню - ладно, но вот если одел глухой шлем  с маааленькой прорезью для обзора - лук давать нельзя (либо минусовать прицельность).
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 01 Сентября, 2009, 02:34
всем рекомендую ознакомиться с игрой от первого лица: http://www.youtube.com/watch?v=NEa0j_xogyQ
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 01 Сентября, 2009, 14:01
Напомнило осаду из Сторимода, куртка у всадника супер.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 12 Сентября, 2009, 15:02
затестил бетту, теперь целится и стрелять(по крайней мере из лука) можно без прицела!
выкладываю результаты тренинга(стрелял без прицела и увеличения, увеличивал дабы снять скриншоты):
(http://s15.radikal.ru/i189/0909/e3/7082095f29dat.jpg) (http://s15.radikal.ru/i189/0909/e3/7082095f29da.jpg)(http://i037.radikal.ru/0909/de/ed6293803c5bt.jpg) (http://i037.radikal.ru/0909/de/ed6293803c5b.jpg)(http://s46.radikal.ru/i113/0909/61/451a896c2c0ft.jpg) (http://s46.radikal.ru/i113/0909/61/451a896c2c0f.jpg)

напомню, что раньше при ведении лука\арбалета вверх(в небо) и вниз(в землю) анимация менялась, т.е. само положение лука\арбалета менялось выше\ниже относительно цетнра экрана, таким образом целится было мягко говоря сложно...
сейчас всё стало гораздо лучше!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 12 Сентября, 2009, 15:29
Лучше бы ты сделал скрины в чем собственно заключается суть лучшего прицеливания. Скрин положения лука, если это возможно
Кстати у меня в бете вид от первого лица не работает. =/
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 12 Сентября, 2009, 15:51
еще партия скриншотов(при обороне замка нашлепал 6 или 7 из арбалета), что считаю вполне хорошим показателем без прицела и увеличения ;)
(http://i033.radikal.ru/0909/52/53ec9178d7bct.jpg) (http://i033.radikal.ru/0909/52/53ec9178d7bc.jpg)(http://i011.radikal.ru/0909/d3/e2cdd2b85f63t.jpg) (http://i011.radikal.ru/0909/d3/e2cdd2b85f63.jpg)(http://s06.radikal.ru/i179/0909/fd/5944bb02ff97t.jpg) (http://s06.radikal.ru/i179/0909/fd/5944bb02ff97.jpg)

при осаде замка из лука настрелял примерно столько же(как и из арбалета), и опять же ни увеличение, ни прицел не использовал:
(http://s41.radikal.ru/i093/0909/15/b0918fbbf3bft.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/0909/15/b0918fbbf3bf.jpg)

двуручный топор теперь настоящий двуручный! если стучать в голову по открытому участку, убивает как положено, с одного удара!
(http://i043.radikal.ru/0909/b6/796955f510ddt.jpg) (http://i043.radikal.ru/0909/b6/796955f510dd.jpg)(http://i023.radikal.ru/0909/35/beb480c80f54t.jpg) (http://i023.radikal.ru/0909/35/beb480c80f54.jpg)

p.s.: движек доработали, на осадах даже на моём ПК fps не просидает!

Дремор Дреморыч
, целится просто  :)
делаешь 2-3 прицельных выстрела, за эти выстрелы примеряешься(благо стрелы и болты теперь лучше видны издалека), а затем уже стреляешь...
конечно хэды вешать почти не получается(хотя может и вешаются, но не видно их), но в этом как раз и заключается раелизм!
убить 6-7 пехотинцев из лука\арбалета за время осады - это нормально!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: pashos от 13 Сентября, 2009, 11:07
Это бердыш.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Andvrok от 13 Сентября, 2009, 11:12
Все равно стремно. Текстура такая, что ужос. А модель режущей части еще хуже. Кошмар. Надеюсь это всего лишь неудачный скрин.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 16 Сентября, 2009, 16:12
На скрине игрок закрылся щитом,и обзор значительно уменьшился.Это действует на все щиты?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 16 Сентября, 2009, 16:39
BreakityGun, да, и кол-во доступного обзора зависит от типа щита
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 16 Сентября, 2009, 16:40
Taler,это ток от первого лица или нет?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 16 Сентября, 2009, 16:46
BreakityGun,конечно только от первого
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: pashos от 16 Сентября, 2009, 17:29
BreakityGun да скачай ты уже бетку, многие твои вопросы отпадут
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 17 Сентября, 2009, 06:18
На скрине игрок закрылся щитом,и обзор значительно уменьшился.Это действует на все щиты?
вроде с нэйтива так
на что можно аппелировать? в случае от третьего лица щит вам нисколько не будет мешать, а в случае от первого, вы нифига не видите;
кто понял, тот уже понял, для тех кто не понял разовью мысль: если доделать вид из шлема от первого лица с мода Р13 (http://s56.radikal.ru/i152/0909/56/fa32d06ead84.jpg), то разница в шлемах будет сказываться непосредственно на меткости, наблюдательности и обзоре, т.е. лучнику или арбалетчику не будет никакого смысла брать закрытый шлем...
кстати, щит можно поднимать вверх или опускать вниз, что позволяет прятать голову от стрел и болтов)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Core от 18 Сентября, 2009, 05:16
...щит можно поднимать вверх или опускать вниз, что позволяет прятать голову от стрел и болтов)

Как это делается? Поясни, а то впервые об этом слышу.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 18 Сентября, 2009, 11:27
Это делается еще с безварбандного натива простым движением мыши вверх-вниз.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Claus от 26 Сентября, 2009, 22:43
из личного опыта: тильду я перевел на клавишу "У" (Е анг.) при некоторой практике очень удобно, в том числе и для поднятия щита вверх вниз.

а вообще, если кто думает что без прицела невозможно играть - поверьте на слово, это возможно
сам раньше так думал, а теперь дротиками хэдшоты отвешиваю. с луком сложнее но тоже можно.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: ЗЕБРА от 27 Сентября, 2009, 11:18
А на фиг вообще нужны такие аццки сложные настройки?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 27 Сентября, 2009, 12:07
Цитировать (выделенное)
А на фиг вообще нужны такие аццки сложные настройки?

(http://i053.radikal.ru/0909/10/09ef93d2dafe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 27 Сентября, 2009, 21:09
В настройках серверов на данный момент опции "прицел - вкл" что-то не увидел (ее игрокам не показывают). Соответственно не уверен, что она есть вообще. Хотя такая штука была бы полезна - иногда вегиры-кемперы со своими лучниками задалбывают.
Хотя это не панацея против читеров, разе что ставить на "домашнем" серере, где "все свои". Иначе сторонние люди просто будут ставить маркером точку по центру экрана (прямо как в известной истории про gumsight :D).
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Claus от 27 Сентября, 2009, 23:15
JoG: точка на экране в данном случае мало что дает, по стоку скоку снаряды летят куда им вздумается, и лишь относительно опытный игрок, может с большим успехом, интуитивно догадаться, куда его копье/топор/стрела полетит в следующий момент - будь то вид от первого лица или от третьего.

у меня из лука, от третьего не получается стрелять в отличие от дротиков.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Taler от 27 Сентября, 2009, 23:24
JoG,ну,если кому-то лишний фраг дороже монитора,то да=/
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 28 Сентября, 2009, 00:25
JoG,ну,если кому-то лишний фраг дороже монитора,то да=/
Манчкины руляд :).
ОФФТОП: Раз, меряя поверхностное натяжение, даже скотч приклеиал на монитор, чтобы добиться лучшей воспроизводимости результатов (почему - долго обьяснять, причина была в оптике и это было самым простым решением) :D
А тем, у кого в наличии ацетон/гексан или что-то в этом роде - точка на мониторе не проблема абсолютно :D.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: RulonOboev от 28 Сентября, 2009, 18:31
А натяжку лука вы как видеть будете? А разброс стрел? Помойму вы перегибаете палку с отключением прицела, я ведь играя сам лук не натягиваю, а лишь использую клавишу мыши по которой хрен что поймешь.

Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 28 Сентября, 2009, 19:42
Пипец собрались любители реальности :)
Я-то со всем согласен кроме отключения автоблока, ибо это не реалистично (в реальности видны движения рук, траектории и т.д. + нередко выручает неосознанная реакция). Так что, имхо, автоблок нужно оставить.
Говорили про прыжок, это правильно
Говорили про фф, тоже надо сделать.
НО почему, почему никому на голову не приходят такие простые вещи как износ кавалерийского копья??? В реальности больше одного удара копьем с коня никто не делал - оно либо ломалось, либо начисто застревало в доспехах/костях, либо выбивалось столкновением с телом из рук. А чаще всего происходило все вместе. А теперь, такой недосмотр привратил всадников в каких-то уберов-манчкинов, которые всех подряд сносят, что имхо, должно быть исправлено

P.S. Пошел покорять натив без прицела, на макс сложности. Viva hardcore!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 28 Сентября, 2009, 19:44
Artem_Tiran,ахаха,а мне удивляет как родокский сержант альшписом 2ручный топор блочит как будто я его надувной дубинкой бью...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Nock от 28 Сентября, 2009, 20:08
Это всё геймплеем зовется. Никогда не забуду свой первый сеанс мультиплеера в оч реалистичной операции флэшпойнт - полчаса реального времени потратить на сборы/построение/добраться-до-места, чтобы потом не пойми от куда получить в торец  :D :D
Реалистичности хватает в реале :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 28 Сентября, 2009, 20:23
Nock +100500.Имхо главное-увлекательность...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 28 Сентября, 2009, 20:44
Я-то со всем согласен кроме отключения автоблока, ибо это не реалистично (в реальности видны движения рук, траектории и т.д. + нередко выручает неосознанная реакция). Так что, имхо, автоблок нужно оставить.
Нет, тренировка немного спасает. Плюс это делает вегирских убер-лучников и голых берсерков с большими топорами довольно уязвимыми в ближнем бою, что правильно с точки зрения баланса. В то же время арбалетчики, как правило, могут постоять за себя.
Говорили про прыжок, это правильно
О да, кенгуру задолбали уже...

ОФФТОП:
Это всё геймплеем зовется. Никогда не забуду свой первый сеанс мультиплеера в оч реалистичной операции флэшпойнт - полчаса реального времени потратить на сборы/построение/добраться-до-места, чтобы потом не пойми от куда получить в торец  :D :D
Реалистичности хватает в реале :)
ОФП и АРМА этим и берут. Там фишка не в пострелушках и набивании фрагов, а именно в симуляции боевых действий. Прикинь, среди наших вирпилов с Сухого есть люди, которые специально только тем и занимаются, что возят бойцов на передовую и всё. Либо забрасывают группы в тыл противника на вертолетах, используя рельеф и обходя средства ПВО противника. Т.е. они не стреляют вообще! И такие люди очень необходимы на серверах, их часто специально приглашает администрация.

Более того, сейчас в Варбанде я часто больше руковожу, чем собственно дерусь. Но при этом уже где-то 3-4 раза после моего прихода на сервер мы (на тот момент проигрывающая сторона) отыгрывались, находя эффективные контрмеры против теоретически более сильного противника, который оказывался не готов к такому повороту событий. Для меня кайф от игры и в этом тоже - руководить командой, чтобы победить.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Nock от 28 Сентября, 2009, 21:11
Согласен, решить головоломку родоки-хергиты-степь в пользу первых - кайф :)
А тем более реализовать это...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 28 Сентября, 2009, 21:56
ОФФТОП:
Согласен, решить головоломку родоки-хергиты-степь в пользу первых - кайф :)
А тем более реализовать это...
Ха, головоломка... :laught: Вот норды-хергиты-степь потруднее, тут подумать надо, а в этом положении все просто:
1. Построение полукругом при отсутствии холмов, на которых можно укрепиться. На дальней дистанции - арбалеты, при подходе противника - подъем щитов, копья готовятся к атаке.
2. Арбалетчики стоят за спинами копейщиков и непрерывно стреляют (их нужно немного, не более 15%)
3. После первого удара, если враг зашел с тыла, замкнуть круг, арбалетчики стреляют.
Все, любой, кто пытается пробить стену щитов останавливается, тут же получает удар копьем и умирает. Конные лучники не страшны, если не станут стрелять в своих. У родоков башенные щиты и копья, они вообще созданы для того, что бы выносить кавалерию  :D

Более того, сейчас в Варбанде я часто больше руковожу, чем собственно дерусь. Но при этом уже где-то 3-4 раза после моего прихода на сервер мы (на тот момент проигрывающая сторона) отыгрывались, находя эффективные контрмеры против теоретически более сильного противника, который оказывался не готов к такому повороту событий. Для меня кайф от игры и в этом тоже - руководить командой, чтобы победить.

А как это происходит? Через простой текстовый чат? :-\
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Masquerade от 28 Сентября, 2009, 22:03
Цитировать (выделенное)
Арбалетчики стоят за спинами копейщиков и непрерывно стреляют (их нужно немного, не более 15%)

То есть не больше 5 человек? Не маловато ли?

К тому же хиргиты не будут переть только с одной стороны. А дверки всем хороши, только медленные, заразы. )
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Chekan от 29 Сентября, 2009, 01:07
Artem_Tiran один из бета тестеров поделился интересным способом борьбы против родоков, проезжает на дистанции раза в два ближе аффективной и на полной скорости прыжок лошади, выстрел в прыжке в момент зависания в высшей точке... каждый второй выстрел хедшот... так что на каждую хитрую найдется свой штопор )
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 29 Сентября, 2009, 01:42
Ха, головоломка... :laught: Вот норды-хергиты-степь потруднее, тут подумать надо, а в этом положении все просто:
1. Построение полукругом при отсутствии холмов, на которых можно укрепиться. На дальней дистанции - арбалеты, при подходе противника - подъем щитов, копья готовятся к атаке.
2. Арбалетчики стоят за спинами копейщиков и непрерывно стреляют (их нужно немного, не более 15%)
3. После первого удара, если враг зашел с тыла, замкнуть круг, арбалетчики стреляют.
Все, любой, кто пытается пробить стену щитов останавливается, тут же получает удар копьем и умирает. Конные лучники не страшны, если не станут стрелять в своих. У родоков башенные щиты и копья, они вообще созданы для того, что бы выносить кавалерию  :D
Только как правило выходит наоборот. Это я как кергит говорю :D. Причем даже искуственные препятствия родоков не спасают, а на ровном месте - это вообще ппц :). Адекватных строев пока нет, а группа копейщиков и стрелков разносится координированным (или даже не очень) ударом с разных сторон. Арбалетчики против лучников не рулят. У нордов тоже есть копья, плюс еще луки, но и их мы разносили, даже когда они кемперили на ферме.
А как это происходит? Через простой текстовый чат? :-\
Угу. Пока так. В принципе, бета-тестеры - народ дисциплинированный, все понимают с полуслова. Правда что будет твориться, когда игра выйдет - тяжело представить, может поначалу будут и толпы Рембо...
С другой стороны голосовой чат позволяет, например, создавать плотные построения копейщиков, но пока этого нет.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 29 Сентября, 2009, 11:02
Artem_Tiranпрыжок лошади, выстрел в прыжке в момент зависания в высшей точке... каждый второй выстрел хедшот... так что на каждую хитрую найдется свой штопор )
ага, попробуй хэдшот с лошади без прицела поставь )
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Chekan от 29 Сентября, 2009, 12:27
Hunt3r видать дело практики...

