Всадники Кальрадии

Игровой уголок => Игровой архив => War Thunder => Тема начата: Attak от 02 Января, 2013, 22:35

Название: War Thunder (архив обсуждения)
Отправлено: Attak от 02 Января, 2013, 22:35
(http://warthunder.com/i/logo.jpg)
War Thunder – это военная ММО игра, посвященная боевой авиации, бронетехнике и флоту времен Второй мировой войны. Вам предстоит принять участие в боях на всех главных театрах военных действий, сражаясь с реальными игроками по всему миру.
В War Thunder уделено большое внимание технике, развитию игрока и его возможностей. Вы сможете опробовать сотни моделей самолетов, а оказавшись внутри детализированной кабины, максимально погрузиться в атмосферу сражений.
Как известно, в войне большую роль играла не только авиация, поэтому в War Thunder будет представлена разнообразная наземная и морская техника. Вы сможете играть не только друг против друга, но и совместно проходить различные миссии.

Достоинства игры по мнению разработчиков:

Признаюсь, на мой взгляд описание этой игры если и приукрашивает реальность, то совсем немного. Играть в это уже действительно здорово, несмотря на то, что пока идет всего лишь открытое бета-тестирование и доступны для управления только самолеты. Конечно, неизвестно, насколько хорошо будут сделаны корабли и танки и не будут ли они лишь мясом для бомбардировщиков, но я надеюсь, у разработчиков, компании Gaijin Entertainment, все получится. Впрочем, судите сами.
Официальный сайт игры (http://warthunder.ru/ru/)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: SNSW от 03 Января, 2013, 14:30
Так и не смог сесть на авианосец в обучении. Даже в аркадном режиме. Обидно...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 03 Января, 2013, 14:55
Я, кстати, тоже, лень было продолжать это после третьей попытки. Впрочем, думаю эти навыки нужны пилоту в тундре далеко не в первую очередь. Я к ним еще вернусь позже.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Esculap от 03 Января, 2013, 16:23
Перспективный проект. Но уклон в донат и нехватка програмных рук, может свести в УГ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 03 Января, 2013, 17:49
Зачем еще одна тема?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 03 Января, 2013, 19:06
WT фигня. WOWp лучше. Трололо :-)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 03 Января, 2013, 19:33
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), а почему WoWP имеет собственную тему помимо смежной, а эта игра нет?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 03 Января, 2013, 19:45
Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), где?)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 04 Января, 2013, 04:01
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), http://rusmnb.ru/index.php?topic=14222.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=14222.0)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: SNSW от 04 Января, 2013, 19:19
Я, кстати, тоже, лень было продолжать это после третьей попытки. Впрочем, думаю эти навыки нужны пилоту в тундре далеко не в первую очередь. Я к ним еще вернусь позже.
Я честно пробовал раз 15. По всякому.
Жду Пашу, обещал показать что как в этих самолетиках.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: NeuD от 10 Января, 2013, 18:22
летаю на этажерках всех наций (1-2лвл). такие забавные!
Название: Re: War Thunder
Отправлено: LiSold от 10 Января, 2013, 19:40
Мне больше японцы нравятся. Серия Ki вообще убойная. В нормальном бою сбиваю по 10-15 самолетов врага. Мой рекорд 16. Жду открытия зеро, устал на поплавке (A6M2-N) летать =)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 10 Января, 2013, 20:12
фоки решают
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 29 Января, 2013, 21:56
Поирал немного, попробовал разные режимы. Что имею сказать:
1. Аркада - зажигательная, лучше чем WoWP. Пока что. Посмотрим, что будет после ввода 777-made физики в последний.
2. Тундра - не симулятор ни разу. В "реалистичном" режиме (а) системы самолетов или не работают, или работают не так, как нужно, (б) характеристики самолетов, даже "уже настроеных", вызывают приступы гомерического хохота у посвященных, (в) ФМ и ДМ... ну, даже не буду писать, одна "Каталина", жрущая 20-мм огурцы буквально десятками, чего стОит, (г) вооружение, количество снарядов на ствол и т.п. взяты из параллельной вселенной, не иначе. И т.д. и т.п.
3. Самолетики в Тундре имеют такое же сходство с реальными самолетиками, как танки в ВоТ - с реальными танками, т.е. похожа только 3Д модель. Да и то не всегда и не везде, Спитфайр Mk. II тому пример. Нет, я еще понимаю наличие ошибок, скажем, в кабине Су-2, по которой информации почти не осталось, но блеать, не знать как реально выглядел один из самых знаменитых истребителей Второй Мировой? Это позор, господа  facepalm. Характеристики крафтов взяты совершенно от балды. Это тем более забавно, если учитывать, что принцип построения ФМ там, скорее всего, один в один как в Ил-2. Уж могли правильные коеффициенты подьемной силы оттуда потянуть...
4. С позиции аркады (в которой ни правильная дымка, ни горизонт, ни правильный цвет неба и земли в зависимости от высоты, ни правильные цвета в кокпитах просто не нужны), графика у Тундры приятная, главное движок не тормозной и нормально идет как на топовых машинах, так и на очень слабых компах. Тем не менее, задолбали зеркальные отражения на фюзеляже покрашеных матовой краской крафтов. Интересно, эти их програмисты хоть раз видели покрашеный самолет периода Второй Мировой вживую? Самое забавное тут то, что отражения на крыльях сделаны более-менее правдоподобно. Ну и синий цвет неокрашеного алюминия (например, у Буффало) это просто адский ад.

Короче, ИМХО, аркадный режим - наше всё, в симуляторе там делать нечего. Даже Ил-2 11-летней давности "симулирует" боевые действия лучше. О современных симах я даже и не говорю.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: KILKEN от 09 Февраля, 2013, 22:42
Если позволите приведу статистику:
На данный момент число игроков онлайн WoWp: 1 000, WT: 20 000, это говорит о многом, когда я получил заветный ключик в WoWp (пол года назад) онлайн был намного больше, отток игроков очевиден, в WT стабильный прирост, хотя и рекламы то еще нет )

По поводу доната.
В танках не было бесплатного ремонта, в тхундере можно играть без према в WoWp будет не возможно так же как и в танках (если брать топ технику, конечно )
WT фигня. WOWp лучше. Трололо :-)

Нет, фигня WOWp, хоть WT и не идеален, но он в разы лучше WOWp.
Голосовалка в предыдущей теме это доказала )
И танки с корабликами, я уверен, тоже будут лучше.


Поирал немного, попробовал разные режимы. Что имею сказать:
1. Аркада - зажигательная, лучше чем WoWP. Пока что. Посмотрим, что будет после ввода 777-made физики в последний.

Имхо смешно, в WoWP кроме аркады (хуже чем в WT, как Вы и сказали) больше ничего нет, и не предвидится.

2. Тундра - не симулятор ни разу. В "реалистичном" режиме (а) системы самолетов или не работают, или работают не так, как нужно, (б) характеристики самолетов, даже "уже настроеных", вызывают приступы гомерического хохота у посвященных, (в) ФМ и ДМ... ну, даже не буду писать, одна "Каталина", жрущая 20-мм огурцы буквально десятками, чего стОит, (г) вооружение, количество снарядов на ствол и т.п. взяты из параллельной вселенной, не иначе. И т.д. и т.п.

Проэкт в стадии тестирования, для этого и есть, АТ, ЗБТ, ОБТ, если не в курсе чем отличается альфа от ЗБТ, а ЗБТ от ОБТ, гугл в помощь ) Напомню, WoWP все еще в ЗБТ, и желающих там летать становится все меньше и меньше.

3. Самолетики в Тундре имеют такое же сходство с реальными самолетиками, как танки в ВоТ - с реальными танками, т.е. похожа только 3Д модель. Да и то не всегда и не везде, Спитфайр Mk. II тому пример. Нет, я еще понимаю наличие ошибок, скажем, в кабине Су-2, по которой информации почти не осталось, но блеать, не знать как реально выглядел один из самых знаменитых истребителей Второй Мировой? Это позор, господа  . Характеристики крафтов взяты совершенно от балды. Это тем более забавно, если учитывать, что принцип построения ФМ там, скорее всего, один в один как в Ил-2. Уж могли правильные коеффициенты подьемной силы оттуда потянуть...

Косяки есть, не спорю, но они решаются, ГМы в WT намного дружелюбней чем в WoWp, кстати )

4. С позиции аркады (в которой ни правильная дымка, ни горизонт, ни правильный цвет неба и земли в зависимости от высоты, ни правильные цвета в кокпитах просто не нужны), графика у Тундры приятная, главное движок не тормозной и нормально идет как на топовых машинах, так и на очень слабых компах. Тем не менее, задолбали зеркальные отражения на фюзеляже покрашеных матовой краской крафтов. Интересно, эти их програмисты хоть раз видели покрашеный самолет периода Второй Мировой вживую? Самое забавное тут то, что отражения на крыльях сделаны более-менее правдоподобно. Ну и синий цвет неокрашеного алюминия (например, у Буффало) это просто адский ад.

Цвет неба, земли, воды, что не так?

Короче, ИМХО, аркадный режим - наше всё, в симуляторе там делать нечего. Даже Ил-2 11-летней давности "симулирует" боевые действия лучше. О современных симах я даже и не говорю.

Еще раз скажу, проет находится в ОБТ, к релизу будет уже доработанная игра.

PS В гайжине не работаю, даже на ЗБТ не пустили :(
В WoWP пустили на ЗБТ, играл до ОБТ в тхундере )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 09 Февраля, 2013, 23:25
Если позволите приведу статистику:
На данный момент число игроков онлайн WoWp: 1 000, WT: 20 000, это говорит о многом, когда я получил заветный ключик в WoWp (пол года назад) онлайн был намного больше, отток игроков очевиден, в WT стабильный прирост, хотя и рекламы то еще нет )
После следующего патча ситуация вполне может поменяться, т.к. в салолеты добавят читерское ПМ и улучшенную при помощи "трех топоров" физику.
По поводу доната.
В танках не было бесплатного ремонта, в тхундере можно играть без према в WoWp будет не возможно так же как и в танках (если брать топ технику, конечно )
При этом в Тундре есть элементы pay-to-win, а в танках и салолетах - нет.
И да, бесплатный ремонт через 2 дня - это офигенный способ "играть без према".

И танки с корабликами, я уверен, тоже будут лучше.
Не смешно.
Поирал немного, попробовал разные режимы. Что имею сказать:
1. Аркада - зажигательная, лучше чем WoWP. Пока что. Посмотрим, что будет после ввода 777-made физики в последний.

Имхо смешно, в WoWP кроме аркады (хуже чем в WT, как Вы и сказали) больше ничего нет, и не предвидится.
Дык в тундре тоже кроме аркады нет ничего, лол. Или Вы, может быть, считаете, что "реалистичные бои" - это симулятор? Лол...

Проэкт в стадии тестирования, для этого и есть, АТ, ЗБТ, ОБТ, если не в курсе чем отличается альфа от ЗБТ, а ЗБТ от ОБТ, гугл в помощь ) Напомню, WoWP все еще в ЗБТ, и желающих там летать становится все меньше и меньше.
Введут в ВоВП ПМ - и желающие появятся снова, я гарантирую это.

Косяки есть, не спорю, но они решаются
Эти "косяки" остаются нерешенными уже хз сколько.

ГМы в WT намного дружелюбней чем в WoWp, кстати )
Ммм, это шутка такая? Историю с Исидой напомнить? КВГ по сравнению с улитками - это образец корректности.

Цвет неба, земли, воды, что не так?
Баланс белого. Он... ммм... "плавает".

Еще раз скажу, проет находится в ОБТ, к релизу будет уже доработанная игра.
Релиз ММО, как правило, наступает с началом монетизации. Тундра, по факту, уже релизнулась.


_______________________


On an unrelated note, признавайтесь, вчера на EU сервере в тундре со мной в одном из боев никто случайно не пересекался? Ник "Нипрабил" или как-то так.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: KILKEN от 09 Февраля, 2013, 23:39
Ммм, это шутка такая? Историю с Исидой напомнить? КВГ по сравнению с улитками - это образец корректности.

К своему счастью не часто обращаюсь в тех. поддержку. У варгейминга все сводится к тому что так и должно быть, и не стоит им выносить мозг, улиточники покрайней мере не доказываю что ты дурак, а принимают все найденные баги.

Все остальное, каждый останется со своим мнением, но то что WT сегодня намного привлекателен, это факт.
так же WT имеет свою фишку глобальных битв с участием танков, самолетов, корабликов, варгейм же заявил что таких битв не будет, а будет уныло и надоедливо.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 10 Февраля, 2013, 01:49
Цитировать (выделенное)
При этом в Тундре есть элементы pay-to-win, а в танках и салолетах - нет.

в Тундре нет голдовых снарядов, дополнительной аммуции за голду.

Есть донат по переводу опыта как в танках. При этом в танках если при повышении уровня ты сядешь на нагибающую машину рвущую младшие уровни, то в в Тундре ты получаешь сложный аппарат, с дорогим ремонтом и сложным управлением который сольешь в первые минуты боя если не имеешь опыта полетов.

Есть премиум аккаунт как в танках для улучшения фарма.

Цитировать (выделенное)
И да, бесплатный ремонт через 2 дня - это офигенный способ "играть без према".

По поводу двух дней. У меня в ангаре 140 самолетов. Каждый день стабильно в плюсе. Прем взял только для ускоренной прокачки.

Цитировать (выделенное)
Дык в тундре тоже кроме аркады нет ничего, лол. Или Вы, может быть, считаете, что "реалистичные бои" - это симулятор? Лол...
По сравнению с картошкой в Вартандере даже аркадные бои - симулятор.

Цитировать (выделенное)
Ммм, это шутка такая? Историю с Исидой напомнить? КВГ по сравнению с улитками - это образец корректности.

С ГМом тундры можно полетать в одном звене и посидеть в одном ТС.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 10 Февраля, 2013, 09:12
Ммм, это шутка такая? Историю с Исидой напомнить? КВГ по сравнению с улитками - это образец корректности.
К своему счастью не часто обращаюсь в тех. поддержку. У варгейминга все сводится к тому что так и должно быть, и не стоит им выносить мозг, улиточники покрайней мере не доказываю что ты дурак, а принимают все найденные баги.
На тех форумах, где я общаюсь, у большинства пользователей мнение прямо противоположное.
И да, на NA сервере техподдержка танчиков очень юзер-френдли. Были прецеденты с сокланами.
Все остальное, каждый останется со своим мнением, но то что WT сегодня намного привлекателен, это факт.
так же WT имеет свою фишку глобальных битв с участием танков, самолетов, корабликов, варгейм же заявил что таких битв не будет, а будет уныло и надоедливо.
Не хотел бы я оказаться в таких боях в танке, ой как бы не хотел...

Цитировать (выделенное)
При этом в Тундре есть элементы pay-to-win, а в танках и салолетах - нет.

в Тундре нет голдовых снарядов, дополнительной аммуции за голду.

Есть донат по переводу опыта как в танках. При этом в танках если при повышении уровня ты сядешь на нагибающую машину рвущую младшие уровни, то в в Тундре ты получаешь сложный аппарат, с дорогим ремонтом и сложным управлением который сольешь в первые минуты боя если не имеешь опыта полетов.

Есть премиум аккаунт как в танках для улучшения фарма.
Я прекрасно знаю, что и как есть в тундре, т.к. участвовал в ЗБТ.
Во-первых, в танках НИКАК нельзя прокачать экипажу перки, не играя на этом самом танке. В тундре есть прекрасная опция "прокачай экипаж за голду", причем без голды "асом" стать нельзя. Pay to win.
Во-вторых, в танках не пересаживаешься на "нагибающую машину рвущую младшие уровни", т.к. уровни боев повышаются с уровнем танка, причем в боях сталкиваются машины более-менее одинаковых уровней. Больше того, игра на младших уровнях гораздо комфортнее игры на десятках. В тундре сейчас ты, вылетев на 2-3 левеле, спокойно можешь встретить в бою какой-нибудь МиГ-15 (было дофига прецедентов), которому ты не можешь сделать ВООБЩЕ НИЧЕГО, т.к. даже если на нем летает полный нуб, сливающий энергию, он даже после виража легко отрывается от тебя.

В танках голдоснаряды спокойно доступны за кредиты. Более того, скоро это правило распространится на голдорасходники (хотя они в 99.99% случаев нафиг не сдались и никак не влияют на геймплей. Они реально нужны только на ГК, да и то не для всех классов). В тундре же за голду и только за голду можно купить, например дополнительный экипаж, который часто может здорово помочь выиграть матч. Обычные игроки могут выставить на один бой 5 самолетов, донатеры - 6. В результате, в бою близких по скиллу команд команда, имеющая в составе больше донатеров, получает преимущество. Pay to win.

По поводу двух дней. У меня в ангаре 140 самолетов. Каждый день стабильно в плюсе. Прем взял только для ускоренной прокачки.
Дык в танках тоже спокойно можно играть на высоких левелах без према в ноль. Более того, в прямых руках с премом прибыльны даже десятки (помню, я умудрялся оказываться в плюсе даже в КВ на глобалке, где стрелял исключительно голдой).
Цитировать (выделенное)
Дык в тундре тоже кроме аркады нет ничего, лол. Или Вы, может быть, считаете, что "реалистичные бои" - это симулятор? Лол...
По сравнению с картошкой в Вартандере даже аркадные бои - симулятор.
По сравнению с симуляторами, в тундре даже "реалистичные бои" - аркада.
Цитировать (выделенное)
Ммм, это шутка такая? Историю с Исидой напомнить? КВГ по сравнению с улитками - это образец корректности.
С ГМом тундры можно полетать в одном звене и посидеть в одном ТС.
Это не отменяет... ммм... альтернативной одаренности некоторых их представителей.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 10 Февраля, 2013, 16:16
Цитировать (выделенное)
Во-первых, в танках НИКАК нельзя прокачать экипажу перки, не играя на этом самом танке. В тундре есть прекрасная опция "прокачай экипаж за голду", причем без голды "асом" стать нельзя. Pay to win.

В Тундре в принципе нет перков которые есть в танках и которые решают бои. Ты не спрячешь самолет, не починишь его в воздухе, шестое чувство
Аналог скиллов Тундры в танках это 100% экипаж. Который... покупается за голду.
Опять же прокачка экипажа в Тундре, кроме сомнительной прокачки бортовых стрелков, практически никак не влияет на качество боя в ИБ и особенно в РБ.

Цитировать (выделенное)
Во-вторых, в танках не пересаживаешься на "нагибающую машину рвущую младшие уровни", т.к. уровни боев повышаются с уровнем танка, причем в боях сталкиваются машины более-менее одинаковых уровней.

А по моему в танках все именно так. Потому я в них и перестал играть. Когда ты попадаешь в топ и просто безнаказанно убиваешь 5-6-7... 10... 11 танков.

Цитировать (выделенное)
В тундре сейчас ты, вылетев на 2-3 левеле, спокойно можешь встретить в бою какой-нибудь МиГ-15 (было дофига прецедентов), которому ты не можешь сделать ВООБЩЕ НИЧЕГО, т.к. даже если на нем летает полный нуб, сливающий энергию, он даже после виража легко отрывается от тебя.

МиГ-15 в истории убивается на аэродроме, во флатере, в перегрузках когда слепнет, а него маневренности не хватает для сбития истребителя который его видит.

Донатные МиГи часто даже не взлетает с аэродрома, а потом не могут сесть. В последнем патче садиться стало проще, но все равно постоянно топы бьются и по сути убивают в бою 1-2 машины. В лучшем случае.

Цитировать (выделенное)
В танках голдоснаряды спокойно доступны за кредиты.

Настолько спокойно, что используя их уходишь в минус на премиум акке фармовых танков и приходится покупать или премиумные танки или вливать реал.

Цитировать (выделенное)
В тундре же за голду и только за голду можно купить, например дополнительный экипаж, который часто может здорово помочь выиграть матч.

Дополнительный экипаж ничего не решает в ИБ и РБ. В Аркаде, когда я еще летал там, крайне сложно потерять более 5 самолетов за бой. Это нужно целенаправленно биться после респавна или тараном убивать технику. И то бой закончится раньше.

Цитировать (выделенное)
Дык в танках тоже спокойно можно играть на высоких левелах без према в ноль. Более того, в прямых руках с премом прибыльны даже десятки (помню, я умудрялся оказываться в плюсе даже в КВ на глобалке, где стрелял исключительно голдой).

В теории. Раньше так можно было. Раньше можно было и на СУ-85 по 100к за бой без према поднимать и на ИС-7 по 50к в плюсе. Но потом экономику "отбалансировали" что с премом 5ые уровни получают 20-30к.

Цитировать (выделенное)
По сравнению с симуляторами, в тундре даже "реалистичные бои" - аркада.

Среди ММО данного периода - Тундра самый симуляторный симулятор до которого поделки от Варгейминга не дорастут. Также как не смогли сделать нормальную физику в танках.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 10 Февраля, 2013, 17:40
На данный момент число игроков онлайн WoWp: 1 000, WT: 20 000

На эту тему уже отшутили:
Отшутили ещо:

Имхо смешно, в WoWP кроме аркады (хуже чем в WT, как Вы и сказали) больше ничего нет, и не предвидится.
А что, тундра уже стала офигенным симулятором? Насколько я знаю, там везде аркада, только где-то допиленная для фанатов (ито вирпилам не угодили, и не смогут они усидеть на двух стульях), где-то нет.
По сравнению с картошкой в Вартандере даже аркадные бои - симулятор.
Это по сравнению, но по факту - это тоже аркада. При этом, картошка не заявляла симуляторность, у неё аркада; улитки обещали, но толком реализовали только псевдосим.

