Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade II: Bannerlord => Тема начата: MblLLlKA от 04 Июня, 2020, 23:12

Название: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 04 Июня, 2020, 23:12
Заинтересовался чертами персонажа. Как оказалось со старта можно получить сразу 3 положительных черты:
Merciful (Mercy 1)
Generous (Generosity 1)
Honest (Honor 1)

При при выполнении любого квеста одна из черт постоянно слетала.

Как выяснилось, для достижения уровня в той или иной черте, нужно заработать 1000 опыта, для положительной четы и -1000 для отрицательной. А при создании персонажа черты прописываются, но не прописывается опыт. По сему, когда выполняется квест, допустим, довести коров. Записывается 50 положительного опыта, проходит проверка на уровень черты и эта черта сбрасывается, ибо всего 50 опыта, а для черты нужно 1000.

По тем ссылкам, что я нашел, вовсю жалуются на багованость системы в целом, но экспериментальным путем выяснилось, что вернуть черту характера Honest (Honor 1) возможно, для этого выполняются следующие квесты:
* Спасти похищенного (выдается в городе) - 100 кармы
* Отбить дезертиров (отказ от денег дает больше всего в карму - 100).
* Уничтожить логово - 50 кармы.
* Доставка коров - 50 кармы.
* Отбить делянку - 50 кармы. Отбивать надо лично, если посылать войска снимает карму с mercy.

Что-то из этого может на самом деле не работать и на зачислять плюсы в карму, но что-от работает точно.

А вот квестов на Mercy черезвычайно мало, согласно источникам по сути их всего 2:
* Армия браконьеров (Army of poachers) и то, только в случае, если их уговорить уйти.
* Привести в деревню зерно.

Проблема в том, что за браконьеров дают (по разным источникам) 10 или 50 в карму сострадания. А квест не такой, чтоб капец какой частый. У меня терпения не хватило, в общем.

А квест принести зерна, я за всю игру видел всего 3 раза (400 часов). При этом это единственный квест, который дает в карму щедрости.

Получается, что если именно для Вас важны приобретенные в начале игры черты, то лучше эти квесты просто не выполнять. Черты слетят, не восстановишь без консоли.

Так же надо избегать провала выполнения квестов, в частности "вернуть дочурку". Если убивать хахаля слетает сострадание.

Valor дают за отпущенных после битвы лордов. Рано или поздно наберется, но согласно источникам не за каждого отпущенного, а только после славных битв. Что считается славной битвой, хрен его знает. Предположительно это когда Вы в меньшинстве.

До второго уровня черты характера, пишут что надо уже 4000 кармы. Проверить не получилось. Я сильно заманался бегать по квестам, только с этой целью.

Еще по наблюдениям, одни и те же персонажи дают одни и те же квесты. Но у меня beta, тут много чего может быть поломано в сравнении с "стабильной" частью игры.

Использовались следующие ссылки:
https://forums.taleworlds.com/index.php?threads/how-to-get-honor-trait.403580/ (https://forums.taleworlds.com/index.php?threads/how-to-get-honor-trait.403580/)
https://www.reddit.com/r/Bannerlord/comments/fzo3em/audit_of_quest_rewards_consequences_and_bugs/ (https://www.reddit.com/r/Bannerlord/comments/fzo3em/audit_of_quest_rewards_consequences_and_bugs/)
https://www.reddit.com/r/Bannerlord/comments/fz0tfn/no_wonder_its_near_impossible_to_gain_positive/ (https://www.reddit.com/r/Bannerlord/comments/fz0tfn/no_wonder_its_near_impossible_to_gain_positive/)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: CKyHC от 05 Июня, 2020, 19:01
Получается, что если именно для Вас важны приобретенные в начале игры черты
а на что они влияют?я как то не заметил особого отношения со стороны лордов
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 06 Июня, 2020, 02:36
а на что они влияют?я как то не заметил особого отношения со стороны лордов

По идее на переговоры, когда используются те или иные черты характера. Но не факт что работают. Мне же например, нравится быть честным, добрым и щедрым. И чтоб об этом был значок. Вот!
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: bambur от 08 Июня, 2020, 20:43
Мне же например, нравится быть честным, добрым и щедрым.
А надо как Пётр Великий готовился к прорыву из Прутского лагеря -"идти на прорыв, никого не щадя и ни у кого не прося пощады". Я вот пленных лордов отпускаю, потому что качаю Обаяние. Они мне лыбятся, а я такой, сквозь зубы:"Ну твари, дайте только прокачать обаяние, я такую резню начну, вы даже не представляете".
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: grassion от 08 Июня, 2020, 22:21
одна из черт постоянно слетала
Без причины ( просто скакал по глобалке)!?
Так , что тема - хорошая, но на будущее) (зачем она на 10 метров).
Добавлял  ее (черту) в ручную- эффект тот же...( у собратьев -работает), т.ч. этот сбой только у ГГ...увы..

на 1.3
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 09 Июня, 2020, 09:56
Без причины ( просто скакал по глобалке)!?

Нет, после выполнения квеста я же писал.

Я вот пленных лордов отпускаю, потому что качаю Обаяние. Они мне лыбятся, а я такой, сквозь зубы:"Ну твари, дайте только прокачать обаяние, я такую резню начну, вы даже не представляете".

