Великий развод от TaleWorlds.

Это ситуация где не учитывается годы ожидания, хайп и жадность.

одна и та же ситуация: люди сами отдают деньги за неготовую игру,

А так же квартиру и прочее.Результат то же.Где логика то? А она проста- развод проходит нормально и даже не заметили что их развели.

А так же квартиру и прочее.Результат то же.Где логика то? А она проста- развод проходит нормально и даже не заметили что их развели.

Людей, которых разводят на квартиры, откровенно обманывают, используя заведомо ложные сведения.
Когда ты покупаешь ранний доступ в стиме, тебе выводится огромная плашка, рассказывающая о том, что именно ты покупаешь. Плюс есть обзоры в том же стиме. Плюс видеоролики. Ты делаешь осознанный выбор, основанный на реальном состоянии игры. А еще ты можешь сделать рефанд, если купил, опробовал и понял, что текущее состояние полностью не соответствует твоим ожиданиям. То есть, даже не так, что игра не соответствует описанию, а именно что ожиданием. Вся эта схема с рефандом сделана специально для тех, кто не способен объективно оценить продукт не пощупав его самостоятельно.
Если же при всем при этом человек оказался настолько чуден, что купил игру, не вернул ее и теперь сидит и разочаровано почесывают голову, то со всей уверенностью могу сказать, что он сам совершил глупость и сам же в этом виноват..

Повторяю: ранний доступ нужно покупать только в двух случаях:
1. Тебя устраивает текущее состояние игры на момент покупки. Ты готов играть уже сейчас и ты считаешь, что стоимость игры соответствует получаемому в момент оплаты продукту
2. Тебя не устраивает текущее состояние игры и/или ты считаешь, что цена не соответствует получаемому здесь и сейчас объему, но у тебя есть обещания разработчиков сделать игру лучше, эти обещания тебя устраивают и ты знаешь, чего стоит ожидать. При этом ты также понимаешь, что ты можешь не получить этого в силу особенностей раннего доступа: игра может либо не измениться вообще или измениться слишком слабо, либо измениться не в ту сторону, в какую ты хотел бы. Ты идешь на осознанный риск.

Извини, если я тебя сейчас обижу, но если я считаю наивными людьми без способностей к адекватному анализированию всех тех, кто не руководствовался ни одним из указанных пунктов, купил игру просто так и сейчас ноет на форуме на тему того, что его обманули. Это тупое поведение, которое ничем нельзя оправдать. И уж тем более не надо валить теперь не разработчиков, что это они виноваты в этом. Разработчики тебе предоставили всю информацию и нигде не обманывали.

Говоря мне, что тебя обманули, продав тебе ранний доступ, ты де факто соглашаешься с тем, что ты оказался не способен здраво думать в момент покупки. То есть, ты такой хлебушек, что тебе даже не надо придумывать каких-то хитрых схем, как делают мошенники с недвижимостью: тебе просто нужно назначить ценник за игру, написать о том, что это сиквел и все.

Ага, дал себя обмануть - значит сам виноват. 

Ранний доступ априори не является показателем продукта, потому что основан он на "дайте нам денег и мы сделаем лучше". Хотя в этом конкретном случае он основан больше на первой части формулировки.

Ага, дал себя обмануть - значит сам виноват. 

Если тебя хотят обмануть, тебя обманывают так, что ты не поймешь обмана до последнего. Когда тебя сразу предупреждают о всех возможных последствиях - это не обман. Надо, наверное, быть особым идиотом, чтобы не уметь читать сведения о товаре дальше названия. Вся суть проблемы раннего доступа кроется не в том, что разработчик разводит тебя, продавая тебе игру, а в том, что разработчик может наобещать тебе сделать то, что он делать не хочет или не может, то есть когда непосредственно в описании игры значатся такие вещи, которых в текущем состоянии EA нет, но которые якобы будут. А потом проходят месяца и года и всего этого так и не появляется. Вот это обман, да. А теперь покажи мне где тебя прямо обманули турки. Только давай по-честному: не "я в своей упрямой башке напридумывал себе такого", а "вот это должно было быть согласно их обещаниям и так и не появилось и явно уже не появится".

Конкретно меня они не обманули, потому что я уже несколько лет назад понял как все прогнило и не стал покупать эту лажу, в отличие от изголодавшихся, которые теперь мучаются с патчами, которые одно лечат, а второе калечат.

Не надо смешивать в кучу "прямо соврать" и "напустить туману, чтобы человек подумал то, что тебе нужно". Каллум мастер обтекаемых выражений, на лжи его можно поймать всего один раз, да ты и здесь не согласишься.


Я вообще так скажу - ранний доступ это чума современной игровой индустрии.