Косяки есть, не спорю, но они решаются, ГМы в WT намного дружелюбней чем в WoWp, кстати )
После этой фразы я тихонечко сполз под стол. Ты точно в курсе срачей? А недавние баны в игре за то что на форуме "сказал что-то не то" и вайп жж-коммуны? Тебе знакомо имя cwood?
Еще раз скажу, проет находится в ОБТ, к релизу будет уже доработанная игра.
Лишний раз напомню такие вещи:
1. ВоВП отторгает этими вещами:
 - управление
 - довольно топорная картинка и просадки фпс
 - НЕНАВИСТЬ К ВАРГЕЙМИНГУ
2. ВоВП ещё в стадии ЗБТ, что означает "за свои косяки мы денег не берём". Тундра берёт. Притом не просто берёт, а Pay-to-Win, удобный вариант для безруких. Ближайший патч призван решить кучу проблем (управление и картинка, например), притом никто не говорил о выводе в ОБТ.
3. Разработчики тундры недавно заявили, что настраивать самолёты они больше толком не будут. ХЗ надо ли это, но судя по отзывам фм и параметры оных там страдают не меньше чем в ВоВП.
4. Улитки свою игру делают не с нуля. Там минимум 4 года разработки + наработки других игр: не свои модели, не свои кокпиты, не свои наработки движка - сами бы они хрен что сделали. Чего они за это время добились? ВГ почти то же самое сделала за дай Б-г полтора, но прогрессирует она явно быстрее.

ЗЫ: на всякий случай уточню две вещи:
1. Я не питаю огромной любви к ВГ. Я почти так же плююсь на их самолёты и мне не до конца понятна политика приоритета разработки в танках.
2. Я не играл в Тундру, но я признаю что как игра Тундра выглядит более весёлой, более интересной, свободной и удобной, потому что факты статистики и отзывы налицо - в неё играть хотят, в вовп нет. Но подмена фактов касающихся тонкостей реализации, технических особенностей и работы с комьюнити (откровенная ложь) - это убого, простите. Для меня наложено вето на такие проекты, в разработке которых принимают участие отъявленные кретины, и сообщество которых составляют на 50% упоротые вирпилы (которых, кстати, не смогли толком удовлетворить), на 50% ВГ-хейтеры и просто люди, готовые из пальца высосать преимущества для "любимой игры", невзирая на факты.

ЗЗЫ: давайте в другую тему (http://rusmnb.ru/index.php?topic=16392.0), а?

ЗЗЗЫ:
И танки с корабликами, я уверен, тоже будут лучше.
Я вот как-то сразу не обратил внимания на эту фразу. После неё на товарища вешается ярлык "фанбой" и дальнейшие споры с ним имеют смысл только если на форуме совсем скучно. Я умываю руки - мне тут совсем не скучно, есть чем заняться.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 10 Февраля, 2013, 20:16
KILKEN (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=29262), интересное у вас сравнение. Особенно касательно онлайна. Мало того, что оба проекта находятся в состоянии беты (т.е. количество игроков регулируется разработчиками и может быть существенно занижено и это вообще не показатель поэтому), так WoWP еще и закрытый на данный момент проект, т.е. доступ туда осуществляется по приглашению (в отличие от тундера). Так что, да, геймджинавты продолжают жжечь своими сверх объективными доводами.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Kopcap от 10 Февраля, 2013, 20:58
Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), ты знаешь, я люблю поспорить, особенно доказывать что белое - это черное, но тут я промолчу, так как доказывать очевидные вещи для меня просто скучно.
Скажу лишь, что сравнивать WT и WoWp это моветон.
Да и вообще, твой пост напоминает обсуждение Пастернака, стареешь брат.

JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492),

1. Хе-хе, жди, фанбоям WoT не привыкать ждать физику.
2. За эталон, я так понял, ты берешь ИЛ-2, ну-ну. Могу ответить твоими же словами, характеристики крафтов, ФМ и ДМ в ИЛ-2 "вызывают приступы гомерического хохота у посвященных".
3. Про Спитфайр Mk. II можно поподробней (я серьезно). Просто, смотрел видео как делали озвучку, так там звук записывали с реальных самолетов, команда прилично поколесила по миру в поисках сохранившихся самолетов. При таком подходе к звуку и так лажануться с внешним видом, чет у меня в голове не укладывается.
"Характеристики крафтов взяты совершенно от балды. Это тем более забавно, если учитывать, что принцип построения ФМ там, скорее всего, один в один как в Ил-2. Уж могли правильные коеффициенты подьемной силы оттуда потянуть..."  Тут ты не прав, факторов влияющих на ФМ в Тундре на порядок больше чем в ИЛ2, отсюда и сложность настройки ФМ, на форуме неоднократно писали, мол хорош изобретать велосипед, возьмите настройки из ИЛ-2 и делу край, разрабы ответили что это невозможно и дали развернутый ответ почему.
4. Графику крутят практически в каждом патче, ища приемлемую картинку, так что говорить про "адский ад" еще рано.

Короче, ИМХО, аркадный режим - наше всё, в симуляторе там делать нечего. Даже Ил-2 11-летней давности "симулирует" боевые действия лучше. О современных симах я даже и не говорю.

В аркаду вообще не вхожу, летаю только в РБ. Поподробней можно, что ИЛ-2 и современные симы "симулируют" лучше?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: KILKEN от 11 Февраля, 2013, 00:15
Признаюсь что меня крайне не устраивает в WoWp:
1. Графика, мне как простому игроку все равно, сколько полигонов, какие текстуры (пусть хоть 8 битные засунут), важна картинка! Варгейминг проиграл, и я думаю не будет ничего делать с этим.

2. Возможность посадки, сколько варгеминцам не говорили про это, сколько раз не поднималась эта тема, результат нулевой они не хотят слушать тех, для кого делается эта игра.

3. Размер карт минимальный, кол-во карт тоже не блещет цифрами.

4. Корявое управление, кстати управление мышью они уперли у тхандера (но сделать не смогли, почему хз), это факт, кто знает тот знает.

KILKEN ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=29262[/url]), интересное у вас сравнение. Особенно касательно онлайна. Мало того, что оба проекта находятся в состоянии беты (т.е. количество игроков регулируется разработчиками и может быть существенно занижено и это вообще не показатель поэтому), так WoWP еще и закрытый на данный момент проект, т.е. доступ туда осуществляется по приглашению (в отличие от тундера). Так что, да, геймджинавты продолжают жжечь своими сверх объективными доводами.


Вы наверно не внимательно прочитали мой первый пост, пол года назад онлайн WoWp был более 3к, сейчас 1к, прогрес есть, и он на уменьшение, хотя инвайты постоянно выдают и раздают.
Кстати по статистике, в субботний час пик 1к, и в будний день, днем тоже 1к, и кто там что мутит по статистике? Хочу заметить что если я в игре, я не обязательно в полете или ожидании, я могу запустить игру и делать домашние дела, отойти покурить и т.д.
Это касательно шуток про онлайн Leshanae


Я где то сказал что тундра офигенный симулятор??? Я сказал что она лучше WoWp в разы, и именно поэтому ее не спешат переводить в ОБТ (это уже мое мнение, возможно причина затягивания ОБТ другая)

Я за обсуждение в соответствующем разделе, возможно администрация или модеры перенесут все топики касающееся обсуждение ВГ vs Улиточники, в тот раздел?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 11 Февраля, 2013, 01:00
так же WT имеет свою фишку глобальных битв с участием танков, самолетов, корабликов
Ещё не имеет. Более того, наземную технику они опять-таки не сами делают. Да и сама по себе идея - явно наполеоновская, с учётом их скоростей изготовления самолётиков. Или они надеются продержать проект в разработке ещё 2-4 года. И ещё 2-4 доить с него деньги? Я конечно не зарекаюсь, и мало ли как они ещёвыстрелят, но это всё крайне сомнительно. Ожидать - ваше право. Я думаю что мне через такое время будет как-то не до игр, не будет желания.

они не хотят слушать тех, для кого делается эта игра.
Во-первых они не хотят делать это для тех 5%, кому это реально нужно. Во-вторых, они это хотят реализовать (хотя и не гарантируют), но оно неприоритетно из-за более важных проблем, как то: управление, графика, фм. Или вам важнее сажать самолёт чем эффективно и приятно летать на нём?).
К тому же, насколько я знаю, улитки точно также долгое время не прислушиваются и многие проблемы в игре не исправлены до сих пор. Это если сравнивать.

Шутки шутками, но ведь сами собой такие перлы про онлайн не возьмутся, верно?

кстати управление мышью они уперли у тхандера
У них на данный момент управление разное, никто ни у кого не упирал. Странно, вы говорите что играли в обе игры... должны знать что именно управление - одна из самых обсуждаемых и жарких тем нелюбви к картошкиным плоскостям. Вот в будущем патче - да, там управление ожидается как минимум сходным, но не потому что картошка его слямзит у улиток, а потому что их по этой части к патчу 0.4 (JoG, я тут не напутаю? ты ссылку видел и в "зил-2: грузовик" больше разбираешься, всё хватаешь) консультирует одна и та же студия.
Об этом я и говорил: подменяете понятия и выдаёте мнимое за действительное, из-за чего выглядите лицом заинтересованным в выгораживании улиточной поделки. Это и называется фанбойством. Простите, но не надо просить меня раздвигать вешалки пошире, чтоб лапши больше влезло: в мелочах касательно вопроса вы совершенно несведущи и доказываете нам то, во что сами верите.
На всякий случай оговорюсь: мне вовп тоже не нравится, из-за кривого управления, из-за просадок фпс в свалке на 670-ке, из-за многих миллионов косяков интерфейса, много за что. Меня интересует лишь корректное обсуждение нашей с вами темы, без лишнего вранья ради спора и высасывания аргументов из пальца.

Скажу лишь, что сравнивать WT и WoWp это моветон.
Человек захотел поговорить об этом - я постарался пояснить что не так. Лишь потом я увидел, что он - лицо заинтересованное, и теперь я умою руки :) Ты, например, тоже в сравнение полез. А так - да, малость стареем...

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), про намеренное ограничение это как раз-таки аргумент из пальца. Неслучайно они стали ключи раздавать направо и налево: В ВоВП действительно много проблем, отторгающих публику, из-за чего онлайн так сильно упал. Здесь не о чем спорить, Килкен прав, бульболёты гораздо менее играбельны и народ закономерно выбирает то, что ему нравится.

Огромная просьба к власть имущим перенести обсуждение в соотв-ий топик.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: KILKEN от 11 Февраля, 2013, 11:26
Leshanae
Неслучайно они стали ключи раздавать направо и налево: В ВоВП действительно много проблем, отторгающих публику, из-за чего онлайн так сильно упал. Здесь не о чем спорить, Килкен прав, бульболёты гораздо менее играбельны и народ закономерно выбирает то, что ему нравится.
Спорил то я как раз по этому поводу  :), что массы выбирают улиток.
Возможно мы просто не поняли друг друга
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 11 Февраля, 2013, 16:23
Честно говоря, мне не интересен ни один, ни другой проект. Играл и в то и в то чисто ради интереса, т.е. не совсем голословен, но, как уже писал, не вирпил я в принципе. Возможно, war thunder и лучше, я всего лишь обратил внимание на явное искажение в посте. Если речь идет о динамике активных игроков, то так и надо писать ИМХО, а не сравнивать онлайн в целом.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Sinden от 11 Февраля, 2013, 18:19
Не хотел бы я оказаться в таких боях в танке, ой как бы не хотел...
А чего так? Боитесь, что Вас с воздуха затопчут и с морей забросают?

Во-первых, в танках НИКАК нельзя прокачать экипажу перки, не играя на этом самом танке.
Да не ужели?! :o То-то я удивляюсь, как у меня на "семерке" экипаж с тремя перками оказался! :D На первый же бой! Наверное Гремлины постарались!
Во-вторых, в танках не пересаживаешься на "нагибающую машину рвущую младшие уровни", т.к. уровни боев повышаются с уровнем танка, причем в боях сталкиваются машины более-менее одинаковых уровней. Больше того, игра на младших уровнях гораздо комфортнее игры на десятках. В тундре сейчас ты, вылетев на 2-3 левеле, спокойно можешь встретить в бою какой-нибудь МиГ-15 (было дофига прецедентов), которому ты не можешь сделать ВООБЩЕ НИЧЕГО, т.к. даже если на нем летает полный нуб, сливающий энергию, он даже после виража легко отрывается от тебя.
Вы, батенька в танки то, давно играете? По началу и в ВоТе легко можно было оказатся на "МС-1" с "Маусом" в одной команде(или в противоположных, как повезет).


Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 12 Февраля, 2013, 11:37
А чего так? Боитесь, что Вас с воздуха затопчут и с морей забросают?
 (нажмите для открытия / скрытия)
Так не бойтесь! И мореманам, и летунам будет чем занятся по мимо атак отдельных танков! Морякам, так точно. Морские бои, продолжительнее сухопутных, пока они там друг с другом разберутся, у вас уже танки кончатся! Это первое.
А второе; а под 5-8-ю артами, под камнями сидеть, в ВоТе, не напрягает? Если "Улитки" здраво подойдут к формированию танковых потасовок, то арт-боев по типу печальных посиделок ВоТ не будет.

Ой вот только не надо ля-ля. Плавали знаем. В той же тундре половина истребителей чем занимается весь бой? Прально, расстреливает наземные цели, ибо с другим истребителем схватишься, как оно там обернется хз, а тут вот он сладкий едет, медленный, картонный, беззащитненький такой.

Да не ужели?!  То-то я удивляюсь, как у меня на "семерке" экипаж с тремя перками оказался!  На первый же бой! Наверное Гремлины постарались!
 (нажмите для открытия / скрытия)
Прокачать экипаж на фарм-танке из серебрянных никак не получится, а?(таких как Т-34; ПЗ-4; КВ-1-2 и т.д.) А потом сбросив все за серебро, переучить на нужную, топовую машину, не выходит?

А вы, стесняюсь спросить, в Тундру летаете? Чем отличается прокачанный экипаж от непрокачанного в Тундре именно знаете? И сколько у вас уйдет времени ,чтобы прокачать экипаж до 100% (я даже не говорю чтобы сделать асов) без покупки ускоренной прокачки экипажа представляете?

Вы, батенька в танки то, давно играете? По началу и в ВоТе легко можно было оказатся на "МС-1" с "Маусом" в одной команде(или в противоположных, как повезет).
 (нажмите для открытия / скрытия)
Песочница то появилась не сразу, а соотношение +/- 3 ЛВ, появилось только летом 12-го года. А до этого, можно было на СТ5 оказаться против СТ8-9!
ВоТ то еще пока тоже ОБТ, они и до версии 1.0... не допилились еще. (При этом, ИМХО, уже скатившись в УГ близкое к Танкам Онлайн!).

А вы, батенька ничего не путаете? Я зарегистрирован в танках летом 11 года. Тогда было для большинства танков четкое соотношение +/-2 уровня. Тогда уже была песочница и на танках 1-2 я вообще выше этой песочницы НИКОГДА не попадал.


В качестве заключения.

Мне сам продукт Тундры сейчас нравится гораздо больше чем ВОВП, но я в него не  играю. Потому что он тупой. А у картошек еще тупее. Это вам мое ИМХО.
Танки гораздо интереснее, разнообразнее по тактике.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 12 Февраля, 2013, 12:09
Возможно мы просто не поняли друг друга
Ну, я-то вас понял, я говорил о
я всего лишь обратил внимание на явные искажения в постах
:)

Во-первых, в танках НИКАК нельзя прокачать экипажу перки, не играя на этом самом танке.
JoG, ну можно же.
Вы, батенька в танки то, давно играете? соотношение +/- 3 ЛВ, появилось только летом 12-го года.
Подозреваю, что до лета 2012 вы в танки играть и бросили, потому что там +/-2.

А чего так? Боитесь, что Вас с воздуха затопчут и с морей забросают?
под 5-8-ю артами, под камнями сидеть, в ВоТе, не напрягает? Если "Улитки" здраво подойдут к формированию танковых потасовок, то арт-боев по типу печальных посиделок ВоТ не будет.
Если такой тип боёв будет выдержан в стиле ИБ, то по сравнению с авианалётом, перенерфленная арта в WoT покажется вам кодлой дворовых мальчишек, пытающихся запинать танк футбольными мячами.

Не раз уже говорилось, что посиделки зависят не столько от количества арты, сколько от нежелания игроков хоть что-то делать. Не будет арты - они на этой карте так же будут сидеть в кустах и за камнями, только высовываться пострелять почаще, а рашеры-олени на них всё чаще орать "крисо читор из инвиза убил!11".
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Sinden от 12 Февраля, 2013, 14:51
Ой вот только не надо ля-ля. Плавали знаем. В той же тундре половина истребителей чем занимается весь бой? Прально, расстреливает наземные цели, ибо с другим истребителем схватишься, как оно там обернется хз, а тут вот он сладкий едет, медленный, картонный, беззащитненький такой.
Как то история учит, что неспециализированные машины ВМВ, нихрена танкам сделать не могли.(как пример, безуспешные атаки Ki-84 на Хингане, по Т-34) А против специализированных, танки оснащались уже зенитным вооружением(пример ИС-2; ИСУ-152).
А вы, стесняюсь спросить, в Тундру летаете? Чем отличается прокачанный экипаж от непрокачанного в Тундре именно знаете? И сколько у вас уйдет времени ,чтобы прокачать экипаж до 100% (я даже не говорю чтобы сделать асов) без покупки ускоренной прокачки экипажа представляете?
Минуточку! Было сказано, что невозможно перки прокачать в танках не гоняя на данном образце техники! Это был ответ на "невозможность прокачки", а вВы сразу переводите стрелу на Тундру! Тундровые расклады, пусть останутся Тундровыми, а ВоТовские- Вотовскими!
А вы, батенька ничего не путаете? Я зарегистрирован в танках летом 11 года. Тогда было для большинства танков четкое соотношение +/-2 уровня. Тогда уже была песочница и на танках 1-2 я вообще выше этой песочницы НИКОГДА не попадал.
А я зарегистрирован 10. 2010. и поначалу, такое было сплошь и рядом. Лишь когда число активных бойцов перевалило за 50К, стало возможным создать песочницу. И небыло четкого соотношения летом 11-го года +/- 2 уровня! Я редко ездил во взводах, львиная доля боев соло и тот же КВ-152(5-го уровня), в боях 8-9ур. бывал постоянно! Так же как и Т-34, и ПЗ-4, в боях с 8-м уровнем. Как то, если мне память не изменяет, 8 минус 5, дают 3-уровня разброс. Не говоря уже за 9 минус 5. Такое соотношение(+/-2), появилось лишь летом 12-го года, а до этого, вполне часто вы выскакивали с "дыроколом" против КТ.

В качестве заключения.

Мне сам продукт Тундры сейчас нравится гораздо больше чем ВОВП, но я в него не  играю. Потому что он тупой. А у картошек еще тупее. Это вам мое ИМХО.
Танки гораздо интереснее, разнообразнее по тактике.
Для меня, танки, уже не интереснее и неразнообразнее. Видимо я просто раньше начал и отслеживал как ВоТ превращается в УГ, на подобии Т-О, с его высосанными из пальца машинами.

 

Добавлено: 12 Февраля, 2013, 15:25

Подозреваю, что до лета 2012 вы в танки играть и бросили, потому что там +/-2.
То есть вы хотите мне сказать, что бой 5-6-7-й уровни не происходит? До 11.2012г. попадал в них постоянно. А это как бе три уровня, а не два!
Если такой тип боёв будет выдержан в стиле ИБ, то по сравнению с авианалётом, перенерфленная арта в WoT покажется вам кодлой дворовых мальчишек, пытающихся запинать танк футбольными мячами.

Не раз уже говорилось, что посиделки зависят не столько от количества арты, сколько от нежелания игроков хоть что-то делать. Не будет арты - они на этой карте так же будут сидеть в кустах и за камнями, только высовываться пострелять почаще, а рашеры-олени на них всё чаще орать "крисо читор из инвиза убил!11".
Да конечно! Хорошая арта, даже в числе двух штук, может устроить противнику реальный экстерминатус. ВГ с этим пытается боротся путем тотального нерфа арты, но этим только разбалансирует игру. Может за последние три месяца, у вас там, и сидят под камнями даже если совсем без арты, но вменяемые игроки всегда вели бой по человечески, т. е. бодрыми Пышь-Пышь. За наплыв оленей и уход вменяемых игроков благодарите тот же ВГ. Их политика к этому и сводится.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: KILKEN от 12 Февраля, 2013, 17:55
За наплыв оленей и уход вменяемых игроков благодарите тот же ВГ. Их политика к этому и сводится.
Именно поэтому из танков и ушел, и полностью согласен что это политика варгейма, которая ведет их в полную тьму.

Кстати гайжин банит неадекватных товарищей, после бана они как шелковые, а вот варгейминг уже похоже никого не банит, возможно самым неадекватным игрокам, чат игровой на час закроют, но все понимают что это не решение.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 12 Февраля, 2013, 20:35
То есть вы хотите мне сказать, что бой 5-6-7-й уровни не происходит? До 11.2012г. попадал в них постоянно. А это как бе три уровня, а не два!
Выходишь ты в бой на танке 6 уровня. Попадаешь к танкам 8. Это +2 от твоего уровня; попадаешь к 4 уровням - это -2. Если так не понятнее, то у вас какая-то странная математика в школе была.
Их политика к этому и сводится.
Именно поэтому из танков и ушел, и полностью согласен что это политика варгейма, которая ведет их в полную тьму.
Логика - вообще атас! Сами подумайте: смысл компании выгонять из своего проекта потенциальных плательщиков?)

Ну а насчёт бодрого пыщъ-пыщъ: если игрок не понимает, что в этом месте ему скорее всего прилетит чемодан, и остановился посреди поля устроить бодрое снайперское пыщъ-пыщъ, то это его проблемы. Арта таких дураков любит, хе-хе.
Разбалансировка игры путём нерфа арты?... Да уж...