Меня вот тоже раздражает ряд особенностей:
1) почему казнь предателя вызывает такой бургут у всех? Средневековье же. Вообще с пониманием отнестись должны.
2) В 1.4.2 теперь падает отношение, если деревни грабят мои спутники. Допустим. С одной стороны логично, но я ими не управляю, так что немного фигня.
3) Отношение падает, если грабят мои деревни. Тоже с одной стороны логично, но тоже какая-то фигня. Особенно прикалывает когда мои деревни грабит мой закадычный друг. Какого хрена, а?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: NightHawkreal от 09 Июня, 2020, 11:59
MblLLlKA (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52447),
Тут все все рано или поздно предают, потому и относятся с пониманием.  :)

Кого попало в лорды выдвинул, а потом удивляется.  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: bambur от 10 Июня, 2020, 01:24
Тут все все рано или поздно предают, потому и относятся с пониманием.
Это по нашему, по самурайски.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 28 Января, 2021, 15:53
А квест принести зерна, я за всю игру видел всего 3 раза (400 часов). При этом это единственный квест, который дает в карму щедрости.
Ну я его регулярно вижу.
В каждом сейве в каждой деревне есть определенный набор квестов, который повторяется...  если найти деревни, куда надо вести зерно, то его выполнять можно каждый месяц просто....
А ваще респект за пост!
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Oltopeteeh от 31 Января, 2021, 01:15
Цитата: MblLLlKA от 04 Июня, 2020, 23:12
А квест принести зерна, я за всю игру видел всего 3 раза (400 часов).
Ну я его регулярно вижу.

Сейчас, в 1.5.6+ конечно, задание появляется часто. Например, у импрцев, рядом с точкой старта сразу кучка деревень хочет зерна. И покупается рядом. Халява, или эксплойт, кому как :-)

А вообще меня "Калькуляция" смущает.
~40 ур, ~год по времени игры, вся Кальрадия в моей империи (или наоборот), свободны только лидеры стран да всякая шушера (0-2 клан тир), другие трейты давно 2 ур (мах)... А расчетливости ноль... О_о
Хотя в убеждении это важно.
С 62% до 100% на выс очаровании подскакивает шанс переманивания лордов. То бишь, на треть меньше лишних загрузок. Экономия времени и нервов заметна.

Выручает мод на фикс трейтов -- https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/437 (https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/437)

И выбор расчетливости при создании перса (мастерская, или караван, по желанию в биографии). Все равно там разница в остальном не чувствуется, кроме этой самой расчетливости (есть/нет).
И это слегка печально...
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Kuznechic2 от 31 Января, 2021, 09:30
Спасибо за расчёты.
Интересную штуку заметил на 1.5.6. Очень долго тянул с созданием фракции. Получил трейты Честь 2, Щедрость 2 кажется. После создания фракции на меня навалились естессно. Пока от одних отмахивался, другим платил. Так вот. Пока я не психанул и не начал резать бошки лордам ЮИ, которые даже оставшись без городов, партизанили и требовали с меня дань при любом раскладе были постоянные обьявления войны мне. Уничтожил десятка полтора лордов. Получил трейт Лживый 2 (почему лживый? я честно предупреждал) вместо Честь 2. Самое смешное, что Ульбос лидер ЮИ заперся в замке асераев и посылает зондеркоманды оставшихся по нелепой случайности в живых наемнических фракций и подростков-лордов.
Объявления войны от других государств как отрезало. Так что отрицательные трейты это тоже неплохо
А моему персу 53 года и он скоро сдохнет(( Уже вчера предложили раскачать статы наследника 28 уровня(15 скиллы, 32 фокус)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 01 Февраля, 2021, 11:04
А вообще меня "Калькуляция" смущает.
~40 ур, ~год по времени игры, вся Кальрадия в моей империи (или наоборот), свободны только лидеры стран да всякая шушера (0-2 клан тир), другие трейты давно 2 ур (мах)... А расчетливости ноль... О_о

А она просто ничем не качается, и я не нашел квестов\упоминаний на ее прокачку, и в этом моде не указано как ее качать вообще.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 22 Февраля, 2021, 16:21
А вот квестов на Mercy черезвычайно мало, согласно источникам по сути их всего 2:
* Армия браконьеров (Army of poachers) и то, только в случае, если их уговорить уйти.
* Привести в деревню зерно.
Как выяснилось на практике, квест на привоз зерна идет в не в mercy, а в generosity.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 26 Февраля, 2021, 10:08
А вот квестов на Mercy черезвычайно мало, согласно источникам по сути их всего 2:
* Армия браконьеров (Army of poachers) и то, только в случае, если их уговорить уйти.
* Привести в деревню зерно.
Как выяснилось на практике, квест на привоз зерна идет в не в mercy, а в generosity.

Насколько я помню, квест качает и то и другое. И в тексте это отмечено, но видимо не слишком явно. Лругой момент, что инфа старая и изначально не очень точная, так что могут быть расхождения.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: GadX от 27 Февраля, 2021, 06:12
А за что дают "Расчетливый"? (появилось после последнего хотфикса)
Calculating
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 01 Марта, 2021, 16:43
А за что дают "Расчетливый"? (появилось после последнего хотфикса)
Calculating

Можно получить при создании персонажа (насколько я помню), и этот трейт я помню давно. А вот как развивать - этой информации я не нашел.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 02 Марта, 2021, 07:16
Можно получить при создании персонажа (насколько я помню), и этот трейт я помню давно. А вот как развивать - этой информации я не нашел.
В том самом моде https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/437?tab=description (https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/437?tab=description) таки есть инфа же  :)
Default consequences not mission related  (внеквестовые последствия) :
LordExecutedHonorPenalty = -1000;
TroopsSacrificedValorPenalty = -30;
VillageRaidedMercyPenalty = -30;
PartyStarvingGenerosityPenalty = -20;
PartyTreatedWellGenerosityBonus = 20;
LordFreedCalculatingBonus = 20;
PersuasionDefectionCalculatingBonus = 20;


Насколько я понимаю это 1) освобождение лордов и 2) переманивание лордов в свою фракцию
В другом источнике мне попадалось правда только «Persuasion defection raises calculating», т.е. путь № 2

Учитывая , что левелап трейтов на 1000 очков, то второй вариант (с перевербовкой), для прокачки мягко говоря странный. Трейт «Расчетливый» собственно и нужен для помощи в диалогах по переманиванию лордов, но он появится только после 50! успешных заманух, т.е. когда уже по идее нафик не нужен, только если для красоты.

