Османская империя

5 августа 1854 года произошло Кюрюк-Даринское сражение

166 лет назад, в августе 1854 года, русские войска под командованием генерала Бебутова разгромили турецкую армию при селении Кюрюк-Дара в Закавказье. Русская армия снова сорвала замыслы Стамбула по захвату Кавказа.

Подробнее тут:
https://topwar.ru/161103-razgrom-tureckoj-armii-v-bitvah-u-reki-cholok-i-u-kjurjuk-dara.html

Подробнее тут:

вот за что и не  терплю всю эту статейную мишуру... слащавость пафосность поверхностность... бла-бла-бла... хероизм из задницы...
а когда смотришь более подробно .. то бой уже не вызывает никакой "слащавости"... бо  героизмом и жертвенность идут рука об руку с халатностью и глупостью...
в статье победоносно рапортуется --
Сначала турецкая атака имела успех. Пехота Белявского свернулась в каре. Османы захватили два орудия донских казаков. Однако нижегородские драгуны пошли в контратаку, отбили наши орудия и захватили ещё одну вражескую батарею
смотрим выписку из Кавказкого сбоника...

Дивизион донской № 7-го батареи — неразлучной сподвижницы подвигов нижегородских драгун на Кавказе, был отделен от остальной части своей, действовавшей вправо от нашей линии, пристроился к драгугам — и храбрый есаул Кульгачев, сделав предварительно несколько выстрелов гранатами, быстро понесся вперед — в 60-ти шагах от неприятеля снял с передков и открыл картечный огонь. Отважная запальчивость Кульгачева и воспоминание удачи в подобном случае под Кадык-ляром занесли слишком далеко смелых донцов. Убийственный огонь неприятельских штуцеров в столь близком расстоянии в мгновение уничтожил почти всю прислугу орудий среднего взвода — 34 человека были выбиты из строя. Командир взвода есаул Ренсков ранен в голову, вся упряжь перебита. Кульгачев видя невозможность вывести орудия, с трудом вытащил нередки и остальные два орудия своего дивизиона за фронт драгун, и пристроился вправо к остальной части батареи: раненые три артиллериста, лежа под лафетом, зарядили в последней раз пушку и сделав выстрел, пали героями.

при всем уважении к славе наших предков.... но...
т.е.  это не успех турецкой атаки , а извините тупость выпиндрёжника Кулгачева, выставившего батарею в заслон перед неприятельской колонной (абсолютно  ничем не оправданный поступок, ничем как попыткой выпендриться )... ещё бы в рукопашную их повел что-ли... бросил позицию, положил всю батарею и оставил своё подразделение на весь бой без поддержки артиллерии, во истину хероический поступок...
но далее более , как легкомысленно
отбили наши орудия и захватили ещё одну вражескую батарею
возвращаемся к Кавказкому сбонику

Недолго неприятель владел орудиями — драгуны опрокинули немедленно отважных и в пылу своего ожесточения бросились на батальон, составивший сплошную кучку; передние шеренги турок встретили наших штыками — стой на коленах, задние — в упор пускали свои выстрелы, справа от дивизионов батальный огонь другого батальона выносил целые рады из строя! Драгуны отодвинулись назад и, не сводя глаз с спорных  орудий, упорно строились под тем же губительным огнем. В рядах слышны были слова: «умрем, ребята, но покуда живы, орудий не сдадим!»..... Долго оставаться в этом положении было невозможно! Кроме неумолкаемого огни штуцеров. сильная неприятельская батарея громила с фронта драгун в интервалы батальонов. 3-й дивизион снова бросился в отчаянную схватку, снова редевшая кучка неприятеля встретила его штыками, а с фланга батальный огонь открыл свое убийственное действие; храбрые командиры эскадронов, капитаны Резанов и Батиевский, пали героями на турецких штыках, полковник князь Дондуков-Корсаков тяжело ранен в руку, под неустрашимым майором Петровым убита лошадь, штабс-капитан Кузьмин-Караваев, поручики Петров 2-й, Мамулов и прапорщик Драгилев сильно ранены, в 4-м дивизионе штабс-капитан Григорович смертельно поражен пулей. Драгуны снова принуждены отойти к безмолвным орудиям, поглотившим уже столько жертв. Место боя на пространстве 150-ти шагов покрыто было более 200 трупов лошадей. В кровавых схватках более половины драгун выбыло уже из строя, из 41-го офицеров — 22 убито, ранено или контужено. Но спорные орудия перед глазами — и оставшаяся горсть храбрых, малая числом, но твердая в своем упорстве умереть, но не уступить места, грозно удерживает неприятельские массы.