И снова куча аргументов против ВГ высосана из пальца. Ну не смешите уже.
Выделенное курсивом строкой выше - это аргумент не играть самим, но за чистую монету такое выдавать при обсуждении - по-детски смешно :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: KILKEN от 12 Февраля, 2013, 20:56
Логика - вообще атас! Сами подумайте: смысл компании выгонять из своего проекта потенциальных плательщиков?)
В этом случае компания потеряет неадекватных игроков (совсем неадекватных!), вменяемые юзеры будут вести себя корректно, а в противном случае уйдут вменяемые игроки, которые донатят. Я думаю что не надо объяснять, школота приносит в разы меньше денег, чем те кто работают, и не задротят сутками в игре.

PS Атас логика у вас (стих получился :) ), получается если я плачу, то всех игроков могу послать далеко и надолго, в разных формах и т.д. Но за оскорбление ГМов и самого проекта бан, как то не логично они работают. Слишком много заморочек.
К тому же про пожизненый бан сразу никто и не говорил, но если человек не понимает раз 10 подряд, то нужен ли он компании?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 12 Февраля, 2013, 21:50
Как то история учит, что неспециализированные машины ВМВ, нихрена танкам сделать не могли.(как пример, безуспешные атаки Ki-84 на Хингане, по Т-34) А против специализированных, танки оснащались уже зенитным вооружением(пример ИС-2; ИСУ-152).

Так, давайте разберемся, мы тут за историю трём или за игры? Речь шла о том, что Джог не хотел бы оказаться в танке (виртуально) если в этом же бою будут летать бомберы, штурмовики, и в море будут плавать кораблики. И я как бы с ним согласен, потому как в Тундре танки - мясо для набива экспы для нубов.

Минуточку! Было сказано, что невозможно перки прокачать в танках не гоняя на данном образце техники! Это был ответ на "невозможность прокачки", а вВы сразу переводите стрелу на Тундру! Тундровые расклады, пусть останутся Тундровыми, а ВоТовские- Вотовскими!

Ок. Если строго рассматривать слова о том, что невозможно прокачать перки не катаясь на танках, то да, вы правы. Но мне кажется, стоит обратить внимание на суть. А суть такова, что в Тундре присутствуют элементы Гонибаблоиногебай, в ВоТ таких элементов нет. Конкретно, в танках можно усилить свой танк поставив на него доп.модули (которые продаются за серебро и стоят не вот чтобы очень дорого), и прокачав перки (которые тоже качаются относительно быстро, как минимум 2 первых. Причем невозможно взять и купить сразу 9 перковый экипаж. В Тундре нет доп.модулей и усилить самолет можно только прокачивая экипаж, а это, на минуточку, лучший обзор, живучесть, эффективность бортовых стрелков (которая ОФИГЕННО отличается у прокачанного и непрокачанного экипажа), и заметьте можно реально просто вложить бабла и сделать экипаж сразу полностью прокачанным.

А я зарегистрирован 10. 2010. и поначалу, такое было сплошь и рядом. Лишь когда число активных бойцов перевалило за 50К, стало возможным создать песочницу. И небыло четкого соотношения летом 11-го года +/- 2 уровня! Я редко ездил во взводах, львиная доля боев соло и тот же КВ-152(5-го уровня), в боях 8-9ур. бывал постоянно! Так же как и Т-34, и ПЗ-4, в боях с 8-м уровнем. Как то, если мне память не изменяет, 8 минус 5, дают 3-уровня разброс. Не говоря уже за 9 минус 5. Такое соотношение(+/-2), появилось лишь летом 12-го года, а до этого, вполне часто вы выскакивали с "дыроколом" против КТ.

Вы сказали и повторяете, что в баланс уровень+2 появился только летом 12 года. Я не играл в 10 году и могу поверить в то, что во времена ОБТ действительно не было этого разделения. Но уж в 11 году, когда я катался, кстати большей частью во взводе с товарищами (а вам должно быть известно что взводы балансит выше), попадал чаще всего в бои нормального +2 уровня. Другое дело, что, во-первых, было реально меньше народу и чаще танк попадал в нижнюю часть таблицы чем сейчас, а во-вторых, некоторые машины (например КВ, когда он был просто КВ) пытались понерфить повысив его балансовый вес, и он мог попадать в бои до 9 уровня включительно. Но, повторюсь, в большинстве случаев балансировка танков не была выше декларируемой "уровень танка+2"


Да конечно! Хорошая арта, даже в числе двух штук, может устроить противнику реальный экстерминатус. ВГ с этим пытается боротся путем тотального нерфа арты, но этим только разбалансирует игру. Может за последние три месяца, у вас там, и сидят под камнями даже если совсем без арты, но вменяемые игроки всегда вели бой по человечески, т. е. бодрыми Пышь-Пышь. За наплыв оленей и уход вменяемых игроков благодарите тот же ВГ. Их политика к этому и сводится.

В этом заключается основная проблема большинства игроков в танки. В том, что они не умеют играть АДЕКВАТНО. Потому что не бывает, чтобы всегда кустродрочить или всегда "по человечески" "бодро пыщь-пыщь", а бывает что когда-то надо так, а когда-то так. И разница между хорошим игроком и плохим заключается в том, что плохой игрок бодро едет и едет и стреляет или не менее бодро подрачивает в кустиках, а хороший знает куда он едет, зачем он едет именно туда, что он будет делать когда туда приедет, и что делать если вдруг что-то пойдет не так когда туда приедет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Sinden от 13 Февраля, 2013, 01:11
Выходишь ты в бой на танке 6 уровня. Попадаешь к танкам 8. Это +2 от твоего уровня; попадаешь к 4 уровням - это -2. Если так не понятнее, то у вас какая-то странная математика в школе была.
Да все понятно, просто показывая 3 уровня, я и свой учитываю, с ним же тоже дратся приходится! Отсюда и +/- 3. Если считать +/-2, то по мне, это 4-5;5-6;6-7 и т.д. Т.Е. выехал ты на КВ-2 против Т1, это два уровня с минусовым уклоном, ты в топе. Если КВ-2 и ИС, то это два уровня с плюсовым уклоном, ты в опе! :) Так как то.
Логика - вообще атас! Сами подумайте: смысл компании выгонять из своего проекта потенциальных плательщиков?)
Вы очень сильно ошибаетесь, считая что, донатом занимаются только взрослые люди!

Разбалансировка игры путём нерфа арты?... Да уж...
Да, милейший, именно разбалансировка! Арта  является крупнокалиберной, медленно стреляющей и стреляющей навесной траекторией, установкой.
И снова куча аргументов против ВГ высосана из пальца. Ну не смешите уже.
Выделенное курсивом строкой выше - это аргумент не играть самим, но за чистую монету такое выдавать при обсуждении - по-детски смешно :)
  Хотите реальных аргументов против ВГ? Так я, Вам такую простыню могу настрочить, что читать устанете!
 

Добавлено: 13 Февраля, 2013, 02:07

Так, давайте разберемся, мы тут за историю трём или за игры? Речь шла о том, что Джог не хотел бы оказаться в танке (виртуально) если в этом же бою будут летать бомберы, штурмовики, и в море будут плавать кораблики. И я как бы с ним согласен, потому как в Тундре танки - мясо для набива экспы для нубов.
У Вас "семерка" имеется в ангаре? Посмотрите на нее внимательно, там сверху такая хренотень стоит и это не антенна, и не радар, и не дальномер. Это-ДуШКа, крупнокалиберный, универсальный пулемет. Могущий стрелять как по наземным, так и по воздушным целям. Переключение между стволами придумали еще в косматых, конца девяностых, играх. Или, если турели на бомберах управляются виртуальным бортстрелком, то почему не может управлятся так же зенитный пулемет?
Ок. Если строго рассматривать слова о том, что невозможно прокачать перки не катаясь на танках, то да, вы правы. Но мне кажется, стоит обратить внимание на суть. А суть такова, что в Тундре присутствуют элементы Гонибаблоиногебай, в ВоТ таких элементов нет. Конкретно, в танках можно усилить свой танк поставив на него доп.модули (которые продаются за серебро и стоят не вот чтобы очень дорого), и прокачав перки (которые тоже качаются относительно быстро, как минимум 2 первых. Причем невозможно взять и купить сразу 9 перковый экипаж. В Тундре нет доп.модулей и усилить самолет можно только прокачивая экипаж, а это, на минуточку, лучший обзор, живучесть, эффективность бортовых стрелков (которая ОФИГЕННО отличается у прокачанного и непрокачанного экипажа), и заметьте можно реально просто вложить бабла и сделать экипаж сразу полностью прокачанным.
Да ерунда! Придумает народ как отличать этих самых баблонагибателей, будут просто наваливатся на него вдвоем-троем, чтоб жизнь малиной не казалась. Такие орлы, наоборот, первыми в землю втыкатся будут. А потом, со временем, все выровяется. И да!
Вы сказали и повторяете, что в баланс уровень+2 появился только летом 12 года. Я не играл в 10 году и могу поверить в то, что во времена ОБТ действительно не было этого разделения. Но уж в 11 году, когда я катался, кстати большей частью во взводе с товарищами (а вам должно быть известно что взводы балансит выше), попадал чаще всего в бои нормального +2 уровня. Другое дело, что, во-первых, было реально меньше народу и чаще танк попадал в нижнюю часть таблицы чем сейчас, а во-вторых, некоторые машины (например КВ, когда он был просто КВ) пытались понерфить повысив его балансовый вес, и он мог попадать в бои до 9 уровня включительно. Но, повторюсь, в большинстве случаев балансировка танков не была выше декларируемой "уровень танка+2"
Ну значит Вам, некисло перло с балансировкой! О себе такого сказать не могу, перед летом 12-го года, на 34-ке, около 700 боев подряд, провел с танками 8-го уровня. КВ тоже бросало постоянно к 8-9-у уровням, но с ним то как раз тогда, было пох куда засунут! Это сейчас КВ-2 кастрировали до невозможности, а тогда и поединки с 9-м уровнем можно было вытащить при грамотном ведении боя.
В этом заключается основная проблема большинства игроков в танки. В том, что они не умеют играть АДЕКВАТНО. Потому что не бывает, чтобы всегда кустродрочить или всегда "по человечески" "бодро пыщь-пыщь", а бывает что когда-то надо так, а когда-то так. И разница между хорошим игроком и плохим заключается в том, что плохой игрок бодро едет и едет и стреляет или не менее бодро подрачивает в кустиках, а хороший знает куда он едет, зачем он едет именно туда, что он будет делать когда туда приедет, и что делать если вдруг что-то пойдет не так когда туда приедет.
Это то Вы можете мне не объяснять, я конечно не самый толстый в мире игрок и играл только соло-рендом(хотя и гонял немного взводом), но вроде получал приглашения в достаточно серьезные кланы по результатам рендомных боев.(имеется в виду имеющие свои провинции на ГК). Значит все же не самый тупой из участников баталий.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 13 Февраля, 2013, 10:11
У Вас "семерка" имеется в ангаре? Посмотрите на нее внимательно, там сверху такая хренотень стоит и это не антенна, и не радар, и не дальномер. Это-ДуШКа, крупнокалиберный, универсальный пулемет. Могущий стрелять как по наземным, так и по воздушным целям. Переключение между стволами придумали еще в косматых, конца девяностых, играх. Или, если турели на бомберах управляются виртуальным бортстрелком, то почему не может управлятся так же зенитный пулемет?

Сегодня в Тундре все наземные цели прикрыты зенитной артиллерией. И станционарные, такие как артиллерия, и подвижные такие как танковые или моторизованные колонны. Однако живут эти цели ровно столько сколько требуется штурмовикам, чтобы долететь до них. Более того, в Тундре два бобра за несколько минут выносят полностью станционарный аэродром (по крайней мере так было до НГ когда я летал там), а уж аэродром извините это цель вообще то довольно рискованная для авианалета. Прикрывать свою наземку в тундре никто не собирался и не собирается. Ибо для этого необходимо ну уж очень серьезное командное взаимодействие, которого нет, не было и не будет в рандомных боях. Если вы думаете, что контингент через 0,5 года после релиза Тундры будет хоть как-то по составу отличаться от того контингента, который сейчас имеется в танках, то я могу только позавидовать вашему оптимизму и вере в людей.


Да ерунда! Придумает народ как отличать этих самых баблонагибателей, будут просто наваливатся на него вдвоем-троем, чтоб жизнь малиной не казалась. Такие орлы, наоборот, первыми в землю втыкатся будут. А потом, со временем, все выровяется. И да!
 (нажмите для открытия / скрытия)
Вы видимо, в ВоТе, не встречались на 34-ке с КВ-5. Или на т-44(старом) с Типом, когда он только появился? Эти танки, как премиумные, балансились максимум на восьмой уровень. При этом тип был сильнее любого из существовавших тогда СТ8. По факту он был уровня 8,5, а встречаться с реальными машинами ему не приходилось!Но находили же способы как их вынести!

Я напомню, что Тип 59 был снят с продажи именно потому, что он не отвечал требованиям к премиумной технике. А именно был одним из лучших СТ8. Что касается, того что кто-то будет вычислять донатов и валить их хором, я сильно в этом сомневаюсь. Чёто никто в танках хором на Львов не бросается. Скорее уж всем станет понятно, что есть порог входа в игру, это n рублей для прокачки экипажа на нескольких самолетах.

Ну значит Вам, некисло перло с балансировкой! О себе такого сказать не могу, перед летом 12-го года, на 34-ке, около 700 боев подряд, провел с танками 8-го уровня. КВ тоже бросало постоянно к 8-9-у уровням, но с ним то как раз тогда, было пох куда засунут! Это сейчас КВ-2 кастрировали до невозможности, а тогда и поединки с 9-м уровнем можно было вытащить при грамотном ведении боя.

Я тогда, когда качал Т-34 как раз считал что мне не прет с балансировкой. Это сейчас я понимаю, что выше 7 уровня все равно его не кидало. КВ с шайтан-трубой, как нагибал, так и нагибает, тем более что сейчас голдовые снаряды можно покупать за серебро.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 13 Февраля, 2013, 11:10
Вот и фанаты war thunder получили своей же палкой себе по голове. В то смысле, что и их топик заофтопили.  :p

А теперь попрошу всех желающих поговорить про танчики перейти в другой раздел форума. Здесь обсуждается совсем другая игра. Спасибо за внимание.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Sinden от 13 Февраля, 2013, 12:39
Вот и фанаты war thunder получили своей же палкой себе по голове. В то смысле, что и их топик заофтопили.  :p

А теперь попрошу всех желающих поговорить про танчики перейти в другой раздел форума. Здесь обсуждается совсем другая игра. Спасибо за внимание.
Vanok! Никакого оффтопа. Просто, когда идет обсуждение Тундры, аналогии приходится приводить, так как Тундра пока еще слишком молода, а сравнивать то надо с успешными проектами. Не с WoWP же ее, унылым сравнивать. Вот и получается, что аналогии на танках ищутся. Да и предполагаемый ввод в Тундре сухопутных сил, тоже заставляет сравнивать с ВоТом. Так что это никакой не оффтоп.
 

Добавлено: 13 Февраля, 2013, 13:36

Сегодня в Тундре все наземные цели прикрыты зенитной артиллерией.
Чепуха! Уже после года действия ВоТ, появилось достаточное кол-во думающих игроков, при рендомных боях, способных провести грамотный раш на СТ, сговорившись буквально за десять сек перед началом боя в чате. Сам неоднократно в таких рашах участвовал. Сейчас правда, картина изменилась, в связи с оттоком адекватов и массовым притоком оленей и нубов, а так же простотой прокачки до высоких ЛВ.
Я напомню, что Тип 59 был снят с продажи именно потому, что он не отвечал требованиям к премиумной технике. А именно был одним из лучших СТ8. Что касается, того что кто-то будет вычислять донатов и валить их хором, я сильно в этом сомневаюсь. Чёто никто в танках хором на Львов не бросается. Скорее уж всем станет понятно, что есть порог входа в игру, это n рублей для прокачки экипажа на нескольких самолетах.
Тип был снят
А вот КВ-5, не однократно, кооперативом, на 6-7 уровнях выносили. Так что будет народ сговариватся, и будут втыкать в землю этих самых акуеть- ВП.
Я тогда, когда качал Т-34 как раз считал что мне не прет с балансировкой. Это сейчас я понимаю, что выше 7 уровня все равно его не кидало. КВ с шайтан-трубой, как нагибал, так и нагибает, тем более что сейчас голдовые снаряды можно покупать за серебро.
Я ж и говорю; везло Вам!
Но здесь мы действительно, отклоняемся от сути, а суть была в том, что появление песочницы в Тундре, равно как и разделение по терпимым уровням (+/-2) станет возможно с постепенным увеличением кол-ва активных бойцов. Экскурс в историю балансировки ВоТ и был предпринят с целью указать на то, что и там, по началу, нах никто не заморачивался особым разделением и бросало машины по всей шкале.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 14 Февраля, 2013, 00:27
Нафлудили то :)

Критики War Thunder - скиньте пожалуйста свои ники в игре чтобы стату глянуть. Мне интересно, сколько нужно играть в эту игру, чтобы критиковать кучу внешних недочетов игры и при этом обойти существенные недочеты игры, которые по сути много серьезней выше названных вами.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 14 Февраля, 2013, 10:05
Sinden (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28149), я продолжать не буду, ибо похоже мы говорим о каких-то разных играх. Видимо ВОТ в который вы играете, отличается от ВОТа в который я играю довольно сильно.

Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), Мой ник собсна известен. Он одинаков и в танках и в Тундре.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 20 Февраля, 2013, 22:43
2. За эталон, я так понял, ты берешь ИЛ-2, ну-ну. Могу ответить твоими же словами, характеристики крафтов, ФМ и ДМ в ИЛ-2 "вызывают приступы гомерического хохота у посвященных".

За эталон я беру современные симы: RoF, Il-2: CloD, DCS World. Ил-2 2001 (2004) года выпуска на "современный" сим уже не тянет, не так ли?
3. Про Спитфайр Mk. II можно поподробней (я серьезно). Просто, смотрел видео как делали озвучку, так там звук записывали с реальных самолетов, команда прилично поколесила по миру в поисках сохранившихся самолетов. При таком подходе к звуку и так лажануться с внешним видом, чет у меня в голове не укладывается.

Тебе не кажется... кгм... немного странным вооружение этого пепелаца? Абсолютное, подавляющее большинство Спитов 2 несли 8х7.7-мм браунингов.
Тебя не смущает наличие уродского пылефильтра на всех Спитах Mk. V? Можно посчитать процентное соотношение количества Spitfire Mk.V/Trop к соличеству нормальных пятерок. Думаю, будет где-то 1 к 10, если не меньше.
Тебе не кажется забавной комбинация из старого крыла тип С (2х20-мм, 4х7.7-мм) и увеличенного руля направления на Спите Mk.IX? ЕМНИП, увеличение размера РН произошло уже после введения нового крыла тип Е (2х20, 2х12.7). То есть пепелац, который красуется в ангаре мог получиться только нетрадиционным способом: например, в ходе ремонта/апгрейда ранее выпущенного Спита где-нибудь на ремзаводе. Это типа серийный самолет, да? Кстати, какого фига у него 60 снарядов на ствол в магазине (или это у двойки/пятерки по 120 на ствол)?
"Характеристики крафтов взяты совершенно от балды. Это тем более забавно, если учитывать, что принцип построения ФМ там, скорее всего, один в один как в Ил-2. Уж могли правильные коеффициенты подьемной силы оттуда потянуть..."  Тут ты не прав, факторов влияющих на ФМ в Тундре на порядок больше чем в ИЛ2, отсюда и сложность настройки ФМ, на форуме неоднократно писали, мол хорош изобретать велосипед, возьмите настройки из ИЛ-2 и делу край, разрабы ответили что это невозможно и дали развернутый ответ почему.

Факторы факторами, но принцип формирования ФМ в ВТ такой же, как в Иле - коеффициенты подьемной силы задаются вручную для разных секций крыла. Я не верю, что, например, включение эффекта реактивных патрубков ВНЕЗАПНО замедлило "дважды настроеные" Спитфайры на 50-80 км/ч относительно их реальных аналогов, в то время как какая-то "летающая бочка" (название, данное реальными пилотами, между прочим) Буффало развивает какие-то совершенно феерические скорости у земли.
4. Графику крутят практически в каждом патче, ища приемлемую картинку, так что говорить про "адский ад" еще рано.

Пожуем-увидим, в принципе, рендер уже изменился в лучшую сторону. Хотя пока у них завалы ББ то в желтизну, то в синеву, а иногда в разных точках одной картинки наблюдается завал и туда и туда одновременно(!).
А еще мне очень нравится "пиксельный камуфляж" некоторых самолетов (причем не только тех, которые открываются за определенные достижения, но и дефолтных).
В аркаду вообще не вхожу, летаю только в РБ. Поподробней можно, что ИЛ-2 и современные симы "симулируют" лучше?

Физику (загадку "сколько бипланов может затаранить Киттихок, прежде чем убъется?" на оффоруме видели?) и ЛТХ самолетов (сколько там выдает Спитфайр F.Mk.IXc на 7000 м? В реальности серийные экземпляры должны выдавать 650-660 км/ч, а со 150-октановым бензином - еще больше. Ла-7 дальше уфолетит на 720 км/ч в горизонте? (http://ссылки на данный сайт запрещены/a/img849/3411/96614864.gif) Ла-5ФН дальше выдает +40-60 км/ч даже по отношению к идеально вылизаному эталонному реальному самолету? (http://ссылки на данный сайт запрещены/a/img40/7752/5fnspd2.png) У "дважды настроеных" Спитфайров "пятерок", уже и так урезанных улитками до "тропического" варианта, всё также перепутан наддув? (http://img841.ссылки на данный сайт запрещены/img841/6730/wtvbtrop.png)), способ применения ("стратеги", работающие по танковым колоннам ИРЛ? Не, не слышал), характеристики вооружения (снайперские попадания одиночными бомбами по эсминцам с 5000 м? Они упрлс?), процедурность ("отсечь" пробитый непротектированный бак от топливной системы и сохранить бОльшую часть топлива? Не, не слышал), и, наконец, собственно "войну".
 