А вот по способу № 1 - хз работает он или нет. Воительниц, лордо-нубасов и лордов, дружба с которыми в будущем понадобиться, я обычно отпускал и таких было явно более 50, а вот был ли у меня этот трейт шут его знает, я тупо не помню и сейвов тех нет. Возможно под Freed'ом подразумевается не послебоевое освобождение ...   

А вообще меня "Калькуляция" смущает.
~40 ур, ~год по времени игры, вся Кальрадия в моей империи (или наоборот), свободны только лидеры стран да всякая шушера (0-2 клан тир), другие трейты давно 2 ур (мах)... А расчетливости ноль... О_о
С побежденными лордами какие действия производились : пленение с зарешёчиванием/распродажей или восвоясиотпускание ?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 03 Марта, 2021, 16:50
PartyTreatedWellGenerosityBonus = 20;
LordFreedCalculatingBonus = 20;
PersuasionDefectionCalculatingBonus = 20;

Я отпускал лордов в промышленных масштабах после битвы. Я вообще в одной из игр всех отпускал и на какой-то момент, у меня почти со всей Кальрадией было почти 100 отношение. Не видел, чтоб качалось, хотя, конечно 100% сейчас уже не скажу.
И вот пачка у меня всегда ела очень хорошо, от 4 до 8 фактически стабильно. А щедрость тоже не качалась, по крайне мере я не заметил такого. Так что либо это работает в рамках мода, либо вообще не работает.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 04 Марта, 2021, 07:17
Как говориться «Мопед не мой …» :) Но «мопед», т.е. мод – интересный.
1. Насчет работы мода. Согласно его описанию (кратко в шапке мода (Fixes the trait creation/assignment system during character creation that allowed them to seemingly vanish upon initial actions in the game world), более подробно в описании), он не включает/активирует какие-либо элементы прокачки трейтов, они и так в игре работают, только медленно (This makes it SEEM like the system is not working, but it is, only it takes a long time to see an effect).
Мод работает по нейтрализации косяка разрабов, про который верно написано в начале темы :
при создании персонажа черты прописываются, но не прописывается опыт. По сему, когда выполняется квест, допустим, довести коров. Записывается 50 положительного опыта, проходит проверка на уровень черты и эта черта сбрасывается, ибо всего 50 опыта, а для черты нужно 1000.
Благодаря моду заданные при создании перса черты теперь не слетают при положительных изменениях.
Но в описании мода не сказано, что он как-то включает прокачку этих черт и не указаны числовые значения для всех характеристик. Возможно, для каких-то черт они действительно 1К очков, а для каких-то и нет.
1.1 У мода в текущей версии появился исследовательский ништячок : - при совершении каких-либо действий, увеличивших числовое значение какой-либо черты, появляется соответствующая цветастая писулька (Version 1.2: Added in color-coded messages indicating what trait you are gaining/losing xp in and how much). Благодаря этому можно проверить что работает, а что нет.
2. Насчёт LordFreedCalculatingBonus . Вероятно имеется в виду не освобождение лорда после его поражения в бою с нами, а иное. Сам я уже нифига почти не помню, как оно было по весне, посему вопрос : Граждане феодалы, есть возможности освобождать лордов, своих или чужих, не по результатам боев, а в диалогах или там из темниц (чтобы по смыслу походило именно под расчетливость, а не благородство) ?
3. Насчёт PartyTreatedWellGenerosityBonus. TreatedWell можно трактовать по-разному, в значениях «лечить, относиться, обращаться, обрабатывать, угощать, обходиться» и др. Что именно имеют в виду разрабы я хз. Причем возможно речь не про разовую акцию, а про период этого «хорошего обращения» с отрядом, причем сколько длится этот период неизвестно. А возможно именно про разовую, типа гулянки в баре за 1К динариев, вполне себе акт щедрости.
В общем нужен установленный мод, с его трейто-логом и отважный естествоиспытатель  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 04 Марта, 2021, 08:25
Ну, у меня Generosity во всех катках спокойно качалась. Причем, этот мод никогда не ставил, т.е. у меня этот трейт был изначально, потом пропадал и снова появлялся. Судя по всему, трейт качается примерно также как скилл steward, только на более долгих промежутках. Всегда старался поддерживать довольствие армии от еды +9, если падала до +7, то разбирался с проблемой. В последний раз значение трейта поднялось с 1 до 2 поднялось в тот момент, когда я привез крестьянам зерно, хотя... возможно, просто так совпало, сейчас уже невозможно восстановить.