мляяя... из-за одного дауна положившего всё свое подразделение,  таперача все вынужденны нести неоправданно большие потери.. три безнадежные атаки в лоб пехотной линии...
и всё это время наша пехота стоит за драгунами и бездействует.. а почему??  спросите вы... а по качану, отвечу ан ...ПАТАМУШТО... нет это не резерв и не хитрый план... это просто трусливо, перестраховочная, нерешительность аттцоф коммандироф от инфантерии... бояцца за свой тыл.. ага...

Кавказкий сборник не так прям в выражения аки ан , но под конец таки тоже тихо недоумевает...

В эту опасную минуту полковник Тихоцкий, с свойственной ему энергией и военным взглядом, выводит, наконец, из бездействия стоявшую позади пехоту, опасавшуюся за свой тыл и фланг от турецких батальонов с Караяла и атак неприятельской кавалерии, стоявшей влево. С барабанным боем и криком ура влево от дивизиона бросаются колонны белевцев; расстроенный потерями  неприятель; начинает отступление. ...
...
Разбирая с критической точки зрения действия нашего левого фланга, должно сознаться, что первая отдельная атака драгунского Великого Князя Николая Николаевича полка, не поддержанная пехотой, была несвоевременна и начата на слишком дальнем расстоянии от неприятеля. Подвиги самоотвержения и храбрости против превосходным, турецких сил и не расстроенных батальонов не могли остановить необходимости отступления, которое совершилось в беспорядке.

Отступление белевских батальонов с занятой ими позиции было необъяснимой ошибкой, чтобы не сказать более — бездействие их во время боя драгун нижегородского полка было гибельно для последних. Опасаться за тыл и фланг  свой им было нечего. Против турецкой кавалерии могли действовать сформировавшиеся дивизионы Великого Князя Николая Николаевича полка; натиск войск, стоявших на Караяле, могли удержать оставленные против горы два батальона тульского полка с артиллерией. Отделение к этому пункту всей легкой № 7-го батареи было распоряжением самым пагубным для драгун, лишенных, после перебития прислуги донского дивизиона, артиллерии во все время боя.

Обращаясь к действиям нижегородского наследного принца Виртембергского полка, ежели можно упрекнуть запальчивость Кульгачева, выдвинувшего свои орудия на слишком близкое расстояние от турецких батальонов, на невыгодную в лощине позицию, то нельзя порицать чувство драгун, кровью своею в неровном бою защищавших вверенные охранению их пушки. Весь напор неприятельского правого фланга, громадные массы пехоты и убийственный огонь перекрестных батарей, не могли сдвинуть с позиции 6-ть эскадронов полка, под конец часового кровавого боя, представляющих незначительную треть храбрых остатков славного войска.

и что имеем по итогу... да победа...но очень неприятное по чувствам сражение, с осадком.... победа была волей мужества отдельных и удачи ... не шибко радует такой расклад..

за сим терпеть не могу все эти пафосно слащавые статейки..
ИМХО. бо "такой неправдой" они как раз принижают героизм и заслуги наших предков...


добавлю таки пафоса...

Список.
генералу, штаб и обер-офицерам драгунского его королевского высочества наследного принца Виртембергского полка убитым, раненым

Убитые

Капитаны.

Александр Резанов
   Пулями в грудь на месте.
Венедикт Батиевский
   Пулями в голову и грудь на месте.

Прапорщик.
Николай Баснин.
   Пулями в голову на месте.

Раненные
Полковники.

Князь Александр Дондуков-Корсаков
   Пулей на вылет в левое предплечье.
Карл Шульц
   Пулей около глаза, пуля вырезана около уха.

Штабс-капитаны.
   