Добавлено: 20 Февраля, 2013, 23:10

Не хотел бы я оказаться в таких боях в танке, ой как бы не хотел...

А чего так? Боитесь, что Вас с воздуха затопчут и с морей забросают?

1. Победы добывает армия (т.е. в случае тундры - танки).
2. Роль авиации - поддерживать наступающие/обороняющиеся войска (т.к. коммуникаций и прочих заводов у нас тут нет, стратегические бомберы летают на уничтожение танковых колонн). Т.е. уничтожать танки. В свою очередь, танки против авиации - бесильны более чем полностью. Даже если введут управляемые людьми ААА.

Кстати, судя по просачивающейся информации, в улиткотанках будет много очень интересных вещей. Например, в отличии от ненависного КВГ с его "засветами", видимость будет "честной". Т.е. замаскированный кустами, строениями и прочей фигней танк будет не виден. А теперь вопрос: на какой день после релиза в доступе появятся моды с прозрачными текстурами?

Во-первых, в танках НИКАК нельзя прокачать экипажу перки, не играя на этом самом танке.

Да не ужели?! :o То-то я удивляюсь, как у меня на "семерке" экипаж с тремя перками оказался! :D На первый же бой! Наверное Гремлины постарались!

Я ошибся с фразой. Я имел в виду, что для того, чтобы прокачать перки, нужно играть. Опыт в танках не покупается (кроме прокачки экипажа до 100% основной специализации, что есть эквивалентом "тренировки" экипажа под определенный тип самолета в Тундре). В Тундре же для прокачки перков можно "просто задонатить" (с). И, кстати, да, можно сравнить эффект от перков в танках и эффект от перков (стрелки или "сопротивляемость перегрузкам", например) в Тундре. А также время, необходимое для их прокачки.
Всё остальное пропускаю, скажу только, что в танки играл так: русский ЗБТ -> русский ОБТ -> западный ЗБТ (NA) -> западный ОБТ (NA) -> западный релиз (NA) (включая постоянные бои на ГК в течении последних 4-5 месяцев), поэтому, как и Борода (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10470), немного недоумеваю с аргументов.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 22 Февраля, 2013, 07:51
Тебе не кажется... кгм... немного странным вооружение этого пепелаца? Абсолютное, подавляющее большинство Спитов 2 несли 8х7.7-мм браунингов.
И вообще он должен идти под литерой b.
Кстати, какого фига у него 60 снарядов на ствол в магазине (или это у двойки/пятерки по 120 на ствол)?
А разве не по 60?
Я не верю, что, например, включение эффекта реактивных патрубков ВНЕЗАПНО замедлило "дважды настроеные" Спитфайры на 50-80 км/ч относительно их реальных аналогов, в то время как какая-то "летающая бочка" (название, данное реальными пилотами, между прочим) Буффало развивает какие-то совершенно феерические скорости у земли.
Мне кажеца, что во всем виноват баланс. Могли ведь просто тупо перенести все ТТХ из ил-2, но тогда возникла бы проблема с отсутствием баланса, особенно по начальным машинам. Вот разрабы  и стали искать золотую середину... а в итоге буффало летает, как метеор, а я гажу кирпичами, когда такая машина мой спитфайр гоняет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 22 Февраля, 2013, 08:51
Ходят слухи, что WoWP позаимствовали элементы управления :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 22 Февраля, 2013, 10:51
Тебе не кажется... кгм... немного странным вооружение этого пепелаца? Абсолютное, подавляющее большинство Спитов 2 несли 8х7.7-мм браунингов.
И вообще он должен идти под литерой b.
Нет. Литерные индексы пошли с пятерок. В литературе мелькают обозначения Mk.IIA/Mk.IIB, но, ЕМНИП, в то время они не использовались.

Кстати, какого фига у него 60 снарядов на ствол в магазине (или это у двойки/пятерки по 120 на ствол)?
А разве не по 60?
В крыле тип С уже были барабаны по 120 снарядов на ствол.

Мне кажеца, что во всем виноват баланс. Могли ведь просто тупо перенести все ТТХ из ил-2, но тогда возникла бы проблема с отсутствием баланса, особенно по начальным машинам. Вот разрабы  и стали искать золотую середину... а в итоге буффало летает, как метеор, а я гажу кирпичами, когда такая машина мой спитфайр гоняет.
Дык они говорят, что баланс подгоняется экономическими факторами, а не тюнингом характеристик.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 22 Февраля, 2013, 12:02
Нет. Литерные индексы пошли с пятерок. В литературе мелькают обозначения Mk.IIA/Mk.IIB, но, ЕМНИП, в то время они не использовались.

Я видел обозначения еще Ib... опять же в литературе.
Не знаю насколько это аутентичный источник, но все же:
http://www.spitfireperformance.com/spitfire-I.html (http://www.spitfireperformance.com/spitfire-I.html)
http://www.spitfireperformance.com/l1007.html (http://www.spitfireperformance.com/l1007.html)
http://www.spitfireperformance.com/Spitfire_IB_K4257_R6770_Summary_of_Trials.jpg (http://www.spitfireperformance.com/Spitfire_IB_K4257_R6770_Summary_of_Trials.jpg)
Литер a, b, c нет, но факт использования пушек есть… в принципе литеры используют (K-9787, K-9793, L-1007), но немного не так.

В крыле тип С уже были барабаны по 120 снарядов на ствол.

А двойка уже с таким крылом пошла в производства или они его потом допиливали?

Дык они говорят, что баланс подгоняется экономическими факторами, а не тюнингом характеристик.

Это чтоли стоимостью машины или ремонта? По-моему они врут.
 

Добавлено: 22 Февраля, 2013, 14:26

Вот еще кстати. Обратил внимание, что кабина очучаеца, как неудобный интерфейс и все, в Ил-2 погружение было более сильным.

А вообще игра мне нравииица.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 23 Февраля, 2013, 02:35
Ходят слухи, что WoWP позаимствовали элементы управления :)
Ну, во-первых, с управлением им помогали 777. Кто это, ты знаешь, и почему "позаимствовали" звучит применительно и к WT тоже разберёшься :)
Ну, а во-вторых, скачай да попробуй. Но лучше примерно через недельку: будет патч на это обновление - картошка обосралась и забажила управление клавой, осталось чуть ли не всего 5 кнопок навсё-провсё. Впрочем, пока не вышел этот патч, народ уже сам запилил заплатки и всё вроде как работает. Патч вышел осне годным, но количество и крутизна ошибок зашкаливают, в т.ч. и с производительностью что-то - будут заплатки в скором времени. Отзывы о патче: в подавляющем большинстве положительные, но тундра пока решает, ибо сама механика игры другая и ФМ лучше, а также не так требовательна к железу.

/оффтоп


Теперь по теме, дабы шибко тут не выглядеть. Вам должно быть интересно:

Праздничный стрим с разработчиками WarThunder (http://sc2tv.ru/content/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BC-%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-war-thunder) (возможна кривость ссылки, а может на момент написания этого сайт адово тормозил - надо будет проверить к началу)

Гостями стрима будут Юдинцев Антон (Генеральный Директор) и Клячман Геннадий (Координатор Сообществ РУ). В роли ведущего будет выступать Евгений Squier.
Первую часть стрима Гена и Женя будут летать в Исторических Боях, обсуждать предстоящее обновление и многое другое. Под конец стрима к ним присоединится Антон и ответит на вопросы пользователей.
Начало: Сб 23 Февраля 15:00
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Horh от 25 Февраля, 2013, 16:05
С 2012-го года  на тесте. Полет нормальный. Пока самый лучший (ИМХО) онлайн симулятор. Не без огрехов конечно. Но загнать в ангар столько самолетов - мне не удавалось ни в одной игре.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 25 Февраля, 2013, 20:24
Нет. Литерные индексы пошли с пятерок. В литературе мелькают обозначения Mk.IIA/Mk.IIB, но, ЕМНИП, в то время они не использовались.

Я видел обозначения еще Ib... опять же в литературе.
Не знаю насколько это аутентичный источник, но все же:
[url]http://www.spitfireperformance.com/spitfire-I.html[/url] ([url]http://www.spitfireperformance.com/spitfire-I.html[/url])
[url]http://www.spitfireperformance.com/l1007.html[/url] ([url]http://www.spitfireperformance.com/l1007.html[/url])
[url]http://www.spitfireperformance.com/Spitfire_IB_K4257_R6770_Summary_of_Trials.jpg[/url] ([url]http://www.spitfireperformance.com/Spitfire_IB_K4257_R6770_Summary_of_Trials.jpg[/url])
Литер a, b, c нет, но факт использования пушек есть… в принципе литеры используют (K-9787, K-9793, L-1007), но немного не так.

Пушки - были. Другой вопрос - СКОЛЬКО их было по сравнению с вариантом 8х7.7.
Буквы, скорее всего, появились только в послевоенных исследованиях. В то время писали так, как в этих отчетах - Spitfire Mk. I/II armed with cannons. "Пятерки" пошли уже с индексами - Spitfire Mk.Va/b/c.
В крыле тип С уже были барабаны по 120 снарядов на ствол.

А двойка уже с таким крылом пошла в производства или они его потом допиливали?

Его внедряли по ходу. Я могу ошибаться, но, вроде, у двоек/пятерок сначала было по 60 снарядов на ствол, потом (с внедрением универсального крыла тип С) увеличили до 120. Т.е. в теории все Mk.Vb должны иметь по 60 снарядов на ствол, абсолютное большинство пушечно-пулеметных двоек - тоже. Хотя, после ознакомления с кое-какой литературкой по Спитам я понял, что ничего о них не знаю. До полной картины нужен Morgan&Shacklady, а их у меня нет.
Дык они говорят, что баланс подгоняется экономическими факторами, а не тюнингом характеристик.

Это чтоли стоимостью машины или ремонта? По-моему они врут.

Дык говорят же :).
Вот еще кстати. Обратил внимание, что кабина очучаеца, как неудобный интерфейс и все, в Ил-2 погружение было более сильным.

Дык половина приборов не работает или работает не так, как нужно, смысл в такой кабине-то... :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 26 Февраля, 2013, 11:59
Интересно, почему об историчности ЛТХ WoWP в принципе спора нет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 26 Февраля, 2013, 21:10
Интересно, почему об историчности ЛТХ WoWP в принципе спора нет.
Потому что бульболеты, как и танки, позиционируются как аркада для веселого рубилова с притянутыми за уши сбалансированными ТТХ, а улитки из кожи вон пнутся, чтобы доказать, что Тундра - это офигеть симулятор?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 26 Февраля, 2013, 21:43
из ММО - да.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 27 Февраля, 2013, 13:08
если в авиасимулятор летать удобнее на мышки с видом от 3 лица, то это .... вряд ли смиулятор ИМХО
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 27 Февраля, 2013, 17:03
Борода (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10470), скорее так: если в авиасимуляторе МОЖНО летать с видом от третьего лица даже при самых хардкорных настройках...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 27 Февраля, 2013, 22:00
из ММО - да.
Это звание навроде "мисс России среди сотрудниц почты"?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 28 Февраля, 2013, 11:35
из ММО - да.
Это звание навроде "мисс России среди сотрудниц почты"?

Вы женаты?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Марта, 2013, 00:25
Вы женаты?
А зойчем это Вам?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Марта, 2013, 03:16
Немного не о тундре, а в целом про авиацию того времени. Замечу один факт, который кажеца мне занятным -  коллиматорные прицелы самолетов, а точнее прицельные метки. Есть некая общность у большинства советских, немецких и японских прицелов, которая противоположна большинству прицелов на американских и британских самолетах. Первые прицелы имеют прицельную сетку, деления, иногда дополнительные оси, окружности, т.е. по сути, являются полноценными прицелами, а вот вторые чаще всего представляют из себя простую точку или окружность. Возникает вопрос, почему прицелы союзников столь упрощены, первое, что приходит на ум – вооружение, преимущественно пулеметное, т.е. достаточно скорострельное и менее требовательное к точности стрельбы, однако это никак не соотноситься с тем, что на вооружении были и пушки, но под них прицел не меняли, кроме того для сравнения, и пушки Испано, и пулеметы Браунинг имели меньшую скорострельность по отношению к тем же ШВАКам и ШКАСам, однако на советских самолетах не спешили менять прицелы в обратную сторону, я уже не говорю про немецкие пулеметы, которые были почти в два раза скорострельнее…
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Марта, 2013, 04:17
Немного не о тундре, а в целом про авиацию того времени. Замечу один факт, который кажеца мне занятным -  коллиматорные прицелы самолетов, а точнее прицельные метки. Есть некая общность у большинства советских, немецких и японских прицелов, которая противоположна большинству прицелов на американских и британских самолетах. Первые прицелы имеют прицельную сетку, деления, иногда дополнительные оси, окружности, т.е. по сути, являются полноценными прицелами, а вот вторые чаще всего представляют из себя простую точку или окружность. Возникает вопрос, почему прицелы союзников столь упрощены, первое, что приходит на ум – вооружение, преимущественно пулеметное, т.е. достаточно скорострельное и менее требовательное к точности стрельбы, однако это никак не соотноситься с тем, что на вооружении были и пушки, но под них прицел не меняли, кроме того для сравнения, и пушки Испано, и пулеметы Браунинг имели меньшую скорострельность по отношению к тем же ШВАКам и ШКАСам, однако на советских самолетах не спешили менять прицелы в обратную сторону, я уже не говорю про немецкие пулеметы, которые были почти в два раза скорострельнее…

Считали, что и так сойдет?
ИМХО, все эти риски на прицелах могут быть полезными только при стрельбе по прямолетящей цели - в полноценном воздушном бою целишься не столько по рискам, сколько по наитию, используя свой опыт.
Современные западные коллиматорные прицелы для огнестрела - это тоже всего лишь светящаяся точка.

ЗЫ Кстати, прицельная сетка на Корсаре (http://i499.photobucket.com/albums/rr358/photo_trebuchet/mk8gunsight.jpg) по функционалу - почти что копия "резервной" сетки, выводящейся на ИЛС Су-27 (http://www.virtualsky.ru/images/page_img/113.jpg) в случае отказа электроники.

ЗЗЫ Гироприцел первыми начали использовать как раз союзники. ИМХО, это гораздо лучше, чем самая продвинутая сетка.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Марта, 2013, 04:55
в полноценном воздушном бою целишься не столько по рискам, сколько по наитию, используя свой опыт.
Настрел, да. Но сначала таки надо этот опыт наработать в бою... и, по-моему, здесь пригодица качественный прицел.
Я ориентируюся на немцев: тот факт, что их пилоты летали лучше всех не вызывает сомнения, более того, их пилоты летали лучше всех именно с самого начала войны, но вместе с тем не видели необходимости менять прицельные приспособления, значит какой-то смысл все же был. Это естественно ИМХО, но возможно, что британцы достигали бы больше успехов, если бы имели более сложные прицелы. Я тут руководствуюся простым умозаключением: если противник превосходит тебя в воздушном бою, то надо постараца понять и перенять все, что он использует.

Цитировать (выделенное)
Современные западные коллиматорные прицелы для огнестрела - это тоже всего лишь светящаяся точка.
А простой прицел это мушка и целик какбэ... я к тому, что это не совсем равнозначные примеры. :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 01 Марта, 2013, 08:02
В каждой теме по  WarThunder и бульболетам начинается такой срач спор, что мне кажется, все забили на игры и сидят на форумах. Играете и не мешайте другим. Любители картошкиных рубитесь в WWP, любители улиток играйте в ВарТундру. Хотя, когда в первый раз запустил World Of Warplanes  показалось, что летаю не на самолетах, а на танках. Нету чувства динамики, что ли.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Марта, 2013, 08:22
в полноценном воздушном бою целишься не столько по рискам, сколько по наитию, используя свой опыт.
Настрел, да. Но сначала таки надо этот опыт наработать в бою... и, по-моему, здесь пригодица качественный прицел.
Это ты еще британских танковых прицелов не видел. :D
Я ориентируюся на немцев: тот факт, что их пилоты летали лучше всех не вызывает сомнения, более того, их пилоты летали лучше всех именно с самого начала войны, но вместе с тем не видели необходимости менять прицельные приспособления, значит какой-то смысл все же был. Это естественно ИМХО, но возможно, что британцы достигали бы больше успехов, если бы имели более сложные прицелы. Я тут руководствуюся простым умозаключением: если противник превосходит тебя в воздушном бою, то надо постараца понять и перенять все, что он использует.
Мммм... Холивар мод он. Кого немцы превосходили в воздушном бою-то? Поляков на их допотопных PZL P.11?
Во французской кампании немцы потеряли больше самолетов, чем французы, битву за Британию немцы с треском провалили даже с учетом. Некоторые элементы тактики (четырехсамолетное звено в составе двух пар, например) британцы перенимали, от идиотских довоенных "наставлений Истребительного Командования" избавлялись. Видимо, прицел был не такой важной деталью.
Кстати, английский прицел (точка в круге) тоже нес в себе достаточно полезной информации. В интернете есть RAF gunnery manual ("Bag the Hun"), там расписано как им правильно пользоваться.
Цитировать (выделенное)
Современные западные коллиматорные прицелы для огнестрела - это тоже всего лишь светящаяся точка.
А простой прицел это мушка и целик какбэ... я к тому, что это не совсем равнозначные примеры. :)
Ну, ironsight можно, например, настроить на определенную дальность. С коллиматорами никогда не сталкивался, не знаю, возможно ли это там.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Марта, 2013, 08:58
Во французской кампании немцы потеряли больше самолетов, чем французы,
Щас мы батенька будем сравнивать у кого сколько было самолетов, сколько было задейстовано, и, сопсно, кто сбивал самолеты - другие самолеты или всякое пво... да, ну вас, с этим холливаром!  :p
Цитировать (выделенное)
битву за Британию немцы с треском провалили даже с учетом.
Ну уж точно не из-за подготовки пилотов.
Цитировать (выделенное)
Кстати, английский прицел (точка в круге) тоже нес в себе достаточно полезной информации. В интернете есть RAF gunnery manual ("Bag the Hun"), там расписано как им правильно пользоваться.
Можно и обычной соплей в центре монитора пользоваца, согласись! :D

 

Добавлено: 01 Марта, 2013, 09:43

Во французской кампании немцы потеряли больше самолетов, чем французы,
Я добавлю, чтобы не было подозрений в отношении меня в части попытки развести демагогию. Я говорил о пилотных навыках. Чтобы их оценить, надо смотреть не столько на общие потери в самолетах, сколько на результативность пилотов: сколько самолетов сбили истребители, сколько техники уничтожили штурмовики, сколько объектов взорвали бомбардировщики. Т.е. непосредственно, как хорошо пилоты выполняли свои задачи.  Другое дело, что все это могло не дать некоего общего результата, однако общий результат не всегда говорит об индивидуальных навыках... и наоборот.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 18 Марта, 2013, 01:22
Мой первый опыт съемки и монтажа пришелся на War Thunder

Зеро A6M2. Взлет-посадка. (http://www.youtube.com/watch?v=Sy6o9AL__X8#)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 18 Марта, 2013, 01:44
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), не очень понятно, что ты хочешь сказать этим видео. Ну, снято и смонтировано без швов, ничего не скажешь. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 18 Марта, 2013, 01:52
Ну я как блондика с зеркалкой - смотрите-смотрите)))

По факту, в каких еще ммо реализована посадка на авианосец?) Не говоря о том, что те, кто играют в WT знают, насколько тяжело садиться на авианосец.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 18 Марта, 2013, 10:01
Ну не знаю, посадка на авианосец в аркаде легкая.
Dimonikus, с музякой было бы получше :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 18 Марта, 2013, 10:28
С музякой теряется атмосферность полета на самолете=) по мне звук движка круче любого трека
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 18 Марта, 2013, 16:28
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), можно совместить, атмосфера особо не нарушается. Как будто слушаешь музыку через радиоприемник в кабине, пытаясь расслышать ее в шуме воздуха и мотора.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 18 Марта, 2013, 17:51
Хм. Учту на будущее. Спасибо.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 19 Марта, 2013, 20:58
А в игру с последним патчем, тем временем, добавили еще одну кнопку pay-to-win  :D.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 19 Марта, 2013, 21:22
А в игру с последним патчем, тем временем, добавили еще одну кнопку pay-to-win  :D.
Ну хотя бы игра не так ужасна, как бульболеты.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 19 Марта, 2013, 22:48
80% скидка на кучу самолетов, айда затариваться по полной!  :laught:
 

Добавлено: 19 Марта, 2013, 23:51

Цитировать (выделенное)
С 10:00 МСК 20-го марта, до 10:00 МСК 22-го марта
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 20 Марта, 2013, 10:03
И что за новая кнопочка такая? Кому вообще эти кнопки pay-to-win помогают?)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 20 Марта, 2013, 15:00
Наверное, он про боеприпасы...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 20 Марта, 2013, 18:26
Наверное, он про боеприпасы...
При чем здесь боеприпасы? Это - наоборот, плюс, т.к. во-первых, прикольная фишка, а во-вторых, за реал её не откроешь - придется набивать опыт.

Я про то, что в аркаде имбу теперь можно не беречь, т.к. за деньги она самовосстанавливается.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 21 Марта, 2013, 02:17
Толку от её восстановления если сразу умрет.

А вообще недоработки в игре есть забавные

Геодата
Баг - Волчьи ямы на американском филде в Арденнах (http://www.youtube.com/watch?v=MaTcQy29pfw#)
Баг - Халхин-Гол геодата (http://www.youtube.com/watch?v=anQtS4w_3RI#)

Обучение как садиться на авианосец
Баг - обучение посадке на авианосец (http://www.youtube.com/watch?v=7Zv2enUS5Ps#)
И как бомберы садятся на авианосец
Баг - Посадка Ki-49 на авианосец (http://www.youtube.com/watch?v=EScbfd_yXaw#)

Очереди, которые рисуются сами
Баг - побочные очереди (http://www.youtube.com/watch?v=Vg70cMNgnWI#)

Баги миссий - лети куда не знаю
Баг - лети туда, не знаю куда (http://www.youtube.com/watch?v=lMcA7P-LdwA#)


Не говоря уже о непонятной экономике, засчете фрагов, не совсем ясной ДМ модели.