Отпускание лордов на калькуляцию не влияет 100%. Я в принципе всех лордов отпускаю (не благородства ради, а просто чтобы они вернулись с новой порцией мяса, иначе я скучаю), а это, наверное, больше 1000 раз уже... калькуляции нет. Хотя есть версия, что больше 3 трейтов получить в принципе нельзя, и если у меня уже есть Generosity, Honor, и Mercy, то остальные мне просто не дают независимо от выполнения условий.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 04 Марта, 2021, 09:39
Хотя есть версия, что больше 3 трейтов получить в принципе нельзя
Тут хз, неписи в 4 прокаченных трейта умеют (широко известная в узких кругах  :) Liena например), может и ГГ тоже смогёт.
Отпускание лордов на калькуляцию не влияет 100%.
После боя таки да, вероятнее всего, а иные способы есть ? Я припоминаю, что в меню межлордовой торговли ценных пленных можно было передавать (тех вражьих лордов, которых я не отпускал сразу после боя, я периодически раздавал попутным лордам своей фракции задаром, качая уже не помню что, то ли отношения, то ли навык какой-то). Но если можно пленного лорда отдать, то вероятно его можно и купить и потом освободить. Возможно это не работает с врагами, а только с нейтралами. Увидев замес между фракциями А и Б, подождать итогов и скупить у победителя знатную пленноту, опосля чего они будут свободны. Либо наоборот на нейтралах освобождение не идёт в бонус ...
Тему же взаимодействия с сидельцами чужих темниц я вообще не изучал, можно ли их каким-то подкупом освобождать, аль нет.
Тут экспериментировать надо, благо с модом эффект/его отсутствие должен сразу быть виден.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 04 Марта, 2021, 09:50
После боя таки да, вероятнее всего, а иные способы есть ? Я припоминаю, что в меню межлордовой торговли ценных пленных можно было передавать (тех вражьих лордов, которых я не отпускал сразу после боя, я периодически раздавал попутным лордам своей фракции задаром, качая уже не помню что, то ли отношения, то ли навык какой-то). Но если можно пленного лорда отдать, то вероятно его можно и купить и потом освободить. Возможно это не работает с врагами, а только с нейтралами. Увидев замес между фракциями А и Б, подождать итогов и скупить у победителя знатную пленноту, опосля чего они будут свободны. Либо наоборот на нейтралах освобождение не идёт в бонус ...
Тему же взаимодействия с сидельцами чужих темниц я вообще не изучал, можно ли их каким-то подкупом освобождать, аль нет.
Тут экспериментировать надо, благо с модом эффект/его отсутствие должен сразу быть виден.
Ну я не видел других экшенов. Свозили мне ребята в мой город пленных лордов, их из темницы можно взять в список пленных отряда... там только 2 опции - либо выкуп, либо казнь. Так было раньше, но по патчам я не видел чтобы что-то добавляли в этом направлении.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 04 Марта, 2021, 09:59
В своих родных пенатах – да, а в чужих ? Мож есть диалог с охранником (если дойти до него пешком по городской локации) или торг.диалог с лордом-хозяином ?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Век от 04 Марта, 2021, 12:37
Ну я не видел других экшенов. Свозили мне ребята в мой город пленных лордов, их из темницы можно взять в список пленных отряда... там только 2 опции - либо выкуп, либо казнь. Так было раньше, но по патчам я не видел чтобы что-то добавляли в этом направлении.
На 1.5.7 сейчас именно так.

Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: MblLLlKA от 04 Марта, 2021, 17:13
Хотя есть версия, что больше 3 трейтов получить в принципе нельзя, и если у меня уже есть Generosity, Honor, и Mercy, то остальные мне просто не дают независимо от выполнения условий.

Мысль интересная, кстати. Мне все же кажется, что 4 трейта я видел своими глазами, но я достаточно давно не играл, так что может просто себя обманываю.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Век от 05 Марта, 2021, 07:06
Хотя есть версия, что больше 3 трейтов получить в принципе нельзя, и если у меня уже есть Generosity, Honor, и Mercy, то остальные мне просто не дают независимо от выполнения условий.
Именно трёх разных трейтов? Т.е. каждый из них может быть в итоге прокачан до второго уровня?
Я вот посмотрел на свои сейвы старые специально и везде увидел по два трейта, при этом почти всегда один из них прокачан до второго уровня, а второй на первом уровне.
Может это у меня только так получается?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 05 Марта, 2021, 09:46
Именно трёх разных трейтов? Т.е. каждый из них может быть в итоге прокачан до второго уровня?
Я вот посмотрел на свои сейвы старые специально и везде увидел по два трейта, при этом почти всегда один из них прокачан до второго уровня, а второй на первом уровне.
Может это у меня только так получается?
Ну народ говорит, что у НПС бывают и по 4 черты, так что не факт.
Лично у меня никогда больше трех не было. В крайнем сейве у меня generosity 2, honor 2, mercy 1. Больше ничего не дают :(
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 05 Марта, 2021, 12:59
Ну народ говорит, что у НПС бывают и по 4 черты, так что не факт.
В пользу этого говорят и трейты неписей (Liena : https://mountandblade.fandom.com/wiki/Liena (https://mountandblade.fandom.com/wiki/Liena)) и отчеты игроков о наличии у них 4 трейтов (об этом чуть ниже).
Причем прокаченных трейтов по идее может быть хоть все пять : Honor, Mercy, Generocity, Calculating, Valor. Количество уровней этих трейтов может быть разное. Например Честь (Honor) имеет два положительных и два отрицательных уровня, Щедрость (Generosity) – два положительных, одно отрицательное, а Милосердие (Mercy)  по одному в плюс и минус.
Больше ничего не дают
По прокачке Honor, Mercy, Generocity особых проблем как я понимаю не было, затык с Доблестью (Valor) и Расчетливостью (Calculating). Про «калькулятор» речь шла чуть выше по теме, ничего нового я пока не нашел.
Про доблесть же инфа весьма противоречива. По выходу игры (апрель 2020 г.) сей трейт явно качался, в стимовской теме https://steamcommunity.com/app/261550/discussions/0/2144217924392145977/?ctp=1 (https://steamcommunity.com/app/261550/discussions/0/2144217924392145977/?ctp=1) об этом есть записи :
а) «My character started with 3 traits. Honor, Mercy and Generous. I got Valor eventually...the only one I don't have is Calculating.»  - Три трейта игрок взял при генерации перса, доблесть вкачал со временем (итого 4), кач «калькулятора» ниасилил. Как он качал доблесть неизвестно.
б) «I've only been able to get obtain valor, which I believe is due to always fighting when outnumbered and the odds stacked against me.» - Другой игрок утверждает, что вкачал доблесть участием в боях в меньшинстве и херовых шансах на победу.
Обе записи от апреля 20-го. Причем в то время я и сам где-то ещё читал, что доблесть качается как-то так, только не было никаких указаний, каким должно быть соотношение сил, достаточно 1:1.1 или надо минимум 1:2 или вообще 1:10.