Граф Оскар Менгден.
   Пулей в поясницу и пуля вырезана в правом подреберье.

Степан Григорович.
   Пулей в живот и от раны умер.

Николай Кузьмин-Короваев
   Пулей в правое бедро на вылет.

Поручики.

Ипполит Петров
   Сильно ранен пулей в грудь, пуля осталась в груди.

Иосиф Мамулов
   Пулей в правое предплечье и в правую сторону груди на вылет.

Прапорщики.

Филимон Драгилев
   Нанесены в голову шесть ран саблей, из коих две, проникающие в полость черепа, и левое ухо разрублено, а также порублены пальцы на левой руке.

Павел Рейтер
   Пулей в правую ногу.

Иван Суринов
   Ранен пулей в ступню левой ноги и контужен в спину.

число убитых/раненных Виртембергского полка

Штаб-офицеров 0/1
Обер-офицеров 4/8
Унтер-офицеров 6/21
Музыкантов 1/0
Рядовых    62/132

Итого.    72/164
Лошадей    189/218

______________________________________________
В день сражения  в рядах Виртембергского полка состояло
Генералы 1
Штаб-офицеров 6
Обер-офицеров 34
Унтер-офицеров 98
Музыкантов 20
Рядовых    678

Итого.    865
Лошадей    796

проценты потерь считать уж не буду...  итак видно что он близок к разгромному 30% порогу...

тупость выпиндрёжника Кулгачева

из-за одного дауна положившего всё свое подразделение

Ну после драки то конечно кулаками махать самое оно, ага. Но оскорблять тех людей то это уж точно лишнее.
Особенно диванным стратегам.

Ну после драки то конечно кулаками махать самое оно, ага.

ну да , настоящие пацаны токмо на своих ошибках и учацца... хули анализировать шо там раньше было -- это для слабакоф... грабли ,мля, наше фсё...

Но оскорблять тех людей то это уж точно лишнее.

 его действия привели к гибели (не только вверенных ему подчиненных, но и множество его сотоварищей) .. утрате , неет ... прямой передаче врагу зело ценного военного имущества (его орудий, которые он сам милостиво подкатил к врагу) ... и его действиям нету НИ ОДНОГО оправдания... он не прикрывал, ни защищал, не отстаивал...не действовал по уставу... и даже не выполнял тупой приказ вышестоящего командования... он просто , говоря по современному тупо слился, пытаясь выпендриться...
представь себе танк  .. в атаке доезжает до немецких окопов , а затем танкисты повылазят из абсолютно целого с боезапасом и топливом танка и начнут стрелять в фашистов из пистолетов... это как..??

интересно как ан к нему должен относится... ? не хочу ан его уважать...

Особенно диванным стратегам.

за это как раз спасибо Нашим предкам, шо ан могу сабе позволить быть именно Диванным... благодаря их победам сие возможно .. ан бы и сам не шибко бы хотел менять сей статус на реальный... Спасибо Предки...

али с таким пафосом вообще вся военная история должна быть под жестким табу с грифом секретно...?? не..??

ежели табе нравится человек , по вине которого полегло  несколько сотен (вообще без цели, просто потомушто ) ... эт твоё право... 
но ан такой не нравится...

т.е.  это не успех турецкой атаки , а извините тупость выпиндрёжника Кулгачева,

И то и то. Турки же успешно их выкосили. А что, если это вообще вранье и на самом деле успех турецкой атаки оправдывали плохим руководством какого то козла отпущения?

И то и то.

нееет...
причина -- следствие ..причина -- следствие..
Кулгачев выскакивает  -- его расстреливают...
если Кулгачев не выскакивает -- его не расстреливают... а он пехоту закидывает гранатми с безопасного расстояния, прикрывая наши боевые порядки и нанося немалый урон врагу......  и все в профите (кроме врага естественно)...
но нет...
и никакого и то и то...

А что, если это вообще вранье

всё вообще враньё.. и вообще ан не старый тоскливый пердуно дед,  а бабка... или даже... не сапиенс вовсе а жидомасонский рептилоид гермофродит...

Кулгачев выскакивает  -- его расстреливают...

Так его кто расстреливает? Турки расстреливают. Успешно расстреляли? Успешно х).