JoG будем надеяться что баланс еще будут править, иначе толку от родоков будет как в обычном МиБе...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 30 Сентября, 2009, 01:28
JoG будем надеяться что баланс еще будут править, иначе толку от родоков будет как в обычном МиБе...
Есть карты, где родоки (особенно организованные) против кергитов рулят. Я знаю как минимум 3 - siege (castle), village и ruined castle. При осаде (родоки в замке) вообще практически каждый тушки кергитов чуть ли не на десятки должен считать (за родоков не играл, но играл аналогичную игру за свадов против кергитов - это было избиение младенцев, мы СПЕЦИАЛЬНО открывали кергитам ворота(!!!), чтобы была хоть какая-то интрига, при том, что у родоков арбалетчики посильнее будут и пехота приблизительно одного качества с гораздо лучшими антикавалерийскими свойствами).
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дреморыч от 30 Сентября, 2009, 02:54
В настройках серверов на данный момент опции "прицел - вкл" что-то не увидел (ее игрокам не показывают). Соответственно не уверен, что она есть вообще. Хотя такая штука была бы полезна - иногда вегиры-кемперы со своими лучниками задалбывают.
Хотя это не панацея против читеров, разе что ставить на "домашнем" серере, где "все свои". Иначе сторонние люди просто будут ставить маркером точку по центру экрана (прямо как в известной истории про gumsight :D).
Я изобрел способ убрать прицел, реализуя это в моде. Сам прицел кстати в игре дает большее чем точка в центре экрана, так что сильно волноваться не приходится.
Цитировать (выделенное)
Я-то со всем согласен кроме отключения автоблока, ибо это не реалистично (в реальности видны движения рук, траектории и т.д. + нередко выручает неосознанная реакция). Так что, имхо, автоблок нужно оставить.
А в игре разве не видны движения рук и нет неосознанной реакции? К ручному блоку привыкаешь и неосознанная реакция появляется. И движения видны в достаточной степени.
Правда почувствовав на себе силу задротов Руны, я уже сомневаюсь насчет нужности таких хардкорных опций. Хотя говорят что решает не скилл, а "стена щитов", так что это пока только легкие сомнения.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 30 Сентября, 2009, 05:11
Я изобрел способ убрать прицел, реализуя это в моде.
идея хорошая, развивай!
попробуй от увеличения избавиться в моде (по умолчанию shift)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 30 Сентября, 2009, 07:21
Хотя говорят что решает не скилл, а "стена щитов", так что это пока только легкие сомнения.
Честно говоря, по разному бывает. Есть карты типа ruins, где толпа конников-одиночек зарулит даже более-менее организованных пеше-конных оппонентов. Но если серди пеших есть дисциплина, то они этих коников перебьют без проблем, как сегодня это случилось с кергитами. Сегодня они были на редкость дебильными, что странно, ибо среди них было пару неплохих игроков. Но если лансер на слабом коне несется один на толпу нордов с луками и метательным (при том, что я уже 2 раза орал в чате не чарджить поодиночке) - то это, блин, клиника и ему надо лечиться. В результате у меня, наверное, впервые был самый высокий рейтинг побед на сервере, но kill/death при этом всего порядка 2, т.к. если сторона проигрывает, то тебя рано или поздно убивают. Слушали бы эти идиоты команды - то я убил бы меньше, т.к. не лез бы на рожон столько раз, но и умер бы гораздо меньшее количество раз, плюс к тому _командных_ побед у нас было бы больше.
Хотя, с другой стороны и нубов там было достаточно. Пример: родок-арбалетчик засел на ферме под тентом, его прижали я и 2(!) лучника - он перешел на рукопашное и закрылся щитом. Я специально, чтобы ускорить дело, слез с коня, полез в рукопашку, ранил его и где-то на полминуты(!) подставил его _спиной_ к лучникам, просто закрывшись щитом в углу и давая шанс заработать халявный килл (он практически не двигался и не прыгал). Эти уникумы за это время умудрились _ни_разу_ по нему не попасть(!!!) - в результате мне это надоело и добил его сам, благо кергитская сабля быстрее его клевца. Ппц...
Кстати, замечу, что кергиты в последнее время вообще малоуправляемы - все остальные слушаются гораздо лучше. Видимо, такая специфика кергитской фракции - я конный д'Артаньян, а вы все... Свады-рыцари вон вчера на той же карте ruined castle даже атаки и отступления конницы(!) координировали (хотя одного уникума тоже спасал 2 раза в одной и той же партии от мести викингов - раз, когда в результате его "атаки" на троих ему снесли лошадь и он, еще лежа, остался один-на один с нордом, а близко был еще один, и второй раз когда он, вместо того, чтобы соединиться со своими, попёр на нордов в гордом одиночестве).

идея хорошая, развивай!
попробуй от увеличения избавиться в моде (по умолчанию shift)
Ага, а еще что?
Даже стрелкАми шифт используется большую часть времени собственно не для стрельбы, а для того, чтобы осмотреться. Ибо, в отличии от реала, заметить человека даже на довольно небольшой дистанции в МиБе невозможно (в реале разрешение моих глаз немного побольше, чем 1366х768 на мониторе моего ноутбука).
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 30 Сентября, 2009, 08:07
Ага, а еще что?
обновил первое сообщение
если не нравится, играть кто-то заставляет? играй в ванилу и радуйся дальше )
Даже стрелкАми шифт используется большую часть времени собственно не для стрельбы, а для того, чтобы осмотреться. Ибо, в отличии от реала, заметить человека даже на довольно небольшой дистанции в МиБе невозможно
этого и добиваемся  :D
идя по улице ты сможешь увидеть человека на расстоянии 200 метров на фоне дома(одежда не сильно отличается от фона), бывает, что и на 50 метрах не замечаешь...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Fergus от 30 Сентября, 2009, 08:18
Интересные у вас предложения по настройкам - с такими настройками ребаланс юнитов делать надо  :D бо стрелки будут более бесполезными
Не вижу особого смысла выключать: прицел, имена (сейчас имён нет, есть только значок - свой/не свой), урон (в Бете не показывается, мне просто обидно бывает - всадишь штук 6 болтов в разных товарищей и помираешь без фрагов, хотя не принципиально), потери, shift (мне кажется в Бете он счас действительно больше играет роль бинокля нежели более точного прицела)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 30 Сентября, 2009, 10:48
Интересные у вас предложения по настройкам - с такими настройками ребаланс юнитов делать надо  :D бо стрелки будут более бесполезными
Не вижу особого смысла выключать: прицел, имена (сейчас имён нет, есть только значок - свой/не свой), урон (в Бете не показывается, мне просто обидно бывает - всадишь штук 6 болтов в разных товарищей и помираешь без фрагов, хотя не принципиально), потери, shift (мне кажется в Бете он счас действительно больше играет роль бинокля нежели более точного прицела)
Да нет, просто ты не пробовал без прицела играть. Это не так уж и сложно (не знаю как там арбалет и метательное, но с луком не сложно). После 15 минут тренировок попасть во что-то не двигаясь не составляет особого труда. А если больше упражняться, то я думаю, что и с лошади можно бить прицельно в движении (как минимум чужих лошадей сносить). Та что тут дело привычки.
Урон, ессно нужно отключать.
Убийства не знаю, стоит ли отключать...
А shift... Тут вот какая проблема, в реальности у человекаесть такая способность, как фокусировка. Мы можем сфокусировать зрение на более далеких объектах, поэтому видим лучше чем в M&B. Так что shift и играет роль такой фокусировки. Но вроде серьезного преимущества он не дает