Однако в наше время (v.1.5.6 на момент записи) инфа выглядит уже иначе. Тот самый спец, замутивший мод спасающий стартовые трейты от обнуления,  пишет  : «Also...I still have no idea just how you impact valor.  Current tests against looters are definitely not giving valor.  Testing continues.» - Понятия говорит не имею, как качать эту вашу доблесть, тренировался вон на кошках лутерах (прим. - видимо в одну каску против толпы), нифига не получилось. Продолжаю наблюдения …
Т.е., как вариант, при выходе какого-нить патча, возможность прокачки доблести просто отвалилась, а хот-фикса не последовало. Ну или для кача доблести прям надо, чтоб ехал подвиг через подвиг  :)

Хотелось бы побольше подробностей от автора :
~40 ур, ~год по времени игры, вся Кальрадия в моей империи (или наоборот), свободны только лидеры стран да всякая шушера (0-2 клан тир), другие трейты давно 2 ур (мах)... А расчетливости ноль...
1) "Других трейтов" было три или четыре ? и 2) как качалась доблесть (если качалась) ? Но он где-то затерялся ...
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: praxet от 05 Марта, 2021, 13:11
Честно говоря, даже никогда не обращал внимания но то что у трейтов есть уровни  facepalm А какие хоть бонусы от них?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 05 Марта, 2021, 13:24
В некоторых диалогах с лордами при наличии нужных черт и их уровней шансы возрастают. Где-то писали, что обращения в диалогах могут разниться (доблестного назовут доблестным и т.д.), но сам внимания на это как-то не обращал и так ли это - хз. Лично же для меня трейты это больше аналог игровых медалей/званий/ачивок – нафик не нужны, но приятно  8-)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 06 Марта, 2021, 09:01
Лично же для меня трейты это больше аналог игровых медалей/званий/ачивок – нафик не нужны, но приятно 
Аналогично:)
Кому-то карту захватывать, кому-то трейты получать  8-)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 09 Марта, 2021, 09:30
Таки да, кому-то важнее перекраска карты в цвета своего баннера и всякие стратегически-династические замуты, а кому-то может интересней история например Уильяма Маршала, чем всяких королей, которых он пережил.
Характеристика например всё той же Лиены (ссыль на неё чуть выше по теме) : "Liena is a Vassal of Vlandia of Dey Tihr. She is courageous, merciful, generous and honourable" (где выделенное - это высшие "звания" в линейках трейтов Valor, Mercy, Generocity и Honor соответственно), может быть предпочтительней условной характеристики : "Вася, лидер клана Васей, король Васяндии. Он ... никакой"  :)
Черты персонажа в игре это и наградной элемент (если первый уровень можно взять просто при стартовой генерации, то второй у некоторых трейтов надо ещё заслужить).
И своего рода ролевой лог : если например песронаж предпочитает рубить знатные бошки в промышленных масштабах, то он сначала заработает "красную карточку" по линейке Чести в виде трейта Devious (Коварный), а потом и Deceitful (русск. - Лживый, что как-то не в тему). Увы, но скажем слайдовый "Гобелен из Байё" про похождения игрока или хотя бы одностраничное "Слово о полку Юзернеймове" от игры ждать не приходится, остается разве что этот цифровой микро-след в виде полученных трейтов.
И наконец наименее исследованная и потенциально богатая на возможности часть - черты ГГ как элемент влияния/взаимодействия с игровым окружением.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 09 Марта, 2021, 10:01
(где выделенное - это высшие "звания" в линейках трейтов Valor, Mercy, Generocity и Honor соответственно)
Не высшие, а первого уровня. Там же есть ли навести курсор на иконку, но уровень показывается (1, 2, -1). У меня, к слову, в энциклопедии все ее качества перечислены более ёмко: she has the reputation of being gallant.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 09 Марта, 2021, 10:24
Не высшие, а первого уровня. Там же есть ли навести курсор на иконку, но уровень показывается (1, 2, -1)
У меня клиент игры удален, инфа со сторонних источников, возможно не актуальная.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: GadX от 09 Марта, 2021, 14:31
Четвертую черту только что получил...
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2021, 15:14
И что это за 4 черты?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 09 Марта, 2021, 16:06
И что это за 4 черты?
generosity 1, honor 2, mercy 1, calculating 1
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: GadX от 09 Марта, 2021, 16:46
generosity 1, honor 2, mercy 1, calculating 1
calculating - дали при создании, остальные получены по ходу игры (выполнялась куча квестов). Причем mercy очень долго не появлялся, тоже начал думать, что можно только 3 черты. Затем после квеста с пропавшей дочерью, вроде, дали (причем убеждение провалил, "убил" жениха булавой)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: NightHawkreal от 09 Марта, 2021, 17:14
rokjir (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=50779),
honor и calculating это конечно сильно.  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 09 Марта, 2021, 17:20
Осталось найти (и с пристрастием допросить :D) героя, сумевшего поднять с игры, а не с генерации, уровень в Доблести (Valor)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 11 Марта, 2021, 09:33
В своих родных пенатах – да, а в чужих ? Мож есть диалог с охранником (если дойти до него пешком по городской локации) или торг.диалог с лордом-хозяином ?