А вам глаза режут какие-то кнопочки.

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 21 Марта, 2013, 03:02
Я про то, что в аркаде имбу теперь можно не беречь, т.к. за деньги она самовосстанавливается.
В смысле? Разве раньше она бесплатно ремонтировалась в ангаре?!
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 21 Марта, 2013, 09:47
Сейчас можно в аркаде можно 1 раз в бою за донат восстановить самолет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 21 Марта, 2013, 10:00
Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), они снизили стоимость ремонта раза в полтора-два. Теперь остаться в минусе после боя на среднем самолете получится только у сливающих всухую. В противовес этому стоимость некоторых самолетов повысили.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 21 Марта, 2013, 10:54
Объективно, не некоторых, а всех высокоуровневых (за редкими исключениями).

Уменьшили время ремонта. Стоимость ремонта снизили только на ряд самолетов, прежде всего СССР. На немцев вообще подняли. На последнем 109 летать дороже чем на МиГ.

Непонятно, что стало с доходностью. С покупкой лент выхожу упорно в 0.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 21 Марта, 2013, 12:13
Это все какбэ не самовосстановление... а я уж подумал, что в воздухе чиняца  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 30 Марта, 2013, 11:41
Миссии прикольные. На симуляторе радуют. Настройки графики - минимум (нравится сам полет)

педаль в пол на реактиве над рекой
http://youtu.be/KoHDgaPAXZE (http://youtu.be/KoHDgaPAXZE)

на корсаре по каньону
Корсар (http://www.youtube.com/watch?v=W60u2G_KR9c#ws)

на кобре по руслу реки и под мостами
Прохождение - Тише воды, ниже травы (http://www.youtube.com/watch?v=a7eDqgRIz4A#)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 01 Апреля, 2013, 11:56
Вчера отличился на турнире

http://www.twitch.tv/laf_crimson/b/384790424 (http://www.twitch.tv/laf_crimson/b/384790424)

можно сразу перелистывать на 46 минуту
 

Добавлено: 01 Апреля, 2013, 12:20

По поводу 1го апреля новый патч с новой нацией
http://youtu.be/aGSdPx8Nu-U (http://youtu.be/aGSdPx8Nu-U)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Hell_Combine от 01 Апреля, 2013, 15:32
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), молодцом отлетал. Последняя дуэль прямо как в фильмах. Последним снарядом, на последних каплях топлива :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 01 Апреля, 2013, 18:15
Бой был очень напряжный. Джой весь мокрый. Шутка ли - 20 минут адреналина.

Есть оказывается еще запись стрима. Те же комментаторы только камеры с меня.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Апреля, 2013, 19:12
А почему каждый раз после схождения виражи?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 02 Апреля, 2013, 00:51
Машина такая. Слабый движок + в штопор норовит уйти. Не говоря уже об обзоре.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Gameover от 02 Апреля, 2013, 08:38
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), почему тебя диманкисом называют? :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 02 Апреля, 2013, 15:41
Меня как только не называли в том бою.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2013, 16:31
Димон  :laught:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 02 Апреля, 2013, 16:35
DieMonkeys

=))
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 29 Мая, 2013, 00:48
Кто, ксати, в WT играет еще? Танчики откровенно надоели уже. Настолько, что даже самолетики заинтересовали. Можно было бы звеном полетать.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 29 Мая, 2013, 07:48
Если компания школьника может заинтересовать... :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 30 Мая, 2013, 13:38
я немного летаю, когда есть время между врачами.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 30 Мая, 2013, 18:59
Летаю помаленьку, искать RED_Daime... и прошу вас воздержацо от выпадов в сторону моей причастности к этому клану.  :p
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 30 Мая, 2013, 23:44
да ладно. кто не без греха? я вон в альфе
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Strongrus от 10 Июня, 2013, 10:21
Это ты типо похвастался?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 11 Июня, 2013, 23:25
грустный сарказм)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 13 Июня, 2013, 01:07
С новым патчем можно организовывать полки. Не планируется кальрадийского авиополка?) Кому не жалко 2500 монет выложить)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 13 Июня, 2013, 10:50
Пора бы. А то в танчики играетесь, а в самолетики нет. На земле и в воздухе, везде будут наши воины кальрадийские.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Strongrus от 13 Июня, 2013, 12:47
Свободная голда есть у альфы, вон Димоникуса агитируйте)))).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 14 Июня, 2013, 14:12
Пора бы. А то в танчики играетесь, а в самолетики нет. На земле и в воздухе, везде будут наши воины кальрадийские.
Чую рвать кальрадийский воинов неба будут не подецки, ибо самолетом управлять, это вам не блейдом на маунте махать.  :p
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 15 Июня, 2013, 03:01
Пора бы. А то в танчики играетесь, а в самолетики нет. На земле и в воздухе, везде будут наши воины кальрадийские.
Вот кстати да. Удивляюсь, почему до сих пор в тундре форумчане ещё не запилили клан, и профильная тема всего на итр страницы - хотя игра среди них весьма популярна.

Чую рвать кальрадийских воинов неба будут не подецки
Таки есть на этом форуме стелс-пихота, которая ноги со стрёмен переучить смогла на педали :) Димоникус например, он везде хорош. Его кл-ом и берите, есичо ;)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 15 Июня, 2013, 03:49
В Дружине Бигбей, Арчер и Небун летают и грозно так вообще.  В СТР раньше человек 5 видел, как сейчас не знаю. Это из стратегусных если.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 15 Июня, 2013, 18:13
YarlSrv (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19875), я думаю что им гораздо выгоднее запилить тундро-Дружину, если им нужен будет клан. :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 16 Июня, 2013, 00:46
Да нас только 4 летуна, для полка маловато)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Strongrus от 17 Июня, 2013, 10:57
Пилотов Тундры гораздо больше, даже из Дружины...Вот только есть ли смысл клан организовывать?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 17 Июня, 2013, 11:39
Strongrus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6381), для кого-то клан означает "тренировки, организация и комедное взаимодействие", а кому-то достаточно "тега, герба, кланового чата", чтобы чувствовать себя частью чего-то. Клан имеет смысл запиливать как минимум для вторых - осталось узнать так ли много таких :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Strongrus от 17 Июня, 2013, 12:02
Я знаю минимум двоих из Дружины летающих в других кланах и по моему свои теги они менять не  хотят.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 17 Июня, 2013, 12:38
Strongrus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6381), причём здесь те, кто уже в кланах? Пусть летают в других кланах -это их дело. А кому-то быть может хочется всадниковский, и вопрос в том, нужен ши он здесь кому-то.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 26 Июня, 2013, 13:54
у меня хороший карьерный рост в Der Adler=) три сотни пилотов, до полутора сотен в единовременном онлайне. всегда есть с кем летать.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 27 Июня, 2013, 09:35
Я правильно понял, что у вас уже 3 полка: основной - ДА, реализм - ИДА и что-то еще?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 28 Июня, 2013, 01:32
Да. Что-то еще это полк морской авиации.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 28 Июня, 2013, 02:41
А кто участвовал в дружеском матче? Из основного полка или как у нас - сборная солянка из тех, кто был в ТимСпике и не успел прикинуться кустом?!
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 28 Июня, 2013, 13:50
Добровольцы из числа опытных пилотов.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 14 Июля, 2013, 01:29
https://www.youtube.com/watch?v=CFBl49lQdeg&list=UUCsjBBYBk321cTtRF9yCOhQ (https://www.youtube.com/watch?v=CFBl49lQdeg&list=UUCsjBBYBk321cTtRF9yCOhQ)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 14 Июля, 2013, 11:58
[url]https://www.youtube.com/watch?v=CFBl49lQdeg&list=UUCsjBBYBk321cTtRF9yCOhQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=CFBl49lQdeg&list=UUCsjBBYBk321cTtRF9yCOhQ[/url])

Забыл только добавить "такого в тундре никогда не будет" :).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 14 Июля, 2013, 17:21
И при чем тут это? Чего не будет в тундре? Опять хотите разводить срач в духе: "Тру-вирпилы в тундру не играют, физика там говно, управление говно, короче, игра для малышей" ?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 14 Июля, 2013, 21:32
И при чем тут это? Чего не будет в тундре?
Того, что было продемонстрировано на видео - правильного неба, правильных цветов, правильного звука, правильной гаммы, правильной ФМ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 14 Июля, 2013, 21:48
Хотите побросать говна вентилятор? Идите играйте в "ил-2" и "Wowp", если WT не нравится. Пост Лешани вообще не имеет смысла. К чему это все?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2013, 00:32
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), то есть, фанбои вартунды говна в вентилятор бросать могут, а когда их игру критикуют, так сразу "идите, играйте в другие игры"?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 15 Июля, 2013, 10:22
Критики WT я как раз не заметил. Вставить видео из совершенно другого симулятора и сказать чего не будет в WT, это не критика. Это лишь попытка опять развести срач. Все равно, что я зайду в тему battlefield-а и выложу видео из армы и напишу: "В battlefield никогда не будет правильного оружия, правильного цвета и т.п, и вообще, батла не хардкорна и отстой" Я не защищаю игру. Да, у нее есть недостатки, и их много, но WT на данный момент выглядит лучше своего конкурента WoWp (Хотя непонятно, почему они вообще стали конкурентами, если поглубже разобраться, игры разные)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 15 Июля, 2013, 10:41
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), учитывая что ты частенько заглядывал набросать в тему вовп, странновато выглядит твой комментарий :) Кстати, спасибо что ты этого больше не делаешь, меньше дурацких срачей - приятнее раздел. Никто здесь не начинал сравнивать вовп с вт, ибо это оффтоп - остынь, не кипятись, ато получается что нарушать начинаешь ты :) Это лучше делать в другой теме. Забей, let it go - нет смысла тратить нервы на межигровые срачи, если ты не разработчик которому это выгодно.
Я запостил видео сюда потому, что ну не в тему вовп жи здесь оно быстрее найдёт зрителей чем где-либо, и я не знаю где тут тема про ИЛ-2.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 15 Июля, 2013, 11:13
Если темы ИЛ-2 нет, создай ее сам :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 15 Июля, 2013, 11:19
Если темы ИЛ-2 нет, создай ее сам :)
Не играл и ничего об игре не знаю :)
Когда интересовало, у меня не было ПК, а сейчас оно мне не надо.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2013, 14:11
Критики WT я как раз не заметил. Вставить видео из совершенно другого симулятора и сказать чего не будет в WT, это не критика. Это лишь попытка опять развести срач.
Тебе, как постоянному участнику срачей, может и виднее, но это не отменяет того факта, что ты несешь пургу. Любая оценка той или иной особенности игры, вне зависимости от того реализована она или нет, может являться критикой. То, что для фанбоя конкретно эта особенность является больной точкой или он просто в силу своей ограниченности или каких-то иных факторов не может воспринимать критику адекватно - проблема фанбоя.

Лучше всего твою позицию в данном моменте раскрывает твоя же цитата:
Цитировать (выделенное)
Да, у нее есть недостатки, и их много, но WT на данный момент выглядит лучше своего конкурента WoWp (Хотя непонятно, почему они вообще стали конкурентами, если поглубже разобраться, игры разные)
Проще говоря, ты пишешь, что тундра лучше, потому что лучше и точка. Но сравнивать эти две игры нельзя. Видимо, нельзя потому что при сравнении могут всплыть недостатки тундры, а этого делать категорически нельзя (но "тундра все равно лучше и недостатков у нее нет"). По-моему, ты троллишь сам себя.  ;)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 15 Июля, 2013, 14:43
Нет, несмотря на недостатки, WT даже с ними выигрывает у WowP. Если пошло сравнение, которое я не люблю, то как игра ( Я не рассматриваю сейчас вообще жанр) тундра веселее и динамичнее. ИМХО, конечно же.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 15 Июля, 2013, 15:46
Блджад, товаъищи. Понимаю что тема весёлая для обсуждения, но ПОЖАЛУЙСТА, идите обсуждайте ВоВП-вс-ВТ и тему фанбойства в другую, специально созданную для этого тему, харе этими экскрементами стены везде обмазывать. Вы ещё в теме скайрима этот срач разведите.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2013, 21:20
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), вот и ключевое слово - "ИМХО", а не "я так сказал - значит так и будет". Мне, кстати говоря, тундра больше понравилась. Но именно "больше", потому что в итоге все равно это игра не для меня и мне как человеку не особо любящего самолетики, прекрасно видны недостатки игры. Точнее так: такие совокупности или отдельные элементы, которые мне не понравились. В итоге для меня это вылилось не в "все равно лучше", а "те же яйца, только в профиль". Проще говоря, на игру я забил. Именно это и есть отношение к игре: играем в одно и то же, а видим разное. И для всех свои критерии. Когда же приходит очередной фанбой и говорит потому что потому и начинает с пеной у рта доказывать всем, что они не правы и вообще не разбираются в теме, его хочется послать куда подальше вне зависимости от того нравится ли мне самому эта игра или нет. Ибо затрахали.

Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), все, больше не буду.  :embarrassed:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 16 Июля, 2013, 15:37
Ну, вот и все, срач мы предотвратили. Спасибо вам, Ванок. Кстати, интересно, как вы выбрали такой ник?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 16 Июля, 2013, 18:43
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), в честь известного чукотского писателя.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: NeuD от 19 Августа, 2013, 01:15
Мне Тандер нравится. Полетываю пару-тройку боев ежедневно в аркаде.
В нем все понятно, динамично.
Варгеймовский воздух попробовал на зуб и удалил - не мое управление.
Вообще, интересно как оба проекта будут развиваться на тему земля-воздух-море.
Пока у меня счет 1(танки WoT):1(воздух WT) - все решит море :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2013, 02:10
У гаджинов даже танки, пожалуй, еще в более далеких планах, чем корабли у WG. Так что, ждать полноценного противостояния долго придется.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 19 Августа, 2013, 10:55
У гаджинов даже танки, пожалуй, еще в более далеких планах, чем корабли у WG. Так что, ждать полноценного противостояния долго придется.
  Я так не думаю. Вроде бы уже показали скриншоты танков. И мне все таки кажется, что работа на наземной техникой идет. ИМХО
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2013, 14:07
Чтобы показать скриншоты танков, достаточно сделать пару моделек и ландшафты до ума довести. Короче говоря, не долгое это занятие. Судить по этим скриншотам об уровне законченности игры бессмысленно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 19 Августа, 2013, 18:31
У гаджинов даже танки, пожалуй, еще в более далеких планах, чем корабли у WG. Так что, ждать полноценного противостояния долго придется.
  Я так не думаю. Вроде бы уже показали скриншоты рендеры танков. И мне все таки кажется, что работа на наземной техникой идет. ИМХО
Поправил, не благодари.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: NeuD от 22 Августа, 2013, 15:29
вообще - замечательно когда есть два проекта, идущие по одному пути. есть с чего выбрать. :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 23 Августа, 2013, 12:22
http://youtu.be/3y0Dz5NMNc8 (http://youtu.be/3y0Dz5NMNc8)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 23 Августа, 2013, 15:44
Я не пилот и вообще далек от этой весьма специфичной и сложной тематики. Но играл в свое время примерно пол года с перерывами в очень мне тогда понравившийся симулятор European Air Wars. От War Thunder-а ожидал тех же ощущений только с современной графикой и реальными противниками. По части физики меня как дилетанта все устраивает, в РБ даже самолет посадить не могу. Но, есть претензии по тому, как вообще выглядит воздушный бой. АБ сразу отметаем, ибо то что там творится - это просто бред. Возьмем ИБ. По пунктам.
1) В EAW полет от аэродрома до места сражения занимал порой часы, но можно было пропустить эту часть по ctrl-J кажется. Здесь же вражеские аэродромы расположенны в км 100 друг от друга. Так бывало в реальности или это просто упрощение такое?
2) Есть ли ограничение по выбору самолетов в зависимости от сражения? Скажем идет битва под Сталинградом - 42 год. Могут ли игроки брать реактивные самолеты конца войны или устаревшие бипланы?
3) Есть ли в игре звенья АИ бомбардировщиков летающих нормальным строем? Или может быть планируют их ввести? В EAW битва с ними была одним из самых захватывающих аспектов игры. Здесь же все, что я пока видел это в лучшем случае одиноких бомбардировщиков, летящих бомбить вражеские аэродромы, а в худших это когда на стратегических бомбардировщиках летают на крайне низких высотах и бомбят танки! Может я и ошибаюсь конечно, но по моему это бред.
4) Вроде в игре заявлено до 64 игроков на карте. Я в ИБ больше 20 никогда не видел. При этом боя ждешь от минуты до пяти. Хотя вроде играю за немцев и для ИБ я так понимаю это самые оптимальные противники. Это из за низкого онлайна или как?
5) Есть ли какие то бонусы от того выживаешь ты в битве или нет? Ремонт вроде какой-то есть. Это оно?
6) Крайне низкий боезапас это нормально? Не раз сталкивался с ситуацией когда садишься на хвост противнику выпускаешь весь боекомплект с расстояния 50 метров буквально за секунд 30 стрельбы короткими очередями, при этом судя по надписям неоднократно попадаю. Но вражеский самолет при этом как новенький, а мне все что остается лететь на родной аэродром на перезарядку.

В общем уже неделю по часу-два пытаюсь играть, но не цепляет блин. Главная причина - нет чувства масштабности и серьезности происходящего каковое у меня было при игре в EAW. Вымораживают вышеописанные проблемы. Если эта игра не способна удовлетворить моих потребностей, может подскажете аналогичную игру по Второй Мировой, с достаточно современной графикой, не обязательно онлайн. Ил 2 посмотрел, по графике уровень той же EAW почти. А новый Ил 2 еще не скоро.

Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 23 Августа, 2013, 16:02
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487),
1. Да, упрощение. Кому захочется летать по 3-4 часа?
2. В иб и рб вроде есть специальные карты для реактивов (точно не знаю)
3.
Цитировать (выделенное)
Может я и ошибаюсь конечно, но по моему это бред
скажите это игрокам. Звенья ИИ есть в миссиях.
4. На карте 32 человека. Технически возможно и больше.
5. Не надо платить за ремонт. Да и прилететь неполоманным приятно.
6. У каждого самолета боезапас разный. Тут смотря из чего стреляли, в кого и куда попадали. Снаряды\пули могут просто пробить обшивку, не нанеся урона. Попадать нужно в важные узлы самолета: двигатель, топливная система, пилот ( :)), крылья. Сейчас на тундру забил, пересаживаюсь на боинги и арбузы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 24 Августа, 2013, 11:51
Цитировать (выделенное)
1) В EAW полет от аэродрома до места сражения занимал порой часы, но можно было пропустить эту часть по ctrl-J кажется. Здесь же вражеские аэродромы расположенны в км 100 друг от друга. Так бывало в реальности или это просто упрощение такое?

Допущение на то что это ММО.

Цитировать (выделенное)
2) Есть ли ограничение по выбору самолетов в зависимости от сражения? Скажем идет битва под Сталинградом - 42 год. Могут ли игроки брать реактивные самолеты конца войны или устаревшие бипланы?

Скорее так - при выборе определенного самолета тебя бросает на определенную карту. Но система сырая. Обычно самолеты +-5 уровней собираются на одной карте.

Цитировать (выделенное)
3) Есть ли в игре звенья АИ бомбардировщиков летающих нормальным строем? Или может быть планируют их ввести? В EAW битва с ними была одним из самых захватывающих аспектов игры. Здесь же все, что я пока видел это в лучшем случае одиноких бомбардировщиков, летящих бомбить вражеские аэродромы, а в худших это когда на стратегических бомбардировщиках летают на крайне низких высотах и бомбят танки! Может я и ошибаюсь конечно, но по моему это бред.

Есть звенья АИ бомберов на Арденнах (Б-17), Последняя Битва за Халхин-Гол (D3A1), Иводзима (она же), Гонолулу (B5N2)

Цитировать (выделенное)
4) Вроде в игре заявлено до 64 игроков на карте. Я в ИБ больше 20 никогда не видел. При этом боя ждешь от минуты до пяти. Хотя вроде играю за немцев и для ИБ я так понимаю это самые оптимальные противники. Это из за низкого онлайна или как?

В том числе из-за онлайна.

Цитировать (выделенное)
5) Есть ли какие то бонусы от того выживаешь ты в битве или нет? Ремонт вроде какой-то есть. Это оно?

Ага. На топовых машинах ремонт стоит как несколько успешных вылетов.

Цитировать (выделенное)
6) Крайне низкий боезапас это нормально? Не раз сталкивался с ситуацией когда садишься на хвост противнику выпускаешь весь боекомплект с расстояния 50 метров буквально за секунд 30 стрельбы короткими очередями, при этом судя по надписям неоднократно попадаю. Но вражеский самолет при этом как новенький, а мне все что остается лететь на родной аэродром на перезарядку.

30 секунд это очень много. Исторически у того же ишака весь БК за 5-6 секунд уходил. Это особенность эпохи и потому нужно стрелять так чтоб попадать. И попадать в конкретные места - можно высадить весь БК по самолету, но распределив по всему корпусу. И не сбить. А можно одной пулькой убить пилота или короткой очередью поджечь баки.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 24 Августа, 2013, 18:34
Скорее так - при выборе определенного самолета тебя бросает на определенную карту. Но система сырая. Обычно самолеты +-5 уровней собираются на одной карте.
Ну уровни это не есть года выпуска техники. Не знаю как насчет стандартных режимов. Но есть режим миссий и динамической компании, там можно жестко год задать и нельзя будет летать на технике появившейся позже. Это есть очень гуд. И вообще мне режим миссий оч понравился. Боты в отличии от живых игроков-рандомов летают строем и соответствующую атмосферу это создает. Причем летают для новичков они очень даже не плохо. Садятся на хвост и хрен их сбросишь. С рандомами в ИБ мне даже проще бывало. Но иногда жестко тупят. У меня напарник бот один раз разбился сразу после взлета.