Это могла быть не заслуга турок, это да. Но я так и понял, что там просто констатируется факт.

и его действиям нету НИ ОДНОГО оправдания... он не прикрывал, ни защищал, не отстаивал...не действовал по уставу... и даже не выполнял тупой приказ вышестоящего командования... он просто , говоря по современному тупо слился, пытаясь выпендриться...

Жизнь, как правило, сложнее и многограннее, чем видится с диванов тем, кто берётся о ней судить через десятилетия, а то и века, не имея возможности выслушать все стороны, и не допуская, что единственное дошедшее толкование событий могло быть не беспристрастно.

и даже не выполнял тупой приказ вышестоящего командования...

Я допускаю, что приказ мог быть.
Но из-за плачевных результатов отдавший его предпочёл о нём умолчать. А крайним сделали "храброго есаула Кульгачёва", ведь не командующему же быть крайним, в самом деле, если моё допущение верно.
Уверенно утверждать, что такой вариант исключён может только непосредственный участник из состава командования.
Поэтому Ваше мнение имеет право на существование... кулаками махать после драки и всё такое. Машите там с дивана сколько душе угодно.
Но вот оскорблять тех людей, повторюсь: лишнее, которое характеризует только Вас, Уважаемый.

Жизнь, как правило, сложнее и многограннее, чем видится с диванов тем, кто берётся о ней судить через десятилетия, а то и века

Автора оригинальной статьи это тоже касается?
P.S. Просмотрел еще несколько статей автора. Ну и мрак.

Жизнь, как правило, сложнее и многограннее

да именно так... за сим честность, благородство, веселый нрав и прочие хорошие качества никак не исключают глупости... в данном случае очень опасной бровадной глупости...
которая стоила очень дорого для наших...
а могла стоить ещё дороже, не только жизней , а и проигранного сражения, и как следствие неудачей в кавказкой операции...
бо на  унизительном Парижском конгрессе , только наши успехи в закавказье не дали  России опозориться полностью..
а казалось бы...

не имея возможности выслушать все стороны

читайте больше и будет вам счастие...

Я допускаю, что приказ мог быть.

хто бы после таких заявлений говорил о диванности...

Но из-за плачевных результатов отдавший его предпочёл о нём умолчать. А крайним сделали "храброго есаула Кульгачёва", ведь не командующему же быть крайним, в самом деле, если моё допущение верно.

твоё допущение может быть верным разве шо в тредивятом сказочном царстве... в данном раскладе такая вероятность максимально близко приближается к нулю... в пылу боя , тихо на ушко прошептали...

А крайним сделали

никто его жестко крайним  не делал , это ан диванная оценка ... его за это наградили -- орденом св. Георгия 4-й степени .. и до генерала потом дослужился...

В воздаяние за отличие, оказанное против Турок близ сел. Кюрук-Дара, 24 Июля 1854 года, где метким огнём способствовал к удержанию двух наступавших штуцерных баталионов, при атаке их нашею кавалериею

хотя во всех воспоминаниях сражения нету ничего подобного, вона шо по воспоминаниям
Дондукова-Корсакова и у Поливанова...

Есаул Кульгачев, благороднейший и храбрейший из казаков, выскакал с своим взводом под самый нос турецкой пехоты, сыпнул картечью и — лишился орудий. В одну минуту, все почти люди и лошади при орудиях были перебиты или переранены. Под ним самим убита лошадь. Он поймал драгунского кони без седока, взобрался на него и подскакал к генералу Багговуту, с видом величайшей скорби.

— Ваше превосходительство, произнес он: — помогите, не дайте пропасть орудиям.

вот так выглядит сдерживание героическое --с ыпнул и лишился...
и везде токмо про  излишнюю горячность...

подъехали слева два конных орудия есаула Кульгачева и начали стрелять по лагерю. Начальник артиллерии послал ему сказать, чтоб не дурил и не тратил попусту зарядов, а, увидав его, сделал выговор.