патч 1.59.  :D
Цитировать (выделенное)
Added Prison Break:
-Players can break into enemy settlements to rescue clan and family members, vassals, friendly and neutral lords.
-After approaching a guard with a bribe to let you into the dungeons, the prison break mission will begin. The sum of the bribe depends on the ransom value of the prisoner, security of the settlement and 'Roguery' skill of the player.
-In order to break out the prisoner successfully, both you and the prisoner must defeat all the guards within the dungeon without getting knocked out. Higher security & wall level will make the break out harder by having more guards stand in the way of you and your escape.
-Should the prisoner get knocked out in the escape, you’ll have to fight your way out alone to save yourself. Leaving the prisoner behind could result in him dying on the dungeon floor or being locked up behind bars again.
-Should you get knocked out during the escape you’ll become a prisoner, or even worse, die.
еще из полезного:
Цитировать (выделенное)
Added map notifications for gained traits.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 11 Марта, 2021, 11:32
патч 1.59. 
Фик его знает, будет ли оно качать «калькулятор», но сама добавка такого побега это вери гуд – побольше бы подобных движух  :)
еще из полезного: Added map notifications for gained traits
Норм, ток протестить надо, что имеется в виду : уведомление о росте трейта на уровень («Вы получили такую-то черту») или уведомления о всех бонусах/штрафах (+20 Honor например) за совершенное действие.
Если второе, то обсуждаемый мод на трейты станет совсем не нужным, так как я подпропустил ещё один, более важный фикс, в 1.5.7 : «Fixed a bug that caused player traits to disappear» (об этом радостно сообщал сам автор мода в теме на нексусе). Т.е. вот это :
при создании персонажа черты прописываются, но не прописывается опыт. По сему, когда выполняется квест, допустим, довести коров. Записывается 50 положительного опыта, проходит проверка на уровень черты и эта черта сбрасывается, ибо всего 50 опыта, а для черты нужно 1000.
– уже не актуально, все должно теперь работать адекватно.
В той же теме (форум на странице этого мода) почитал за кач Доблести (Valor), там и заметки автора и кем-то нарытый кусок кода игры … в общем :  да, нужно побеждать опасного супостата, но его крутость не определяется лишь числом, важнее качество. У лутеров например оно условно нулевое и даже если ГГ выйдет один против сотни этих ребят, игра помножит количество на качество (100х0) и определит крутость врага как типа нулевую, поэтому хрен там плавал, а не ап доблести. Когда же он выходил с «дружиной» из стоковых крестьян против продвинутых бандосов (причем крестьян было даже на пару челов больше) по итогу игра посчитала , что концентрация стали в его яйцах таки соответствует нормативу и выдала +20 Valor  8-). Качаться можно, фигово что не попутно, а целенаправленно подставляясь слабым под сильных.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 13 Марта, 2021, 21:13
Норм, ток протестить надо, что имеется в виду : уведомление о росте трейта на уровень («Вы получили такую-то черту») или уведомления о всех бонусах/штрафах (+20 Honor например) за совершенное действие.
Речь идет о получении трейта.
Вот только что пощадил замок (на стал его разграблять) - получил трейти мерси 2... появилось сообщение о получении трейта. В предыдущие разы никаких сообщений о росте трейта не было.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 15 Марта, 2021, 06:16
Речь идет о получении трейта.
Ясно. Фигово. Итоговую награду и так можно было увидеть. Мониторинг же прогресса был бы куда полезней, для понимания игроком сколько, в какую из «карм» и за какие действия ему прилетает. Если например в той же ветке трейтов «Куркулятор/Истеричка» (Calculation/Emotional) про её плюсование хотя бы теоретическая инфа есть (хотя с практикой не очень), то как завалить её в минус у меня даже нафантазировать не получается  :)
получил трейти мерси 2
Про Mercy 2 уровня инфы мне раньше не попадалось, видимо намилосердствовать на 4К очков удавалось не многим. Каким хоть эпитетом наградили и сколько примерно игро-лет на это ушло ?  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 15 Марта, 2021, 08:18
ветке трейтов «Куркулятор/Истеричка» (Calculation/Emotional)
Calculation/Impulsive же  :)
Про Mercy 2 уровня инфы мне раньше не попадалось, видимо намилосердствовать на 4К очков удавалось не многим. Каким хоть эпитетом наградили и сколько примерно игро-лет на это ушло ? 
Compassionate
Где-то 2,600 дней. Но думаю в следующих катках это будет проще, потому как только в 1.58 ввели опцию проявить милосердие к захваченному феоду, которая приносит очки, а большую часть дней отыграл без нее.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 15 Марта, 2021, 09:06
Calculation/Impulsive же
У меня просто отсюда инфа : https://mountandblade.fandom.com/wiki/Personality_Traits (https://mountandblade.fandom.com/wiki/Personality_Traits) , не из игры. Может уже устаревшая, а может Emotional это обозначение всего как бы отрицательного направления, а Impulsive – конкретного трейта 1 или 2 ур., хз  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 15 Марта, 2021, 09:17
У меня просто отсюда инфа : [url]https://mountandblade.fandom.com/wiki/Personality_Traits[/url] ([url]https://mountandblade.fandom.com/wiki/Personality_Traits[/url]) , не из игры.