Прочитал всю энциклопедию игровую. Прошел все обучение в режиме РБ и это было круто. Особенно запомнилась посадка на авианосец. Я где-то с 15 раза смог его посадить, убил часа полтора на это, я прям теперь горжусь собой  :D Кидать торпеды тоже очень весело. Сбрасывать бомбы на пикирующем бомбардировщике занятие не для слабонервных. А графика то какая! Особенно море запомнилось из обучалки. Чувстую подсяду я на игру )

Не хочу теперь возвращаться к упрощенному управлению мышью. Реалистичное куда как интереснее. Но возникли вопросы по оптимальной настройке. Джойстика у меня нет и пока не планирую брать. Во первых я переназначил управление осью тангажа с page down и page up на s и w. По мне так это намного более удобно. Использование мыши я переключил с мышь джойстик на относительное управление. Так мне тоже показалось намного удобнее. Теперь если мне нужны резкие маневры я использую wasd а если более плавные то мышь или комбинирую. Ну и обзор мышью по клавише с. Вопрос к знатокам, правильно ли я настроил управление? Или изначально криво и потом придется переучиваться?

Почитал описания полков РБ да поизучал пару форумов и понял, что задроты варбанда ничто по сравнение с задротством вирпилов  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 24 Августа, 2013, 20:57
Есть такая штука, мышеджой называется.  Поищите на форуме, узнаете что это. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 25 Августа, 2013, 01:56
Тем временем http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/59204-war-thunder-poluchil-nagradu-gamescom-award-2013-luchshii-simuliator/ (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/59204-war-thunder-poluchil-nagradu-gamescom-award-2013-luchshii-simuliator/)

вопрос только с кем соревновались
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 25 Августа, 2013, 15:09
О Боже, награду за лучший симулятор дали не симулятору! Какой позор!
И танки еще скоро введут. Возможно. Или новые скриншоты рендеры.
Жду фанатиков поклонников ВГ, которые станут нас убеждать, что на самом-то дел это ЛПП, не заслужили, и вообще это «первая скрипка в школьном оркестре».  :p

Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 25 Августа, 2013, 22:01
Тем временем [url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/59204-war-thunder-poluchil-nagradu-gamescom-award-2013-luchshii-simuliator/[/url] ([url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/59204-war-thunder-poluchil-nagradu-gamescom-award-2013-luchshii-simuliator/[/url])

вопрос только с кем соревновались

Не вопрос - всё уже давно известно (http://www.gamescom-cologne.com/media/gamescom/downloads/pdf/gamescom_Award_Liste_Nominierungen.pdf). Соревновались с самыми симуляторными симуляторами в мире - Command&Conquer и Sims 4. Достойные конкуренты, тут уж ничего не попишешь.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 25 Августа, 2013, 23:51

которые станут нас убеждать
Да всем насрать.
Поклонники ВГ играют в свое удовольствие, а вы только и набрасываете на вентилятор, типа танков еще нету, а  вг не симулятор.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 26 Августа, 2013, 00:05
YarlSrv (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19875), поклонники чего? Wargaming? Или Warthunder все-таки?

P.S. Набрасывают все. Классическая холивар. Предлагаю дальше данный вопрос в этой теме не развивать, а то могу и расстроиться :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 26 Августа, 2013, 01:09
YarlSrv, поклонники чего? Wargaming? Или Warthunder все-таки?
Действительно, должен извиниться перед Daime, торопился писать гневный комент и не увидел. :)
А все остальное в силе. Есть же специальная тема для срача.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 27 Августа, 2013, 13:25
Скриншоты "Феди" от улиток:
(http://cs7001.vk.me/c540100/v540100216/5845/u6EBpIkFM4U.jpg)
(http://cs7001.vk.me/c540100/v540100216/584f/olfSxQrgALE.jpg)
(http://cs7001.vk.me/c540100/v540100216/57fa/icO1xaSCoRA.jpg[img][img]http://cs7001.vk.me/c540100/v540100216/5804/YmC7gHTY9bI.jpg)
Жду Ванока с криками "это же рендер"
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 27 Августа, 2013, 15:34
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), про рендер не я писал. Я сетовал на постобработку картинки в графическом редакторе. В принципе, особой разницы нет, так как до момента, когда игру можно будет пощупать ручками, все это сродне гаданию на кофейной гуще. А еще было бы неплохо узнать, как игра будет вести себя на максималках. WoT, к примеру, на вкрученных настройках становится очень даже ничего, но играть при этом невозможно (у меня лично FPS в этом случае колеблется на уровне 10-15 кадров в секунду).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 31 Августа, 2013, 21:58
Лучше бы начали с корабликов, мне кажется. Они лучше укладываются в концепцию игры вместе с самолетами, да и не пришлось бы напрямую конкурировать с уже готовой игрой.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: John_Hastings от 31 Августа, 2013, 22:38
Attak (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15425), Выбить как можно больше народу с Танков? Может они преследуют такую цель?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 01 Сентября, 2013, 02:14
John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645), амбициозная цель, нечего сказать. Судя по всему, гайдзин-танки не будут иметь каких-то настолько революционных фич, чтобы люди побросали свои раскачанные и задоначенные аккаунты в танках и принялись запойно играть. А тем времеенем варгейминг закончит с самолетами и примется делать кораблики. Таким образом, ИМХО через два года вг почти полностью доминирует в танковом сегменте, не имеет особого успеха в самолетном и с большой вероятностью надежно закрепляется в незанятом корабельном. Гайдзин же безуспешно пытается штурмовать лакомый танковый сегмент, пытаясь выехать за счет сомнительного взаимодействия кораблей и танков (авиаторам все равно, кого бомбить, а танкистов не очень-то радует перспектива не иметь возможности самостоятельно противостоять летящим бомбовозам либо же сидеть в картонной передвижной зенитке, изредка постреливая в небо по целям, до которых несколько километров, можно, конечно, поиграть в такие игры, как большое количество ботов-зениток, которых нужно уничтожать и защищать танками, чтобы дать авиаторам беспрепятсвенно уничтожать танки, но это уже легкое извращение, которое малореализуемо в условиях, когда нет сложного тимплея и общего плана сражения, а значит, ориентировано на узкий круг клановых игроков) и свежей графики. Так вот, через два года Гайдзин почти безуспешно пытается штурмовать занятый танковый сегмент, доминирует в самолетном и спешно пытается нагнать отставание в сделанном в кораблях. Если в противостоянии ВоВП и ВТ решающую роль сыграло то, что ВТ элементарно был лучше проработан и было больше сделано к тому моменту, когда игры стали доступны широкой публике (в ВТ, ко всему прочему, этот момент и наступил раньше), то в противостоянии корабликов такими темпами произойдет то же самое, но в пользу Варгейминга, ведь у него на повестке дня совсем скоро будут корабли, а танки уже давно завершены и имеют оглушительный успех. Если я все правильно понял, то я не понимаю, каким местом думают Гайдзины и на что они рассчитывают.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 01 Сентября, 2013, 08:51
Время покажет.

Если ВГ сделает корабли как танки и самолеты...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 01 Сентября, 2013, 10:10
Тут такая проблема, что для кораблей нужны большие карты. С этим у картошкиных проблема.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 01 Сентября, 2013, 10:54
Будет как в самолетах и танках - стрельба в упор  8-)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 01 Сентября, 2013, 11:06
Будет как в самолетах и танках - стрельба в упор  8-)
Уже представляю, какими "эпичными" будут битвы. А движок для них, как корова. WG ее доят и доят. Делать, что то нового не надо, а деньги капают.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Attak от 01 Сентября, 2013, 12:53
Если бы Гайдзины сейчас делали бы корабли, это был бы явный успех. Корабли - как раз именно тот род войск, который можно было бы без особых натяжек запустить на одно поле с самолетами и посмотреть, что будет. В отличие от наземки, среднестатистические высокоуровневые боевые корабли суть эдакие дредноуты, которые сочетают в себе наличие достаточно эффективного ПВО и в то же время крайне сильного огневого потенциала. Таким образом, на поле запускается, считай, десяток кораблей и десяток самолетов с каждой стороны, причем каждый кораблик, а точнее, человек в нем, сможет в одиночку с некоторой вероятностью уничтожить и корабль противника, и бомбардировщик, который на него бросается, как тузик на грелку, в пике. Это очень важно, когда речь идет о игроках с паблика. С кораблями ВТ раскрыл бы потенциал "сражений в воздухе, на суше и в море" на максимум, а еще он сделал бы это гораздо раньше ВГ и заполнил бы еще одну нишу.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 01 Сентября, 2013, 14:11
плюс существующие карты не надо дорабатывать для кораблей
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 08 Сентября, 2013, 12:01
Очередной "рендер"

http://youtu.be/enZvIuzBYGc (http://youtu.be/enZvIuzBYGc)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 08 Сентября, 2013, 16:18
Красивый рендер, кстати. Не нравиться, не смотрите. Кто же вам мешает?  Или вы все забыли предрелизные ролики "WoT" ?
P.S Порадовала отлетающая башня.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: John_Hastings от 08 Сентября, 2013, 17:26
Очередной "рендер"

[url]http://youtu.be/enZvIuzBYGc[/url] ([url]http://youtu.be/enZvIuzBYGc[/url])


Быстрее бы уже вышли, а то Танки от Картошников совсем не то.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Сентября, 2013, 12:39
http://www.youtube.com/watch?v=6ITCPYtw9WU&feature=player_embedded#t=0 (http://www.youtube.com/watch?v=6ITCPYtw9WU&feature=player_embedded#t=0)
 :laught:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 04 Октября, 2013, 18:01

Ну вот и показали наземку. На одной карте с самолетами. Эпично ж.

отрывок
http://youtu.be/h6K0szjm3RI (http://youtu.be/h6K0szjm3RI)

Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 04 Октября, 2013, 19:00
Интересно мнение наших форумских картошководов. А выглядит неплохо.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: LiSold от 04 Октября, 2013, 19:30
Это эпик. Как выйдет наземка заброшу картошку.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 04 Октября, 2013, 19:32
Надеюсь они режим РБ запилят когда нибудь, по аналогии с самолетами. Чтобы было как в ред орчестра. И пехоту, которая кстати в игре есть в зачаточном виде.

Где-то даже было видео как пехота перестреливалась. Просто без пехоты это будет совсем не то, ибо "танки с танками не воевали". Ну или хотя бы стационарных точек побольше, вроде дотов, зданий всяких. Ведь половина танков вообще чисто противопехотная техника.

Пока это чистая аркада в стиле ВоТ. Да и я видел полностью этот стрим, они уже реализовали совместные бои авиации и танков. Стример на штуке подбил танк в третьем кажется бое. Смотреть с 3ч 11м.
http://youtu.be/ArNEF1RUTSA (http://youtu.be/ArNEF1RUTSA)

Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 04 Октября, 2013, 19:46
Гы, у картошки самолеты летают как танки, а у улиток танки ездят как самолеты. Какое там время выполнения бочки Штугом?  :D
Кстати помните, как улитки заверяли, что "арты не будет"? Да, арты не будет, артой может быть почти каждый танк. Бугога.
Так и не понял, чем это отличается от ВоТ кроме гораздо менее удобного прицеливания и исполнения танками роли мяса для самолетов. Такие же идиотские дистанции боя, такой же аркадный дизайн карт, такие же "непробилы" с 50 м, и, я подозреваю, такое же хп у танков, просто скрытое.
Физика забавная. Штуги вертят бочки после легкого удара об камень, но зато при спуске с горки под бешеным углом гусеницы остаются на месте. Такое впечатление, что "разуться" тут вообще нельзя.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2013, 20:05
Для очень ранней версии неплохо, но есть пара вопросов:
1. Зачем танкам ввели арт-удар? Что это вообще за решение такое? Для более-менее серьезного общего уровня реализма (в рамках аркады, само собой) это мягко говоря прокол. Эффект примерно тот же, какой бы был если бы в counter-strike ввели аптечки. Вроде с виду несущественное изменение, но игровой процесс меняет на корню. Так и тут. Да и арта какая-то супер точная получается судя по "кругу сведения" для нее. Прямо лазерный удар со спутника какой-то.
2. Так ли надо сводить в один бой танки и самолеты? Ведь изначально даже дураку понятно, что первые будут легкой добычей для последних. Самолеты - это вообще такая интересная боевая единица, на равной противостоять которой могут только другие самолеты. Ну, ладно, допустим еще у кораблей шансы есть. Тут же игра в одни ворота: танк авиации по определению ничего не сделает.

А в остальном: надо ждать и уже на результат смотреть. Пока потрогать руками игру не смогу, не готов ни хвалить ее, ни ругать.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 04 Октября, 2013, 20:24
На счет арты согласен, надо убирать. Или дать лимитированную возможность вызывать артудар командирам в звеньях (как в наземке называются не знаю). Командирский танк, все дела. JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), бугага, подожди еще. Посмотрев стрим, сразу вынес вердикт игре. Нуль из десяти, во общем. В WoT вообще физики не было. А прицел нормальный, минималистский. Без циферок и полосочек. Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),  Танки - легкая добыча для авиации? Смотря кто в танке за баранкой сидит.  :) И техника не подсвечивается, что плюс для наземки. Кстати, появляется смысл ястребам сбивать именно бомберов.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 04 Октября, 2013, 20:37
Я неожиданно подсел на тундру. Даже люстру спаял (freetrack)  :D Поэтому вкуриваю форум. Во первых это даже не альфа, а лишь в спешке собранный билд для показа на игромире. Во вторых это аркада, здесь физика самолетов упрощенна по сравнению с ИБ и тем более РБ режимами.

Артиллерию, по крайней мере для более продвинутых режимов, будут нерфить уж точно и такой читерской она не будет. Сейчас на многих картах есть артиллерия, которую наверняка смогут уничтожить как самолеты, так и танки, после чего наверняка пропадет возможность просить артудары. По поводу того что самолеты смогут с легкостью уничтожать танки разрабы уже неоднократно отписывались, что во первых 20мм пушки на самолетах вообще не смогут пробить танковую броню, ну или в самых слабых местах, а бомбами нужно будет попадать точно по танку и взрывы в десятке метров от танка онные вообще не впечатлит. И даже в аркаде убрали маркеры с танков управляемыми игроками, так что у танков появится возможность маскироваться на местности плюс камуфляж. Кстати интересный исторический пруф, после высадки союзников на западном фронте немецкие танки могли действовать лишь с очень большим риском, ибо люфтваффе переживало не лучшие времена и на обнаруженный танк очень быстро слетались вражеские самолеты. Опять же разработчики как то писали, что все это лишь вопрос баланса. Если будет 10 танков и 10 самолетов то это одно, а если 30 танков и 10 самолетов, то совсем другое.

Интересен момент с размерами карт. Понятно что они не могут быть меньше текущих для самолетов, иначе ими играть будет совсем не ахти. Вроде говорилось что просто точки появления танков будут намного ближе к центру карты. Но вопрос с детализацией. Она очень сильно улучшилась у земли, наверное просто самолеты будут видеть упрощенные модели.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 04 Октября, 2013, 20:44
На счет арты согласен, надо убирать. Или дать лимитированную возможность вызывать артудар командирам в звеньях (как в наземке называются не знаю). Командирский танк, все дела. JoG ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492[/url]), бугага, подожди еще. Посмотрев стрим, сразу вынес вердикт игре. Нуль из десяти, во общем. В WoT вообще физики не было. А прицел нормальный, минималистский. Без циферок и полосочек. Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),  Танки - легкая добыча для авиации? Смотря кто в танке за баранкой сидит.  :) И техника не подсвечивается, что плюс для наземки. Кстати, появляется смысл ястребам сбивать именно бомберов.

Я никакого вердикта не выносил. Просто меня забавляют улитки: обещали "реализЬм", "тигр - тяжелый танк с тяжелой башней" и т.п., а вышла аркада, которая ничем не отличается от ВоТ. Еще раз повторюсь: те же пистолетные дистанции стрельбы, такой же дизайн карт (термин "танкодоступная местность"? не, не слышали), та же аркадность движения (заметили как поворачивают танки? знаете, как они поворачивают в реальности?) плюс совершенно аркадный арт-режим с сумасшедшей точностью и временем отклика для каждого танка.
И да, танки - легкая добыча для авиации. По умолчанию.

Кстати, на стримах техника подсвечивалась же.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 04 Октября, 2013, 20:49
А что это аркада мы опускаем? Все весело, бодренько, что плохого? И танки не подсвечиваются для самолетов.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 04 Октября, 2013, 20:59
те же пистолетные дистанции стрельбы, такой же дизайн карт (термин "танкодоступная местность"? не, не слышали)
Я думаю они специально карту поменьше взяли, возможно просто вопрос оптимизации. Карты в релизе должны быть "самолетные", уж танкам на таких картах точно будет где разгуляться. Плюс игрокам на выставке отводилось по 10 мин игры, есессно все перли в раш ли бы чего-то успеть увидеть заценить. Да и вообще это режим аркады, здесь главное бодренько и быстро. Главное что бы в других режимах все было по уму.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2013, 21:14
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), насколько я помню, фанаты гайдзинов всегда кичились тем, что Warthunder намного хардкорнее WoWp. Логично было предположить, что и танчики должны отличаться с этой точки зрения от WoT. Из увиденного я пока что вижу ровно обратное. Можно, конечно, предположить, что будут и иные режимы, а показанное нам - это аркадный вариант, но иного пока что не показали, а поэтому опираться будем на увиденное.

Судя по видеоролику, карта для наземного боя представляет собой кусок от общей карты, то есть танки катаются в этакой резервации, выделенной специально для них.

Вражеские танки действительно не подсвечиваются в ролике. Видны только союзные.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 04 Октября, 2013, 23:13
ИМХО

Показывался только аркадный режим в очень ранней версии. Показали, что движок может. Это не потуги движка WoT.

И главное показали, что самолеты и танки есть в одном бою. Что мы врят ли в ближайшем будущем увидим в картошке.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2013, 23:26
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), ну, главное показали, только еще непонятно к хорошему ли это или к плохому... Важно, что интерес вызвали у общественности явно - это хорошо. Даже для ярых канатов WG, так как последние теперь по идеи наконец-то должны начать отрывать жопу... но это уже совсем другая история.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 04 Октября, 2013, 23:35
Все что ни есть всё к лучшему. Конкуренция простым игрокам - только на руку.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Октября, 2013, 09:19
Интервью с продюсером игры:
http://www.youtube.com/watch?v=kz4R-R6fC-U&feature=player_embedded#t=0 (http://www.youtube.com/watch?v=kz4R-R6fC-U&feature=player_embedded#t=0)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 05 Октября, 2013, 11:39
Судя по видеоролику, карта для наземного боя представляет собой кусок от общей карты, то есть танки катаются в этакой резервации, выделенной специально для них.
На выставке были сессии менее 10 минут. Конечно туда запихнули маленькую карту. На самолетах, в иб, бывает летишь по 5-6 минут до первого контакта.
Сами такнки мне не очень интересны, зато это очень разбавит гемплей. Появится больше бомберов и штурмовиков, будет смысл истребителям их защищать т.к от танков будет зависить исход боя. В ИБ и по ботам сложно бомбить,  подсвеченым и тупо топящим вперед. А любой бомбер сразу становится главной целью. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 05 Октября, 2013, 13:17
YarlSrv (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19875), пока об обратном (размере карт) не сказано и не показано, так что доказательств того, что так было сделано специально нет. Да и зачем размеры больше? Чтобы противника по 10 минут искать на карте?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Октября, 2013, 13:51
YarlSrv ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19875[/url]), пока об обратном (размере карт) не сказано и не показано, так что доказательств того, что так было сделано специально нет. Да и зачем размеры больше? Чтобы противника по 10 минут искать на карте?

Посмотри интервью выше, там продюсер обмолвился о том, что карты будут большие, вплоть до 100 на 100 км. Размеры такие нужны для авиации, место респа танков просто будет значительно ближе к центру карты.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 05 Октября, 2013, 20:06
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), смысла уезжать куда-то все равно не будет. Проще говоря, даже если фактически карты будут большими, реальное пространство для танков будет ограничено небольшой зоной.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 05 Октября, 2013, 20:15
А нужна ли эта возможность - по всей карте колесить на танках?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Maxim Suvorov от 06 Октября, 2013, 21:46
А нужна ли эта возможность - по всей карте колесить на танках?

Инфа 100500% = нет, смотрим карты баттлфилда ;)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: inkwizitor41 от 07 Октября, 2013, 01:48
че то не впечатлило меня игровое видео танков : графика , эффекты выглядят идеально , но я ожидал большего - нового ничего нету  (кроме вызова арты и переключения на самолет после смерти ) , улитки тупо скопировали игру у картохи и все :(   

мне хотелось увидеть вид из кабины танка  как танкисты заряжают орудие или как водитель дергает рычаги , а командир ищет цель и как я понял автострельбы (как у бомбардировщика ) у танка нету , тоесть игрок играет  и за наводчика и за командира и за водителя - нету переключения между членами экипажа :( 


ща куча нороду говорит тундра  убийца WOT , но если картоха перенесет игру на новый движок (купят права на фростбайт или анриал 4 , к примеру ! ) то все будут вопить наоборот
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 07 Октября, 2013, 07:49
че то не впечатлило меня игровое видео танков : графика , эффекты выглядят идеально , но я ожидал большего - нового ничего нету  (кроме вызова арты и переключения на самолет после смерти ) , улитки тупо скопировали игру у картохи и все :(   

мне хотелось увидеть вид из кабины танка  как танкисты заряжают орудие или как водитель дергает рычаги , а командир ищет цель и как я понял автострельбы (как у бомбардировщика ) у танка нету , тоесть игрок играет  и за наводчика и за командира и за водителя - нету переключения между членами экипажа :( 


ща куча нороду говорит тундра  убийца WOT , но если картоха перенесет игру на новый движок (купят права на фростбайт или анриал 4 , к примеру ! ) то все будут вопить наоборот
Подожди еще, это же пре - альфа, да еще и аркада. Ну, а картошка, точно не купит новый движок, ибо пипл хавает.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 07 Октября, 2013, 08:31
Еще одно интересное интервью:
http://www.youtube.com/watch?v=N8nPHXtBU-0&feature=player_embedded#t=0 (http://www.youtube.com/watch?v=N8nPHXtBU-0&feature=player_embedded#t=0)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 07 Октября, 2013, 10:55
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), главное, чтобы не получилось, что "пре-альфа" окажется и после релиза "пре альфой".