...абсолютно все воспоминания  о нем различных сослуживцев говорят как раз о благородстве и смелости (что , имхо не отменяет таки глупости)... из осуждения присутствует в основном излишняя горячность и запальчивость..  вот это ан как раз понимаю --люди бок о бок сражались  и много друг другу могли прощать...
а все  действия Кульгачев продиктованы , успешно слаженными действиями в предыдущем сражении  при деревне Баш-Кадык-Ляр 19 ноября 1854 года... когда он, таки под командованием ген. Баггутова , предпринял подобный дерзкий маневр и атаковал турецкое каре, но... там местность позволяла раз, там была слаженное единое руководство и взаимодействие, бо сразу после залпа картечью в каре ударила конница, и почти сразу пехота, тем самым сходу, дерзко сломили сопротивление турок... это был риск но разумный и продуманный...
в Кюрюк-Даринском сражении Кульгачев делает тотальную глупую ошибку, пытаясь  "повторить" успех... не учитывая... что его НИКТО не прикрывает...маневр не был ни с кем согласован...  вместо ската холма, за которым можно легко и быстро укрыться, хорошо простреливаемая лощина.. и что атака неподвижного каре, не одно и то же шо атака наступающей колонны... ан не знаю какие тараканы ему покусали... походу он и сам это должен был понимать лучше чем ан... но факт остается фактом... он это сделал... положил людей и потерял орудия... и ежели он действительно был настолько честен и благороден, то его совесть грызла  до конца его дней... нее..?
 ан бы тогда тоже , аки погорячился с оскорблениями... за что принес бы ему все свои самые искренние извинения...
но к сожалению, не замечено...
 ничего не меняет -- в смысле уважения и ан отношения к данному поступку... бо сотни храбрейших русских воинов сложили свои головы в следствии этого... чего этого..?? а вот творец его знает... пустой бравады...? за сим ан и пучит...

Поэтому Ваше мнение имеет право на существование...

несомненно... как и любое другое обоснованное...

кулаками махать после драки и всё такое.

шо это у вас всё про эти кулаки...? ан бы понял ..ежили бы ан там  в бою накосячил а , потом бы оправдывался... но ан тут просто анализирую с дивана,  большое как раз хорошо видно их далека... а это идиома тут совсем  как про зайца с лишней ногой.....

Но вот оскорблять тех людей, повторюсь: лишнее, которое характеризует только Вас,

чем это он настолько безгрешен... ? святой ..?? по его совести как минимум жизни его артиллеристов.. ан понимаю война, многогранность мира, святость героического прошлого шо там ещё у вас в арсенале... ?? но продай он жизни баснословно дорого для врага, ан бы понял и склонил голову...а он отдал их врагу за бесценок... а потом прибежал аки нашкодившее дитя с виноватым лицом к вашему превосходительству, ай памагите, не дайте пропасть орудиям... стыдоба...

P.S. на всяк..

злонамеренно не включал сюда более поздние взгляды
, токмо очевидцев...  бо там сие выглядит ещё непригляднее... там сие описывается, аки батарея Кульгачева "подрезала" конную атаку Нижегородских драгун идущих в чардж, в следствии чего образовалась неразбериха и свалка аккурат перед порядками атакующей пехоты турок, за сим полегло не токмо его люди но и конница понесла потери... и  токмо в одном тексте из множеств есть упоминание "о приказе" ... но не приказе вылазить на передок , а приказе помочь на направлении...а само происшествие оценивается --как  обстоятельство, никем не предвиденное, но имевшее огромное влияние на весь ход боя ....всё это в более поздних источниках и без отсылок , за сим оставим за их скобками...

ан бы тогда тоже , аки погорячился с оскорблениями... за что принес бы ему все свои самые искренние извинения...
но к сожалению, не замечено...
 ничего не меняет -- в смысле уважения и ан отношения к данному поступку... бо сотни храбрейших русских воинов сложили свои головы в следствии этого... чего этого..?? а вот творец его знает... пустой бравады...? за сим ан и пучит...

Всё понимаю. И когда читаю о военных провалах/катастрофах "пучит" это будет очень слабо сказано. Начиная с какой-нибудь битвы на Калке и так до Русско-японской войны с её Цусимой и Порт-Артуром... а первые месяцы Великой Отечественной!
Там тоже столько жизней "за бесценок"... А пленных сколько и что с ними было потом?! Сейчас, сидя на диване и думая, что знаешь, как надо было малыми силами на чужой территории.... эээээх.