интересная инфо, оказывается за дуэль с чуваком убежавшей дочери старосты -50 к чести и мерси, а ведь я перебил их несколько десятков ))
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 16 Марта, 2021, 08:43
за дуэль с чуваком убежавшей дочери старосты -50 к чести и мерси, а ведь я перебил их несколько десятков ))
За массовое выпиливание героев дамского романа всё местное женское сообщество должно было объявить ГГ презрительный бойкот  :D

Чутка непонятной мне инфы от автора все того же мода (текст от декабря 20-го) : 
The numbers presented are the xp being added, and the gates are (if I'm remembering right, im not at progamming computer) +/- 1000,+/-4000,+/-6000. 
Between the 1000 is nothing. 
-1000 to 1000 is neutral
1000 to 4000 is rank 1 of a trait
4000 and beyond is rank 2 of a trait.
6000 is the most extreme, so you only be SO good/bad in a trait field.
Про 6К я вроде смог в слова, но не смог в суть  :), что это за 6 тыщ очей, о которых автор упомянул дважды … возможно это просто предел прокачки, без какого-то бонуса за достижение.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 16 Марта, 2021, 09:16
Про 6К я вроде смог в слова, но не смог в суть  , что это за 6 тыщ очей, о которых автор упомянул дважды … возможно это просто предел прокачки, без какого-то бонуса за достижение.
Ну пишет он про предел прокачки.
Суть, думаю, в том, чтобы был определенный выбег... черты ведь динамические - если у меня 4000 мерси, я убиваю очередного хахаля, то становится 3950 и черты я сразу лишаюсь. А если у меня, скажем, 5000 мерси, то есть запас :))
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 16 Марта, 2021, 10:02
Суть, думаю, в том, чтобы был определенный выбег
Таки да, тож так подумал, что скорее всего просто запас очков на чорный день. Но могли бы и приписочку к черте сделать, типа «Легендарный»  8-)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 18 Марта, 2021, 15:02
Щас смотрю эта тема всплыла на форуме тейлворлдс.
Один чувак пишет, что выбил Валор 2
правда, его пассаж особой инфы не дает
Цитировать (выделенное)
I am roleplaying as a battle-obsessed honour-bound baron this time around so it may just be not backing down from a fight. Not only that but I openly seeks any war parties more dangerous then his (not significantly but he is fine with engaging in a 250vs300) simply because It's not in his character to run from such a potentially a great opportunity for battle.

250 вс 300 были разбиты мною множество раз... это ведь достаточно ламповое соотношение сил, мне приятнее хотя бы от 300 вс 450... но ничего не дали.
Другой юзер пишет про генорисити, и это на 100% совпадает с моим опытом.
Цитировать (выделенное)
You can get Generous from seed grain quest, along with accepting a reduced payment for draught animal quests, along with daily ticks for keeping your party morale high.

еще от него же интересный текст
Цитировать (выделенное)
Dishonorable comes from executions, but raiding gives you Cruel (opposite of Mercy). Abandoning men constantly pushes you towards Cautious (opposite of Daring). Calculating is gained mostly by releasing lords.
I have no idea how to gain Impulsive.( :D)

Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 19 Марта, 2021, 08:33
250 вс 300 были разбиты мною множество раз... это ведь достаточно ламповое соотношение сил, мне приятнее хотя бы от 300 вс 450... но ничего не дали
По идее, скилловому игроку в норм обвесе, целенаправленно качать доблесть практичнее на зачистке бандлагерей. Взять кого послабже и не жалко, чтобы боевой рейтинг отряда был явно ниже вражеского и в основном за счет собственных умений затащить. Искать же в полях подходящие партии, чтобы и общая крутость противника был выше и ненужных потерь при этом не было, как-то геморнее.
Calculating is gained mostly by releasing lords. I have no idea how to gain Impulsive.
Нужен переводчик с англицкого на понятный, что это за «freed/releasing lords», каким образом этих лордов надо освобождать, ежели обычное послебоевое отпускание восвояси не канает ?
Вообще этот «импульсивный калькулятор» довольно странная линейка черт героя :
Как свалить её в Impulsive нету даже теоретических предположений.
Почему-то расчётливость подается как добродетель, также как отвага или щедрость, а эмоциональность как зло, хотя эти черты могут работать в обе стороны. Герои той поры и местностей не занимались познаванием дзена, окурившись благовониями, а в боевом угаре ломали лица и передвигали границы  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Vanok от 19 Марта, 2021, 09:20
Нужен переводчик с англицкого на понятный, что это за «freed/releasing lords», каким образом этих лордов надо освобождать, ежели обычное послебоевое отпускание восвояси не канает ?
По ранее озвученным сведениям, нужно не просто освобождать - нужно перед этим выиграть битву со значительным преимуществом противника
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 19 Марта, 2021, 10:24
По ранее озвученным сведениям, нужно не просто освобождать - нужно перед этим выиграть битву со значительным преимуществом противника
О как, я походу что-то пропустил. Или имеется в виду начало этой темы и :
Valor дают за отпущенных после битвы лордов. Рано или поздно наберется, но согласно источникам не за каждого отпущенного, а только после славных битв. Что считается славной битвой, хрен его знает. Предположительно это когда Вы в меньшинстве.
Там, судя по тексту, речь про Valor (Доблесть) и не совсем верно, её дают за ввязывание в битву при начальном соотношении сил в пользу врага (причем важно не просто кол-во, а кол-во*качество бойцов), а отпустили кого или нет по итогу - это Valor-счетчику не интересно, т.к. прибавку дают даже за слив.
А тут про Calculating (Расчетливость) : "Calculating is gained mostly by releasing lords". Теоретически возможно, что в + к расчетливости засчитывается только освобождение после эпического замеса против превосходящего противника, но текстов про это мне не попадалось.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: praxet от 19 Марта, 2021, 10:33
не просто кол-во, а кол-во*качество бойцов
Не есть хорошо. Победить отряд состав которого превосходит твой как по кол-ву так и по качеству ой как тяяжело. Наверное на грани невозможного )
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 19 Марта, 2021, 11:19
Победить отряд состав которого превосходит твой как по кол-ву так и по качеству ой как тяяжело
При обсуждении формулы расчета описывали простой, дешевый и работавший вариант – с десятком голодранцев 1 ур., в качестве приманки, нападать на схожий отряд среднелевельных бандосов или малый лагерь. Формальное превосходство будет за бандосами, но опытный игрок должен без особых проблем их ушатать. Да, придется временно куда-то деть основную армию , и просто это будет куча времени потраченная тупо на "медальку", но если шибко хочется ...
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: praxet от 20 Марта, 2021, 09:50
нападать на схожий отряд среднелевельных бандосов или малый лагерь
При нападении на меня бедной "скрытой  руки" с их отрядом около 80 рыл против моих 40, мне удалось со второго выстрела снести их командира, после чего вся эта гоп компаня развернулась и дала деру. Но медальку все равно не дали  :D
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Lesotundr от 21 Марта, 2021, 18:45
При нападении на меня бедной "скрытой  руки" с их отрядом около 80 рыл против моих 40, мне удалось со второго выстрела снести их командира, после чего вся эта гоп компаня развернулась и дала деру. Но медальку все равно не дали
Ежели эти 40 были первоуровневыми "гордыми владельцами сельскохозяйственного инвентаря", то игра должна была засчитать сей движ типа подвигом.
Вот только на дворе тёмные века, и тарифы на респект и уважуху весьма крутые. Даже 12 подвигов какого-то там Геракла маловато, но говоря уж про всего один. За него дают всего  20 очков доблести. "Медаль Героя" стоит 1000 таких очков (т.е. 50 подвигов по текущему курсу), а "Героя героев" - 4000 очков. Таков путь  :)
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: GadX от 08 Мая, 2021, 14:54
Я уже думал, что "Доблесть" мне в этой партии не дадут. Ошибся.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: rokjir от 12 Мая, 2021, 10:14
Я уже думал, что "Доблесть" мне в этой партии не дадут. Ошибся.
рассказывай как получал
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: GadX от 15 Мая, 2021, 12:15
рассказывай как получал
В свое время постарался, чтобы довести лимит отряда до 500. Так что теперь, в основном, действую без армии. Играю войском на фианах (250+ стрелков, 120 тяж. пехоты с щитами и 100+ тяж.кавы.)

Получил навык, после следующего боя:
Армия кузаитов осадила Тьял. Я собрал свою полутысячу и поспешил на снятие - не успел. Но особенность расположения Тьяла такое, что остаткам армии из города уже было не уйти. Осадил город. В армии кузаитов было где-то 600 бойцов + много раненых после штурма. Комп по началу (на экране осады) давал моим силам небольшое преимущество, но по мере выздоровления раненых силы сравнялись (пока строил 1 башню и таран). Чтобы не усугублять - пошел на штурм. На экране штурма комп. оценивал силы уже не как равные, а как небольшое преимущество противника. Сам бездарно слёг в начале боя, но всё равно мои фианы затащили (около 50% потерь, в  основном ранеными).

Армия кузаитов была довольно элитной где-то 45 % кавалерии (что для осады большой минус), 7 лордов, где-то 1/3 это войска были 5+ ранга (ополчения в городе естественно уже/ещё не было).
У меня отряд 150 фианов-чемпионов + 100 других стрелков. 110 легионеров и стургских тяжелых копейщиков/топорщиков и около сотни тяжелой кавалерии 6 ранга. Остальные это солянка в процессе тренировки)

P.S. В обороне комп. использовал балисты, так что в этом отношении мои потери от осадных орудий были минимальны.
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: potap от 19 Мая, 2021, 10:28
Черты характера странников на что-то влияют? Например, при назначении роли в клане или губернатором, или поведение его партии в свободном поиске?
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: praxet от 19 Мая, 2021, 12:14
Черты характера странников на что-то влияют?
Насчет странников не заметил, но вот когда я взял в отряд члена семьи (жену брата) Деббану, у которой одна из трех черт была кажется жестокость, то когда я взял штурмом поселение и пощадил его (хотя другого варианта не было, поскольку пока запрещено сжигать города совей культуры) то ее отношение ко мне сразу уменьшилось на -9. Думаю где то так будет и со странниками, которые возглавляют отряды
Название: Re: Черты персонажа (Traits)
Отправлено: Sn_a_ke от 14 Апреля, 2022, 09:19
Земледельцу нужны рабочие - снижает милосердие.  =/

https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/3684 (https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/3684)
-мод для отображения опыта трейтсов