P.S. Почему все проигнорировали мое замечание по поводу копья?  :-\

Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Fergus от 30 Сентября, 2009, 11:04
Да нет, просто ты не пробовал без прицела играть. Это не так уж и сложно (не знаю как там арбалет и метательное, но с луком не сложно). После 15 минут тренировок попасть во что-то не двигаясь не составляет особого труда. А если больше упражняться, то я думаю, что и с лошади можно бить прицельно в движении (как минимум чужих лошадей сносить). Та что тут дело привычки.
Урон, ессно нужно отключать.
Убийства не знаю, стоит ли отключать...
А shift... Тут вот какая проблема, в реальности у человекаесть такая способность, как фокусировка. Мы можем сфокусировать зрение на более далеких объектах, поэтому видим лучше чем в M&B. Так что shift и играет роль такой фокусировки. Но вроде серьезного преимущества он не дает
Я вообще на истину не претендую - дело ваше, мнение просто выразил, интересно доводы было послушать
1. Не пробовал, может секунд 30 тока и в сингле. Не спорю, что вероятно несложно. В сингле может быть, а в онлайне мало кто будет играть без прицела, совсем мало. Просто тут даже в упор не попадаешь всегда и с прицелом: все двигаются же постоянно - слишком много приходится по сторонам смотреть и вертется, а вдруг со спины ударят, а прицел как никак а помогает концентрировать внимание
2. Ну урон ладно, не принципиально, его и счас нет. Мне просто самому хотелось бы видеть свою эффективность, а то как я говорил иной раз и помираешь не убив никого, но порубив пару-тройку лошадей и конников или всадив несколько стрел или болтов. Пусть тогда в итоговой статистике приводится суммарный нанесенный урон
3. В шифте особого чита нет - повторюсь он и не нужен как правило (сокращает угол обзора, стрелять с ним не так комфортно в онлайне), фокусирование в реале есть - согласен
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 30 Сентября, 2009, 13:51
Artem_Tiran,копье не такая уж и имба(если против живых естесн) а если оно еще и ломатся и застревать будет...
Зачем выключать шифт???Им ведь пользуются все,не только лучники,и особого дисбаланса следовательно он не вызывает
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 30 Сентября, 2009, 17:38
Artem_Tiran,копье не такая уж и имба(если против живых естесн) а если оно еще и ломатся и застревать будет...
Посмотри мувики: всадник с копьем при каждом попадании убивает. Что тут и говорить о дисбалансе. Кроме того, это не реалестично! В реале всегда ломались копья. Причем как у всадника, так и у того, кто пытается его остановить копьем на всем скаку. Подумай сам: копье, на скорости 40-50 км/ч врезается в твердую преграду и при этом остается у рыцаря в руке целое и невредимое??? Имхо, надо сделать так: при определенном показателе скоростного модификатора (170-220%) копье выпадает у рыцаря из рук, а при еще большем (220%+) вообще ломается... Вот тогда будет интереснее  ;)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 30 Сентября, 2009, 17:39
Зачем выключать шифт???Им ведь пользуются все,не только лучники,и особого дисбаланса следовательно он не вызывает
без увеличения ты бы обращал больше внимания на направление стрел, трупы убитых(как умерли); лучник станет лучником и его не будут определять мгновенно
Artem_Tiran, про копьё полностью согласен, но это уже геймплей придется менять!
здесь же речь идет о настройках сервера, по этому принципу можно всю игру изменить: например мне ужасно не нравится, что можно постоянно прыгать, бегать всю игру одной скоростью, деревянные ручки у оружия не ломаются при ударах по ним, части тела в конце концов не отрубаются и т.п. это геймплей и придется ковыряться в движке игры, а может и менять движок.
 по копью, считай 2-3%, что будет реализовано.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Fergus от 30 Сентября, 2009, 20:17
Посмотри мувики: всадник с копьем при каждом попадании убивает.
Не при каждом. Зависит от скорости и типа копья + от типа брони обороняющегося.
Просто подкатишь к любому пехотинцу и тыкнешь в него обычным копьем - надо дважды а то и трижды. Вот на скорости при помощи Heavy Lance убивает практически при каждом любого.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 30 Сентября, 2009, 21:41
знаешьArtem_Tiran,копье убивает с одного раза с разгона нормального только,как и полуторник...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 30 Сентября, 2009, 22:01
Поэтому я и считаю, что нужно завязать поломку/потерю копья на модификаторе скорости
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 30 Сентября, 2009, 23:49
идя по улице ты сможешь увидеть человека на расстоянии 200 метров на фоне дома(одежда не сильно отличается от фона), бывает, что и на 50 метрах не замечаешь...

Я - да! (буквально сейчас смотрю через окно на людей в темно-зеленой форме, которые играют в бейсбол на фоне темно-зеленой же стенки. Все в цветах универа, ага). Если не замечать на 50 метрах, то это скорее проблемы зрения - камуфляжа в средние века еще не изобрели ;).
А уж арбалетчика, который перезаряжает оружие, т.е. двигается, и подавно. А сейчас - не могу, ибо на такой дистанции человек для меня _с_моим_разрешением_монитора_ - это пара пикселей. Например, на карте ruined castle (if you know what I mean, хотя в этом как раз очень сомневаюсь :D) я со стены крепости не могу разглядеть сколько человек тусуются на ферме на соседнем холме. В реале на такой дистанции это видно без проблем, т.к. они как на ладони. В то же время, люди, которые играют на 22'' мониторах с разрешением больше 2000 точек по горизонтали это увидят.

Вообще комменты по поводу "достижения реалстичности" людей, которые ни разу на играли в мультиплеере Варбанда, доставляют неимоверно. Неужели вы думаете, что лучник там - это стайпер, который расстреливает всех как куропаток? Вынужден вас огорчить - даже хорошие скирмишеры (типа Julia или Asha) убивают от силы пару человек за раунд (это если речь не идет об осаде - там даже я по 6-7 скальпов за тур в обороне арбалетчиком собирал стабильно). Вегирские лучники рулят только если используются более-менее массированно против противника, который по ряду причин не может использовать против них конницу. И большинство киллов идет на дистанции _до_ 15 игровых метров (в подавляющем большинстве - еще меньше). И это, замечу - с прицелом. Что-то мне подсказывает, что в текущей реальности эффективность лучников была приблизительно такой-же.

При этом я почему-то ни разу не видел здесь ничего, что касается изничтожения толп кенгуру, которые в полный рост присутствуют на большинстве серверов. А то чувак в кольчуге, шлемаке и со щитом, который _раз_за_разом_ отпрыгивает от чарджащего конника либо сбивает прицел стрелку, да еще при этом машет оружием - это немного перебор. То же относится к лучникам (привет, Freebird), которые натягивают лук, подпрыгивают и стреляют _в прыжке_(sic!), стараясь попасть в голову преследующему милишнику.

Короче, пока никто из предлагающих не пробовал играть в Варбанд с людьми и реально увидеть, как там проходят бои - то чуть менее, чем все предложения идут мимо кассы.

Насчет копья - реалистично то, что рыцарь, после того, как "преломил копье", возвращается в свой стан (в Варбанде я, если хочу, то отрываюсь от противников в 80-90% случаев) и получает из рук оруженосца новое. Сделаем на карте сундуки с копьями? LOL!