но продай он жизни баснословно дорого для врага, ан бы понял и склонил голову...а он отдал их врагу за бесценок...

И горько и больно. Но оскорблений я себе не позволяю.

Начиная с какой-нибудь битвы на Калке

тут предсказуемо... и не победа... и никто статеек не кропает о героической героике... да и свободно можно выразить своё мнение на счет "глупости" руководящего состава... которое, более чем,  жёстко заплатило за это сполна...

Русско-японской войны

так вообще не пучит...совсем другая плоскость, бо хищническая колониально-завоевательная войнушка...
и снова поражение .. и за глупость немало... а пафос не вылазит на пьедестал непогрешимости, а стоит на скорби.. бо народу положили... и за что.?

первые месяцы Великой Отечественной

воотще другая опера... и снова поражение , никто не трубит о слащавости... глупость -- да в наличии... героизм -- немерено... пафос несомненно , но снова со скорбью...бо потери чудовищны... а гордость токмо за то что именно в первые полгода войны заложили фундамент победы... сорвали блицкриг, не сломались, не рассыпались, и сопли не распустили... сколько нам давали фсе зарубежные экспэрды -- недели,  месяц, два...  а наши предки, послали их экспердные мнения и  выстояли...

Там тоже столько жизней "за бесценок"...

можно за многое такое сказать... но точно не за 1941... и кого это в 1941 наградили с похвалой за нулевой слив личного состава своего подразделения и передачу вверенного имущества врагу...?? и потом ещё статейку накропали --ай, смотрите, какой командир маладец- удалец .. герой прям... .... шо-то неприпомню...

на счет "глупости" руководящего состава...

хищническая колониально-завоевательная войнушка...

От этого вдвойне горько за судьбы павших простых воинов.

глупость -- да в наличии...

Вот-вот. А можно было без глупости, без лишних жертв с тем же победным результатом. Жуков, в качестве главы генштаба несёт полную ответственность за сосредоточение войск на Львовском и Белостокском выступах, превратившихся в котлы в первые же дни войны. В итоге попали в плен и не нанесли врагу должного ущерба сотни тысяч бойцов красной армии, а сколько было потеряно вооружения, военной техники и амуниции?! Уж это точно не "баснословно дорого для врага". А по итогам войны он был удостоен чести парад победы принимать.
Но называть Жукова "дауном" значит расписаться в собственной глупости.

Ситуация "храброго есаула Кульгачёва" потерявшего свою батарею с большинством артиллеристов ради одного единственного залпа, отбившего орудия только с помощью кавалерии и получившего за это сражение Георгия 4-ой степени, на мой взгляд, принципиально не отличается.

оставлю это тут....

случайно попалось...
А. А. Шейхумеров  Армия Крымского Ханства: (организация и тактика) (XV–XVIII вв )


работа  с сайта Института истории им. Ш. Марджани... несмотря на явный национальный уклон и иногда таки выглядывает , но имхо , работа вполне в научных рамках и зело познавательно...

блестяще..? -- не ... так за работу не скажу...
познавательно..? --- несомненно ...
тактика, стратегия, управление , потери, боевая эффективность вооружения... и т.д.  и т.п.
в принципе особых "откровений" ан не увидел , но скомпилированы в концентрат очень приличные пласты информации...

всем Добра...))

Кулгачев выскакивает  -- его расстреливают...

Так его кто расстреливает? Турки расстреливают. Успешно расстреляли? Успешно х).

Это могла быть не заслуга турок, это да. Но я так и понял, что там просто констатируется факт.

Факты все же есть и правда, но иногда такие бывают факты что с какой стороны их склепали не ясно)

но иногда такие бывают факты что с какой стороны их склепали не ясно)

нууу  же ... 
сами факты тяжело и редко поддаются подделке... и не конструктивно сие -- бо таки сложно подогнать верификацию и относительно легко не заметить какую мелочь, сиречь проще разоблачить ложь...
за сим, работают обычно над интерТрепацией оных... это да... сплошь да рядом... токмо оглянись...