Конкретно меня они не обманули

"Меня не обманули, но я считаю это обманом". Гениально!

Не надо смешивать в кучу "прямо соврать" и "напустить туману, чтобы человек подумал то, что тебе нужно"

Если мужик пообещал жениться и не женился, он обманщик. Если мужик ничего не обещал, а баба решила, что на ней должны жениться, то это баба сама виновата в своем разочаровании вдаже в том случае, если мужик раскидывал у нее в доме свои носки и нагло жрал борщ. Есть критерии оценки "обещали дать сразу - не дали" и "обещали сделать потом - не сделали". Критериев "напускали тумана" не существует, а поэтому их рассматривать аргументированно невозможно.

А что, чтобы считать это обманом, нужно обязательно в это вляпаться?


Ну да, плохой лжец - мошенник, хороший - менеджер по связям с общественностью. 

А что, чтобы считать это обманом, нужно обязательно в это вляпаться?

Нет, но нужно иметь определенные доказательства того, что обвиняемый действительно обманывал. Ты себя обманутым не считаешь, критериев определения обмана у тебя нет, есть только расплывчатая формулировка про напущенный туман - трактуй его как хочешь. Прокурора из тебя бы не вышло точно.

Vanok,
Юридически никого привлечь все равно бы не вышло, потому что потребитель в наши дни находится в глубокой... неравном положении.

Юридически никого привлечь все равно бы не вышло, потому что потребитель в наши дни находится в глубокой... неравном положении.

Юридически ты вообще не покупаешь товар. Тебе продают лицензию, а лицензии не являются предметом регулирования закона о защите прав потребителя. Но я здесь говорю не о юридической составляющей, а банально бытовой.

Вот я как раз про. Игроки-игрушечные издатели это в ту же степь.

Здесь скорее не бытовая, а вопрос доверия и порядочности.

Вот бы вечно ваши тёрки читал 

Конкретно меня они не обманули, потому что я уже несколько лет назад понял как все прогнило и не стал покупать эту лажу, в отличие от изголодавшихся, которые теперь мучаются с патчами, которые одно лечат, а второе калечат.

Доктоp: - Вы стpадаете извpащениями?
Больной: - Что вы, я ими наслаждаюсь! (с)

о есть, 180 - это не репрезентативность, а личное мнение какого-то условного Васи - это офигеть какой довод? Ну-ну.

Для условного Васи - конечно. Другой вопрос, что условны Вася не понимает, что только для него его сверхважное мнение сверхважно.

Нет, но нужно иметь определенные доказательства того, что обвиняемый действительно обманывал. Ты себя обманутым не считаешь, критериев определения обмана у тебя нет, есть только расплывчатая формулировка про напущенный туман - трактуй его как хочешь. Прокурора из тебя бы не вышло точно.

Тут хитрый план. Нужно убедать нас, что нас обманули и на основании этого уже наезжать на турков. Только мы, сволочи такие, почему-то упорно отказываемся считать себя обманутыми, несмотря не все блестящие доводы и Самый Главный и Волшебный Довод - "8 лет разработки".

Тяжелее всех болен тот, кто считает себя здоровым (С) Джанни Родари.

Тяжелее всех болен тот, кто считает себя здоровым (С) Джанни Родари.

Космонавт у врача: "Нет доктор, ищите лучше, я не могу быть здоров!"

Тяжелее всех болен тот, кто считает себя здоровым (С) Джанни Родари.

Умнее всех тот, кто считает себя дураком.
Выше всех тот, кто считает себя самым низким.
Хуже всех поет тот, кто считает себя певцом.
Тяжелее всех тот, кто считает себя худым.

etc...

ЗЫ
Извините за оффтоп, не удержался, всегда умиляли подобные цитаты "великих" мыслителей )))

Вы сперва Циполину напишите, а потом мыслителей изображайте.   

Вы сперва Циполину напишите, а потом мыслителей изображайте.   

кек...вы сначала игру сделайте а потом.....

Загадка любителям поофтопить: Меня легко получить, сложно потерять и невозможно забыть. Кто я?

Бан за оффтоп

Раний доступ считается выпущеным продуктом? Ну т. е. вопрос вот в чём: игра уже заняла свою позицию в топе долгостроеев или до релиза она будет продолжать претендовать на самые высокие места?
Может оффтоп, незнал просто где лучше спросить.

Раний доступ считается выпущеным продуктом?

Скорее всего полуфабрикатом, который медленно доводят до готовности, но который уже можно кушать 

Загадка любителям поофтопить: Меня легко получить, сложно потерять и невозможно забыть. Кто я?

блин, я думал это сифилис