Френдли-файр сделан против неадекватных личностей всех мастей, которые:
- just for lulz могут валить своих же (в сетевые стрелялки не играю, но с разных форумов точно знаю, что на паблик-серверах таких предостаточно. Да что говорить, это случается даже в таком... гм... элитном(? не знаю как заменить) виде как авиасимуляторы, где 99% людей в возрасте больше 20 лет, а где-то 30-40% вообще больше 30, т.е. не школота)
- не понимают, что если завязалась рукопашная, то стрелять в сторону своих немного... эээ... нежелательно. Сейчас в бета-тесте таких стрелков, кстати, большинство.
На паблике я это поддерживаю 100%. Вот если будет сервер для "узкого круга ограниченных людей" (с), где будут все свои - тогда да, можно и отключить (или, вернее, включить, короче, чтобы можно было валить своих), тогда я за.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 01 Октября, 2009, 00:19
Имхо, такой сервер нужен только для тренировки клана... Хотя, я так подумал: на большинстве серверов прицел стоять будет. Тогда, когда Дружина будет играть на чужом сервере, сразу возникнет проблема: прицел может мешаться. Потому что когда тренируешься без него (по практике знаю), находишь ему замену в виде ориентиров (лично я провожу воображаемые средние линии на мониторе и на их пересечении у меня воображаемая середина :D) Соответственно, от них делаешь поправку. Если лучник неточно выбрал центр, и целился относительно него, то при переходе на прицел у него будет сбой. Заново придется ориентироваться. А это минуты 2-3 от раунда. Так что хз, стоит ли...
P.S. Нужно уточнить, а будет ли у rusmnb свой сервер? Или кто-то будет хостить с домашнего компа? Имхо, Дружине нужен сервер постоянный, поэтому хотелось бы услышать комментарии от людей, которые этим вопросом занимаются
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Black_Corsair от 01 Октября, 2009, 01:10
Согласен по всем пунктам с JoGом, особенно про кенгуру.

Еще мне не нравится дерганый стрейф (не проработана анимация), что вкупе с кенгуриными прыжками превращает пехотинца в мельтешащую бесятину.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 01 Октября, 2009, 05:56
да! (буквально сейчас смотрю через окно на людей в темно-зеленой форме, которые играют в бейсбол на фоне темно-зеленой же стенки. Все в цветах универа, ага).

"я о Фоме, ты про Ерему"
еще бы ты на площадке не видел игроков, уверен, что и солнышко на них светило в этот момент ) может ты не в России живешь и не знаешь какие у нас дома? :)
выхожу на улицу, смотрю на тротуар, всех на нем вижу, тротуар серый, одежда белая\черная\цветная, люди на фоне видны и т.п.
далее смотрю на 18ти этажный дом со стороны тени, на фоне дома вижу что-то, но разобрать\понять не могу, подхожу ближе и вуаля, бабулька на лавочке )
рассмотреть бабульку с 70-80 метров я не мог, со зрением всё в порядке

про кенгуру, это геймплей, не настройки!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 01 Октября, 2009, 07:56
рассмотреть бабульку с 70-80 метров я не мог, со зрением всё в порядке
Одно из двух: либо это довольно толстый троллинг, либо кто-то не понимает сколько это - 70-80 метров.

Количество пикселей на экране не зависит от освещения - на карте ruined castle, которую я приводил в пример, мне их не видно на освещенном солнцем холме. А для командира (а я довольно часто флужу в чате по поводу тактики :D) это критично.
Игроки в Варбанде никогда не стоят/сидят на месте, разве что это полные нубы. А движущуюся цель ИРЛ заметить гораздо проще. В Варбанде без зума это так же тяжело.

На современном мониторе адекватно передать угловые размеры предметов при сохранении ширины обзора, характерного для человеческих глаз, невозможно. Все игры - это компромисс между этими двумя показателями. Например, в том же Ил-2 на эффективной дистанции в 100 метров целиться в отдельные детали конструкции истребителя мне гораздо тяжелее, чем в реальной жизни, из-за меньших угловых размеров цели. В МиБе эта штука проявляется тоже, даже на широкоугольных мониторах 16:9 как у меня. Поэтому без зума - никак.
про кенгуру, это геймплей, не настройки!
Это модификации. Изменить анимацию прыжка и, если возможно, сделать его возможность прямо зависимой от массы экипировки. И увеличить интервал между прыжками. Или вообще запретить их нафиг, как в АРМА - при атлетике пехотинца от атаки одинокого кавалериста абсолютно реально уйти и без прыжков. А прыгающие лучники выглядят просто феерично.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 01 Октября, 2009, 08:21
либо кто-то не понимает сколько это - 70-80 метров.
бегал когда-нибудь 100 метров? )
увеличение - читерство, именно по-этому арму2 не люблю и не играю

я согласен, что без увеличения игроки с большими мониторами имеют приоритет, это как с прицелом и козявками на экране, убрать прицел, прилепят козявки
зато у стрелков появится больше шансов на выживание, стрелки перестанут быть снайперами и т.п.;
к тому же, ты жалуешься, что никого не увидишь в ноуте, зато у ноута есть возможность близко смотреть в экран, на то он и ноут

и завязывай уже с тактиками и модингом, есть тема про варбанд, есть тема про беттаверсию, здесь "предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности "
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 01 Октября, 2009, 10:48
и завязывай уже с тактиками и модингом, есть тема про варбанд, есть тема про беттаверсию, здесь "предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности "
Так там в большинстве про настройки шифта и говорится, о необходимости увеличения. Имхо, увеличение, конечно надо, хотя оно и дает лучникам чуть большие шансы. Но, с другой стороны, лучники всегда работали на больших дистанциях навесным огнем, потому они и были нужны. Если сократить эффективность лучника до средней и малой дистанции (отключив зум), а тем более прицела не будет, то он будет умирать, не делая фрагов... Следовательно, дисбаланс. Тогда вся тактика летит к чертям, и разваливается сам смысл МиБ мп... :blink: вот так вот...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: VKVania от 01 Октября, 2009, 14:47
Мне кажется без шифта и прицела почти все лучники перейут на вид от первого лица - реалистично и первое, и второе, и третие
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Fergus от 01 Октября, 2009, 15:12
Мне кажется без шифта и прицела почти все лучники перейут на вид от первого лица - реалистично и первое, и второе, и третие
Вид от первого лица сокращает угол обзора как и при шифте, что довольно важно при существующей схеме битв. Повторюсь - шифтом если, например я, и пользуюсь то как биноклем: на карте руины взобрался на горку - клац-клац, ага, в деревне никого значит штурмуют и пишешь "to the main fort". Вроде того :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 01 Октября, 2009, 15:37
Мне кажется без шифта и прицела почти все лучники перейут на вид от первого лица - реалистично и первое, и второе, и третие
Фигня, вид от первого лица не дает никаких преимуществ при стрельбе.
Я как лучник тебе говорю, от третьего проще, если не висит на спине никакая шняга и не закрывает обзор. Хотя, все это имхо...
Да и вид от первого лица не реалистичен нихрена, угол обзора никакой
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: VKVania от 01 Октября, 2009, 16:48
Без прицела от третьего норм не постреляеш
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 01 Октября, 2009, 18:40
вид от третьего лица отпадает сам по себе, слишком читерский
примеры:
- стоим за углом, поворачиваем камеру с видом от третьего лица и вуаля! видим, что\кто находится за углом, при этом нас не видно )
- заходим в куст лучником, с видом от первого лица мы бы ничего не видели, ибо мешает листва и сам куст! вид от третьего лица позволяет просматривать над головой, наше тело полностью в кусте, а значит видим мы над кустом, таким образом безнаказанно расстреливаем противника
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: BreakityGun от 01 Октября, 2009, 18:44
Hunt3r,а от первого лица ты видишь треть от общего обзора человека...лучше уж имхо от третьего,пусть будут эдакие хинты,но хоть удобно играть будет
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Fergus от 01 Октября, 2009, 22:26
вид от третьего лица отпадает сам по себе, слишком читерский
примеры:
- стоим за углом, поворачиваем камеру с видом от третьего лица и вуаля
... получаем стрелу/болт прямо в лоб  :D Хедшот и геймовер.
Пока в бете основное - командная тактика, соображалка и движение
ЗЫ Партизанен пух-пух и no f***ing Rambos
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 01 Октября, 2009, 22:37
вид от третьего лица отпадает сам по себе, слишком читерский
примеры:
- стоим за углом, поворачиваем камеру с видом от третьего лица и вуаля! видим, что\кто находится за углом, при этом нас не видно )
- заходим в куст лучником, с видом от первого лица мы бы ничего не видели, ибо мешает листва и сам куст! вид от третьего лица позволяет просматривать над головой, наше тело полностью в кусте, а значит видим мы над кустом, таким образом безнаказанно расстреливаем противника
Да я тебе так скажу: играть вообще пиз**ц читерство - получаешь стрелу в лоб и продолжаешь жить! Нихрена не реалистично!
(P.S. по-моему ты уже пререгибаешь палку)
P.P.S. Прошу прощения за грубость :embarrassed:
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 02 Октября, 2009, 14:24
так вы что тогда думайте, на кой хотите играть без прицела и с видом от третьего лица?  :laught:

вид от первого лица отпал еще в первом сообщении этой темы по понятным причинам!
было бы моё право, разрешил бы только подобный (http://i063.radikal.ru/0909/df/bc307145f793.jpg) вид в варбанд  8-)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 02 Октября, 2009, 15:55
было бы моё право, разрешил бы только подобный ([url]http://i063.radikal.ru/0909/df/bc307145f793.jpg[/url]) вид в варбанд  8-)

Херня, это неправильный, хоть ребята из кузницы и сделали его хорошо. Во всех шлемах забрало расположено ближе к глазам, соответственно, угол обзора больше. Такое наложение на экран - уход от реальности, причем в сторону хардкора. Имхо, вид от третьего и от первого самые оптимальные, переключаясь между ними можно достичь наиболее реалистичных ощущений. Более реалестично будет только если изменить полностью тип камеры в игре (угол, фокус, и т.п.) либо если играть в очках
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: VKVania от 02 Октября, 2009, 15:56
было бы моё право, разрешил бы только подобный ([url]http://i063.radikal.ru/0909/df/bc307145f793.jpg[/url]) вид в варбанд  8-)

 "как можно меньше обзора"
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 02 Октября, 2009, 16:28
"как можно меньше обзора"
Эммм... А ты что имеешь ввиду? Одобрям-с или неодобрям-с?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: VKVania от 02 Октября, 2009, 17:19
не очень, темное по бокам делать не надо, разве что размытое

Добавлено: 02 Октября, 2009, 19:58


Добавлено: 02 Октября, 2009, 18:58
а то как изнутри головы смотриш))
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Pavlin от 02 Октября, 2009, 20:31
Где-то попадался мне мод с "расширенным" углом зрения. Довольно интересный вид.

Что касается "захода в куст" - в реальности копья не проходят через стены. Кувшины, если их толкнуть, падают и разбиваются, а не приклеены к столешнице, а человече, прячась в кустах, может раздвинуть ветки руками.

Так или иначе игра накладывает ограничения. Реалистичных ощущений от игры в ближайшее время мы не получим. Да что говорить, набор доступных персонажу движений ОЧЕНЬ ограничен. Вот и вводятся условности, компенсирующие эти ограничения... Если убирать эти "облегчающие жизнь" настройки, становится скорее "неудобно" чем реалистично.

Сам предпочитаю играть на максимальной сложности :-) Так интереснее. :-)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Hunt3r от 02 Октября, 2009, 20:43
было бы моё право, разрешил бы только подобный ([url]http://i063.radikal.ru/0909/df/bc307145f793.jpg[/url]) вид в варбанд  8-)

Херня, это неправильный, хоть ребята из кузницы и сделали его хорошо. Во всех шлемах забрало расположено ближе к глазам, соответственно, угол обзора больше. Такое наложение на экран - уход от реальности, причем в сторону хардкора.
выделил, чтобы лучше было видно :)
на всякий случай и разжую: слово подобный подразумевает разный вид для каждого шлема! это необходимо для того, чтобы лучники не брали закрытые шлема...
 
Имхо, вид от третьего и от первого самые оптимальные, переключаясь между ними можно достичь наиболее реалистичных ощущений.
тебе сколько лет, извиняюсь за вопрос ?
хочешь сказать, у нас у всех есть возможность видеть себя со стороны?  :laught:
Что касается "захода в куст" - в реальности человече, прячась в кустах, может раздвинуть ветки руками.
да может, но как ты собрался стрелять из куста, разве ветки не будут мешать тебе это делать?
чтобы выстрелить из куста, необходимо немножко высунуться, освободить руки, правильно? так и в игре, с видом от первого лица чуток выходишь из кустика и стреляешь! а когда выходишь, тебя видно, тем самым никакого читерства (аля стреляем из текстуры\за текстурой) нету!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 02 Октября, 2009, 20:59
хочешь сказать, у нас у всех есть возможность видеть себя со стороны?

Но и не все мы носим шоры :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: VKVania от 02 Октября, 2009, 21:10
Я поражен! только что в быстрой битве отключил все показатели, сложность 101%, защита замка за леди Брину, я убил в ДВА раз больше фрагов чем с показателями!!! только шифт я все равно использовал)) привычка)) но он мне не помог
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Дремор Дреморыч от 02 Октября, 2009, 21:26
Hunt3r,а от первого лица ты видишь треть от общего обзора человека...лучше уж имхо от третьего,пусть будут эдакие хинты,но хоть удобно играть будет

В МиБ, как в Quake3 например, экран как бы впукл и полусферичен, благодаря чему угол обзора натурально увеличен до вполне адекватного относительно реальности состояния.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 02 Октября, 2009, 22:07
на всякий случай и разжую: слово подобный подразумевает разный вид для каждого шлема! это необходимо для того, чтобы лучники не брали закрытые шлема...
Я все прекрасно понял. Но реализовать наложение шлема на вид реалистично не получилось еще ни у кого, о чем я тебе и сказал.
хочешь сказать, у нас у всех есть возможность видеть себя со стороны?  :laught:
Я просто хочу сказать, что в виде от третьего лица более-менее реалистичный угол обзора. Если ты можешь реализовать нормальный угол в виде от первого, то будь добр, избавь меня от необходимости созерцать плечи и экипировку ГГ
чтобы выстрелить из куста, необходимо немножко высунуться, освободить руки, правильно? так и в игре, с видом от первого лица чуток выходишь из кустика и стреляешь! а когда выходишь, тебя видно, тем самым никакого читерства (аля стреляем из текстуры\за текстурой) нету!
В реале в кусте делается засада, откуда есть удобный вид на поле боя и возможность пускать стрелы
тебе сколько лет, извиняюсь за вопрос ?
Может еще письками помереемся? Я учусь на третьем курсе, мне 18.

P.S. Hunt3r, будь объективнее и не воспринимай критику, как личное оскорбление ;)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Chekan от 02 Октября, 2009, 22:48
Да сколько ж писать можно одно и то же. Вы (все вы) чтоли будьте более внимательны, читая форум, усваивайте ставшую откровением полученную информацию и передавайте ее из рук в руки, прежде чем вставлять свои ценные, блин, замечания. А еще лучше просто будьте внимательней в игре.
+1, может хватит собачится?! переход на личности это последняя стадия для этой темы...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 02 Октября, 2009, 23:01
Третий курс и 18 лет?!!
Да, скоро 19...