Не стоит ждать от гайджинов чудес, тем более, что они и не нужны. Танковый симулятор они не сделают совершенно определенно. Даже рядом стоять не будут, как и WG. Можно лишь внести в игру элементы реализма, но это будет капля в море аркадности. Иначе нормальные танки не сделаешь. Если в самолетах можно ввести хардкорные элементы и при этом сохранить интерес к игре у достаточного количества людей, то в танчиках элементы симулятора окажутся для большинства банально скучными.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 07 Октября, 2013, 14:53
Если в самолетах можно ввести хардкорные элементы и при этом сохранить интерес к игре у достаточного количества людей, то в танчиках элементы симулятора окажутся для большинства банально скучными.
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Точно. Идеальный режим, помоему, это ИБ. Не тупая свалка как в  АБ, летать сложнее, но не так сложно как в РБ. Если они и в танках найдут такой баланс, то будет здорово.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 08 Октября, 2013, 10:33
Цитировать (выделенное)
ща куча нороду говорит тундра  убийца WOT , но если картоха перенесет игру на новый движок (купят права на фростбайт или анриал 4 , к примеру ! ) то все будут вопить наоборот

помнятся обещания исторических боев и реалистичной дм в WoT
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Strongrus от 08 Октября, 2013, 14:04
Интервью, мнения...говорильня сплошная. Взяли бы да и съездили бы на игромир, там кстати давали наземку тестить.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 08 Октября, 2013, 14:17
Strongrus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6381), всему виной страшный зверь - ж.а.б.а. Мне денег жалко на игромир :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Strongrus от 08 Октября, 2013, 14:19
Так и я не платил. Есть пригласительные на 1 день.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 08 Октября, 2013, 16:49
Дело не в билетах на сам игромир, а в билетах на транспорт.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 08 Октября, 2013, 20:10
Цитировать (выделенное)
ща куча нороду говорит тундра  убийца WOT , но если картоха перенесет игру на новый движок (купят права на фростбайт или анриал 4 , к примеру ! ) то все будут вопить наоборот

помнятся обещания исторических боев и реалистичной дм в WoT
Интересно, кто обещал "реалистичную ДМ" в ВоТ? Она там нафиг не уперлась. А вот взаимодействие снаряда с броней в ВоТ сделано очень хорошо.
Исторические бои нинужны. Для исторических боев есть Стальная Ярость.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: inkwizitor41 от 09 Октября, 2013, 02:07
исторические бои ))) : тигр 2 против черчиля или шермана , pz 3  против кв 2 ))
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 09 Октября, 2013, 13:36
inkwizitor41 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8714), улитковские симуляторы - симуляторы ровно в такой же степени, как и картошкинские. Т.е. не симуляторы. И ждать от улитковых танков хардкора, который ты описал, не стоит. Их игры друг от друга отличаются только движком и неким набором фишек. 
Пока то, что показали улитки по своим танкам, для меня лично достаточно для того, чтобы, как минимум, попробовать этот продукт самому.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Октября, 2013, 21:35
inkwizitor41 ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8714[/url]), улитковские симуляторы - симуляторы ровно в такой же степени, как и картошкинские. Т.е. не симуляторы. И ждать от улитковых танков хардкора, который ты описал, не стоит. Их игры друг от друга отличаются только движком и неким набором фишек. 

Если сравнивать аб и иб режимы в улиткиных самолетах с варгеймовскими, то согласен и там и там аркада. Но у улиток есть режим рб, а это ИМХО симулятор. Если же рб сравнить с тем же Ил-2, то рб просто менее проработанный симулятор. И ничто не мешает улиткам сделать РБ режим в танках. В интервью один из братьев уже обмолвися о том, что в основе управления танком есть такие вещи как переключение передач и управление сцеплением. Какая никакая физика взаимодействия танка с грунтом и окружающими объектами тоже присутствует. Если к этому добавить пусть не полноценный обзор из нутра танка, так хотя бы ограничить обзор спец приборами (забыл как называются   :D) плюс нормального размера карты с реалистичным ландшафтом да побольше целей в виде дотов и прочих укреплений да режим событий с историческими ограничениями по выбору техники, который уже есть для самолетов. То будет ничем не хуже тех симуляторов танков, что уже есть. Тем более что на сегодняшний день симуляторы танков в отличии от симуляторов самолетов весьма посредственные. А совместить самолеты и танки на одном поле боя так и вовсе новшество, если забыть про совсем аркадные игры вроде батлфилда.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 09 Октября, 2013, 21:57
Если сравнивать аб и иб режимы в улиткиных самолетах с варгеймовскими, то согласен и там и там аркада. Но у улиток есть режим рб, а это ИМХО симулятор. Если же рб сравнить с тем же Ил-2, то рб просто менее проработанный симулятор. И ничто не мешает улиткам сделать РБ режим в танках. В интервью один из братьев уже обмолвися о том, что в основе управления танком есть такие вещи как переключение передач и управление сцеплением. Какая никакая физика взаимодействия танка с грунтом и окружающими объектами тоже присутствует. Если к этому добавить пусть не полноценный обзор из нутра танка, так хотя бы ограничить обзор спец приборами (забыл как называются   :D) плюс нормального размера карты с реалистичным ландшафтом да побольше целей в виде дотов и прочих укреплений да режим событий с историческими ограничениями по выбору техники, который уже есть для самолетов. То будет ничем не хуже тех симуляторов танков, что уже есть. Тем более что на сегодняшний день симуляторы танков в отличии от симуляторов самолетов весьма посредственные. А совместить самолеты и танки на одном поле боя так и вовсе новшество, если забыть про совсем аркадные игры вроде батлфилда.
Фраза о том, что "существующие симуляторы танков весьма посредственные" кагбе свидетельствует о довольно поверхностном знании предмета. На самом деле, самая большая проблема симуляторов танков в том, что они сейчас никому не нужны. Именно поэтому сейчас их разработкой и поддержкой в целом мире занимаются целых две команды. Причем одна из них, ЕМНИП, состоит из 3-х человек и живет не за счет танкосимов, а за счет варгеймов и, когда-то, оборонных заказов.

А теперь, внезапно, вопрос: если сейчас в режим "РБ на самолетиках" в ВТ играют 3.5 калеки, то сколько желающих будет поиграть в режим РБ на танках, аудитория которых на порядки меньше, чем аудитория поклонников авиасимуляторов?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 10 Октября, 2013, 08:57
Фраза о том, что "существующие симуляторы танков весьма посредственные" кагбе свидетельствует о довольно поверхностном знании предмета. На самом деле, самая большая проблема симуляторов танков в том, что они сейчас никому не нужны. Именно поэтому сейчас их разработкой и поддержкой в целом мире занимаются целых две команды. Причем одна из них, ЕМНИП, состоит из 3-х человек и живет не за счет танкосимов, а за счет варгеймов и, когда-то, оборонных заказов.
Так и есть, знание предмета у меня на двоечку. Иногда действительно лучше жевать ) Пытался я найти танковые симуляторы да как-то туго с инфой по ним. Вот сейчас наткнулся на Стальная ярость: Харьков 1942. Игра 2007 года. Несмотря на архаичный движок, игра все же впечатляет. Есть более свежие игры с такой проработкой деталей?

А теперь, внезапно, вопрос: если сейчас в режим "РБ на самолетиках" в ВТ играют 3.5 калеки, то сколько желающих будет поиграть в режим РБ на танках, аудитория которых на порядки меньше, чем аудитория поклонников авиасимуляторов?
В РБ вроде вечерами онлайн 300 человек, в АБ и ИБ порядка 35000. Разница конечно огромная. Потенциально РБ мог бы собирать онлайн и в тысячу и в две. Но новичков отталкивают в первую очередь проблемы с видимостью контактов, а хардкорщиков ненастроенность ЛТХ и опять же проблемы с видимостью. 
Но все же хочется надеяться, что разработчики запилят РБ режим для танков. Если разница в хардкорности между тундровскими танками и тем же Харьковым будет примерно такой же, как разница между тундровскими самолетами и  Ил-2, то лично меня это бы удовлетворило.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 10 Октября, 2013, 11:42
Фраза о том, что "существующие симуляторы танков весьма посредственные" кагбе свидетельствует о довольно поверхностном знании предмета. На самом деле, самая большая проблема симуляторов танков в том, что они сейчас никому не нужны. Именно поэтому сейчас их разработкой и поддержкой в целом мире занимаются целых две команды. Причем одна из них, ЕМНИП, состоит из 3-х человек и живет не за счет танкосимов, а за счет варгеймов и, когда-то, оборонных заказов.
Так и есть, знание предмета у меня на двоечку. Иногда действительно лучше жевать ) Пытался я найти танковые симуляторы да как-то туго с инфой по ним. Вот сейчас наткнулся на Стальная ярость: Харьков 1942. Игра 2007 года. Несмотря на архаичный движок, игра все же впечатляет. Есть более свежие игры с такой проработкой деталей?
Всего более-менее живых танкосимуляторов на данный момент есть три:
ВМВ - это СЯ от Гравитим. Модят её до сих пор. Много информации о ней на Сухом.
70-80 годы - это Steel Armor: Blaze of War от тех же разработчиков, вышла в 2012 году. Можно посидеть за штурвалами Т-62 и М60. Правда, концепция игры в сравнении с СЯ немного поменялась и очень похожа на гравитимовские же варгеймы.
Современные конфликты - Steel Beasts Pro PE, но это игра (1) древняя (хотя недавно ей немного подштопали графику) и (2) не для среднестатистического кармана.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 10 Октября, 2013, 12:42
И все таки авиасимуляторы развиты лучше танковых. Если взять СЯ - то мало того, что игра морально устарела, так в ней даже мультиплеера оказывается нет. А это совсем печально, с ботами играть быстро надоедает, тем более что ИИ там не блещет. В Ил-2 же мультиплеер зачетный, есть пользовательские сервера со статистикой и даже с глобальными режимами игры.
Steel Armor: Blaze of War и  Steel Beasts Pro PE не смотрел, т.к. меня интересует только ВМВ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 10 Октября, 2013, 16:55
Интересно, кто обещал "реалистичную ДМ" в ВоТ? Она там нафиг не уперлась. А вот взаимодействие снаряда с броней в ВоТ сделано очень хорошо.
Исторические бои нинужны. Для исторических боев есть Стальная Ярость.


Например, вот ссылка на одни из последних обещаний исторических боев http://worldoftanks.ru/ru/news/1/plans_for_development_of_world_of_tanks_for_the_year_ahead/ (http://worldoftanks.ru/ru/news/1/plans_for_development_of_world_of_tanks_for_the_year_ahead/)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 10 Октября, 2013, 18:24
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), вы опять увлеклись спором в явно неподходящей для этого теме.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 10 Октября, 2013, 18:42
Я лишь привел пруф к тому факту почему я отказался от WoT в пользу WT.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 12 Октября, 2013, 22:32
Опубликовали ветки развития советов и немцев, да и вообще много интересной информации:
http://www.youtube.com/watch?v=eHOcKf9gb5g# (http://www.youtube.com/watch?v=eHOcKf9gb5g#)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Alvares от 12 Октября, 2013, 23:07
ну  в краце скажите как ? стоит качать? (да я знаю что лучше раз увидеть чем 100 раз услышать). она как я понял бесплатная, а донат сильное преимущество дает другим? игру не убьет ?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 12 Октября, 2013, 23:36
Не вложил в игру ни копейки, играю нормально. Прямого преимущества над другими игроками реал не даёт. А в игру стоит поиграть. Не люблю сессионки, но в тундру иногда рубанусь в ИБ вечерком.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Азунит от 13 Октября, 2013, 03:03
Пока кругом одни самолеты, на бомбардировщиках очень сложно летать. Только попадут в него пару раз, как либо крыло оторвется, либо двигатель сгорит. Бросая бомбы с 500-1000м точность хорошая, но большая вероятность попасть под огонь истребителей, а на высоте 3км менее безопасно, но попробуй попади...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Theaetetus от 13 Октября, 2013, 03:29
Странник130 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7673), видимо, здесь нужно написать "более"
на высоте 3км менее безопасно

Это еще ерунда. Я вот на бреющем из "летающей крепости" бомблю. :D Заводов, фабрик и складов ГСМ разработчики не предвидели.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Alvares от 13 Октября, 2013, 12:27
я немного не понял.  когда я нажал  скачать игру, это не  установщик скачивается  а игра сразу устанавливается??
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 13 Октября, 2013, 16:23
Скачивается лаунчер, который сам скачает игру и установит. Потом через этот лаунчер и будешь входить в игру.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Alvares от 13 Октября, 2013, 17:25
мда неудобно немного. устанавливалась/скачивалась игра часа 2,5 . 
ладно. вопрос такой
в профиле у меня, где верхняя панель и ник в игре,  цифра 2 ^  - типа ранг так?? тогда почему в иследованиях мне самолет со 2-м рангом открытия если можно так сказать открылся- значек замка пропал и красный цвет пропал но взять его не могу пишит что ранг маловат. как быть??
и еще вопрос  самолеты можно продавать ?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Hell_Combine от 13 Октября, 2013, 17:53
РФ (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5976), по-моему там еще нужен определенный уровень прокачки нации. Например, что бы летать на немецких самолётах 2-ого уровня, нужно прокачать соответствующую ветку до 2-ого уровня.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Alvares от 13 Октября, 2013, 21:32
а вот так как я, кто нибудь умеет  приземляться ??

что-то и танчики (WoT) у меня не пошли , и самолеты не летаются
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Азунит от 14 Октября, 2013, 05:25
Красиво приземлился ) Пройди курс обучения - там научишься всему основному, и как торпедировать, и бомбардировать в пике и приземляться на авианосцы....
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 14 Октября, 2013, 12:48
Посадки в WT отдельная тема. Иной раз так изголяться приходится. Мб постил выше, но всё же.

http://youtu.be/qXUEevSrOuQ (http://youtu.be/qXUEevSrOuQ)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Esculap от 14 Октября, 2013, 15:39
шасси что не выпустил?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Азунит от 14 Октября, 2013, 16:08
столько времени лететь с горящим двигателем... Ара, в чем секрет? :blink:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: John_Hastings от 14 Октября, 2013, 20:11
столько времени лететь с горящим двигателем... Ара, в чем секрет?
Тем же вопросом задался... У меня самолет рухнул бы через секунд 15-30 из-за  двигателя...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: ivn256 от 14 Октября, 2013, 21:15
Может, скорость сбросил?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Hell_Combine от 14 Октября, 2013, 22:36
Странник130 (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7673), John_Hastings (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9645),  двигатель секунд 15-20 и работал, а потом благодаря запасу скорости можно было спланировать на аэродром. Немного удачи и несложный расчет - вот и весь секрет :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: John_Hastings от 15 Октября, 2013, 09:32
двигатель секунд 15-20 и работал, а потом благодаря запасу скорости можно было спланировать на аэродром. Немного удачи и несложный расчет - вот и весь секрет


Много удачи*fix .
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 15 Октября, 2013, 12:10
Секрет в джойстике. Самым сложным было притереться без шасси с очень сильным заваливанием на крыло. Всего на машине было где-то 5 критов.
 

Добавлено: 15 Октября, 2013, 12:17

А вообще иной раз ловлю себя на том что в игре просто приятно полетать и покривляться

http://youtu.be/7s8bor60zS8 (http://youtu.be/7s8bor60zS8)

http://youtu.be/Odw42NPwMds (http://youtu.be/Odw42NPwMds)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 16 Октября, 2013, 13:53
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), какой джой у тебя?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 17 Октября, 2013, 00:30
Бюджетный Логитеч)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 17 Октября, 2013, 12:29
без РУД?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 17 Октября, 2013, 15:44
Ручка на джое.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Esculap от 17 Октября, 2013, 19:20
дим что станками от тундры?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 17 Октября, 2013, 20:06
Все что могу сказать - смотрите видео с игромира и стрим представляющий линейку танков. Остальное - NDA.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Esculap от 17 Октября, 2013, 20:27
ясно
Название: Re: War Thunder
Отправлено: inkwizitor41 от 18 Октября, 2013, 12:01
Цитировать (выделенное)
Все что могу сказать - смотрите видео с игромира и стрим представляющий линейку танков. Остальное - NDA.
да релизнут их с выходом ps4 тобеж в ноябре
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 07 Ноября, 2013, 22:29
Очередная эпичная посадка. В этот раз снималось непосредственно в бою (музыка с моего медиаплеера, очень в тему), чтобы наглядней было видно действия по спасению машины.

http://youtu.be/6nixaCGi1rY (http://youtu.be/6nixaCGi1rY)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 08 Ноября, 2013, 10:55
Хух, надеюсь ты на бьюфайтерах не летаешь.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 08 Ноября, 2013, 13:57
На всем летаю :) Бофайтер как и любой другой двухмоторник посадить проще за счет возможности раздельного управления движками.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 08 Ноября, 2013, 18:34
Я не про посадку :). Вообще буфик какой то не настроенный.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Mealenor от 08 Ноября, 2013, 19:11
 Буквально только что, после просмотра видео летел на филд играя закрылками более десяти км. с высоты около 5-ти км, на зеро без хвоста. Почти сел. Помешала слишком раздутая инфраструктура аэродрома, после столкновения с которой самолет починке не подлежал =)

А насчет самого видео, то очень здорово. Честно сказать, не думал что такое вообще возможно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 08 Ноября, 2013, 21:44
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 09 Ноября, 2013, 11:24

И что?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 09 Ноября, 2013, 15:05
Видео хорошее. Я раньше думал, что War Thunder это такая аркада, да и то, что это ММО, меня смущало - как-то не верится, что в онлайновой игре сделают качественный реализм. Однако, судя по видео, он не так уж плох... Но до Ил-2 и до DCS не дотягивает. Ил-2, на мой взгляд, самый лучший авиасим Второй Мировой, хотя, думаю, в будущем таковым станет DCS.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Ноября, 2013, 15:27
Очередная эпичная посадка. В этот раз снималось непосредственно в бою (музыка с моего медиаплеера, очень в тему), чтобы наглядней было видно действия по спасению машины.

[url]http://youtu.be/6nixaCGi1rY[/url] ([url]http://youtu.be/6nixaCGi1rY[/url])

Ты в ИБ на джое играешь? Это же извращение )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 09 Ноября, 2013, 16:13
Только джой, только хардкор. Плюс тренировка для РБ, в котором после ИБ не имею никаких проблем с управлением самолетом. Только с обзором  8-)

А вот тут мне немного не повезло и пришлось бить машину :)
http://youtu.be/XrO1zUbTF6A (http://youtu.be/XrO1zUbTF6A)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Ноября, 2013, 17:21
Только джой, только хардкор. Плюс тренировка для РБ, в котором после ИБ не имею никаких проблем с управлением самолетом. Только с обзором 
А нет у тебя проблем с ПМщиками, которые стреляют лучше вирпилов с десятилетним стажем?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 09 Ноября, 2013, 18:40
А нет у тебя проблем с ПМщиками, которые стреляют лучше вирпилов с десятилетним стажем?

То что ПМщики стреляют лучше и меньше напрягаются в пилотировании - их немногие преимущества. Объективно, преимущества джойстика в большинстве случаев покрывают несколько худшую стрельбу.



Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Ноября, 2013, 19:24
То что ПМщики стреляют лучше и меньше напрягаются в пилотировании - их немногие преимущества. Объективно, преимущества джойстика в большинстве случаев покрывают несколько худшую стрельбу.
И какие у джоевода преимущества? Они также могут бочки крутить и прочее по WASD, причем инструктор их будет защищать от сваливания и прочих ошибок пилотирования. А несколько худшая стрельба это ты преуменьшил, стрелять на джое гораздо сложнее.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 09 Ноября, 2013, 20:34
На ПМ только простейшие маневры вроде бочки или простой пети. Итак, в чем джоевод имеет преимущество:

1. Выживание. За счет более тонкого управления рулем направления скольжением достигается большая непредсказуемость траектории. На практике это выглядит так, что с 300 метров по тебе стреляют и промахиваются, так как нос твоего самолета направлен не туда куда направлен вектор движения. Как следствие возможность большее время иметь на шести противника (вплоть до окончания его БК), значительно большее время находиться в зоне ПВО или стрелков бомбардировщика. За счет раздельного управления всеми управляющими осями можно управлять машиной, даже когда большей части управления нет и успешно долетать до базы или троллить противника нахождением в воздухе.

2. Обзор и управление стрелками. При управлении джойстиком можно спокойно осматриваться даже при выполнении сложнейших фигур и их комбинаций. Или стрелять задним стрелком. Это позволяет тщательней уклоняться от атак противника (особенно когда их несколько) и значительно эффективней воевать на бомбардировщике против истребителей, вручную управляя стрелком и одновренно уклоняясь от его трасс. На практике это выглядит как 3-4 сбитых истребителя на бомбардировщике типа Ту-2, Дорнье, Ки-49. На истребителе особенно в дуэльном бою означает, что ты всегда держишь противника в центре внимания.

3. Более точное бомбометание. За счет более тонкого управления машиной, намного удобней класть бомбы по целям. Как с большой высоты так и в пикировании со сложного профиля (например, уничтожать танки в ущелье).  Сюда же входит топ-мачтовое бомбометание и сброс торпед по большой группе кораблей.