P.S. Я стараюсь быть объективен, прошу прощения, если перешел на личности
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 02 Октября, 2009, 23:16
Ловим лулзы...
на всякий случай и разжую: слово подобный подразумевает разный вид для каждого шлема! это необходимо для того, чтобы лучники не брали закрытые шлема...
Открою секрет: в мультиплеере закрытые шлемА лучникам и так недоступны. И арбалетчикам тоже. Угу. Такие дела...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: ЗЕБРА от 04 Октября, 2009, 10:50
Скорее бы уже вышло, нету сил вести эти разговоры. Хочется играть. Как выйдет игра все встанет на свои места.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: maximum997 от 10 Октября, 2009, 13:31
вид от первого лица втопку, из закрытого шлема ничерта не видно. В реале из такого шлема гораздо лучше видно. Попробуйте сделать "бинокль" руками и посмотрите, как хорошо вы будете видеть.Максимум вы потеряете "боковое зрение" ну и может еще небольшую часть обзора. А тут такое чувство, что смотровые щели находятся на расстоянии около20-30 сантиметров. С коня же вы вообще не попадете. Закрытые шлемы не нужны будут ни кому, в голову врядли кто-то будет попадать при таких раскачанных навыках.

Сделать тогда открывающееся забрало.

Да и вообще вид от первого лица тут ниачем. В реальности, как тут уже писалось, обзор в разы больше, тем более можно просто повернуть голову, а тут надо поворачиваться всем телом. Будет такая куча волчков.

Сделать вид от третьего лица, но чтобы в упор к спине, чтобы сзади ничего не было видно, но при этом вдаль хороший обзор. Про щит тоже самое, в реале можно и выглянуть из-за него одним глазом, все равно от головы он достаточно далеко, особенно если щит небольшой.


прицел отключать без толку, все равно прилепят что-то на экран монитора, ели хотите, то выключайте и говорите, что ничего не лепите, покажите, какие вы крутые. Хотя можно и отключить, без разницы в принципе, разброс стрел что так, что эдак останется прежним.
Про "Shift": просто порезать увеличение, в реальности каждый может сфокусировать зрение или банально прищуриться.

Про подписи к своим/чужим. Нужна отчетливая геральдика.

про автоблок: Если щитовик быстрее чем двуруч, то второму все одно смерть.

Ну и напоследок: ставьте как хотите, но не удивляйтесь, если на вашем серваке будет всего пара человек.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Vanok от 10 Октября, 2009, 14:30
maximum997, сразу видны слова офигенного специалиста... ни разу не надевавшего себе шлем. Единственное, в чем могу с вами абсолютно точно согласиться - это с тем, что зрение человека действительно совсем иначе реагирует на ограничение углов обзора, превращая края всяких прорезей в этакое размытое пятно. Конечно, реализовать этот эффект не представляется возможным.

А вот с размерами самого смотрового пространства вы явно мало знакомы. Где ж вы видели закрытые шлема с дырками размером с "бинокль", сделанный руками? Посмотрите хотя бы на топхельм. Там даже на турнирных образцах зель и то уже, не говоря уже о боевых, где она и вовсе не более 1.5см была. Вырежьте себе из бумаги такую вот прорезь и повесьте перед собой на небольшом расстоянии от носа - вот так и смотрели рыцари во время боя.

А фанаты такого режима всегда найдутся.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: maximum997 от 10 Октября, 2009, 20:02
Цитировать (выделенное)
Там даже на турнирных образцах зель и то уже, не говоря уже о боевых, где она и вовсе не более 1.5см была.
уже представил себе этот шлем в игре: полоска 1,5 на 20 сантиметров. Эдакий слепой рыцарь.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 10 Октября, 2009, 21:40
про автоблок: Если щитовик быстрее чем двуруч, то второму все одно смерть.
Абсолютный бред :laught:
Про подписи к своим/чужим. Нужна отчетливая геральдика.
Тут да, если не будет ярковыраженной формы, то без значков бред вообще играть
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 10 Октября, 2009, 22:47
про автоблок: Если щитовик быстрее чем двуруч, то второму все одно смерть.
Абсолютный бред :laught:
Скажем так: если есть время, то в дуэли один на один "щитовик против двуручника" я в 90-95% выиграю, независимо от класса противника (ну разве что какой-то берсерк с топором. Другое дело, что в баттле часто такого времени нет, и что двуручники часто дерутся на пару со щитовиками - это довольно опасная связка.
Про подписи к своим/чужим. Нужна отчетливая геральдика.
Тут да, если не будет ярковыраженной формы, то без значков бред вообще играть
Кстати, в бою пару раз огребал, вовремя не заметив, что у чувака над головой нет значка "свой" - был очень похож на члена нашей команды. А если учесть, что некоторые еще и щиты подбирают (правда, на щитах рисунок при этом меняется, но часто это заметить не успеваешь), и оружие...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Vanok от 11 Октября, 2009, 02:38
Цитировать (выделенное)
Там даже на турнирных образцах зель и то уже, не говоря уже о боевых, где она и вовсе не более 1.5см была.
уже представил себе этот шлем в игре: полоска 1,5 на 20 сантиметров. Эдакий слепой рыцарь.
А вы как хотели? Мотоциклетный шлем что ли? Тогда бронированных стекл делать не умели. Лучше быть живым, чем хорошо видеть, как тебе в глаз летит стрела.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Антипа от 14 Ноября, 2009, 21:21
Опробовал играть от первого лица без прицела, не использовал команду "Shift", автоблок и сообщения, поставил сложный уровень игры... В общем играть стало веселее раз в десять. Создал нового персонажа (не очень интересно играть бойцом с космическими навыками). Спасибо автору за тему, пока не прочитал даже не думал о таком процессе игры:)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Traverz от 16 Ноября, 2009, 00:16
Вид от третьего лица сделан в МиБ для расширения аудитории. Без него игра стала бы похожа на симулятор, что было бы отлично, но это коммерческий проект со всеми вытекающими отсюда проблемами. Ведь есть же игры: Флешпоинт,Ред Оркестра и т.п. где вид от третьего тоже есть, но в качестве третьестепенного(покрасоваться на себя со стороны). В них можешь смело включить его и сдохнуть в бою. Там вид из глаз это норма, необходимость.
 Исходя из направления на реализм вид от третьего лица несомненный чит. Видеть что творится у тебя за спиной и в мертвой для человеческого зрения зоне не поворачивая головы невозможно и не нужно!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2009, 00:26
Traverz
От первого лица, голову можно повернуть на 360 градусов :) Это даже удобней, чем при виде от третьего, достаточно только мыши, так что стоит ли говорить о чите от третьего?
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Rongar от 16 Ноября, 2009, 02:31
Сравнивать шутер и рубилов -- некорректно. Rune, Blade of Darkness и многие другие игры с приоритетом на  ближний бой, имеют вид от первого лица в качестве бесполезного дополнения -- по реалистичному оглядеться и сдохнуть. Связано это с тем, что в отличие от шутеров важную роль играет положение корпуса (например, текущее положение рук при замахе). В реале человек знает как расположено его тело в пространстве, а в игре единственный способ его узнать -- это посмотреть на протагониста со стороны.
Так что вид со стороны -- это дань жанру, как раз таки содержащую существенную для игры часть реализма.

>Видеть что творится у тебя за спиной и в мертвой для человеческого зрения зоне не поворачивая головы невозможно и не нужно!
Об чём речь-то? Чё видно-то в игре?

Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Traverz от 17 Ноября, 2009, 17:54
"Об чём речь-то? Чё видно-то в игре?"
Видно лопатку соседа стоящего плечем к плечу с тобой. Видно что у него в руках(щит/меч, как он держит копье что у него за спиной и т.д.) Видно в конной рубке копье нацеленное врагом тебе в спину. Видно откуда прилетают стрелы/дротики. Видно с какой стороны бьют оружием в спину. Вообще в виде от третьего лица прсутствует широкоугольный панорамный обзор. Едешь/идешь себе прямо и сканируешь окружающий мир. Хватит или продолжить? Повторю для тех кто не внимательно читал:"Исходя из направления на реализм" настройки игры вид от третьего лица несомненный чит.
Насчет вращения обзором покругу от первого лица.
Ты поиграй от первого, повращай головой без панарамы обзора. Когда противник реально может подкрасться сзади, когда реально словишь дротик/стрелу в плечо из засады и не сразу разберешь откуда( а не засечешь направление полета как станция слежения) и тогда поймешь где чит а где направление на реализм.
С Уважением ко всем!
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 18 Ноября, 2009, 00:54
Траверз, какой угол обзора двумя глазами IRL? Какой угол обзора "от первого лица" в играх? Открою секрет - раза в два меньше (даже на моем нестандартном широкоугольном мониторе 16:9). Монитор в виде от первого лица - это один глаз на лбу. Без бокового зрения.
Ну и плюс мысль о том, что при стандартном виде от третьего лица видно, что твориться сзади - это, конечно, круто... То-то меня в ДМ (где я, в отличии от Баттла, практически не оглядываюсь, потому что цель игры - другая) в 90% случаев либо убивают стрелой/болтом, либо рубят/колют сзади.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 30 Марта, 2010, 19:13
Странно, что эту тему все забыли, с приближением релиза становится более и более актуальной. :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Nock от 30 Марта, 2010, 19:30
настроек много :laught:

Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Artem_Tiran от 30 Марта, 2010, 19:36
Вот хотябы это и можно обсудить ))) Уж там точно можно решить - как подогнать игру под реальность
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Рамон от 30 Марта, 2010, 19:46
Вот хотябы это и можно обсудить ))) Уж там точно можно решить - как подогнать игру под реальность
Ты сначала в мультиплеер поиграй, а потом уж думай, стоит ли что-то там подгонять или нет :)
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Nock от 30 Марта, 2010, 19:49
Вот хотябы это и можно обсудить ))) Уж там точно можно решить - как подогнать игру под реальность
Обсуждать можно долго - это факт, но от этого ни их под реальность, ни реальность под них не подогнать :p
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Комтур от 30 Марта, 2010, 19:54
Мне казалось,что все с такими параметрами игры играют.....только скорость игры - медлительно........А так это обычные настройки,хотя если ты играл с прицелом и тп - то возможно будет казаться,что сложновато очень,но к то играл так с самого начала.........
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Black_Corsair от 31 Марта, 2010, 18:10
Цитировать (выделенное)
Видно откуда прилетают стрелы/дротики.
Хаха, а в реале ты не почувствуешь, в спину тебе болт прилетел, или в живот? :D
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 31 Марта, 2010, 19:33
Мне казалось,что все с такими параметрами игры играют.....только скорость игры - медлительно........
Кстати, "замедленная" скорость игры в онлайне - это ппц, поединки длятся вечность. Раз на одном ДМ сервере кто-то из админов поставил "медленную" скорость, так я с чуваком, которого, как правило, валю в 5-6 ударов, дрался буквально минутами. При такой скорости финты не имеют смысла - даже тормоз на них сможет среагировать, чамберблок тоже не имеет смысла - его успеваешь заблокировать. Единственная надежда закончить бой быстро - это либо kick+slash (от которого всё равно можно уйти), либо рисковать и делать 2 удара подряд.
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Leshanae от 31 Марта, 2010, 19:50
Black Corsair, такое ощущение что у тебя есть костюм вроде виброджойстика: имитирует попадание в части тела :)

С другой стороны, согласен с Корсаром: из-за того, что в мясе будет непонятно, откуда получил леща, придётся оглядываться по всем 360, пока не заметишь того единственного, кто тебе этого леща прописал.
Как решение, можно сделать какую-то индикацию, а в целях реализма ещё лучше особые движения персонажа при попадании в части тела. Например, если поймал в спину, то камера резко уйдёт вперёд и вверх, затем бессильно вниз. Как было бы, если бы стрела с силой ударила в корпус, он резко подался бы вперёд а голова от неожиданности назад. К тому же, думаю что технически это осуществить несложно: просто управляемое компьютером движение камерой в зависимости от направления прилетевшего удара.

Касательно шлема: одевал, знаю. Прорези не намного хуже голой головы. Кто из вас очкарик - легко может представить себе вид от первого лица: просто отодвиньте очки за край носа и всё, что за оправой, закройте ладонями. Можно оставить немного пространства вокруг них (вширь), чтобы был обзор чуть лучше.

Касательно вида от первого лица (не видел такого предложения нигде, потому ругайте если что): когда смотришь глазами влево-вправо, одному из глаз рано или поздно мешает нос; в целях реалистичности можно почти полностью прозрачную текстуру телесного цвета вставить в края экрана. Узкую полоску. Если шлем позволяет вертеть глазами до таких углов. Вопрос о том, что у всех носы разные и переносица у кого-то больше, у кого-то меньше, лучше отмести: надо сразу решить имеет ли смысл такая идея или нет.

Касательно SHIFT (тоже не видел нигде): можно сделать чуть размазанным экран на дальнем расстоянии; при SHIFT'е ограниченную центральную часть экрана сделать резкой (прищурился) а по бокам ещё больше размазать (имитация "всё внимание - в центре"). По крайней мере, у меня как у человека со зрением -2.5 на оба глаза, это примерно так происходит.
Понимаю, что реализация идеи гораздо сложнее и возможности движка могут не позволить. Да и сама идея не совсем кажется целесообразной; зато реалистично. Я лишь предложил.

Добавлено: 31 Марта, 2010, 20:07
Я конечно, не в ту ветку, но раз уж тут зашёл разговор на эти темы))
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: JoG от 31 Марта, 2010, 22:08
Касательно SHIFT (тоже не видел нигде): можно сделать чуть размазанным экран на дальнем расстоянии; при SHIFT'е ограниченную центральную часть экрана сделать резкой (прищурился) а по бокам ещё больше размазать (имитация "всё внимание - в центре"). По крайней мере, у меня как у человека со зрением -2.5 на оба глаза, это примерно так происходит.
Вообще-то эффект DOF (depth of field) в Варбанде есть и выглядит именно так, как описан в цитате, но включается в настройках графики клиента. Естественно, у меня он отрублен нафиг, потому что ни с реальностью, ни с глубиной резкости в фотографии (которую призван копировать) этот эффект ничего общего не имеет.

Кстати, никто из борцов за реализм почему-то не говорит о том, что угол зрения в реальной жизни по горизонтали в разы больше, чем на мониторе (даже широкоформатном).
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Рамон от 31 Марта, 2010, 22:09
Цитировать (выделенное)
Кстати, никто из борцов за реализм почему-то не говорит о том, что угол зрения в реальной жизни по горизонтали в разы больше, чем на мониторе (даже широкоформатном).
По-этому и не говорит - панорамный обзор в игре я не представляю...
Название: Re: предпологаемые настройки сервера, достигнем реалистичности
Отправлено: Leshanae от 31 Марта, 2010, 22:26
Извиняюсь за шыфт. Не видел.
Панорама имеет смысл с 24" мониторами, наверное, а по сему смысла имет маловасто, на мой взгляд... Как опция для владельцев оных может оно и "да".