4. Более высокая скорость флаттера и вариативность управления в пикировании. За счет более тонкого управления машиной флаттер достигается при больших скоростях нежели на ПМ с инструктором.  Также можно эффективно тормозить машину при пикировании в результате можно разводить на флаттер более высокоростные машины или нырять на большую глубину.

5. Несколько более высокая скорость в горизонте. За счет отсутствия инструктора при определенной сноровке можно добиваться лучшего сочетания высота/скорость/пройденная дистанция. Или отрываться от противника. Разница не особо высокая но она есть.

6. Пилотирование на малых скоростях. Еще один конек владельца джойстика. В то время как инструктор берет управление в свои руки, джоевод по-прежнему управляет машиной. Иной раз достаточно ввести ПМщика в критический режим, после чего спокойно расстрелять его.

7. Посадка на авианосец. По-сложности посадка на стоячий авианосец на джойстике и ПМ несравнима. В то время как на ПМ требуется особый специфический навык с изрядной долей случая, на джойстике посадка выполняется практически железно.

8. Меньший расход БК. Поразительно, но факт - при стрельбе со джойстика боеприпасов тратится меньше. Это обусловлено как раз недостатком в точности, когда стреляешь наверняка, чтобы не тратить патроны. 8 сбитых за один БК (И-153, И-16, Та-152) я имел только на джойстике.

9. Лучшие ракурсы атаки. Это то преимущество, которое сглаживает недостаток в точности. На практике означает, что за счет сложного пилотирования с удержанием противника в обзоре, можно атаковать более уязвимые зоны противника. Например атаковать Ил-2М вертикально по кабине, где одна очередь из пулемета убьет пилота вместо расстрела БК с шести.

10. Лучший контроль газа. Большинство джойстиков имеют ручку газа, что позволяет моментально менять тягу.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Ноября, 2013, 21:14
Попробуй скопипастить в эту тему http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/69228-pustit-pm-v-rb/page-4 (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/69228-pustit-pm-v-rb/page-4). Интересно будет посмотреть на контраргументы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 09 Ноября, 2013, 21:18
Там только один контраргумент. Чтобы это все реализовывать нужен большой опыт и знание матчасти. Не одна сотня часов.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 09 Ноября, 2013, 21:22

И что?

Зашел недавно в тундру. Спитфайр с полностью выпущенной механизацией, тягой в 0 и дальше не теряет высоту при отрицательном УА(!!!!!). Вышел.

Попробуй скопипастить в эту тему [url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/69228-pustit-pm-v-rb/page-4[/url] ([url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/69228-pustit-pm-v-rb/page-4[/url]). Интересно будет посмотреть на контраргументы.

Тут еще дело в том, что улитки не смогли в джойстик. В нормальных симах целиться на джое - одно удовольствие.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Ноября, 2013, 21:52
Там только один контраргумент. Чтобы это все реализовывать нужен большой опыт и знание матчасти. Не одна сотня часов.

Ты имеешь в виду стрельбу? Если так, то для среднего игрока это решающий фактор. Если играть аккуратно на той же фоке, атаковать только с превышения, то все эти ньюнсы в пилотированием ничто, главное точно стрелять. ПМщик здесь имеет очень большое преимущество перед джойстиком.
Зашел недавно в тундру. Спитфайр с полностью выпущенной механизацией, тягой в 0 и дальше не теряет высоту при отрицательном УА(!!!!!). Вышел.

Тут еще дело в том, что улитки не смогли в джойстик. В нормальных симах целиться на джое - одно удовольствие.

По словам тех же разработчиков сейчас нормально настроены только 20% самолетов, но как заверяют над этим работают, причем вроде как волонтеры. Особо уфолетит зеро японское, прям вот ходит за ручкой и пофигу ему на законы физики.
У джоя в тундре, как я понял проблемы с настройками. Очень помогает эта прога http://xedocproject.com/joystickcurves.html (http://xedocproject.com/joystickcurves.html).  Но даже без нее многие вирпилы очень классно стреляют, что можно увидеть на многочисленных видео гайдах.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 09 Ноября, 2013, 22:24

И что?

Зашел недавно в тундру. Спитфайр с полностью выпущенной механизацией, тягой в 0 и дальше не теряет высоту при отрицательном УА(!!!!!). Вышел.

Попробуй скопипастить в эту тему [url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/69228-pustit-pm-v-rb/page-4[/url] ([url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/69228-pustit-pm-v-rb/page-4[/url]). Интересно будет посмотреть на контраргументы.

Тут еще дело в том, что улитки не смогли в джойстик. В нормальных симах целиться на джое - одно удовольствие.

Ну так, если вы супер-пупер пелотчик-вирпил, идите в "канон" DCS и играйтесь там. Или это такой тонкий способ развести небольшой срач, на подобие моих нелепых попыток в теме WoT-а? Но есть конечно большой минус: в тундре существует огромное количество не настроенных самолетов без адекватной летной модели. Когда улитки будут все исправлять, не понятно. А насчет стрельбы: как то раз решил попробовать полетать в "ил-2 штурмовик", не получилось даже попасть в бомбардировщик. После этого начались какие то баги с камерой и я ушел обратно в MFS. Все таки гражданская авиация мне ближе. Но вернемся к теме. Вартундра как бы не симулятор. Кстати, насчет спита: УА это отрицательные углы атаки? То есть, вы отклонили РУ от себя, полностью выпустили закрылки и самолет продолжал лететь, не снижаясь? Видео может быть сделаете? Самому интересно стало. И можете отправить баг-репорт на форум.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Mealenor от 10 Ноября, 2013, 00:08
Цитировать (выделенное)
Особо уфолетит зеро японское, прям вот ходит за ручкой и пофигу ему на законы физики.

 Позвольте не согласится. На форуме ВТ, кто-то приводил весьма убедительные факты что зеро не настроено до конца, и после приведения к "историчности" должно стать еще лучше =) Не буду сейчас много расписывать, интересно мнение Димоникуса и других кто пожелает и имеет что сказать =) Из своего опыта могу сказать что с ними все более-менее ок, очень часто люди не разобравшись в режиме стада сваливают все на имбанутость. Вчера три боя слили подряд против советов. Я уже начал пугаться, но потом все стало на свои места - яки и лавочкины летающие внизу. Тем и живем (с). Правда в маневренный бой практически перестали ввязываться.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 11 Ноября, 2013, 10:44
На мое ИМХО я отношусь к Тундре как к аркаде, летаю в основном в аркадных боях, ибо выносит ждать 5-6 минут, потом зайти в бой и быть сбитым своим оленем на взлете. Поэтому я летаю на мышке с инструктором. пробовал разные режимы управления, на мой взгляд этот режим разрабам удался. реалистичный режим управления на мой взгляд им не удался
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 13 Ноября, 2013, 01:47
War Thunder: DEV-server 1.36 (http://www.youtube.com/watch?v=Wb_RiLo6-bQ#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 23 Ноября, 2013, 13:47
Всё-таки круто сделано

http://youtu.be/jMh-gaexfBY (http://youtu.be/jMh-gaexfBY)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Esculap от 24 Ноября, 2013, 17:34
Да берёт за душу
Название: Re: War Thunder
Отправлено: ivn256 от 26 Ноября, 2013, 23:10
Аж до дрожи...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: секатор от 28 Ноября, 2013, 00:13
жду танков
Название: Re: War Thunder
Отправлено: ikungfumaster от 29 Ноября, 2013, 12:34
Всем доброго времени суток!
Всем кто меня помнит привет, Тевтонам пламенный привет!
Приглашаю всех вступить в новый полк, созданный мной буквально пару дней назад.
402nd Fighter Aviation Regiment, посвященный самому результативному авиа полку великой отечественной войны.
Это полк для "своих", я не планирую принимать тучу народа, хочу чтобы все были знакомы, получали удовольствие от игры и от общения. Летаем пока в режиме аркады, но можно создать дивизии летающие и на Иб, и на Рб
На данный момент в полке всего 3 человека: ваш покорный слуга, вы меня знаете по проекту MB как Sword из Тевтонского ордена, Seputello из СТР и наш маленький братишка Ritter из семеновского полка MB.
Присоединяйтесь к нам, будем вместе создавать, управлять и летать
Заявку можно кинуть в игре, так и написать мне на форуме либо в скайпе: ikungfumaster
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 29 Ноября, 2013, 17:38
Летаем пока в режиме аркады
Вы уж, не позорьтесь, летайте в истории хотя бы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: ikungfumaster от 29 Ноября, 2013, 21:10
Каждому своё.
Мы летаем и на ИБ, в любом случае к этому придем



Сегодня весь день наяриваем на ИБ, на аркаду не вернемся.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 30 Ноября, 2013, 13:26


http://youtu.be/TR4knfQJNWg (http://youtu.be/TR4knfQJNWg)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 30 Ноября, 2013, 20:28
Какая-то еще одна аркадная леталка - графика фигня, а аэродинамическая модель и модель повреждений вчистую сливают Тундре.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 30 Ноября, 2013, 21:23
[url]http://youtu.be/TR4knfQJNWg[/url] ([url]http://youtu.be/TR4knfQJNWg[/url])

И что это доказывает?
Я, например, вполне себе допускаю, что 1400 лошадок (а во взлетном режиме там, ЕМНИП, даже больше) вполне способны поднять Мустанг в воздух даже с наполовину обрезанными крыльями.
Это называется "триумф двигателестроения над аэродинамикой".
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 01 Декабря, 2013, 02:42
Согласен с JoG'ом. Посмотрите на поздние американские самолеты - Мустанг, Тандерболт -  и сравните их с Яками, Мессерами и остальными германскими и советскими. Они все уродливые, а почему? Потому что у американцев были самые лучшие движки и такая вещь, как аэродинамика, их уже не заботила, в отличии от наших и немцев, которые свои самолеты буквально "вылизывали". Кроме того, обратите внимание, как он (на видео) крылья ломал - там только концовки отбиты, большая часть крыла на месте, плюс они примерно поровну поломаны. Так что все нормально, просто надо маневры делать аккуратно. DCS это не аркадная леталка, это настоящий симулятор, сделанный людьми, которые уже более 10-ти лет делают симуляторы. Правда, это их первое обращение к тематике Второй мировой войны, поэтому может, что что-то сделано не совсем так или же есть какие-то недоработки, но по этому ролику такого не скажешь.
Посмотрите еще одно видео от этого же экспериментатора. Тут он ломает только одно крыло. Машина ведет себя абсолютно правильно -  обратите внимание на крен при взлете, который парируется отклонением РУС (я думаю, что максимальным).
Right console gone. Digital Combat Simulator - P-51D, full real, v.1.2.6.20768 (http://www.youtube.com/watch?v=L8OeNMReMR0#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rauk-tol от 01 Декабря, 2013, 03:26
братишка Ritter из семеновского полка MB
Какой ещё братишка Риттер из Семеновского полка, мы сами летаем иногда в Тундре и такого я ещё не видел и не слышал.

Кстати, патч выходит через неделю, говорят баланс изменится, Яков заметно улучшат, ну и конечно новая модель прокачки. Последнее мне особенно не нравится, напоминает политику Варгейминга.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Декабря, 2013, 11:02
По видео, хочется добавить, что, во-первых, пилотирует не кто-нибудь, а =FB=VikS (если кто не знает, то это первый чемпион мира по Ил-2 и один из сильнейших, если не самый сильный, виртуальный пилот в мире. То есть рулить он кагбе умеет. Сейчас, кстати, он в команде разработчиков нового Ил-2), а во-вторых, вот (http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/600_8d9a8537a4de2725356b8811cbdcf965.jpg) и вот (http://www.warbirdphotographs.com/NavyJB&W2/A5M-27.jpg). Оба сфотографированных самолета в конце концов вернулись на базу и сели. Вот есчо (http://img.photobucket.com/albums/v30/Cajun76/c01.jpg), это уже после приземления. А подобных фоток с более-менее современными самолетами просто завались.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Декабря, 2013, 14:18
Посмотрите еще одно видео от этого же экспериментатора. Тут он ломает только одно крыло. Машина ведет себя абсолютно правильно -  обратите внимание на крен при взлете, который парируется отклонением РУС (я думаю, что максимальным).
Вот это аркада.
Посмотрите на поздние американские самолеты - Мустанг, Тандерболт -  и сравните их с Яками, Мессерами и остальными германскими и советскими. Они все уродливые, а почему? Потому что у американцев были самые лучшие движки и такая вещь, как аэродинамика, их уже не заботила, в отличии от наших и немцев, которые свои самолеты буквально "вылизывали".
Мустанг очень даже красивый самолет.
Насчет самых лучших движков это забавно. Нет, они конечно качественные, и, наверное, в чем-то особенно мощные, вот только в чем таком, что позволяет взлетать (ни падать, ни планировать до впп, а именно взлетать) с -1/3 площади крыла. По крайней мере, совершенно точно, что дело не в тех самых лошадиных силах, которыми измеряют мощность движков.
 

Добавлено: 01 Декабря, 2013, 14:21

вот и вот. Оба сфотографированных самолета в конце концов вернулись на базу и сели. Вот есчо, это уже после приземления. А подобных фоток с более-менее современными самолетами просто завались.
Осталось только взлететь.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: shturmfogel от 01 Декабря, 2013, 14:55
Цитировать (выделенное)
Насчет самых лучших движков это забавно
движки тогда дерьмовые были
Диаметр цилиндра двигателя 137,16 мм, ход поршня 152,4 мм. Рабочий объем 27022 куб. см (1649 куб. дюймов), степень сжатия 6,02, вес 1690 фунтов. При этом выдает 1400 лс.

чтобы было понятнее и легче сравнить с современными автомобильными двигунами
Двигатель Willys MB (от той самой знаменитой машинки-джипчика)
Число цилиндров 4
Рабочий объем (л) 2,2
Мощность (л.с.) 60 при оборотах (об/мин) 3600
Двухлитровый движок выдает 60 лошадиных сил и сжигает 12 литров на 100 км. Красота

у америкосов качество сборки было лучше (квалифицированный персонал, заводы никуда не эвакуировались, прочие следствия стабильности и отсутствия войны на собственной территории)
а у нас ситуация, которая характерризуется старым анекдотом про "требуется легкая обработка напильником

но вообще в авиации мощность двигателя не главное, там по другому все рассчитывается
в том числе расход топлива считают не по километрам, а по килограмму груза на километр, в общем там свои понятия
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Декабря, 2013, 22:40
Насчет самых лучших движков это забавно. Нет, они конечно качественные, и, наверное, в чем-то особенно мощные, вот только в чем таком, что позволяет взлетать (ни падать, ни планировать до впп, а именно взлетать) с -1/3 площади крыла.
Почему?
Если оставшаяся часть крыла обеспечивает достаточную подъемную силу (а она, очевидно, обеспечивает) - вполне можно. Проблема в эффективности управляющих поверхностей, которыми компенсируют разницу в подъемной силе на двух консолях. Снова же, как видим, их площади хватает. В чем проблема?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 02 Декабря, 2013, 06:24
Если оставшаяся часть крыла обеспечивает достаточную подъемную силу (а она, очевидно, обеспечивает) - вполне можно. Проблема в эффективности управляющих поверхностей, которыми компенсируют разницу в подъемной силе на двух консолях. Снова же, как видим, их площади хватает. В чем проблема?
Да, как мы видим, в этой компьютерной игре хватает.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 02 Декабря, 2013, 20:24
Да, как мы видим, в этой компьютерной игре хватает.
И в жизни бы хватило. Там не 1\3 крыла отбита, а меньше. Остальной части вполне хватит для создания подъемной силы, которая поднимет ЛА. Насчет движков. Да, по современным меркам дерьмовые, по тем временам - отличные. Если бы не было их, были бы современные двигатели? У парового двигателя КПД еще меньше, тем не менее, использовался он активно. Просто научная, техническая мысль искала наилучшие решения, как и ищет их сейчас. Дело не только в мощности двигателя, а в первую очередь в подъемной силе, создаваемой крылом, мощность тут важна, так как позволяет увеличить скорость, а при большой скорости и подъемная сила будет больше, поскольку поток воздуха быстрее обтекает крыло. Кроме того, Мустанг отличается тем, что у него крылья ламинарного профиля, кратко говоря, они обеспечивают большую подъемную силу при меньшем сопротивлении. Возможно, на другом самолете такой взлет бы не получился.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 03 Декабря, 2013, 07:43
И в жизни бы хватило. Там не 1\3 крыла отбита, а меньше
Хорошо 1/4? Т.е. минус 5кв.м площади крыла из 21кв.м?
Остальной части вполне хватит для создания подъемной силы, которая поднимет ЛА.
А я вот не уверен, что хватит. Взлет наиболее сложный в плане требовательности к лтх элемент полета. Лететь, возможно планировать, даже сесть или просто упасть на впп, но не взлететь.
Насчет движков. Да, по современным меркам дерьмовые, по тем временам - отличные. Если бы не было их, были бы современные двигатели? У парового двигателя КПД еще меньше, тем не менее, использовался он активно. Просто научная, техническая мысль искала наилучшие решения, как и ищет их сейчас. Дело не только в мощности двигателя, а в первую очередь в подъемной силе, создаваемой крылом, мощность тут важна, так как позволяет увеличить скорость, а при большой скорости и подъемная сила будет больше, поскольку поток воздуха быстрее обтекает крыло.
Отлично. И?
роме того, Мустанг отличается тем, что у него крылья ламинарного профиля, кратко говоря, они обеспечивают большую подъемную силу при меньшем сопротивлении. Возможно, на другом самолете такой взлет бы не получился.
Ошибаешцо, ламинарный профиль ухудшает подъемную силу крыла.

Кстати, обращу внимание на еще одно обстоятельство - крылья горят... а самолет летит.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 03 Декабря, 2013, 18:03
Хорошо 1/4?
Так на глаз определить сложно. Может, и 1/4, а может, и меньше.
А я вот не уверен, что хватит. Взлет наиболее сложный в плане требовательности к лтх элемент полета.
Согласен насчет взлета. Касательно хватит или нет -  тут, чтобы ответить, нужно посчитать, насколько подъемная сила уменьшилась в результате повреждения и будет ли ее достаточно, но тут нужно высшее образование в области самолетостроения или аэродинамики. Или в реальности такой эксперимент поставить, правда, никто так летать не будет.
Ошибаешцо, ламинарный профиль ухудшает подъемную силу крыла.
Да, тут я действительно был неправ, я про ламинарный профиль читал давно и невнимательно, да и американское самолетостроение меня интересует в меньшей мере, чем остальных участников Второй Мировой. Сейчас порылся и должен сказать, что действительно подъемная сила на таком крыле меньше. Однако, я также вычитал, что у Мустанга были закрылки большой площади, вот они-то и повышали подъемную силу на взлете.
Кстати, обращу внимание на еще одно обстоятельство - крылья горят... а самолет летит.
Тут согласен полностью, это неправильно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 03 Декабря, 2013, 22:11
Да там скорость отрыва порядка 400 км/ч. Больше скорость -> больше подъемная сила -> меньше потребная площадь крыла.
Вот еще, из другого сима:
Оно летит 2! (http://www.youtube.com/watch?v=MOG-QlzlhkI#ws)

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 04 Декабря, 2013, 03:12
Да там скорость отрыва порядка 400 км/ч. Больше скорость -> больше подъемная сила -> меньше потребная площадь крыла.
Вот еще, из другого сима:
Я когда смотрел то видео, не увидел, какая скорость была, но если там порядка 400 км\ч, тогда действительно хватит. Спрашивал на форуме разработчиков по поводу пламени - пишут, что это просто визуальный эффект, на самом деле его там как бы нету. А это видео из БзС? Летит-то оно летит, да только недалеко :) Хотя Мессер (реальный), я думаю, так может взлететь, он способен сделать горку сразу после взлета, ну а тут, ввиду отсутствия 2\3 крыла, возможен только отрыв.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 04 Декабря, 2013, 07:37
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), шо за игра?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Hell_Combine от 04 Декабря, 2013, 08:31
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), на последнем видео - Ил-2 Битва за Сталинград
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 04 Декабря, 2013, 11:55
Еще одна аркада?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 04 Декабря, 2013, 16:17
Еще одна аркада?
Точно. Будет самой аркадной из аркад. Говорят, там все управление состоит из трех кнопок. :D :D :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 04 Декабря, 2013, 17:44
leonardrogov ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209[/url]), на последнем видео - Ил-2 Битва за Сталинград

Она уже вышла ???
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Rafeiro от 04 Декабря, 2013, 18:15
Она уже вышла ???
Еще нет, пока есть только альфа-версия для тех, кто предзаказал игру, там пока что только два самолета (ЛаГГ-3 29-й серии и Bf-109 F-4), но без оружия. Выход ожидается весной следующего года.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Декабря, 2013, 08:07
ЗБТ танков началось
http://vimeo.com/gaijin/soon (http://vimeo.com/gaijin/soon)

Вот, что в этом видео понравилось, похоже можно будет высунутся из люка командира и скорее всего в режиме РБ вида сзади танка не будет. Вот этого мне пожалуй больше всего хотелось.

Для участия в ЗБТ можно задонатить 2000 золотых орлов, ЕМНИП это рублей так 300-400.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 05 Декабря, 2013, 08:13
Для участия в ЗБТ можно задонатить 2000 золотых орлов, ЕМНИП это рублей так 300-400.
Вроде как надо задания выполнять.
А видео хорошо! Слюнки потекли.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Декабря, 2013, 09:36
Кто задания выполнял тому бесплатно, остальным либо ждать ОБТ либо купить (http://online.gaijin.ru/story.php?title=War-Thunder_%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%A2-34). Я с ценой ошибся 1200 рублей за ЗБТ, контент какой-то эксклюзивный и 2000 орлов. И это самый дешевый пакет. Ниче у них в общем так запросы, премию на нг явно хотят )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 05 Декабря, 2013, 16:23
Кто задания выполнял тому бесплатно, остальным либо ждать ОБТ либо купить ([url]http://online.gaijin.ru/story.php?title=War-Thunder_%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%A2-34[/url]). Я с ценой ошибся 1200 рублей за ЗБТ, контент какой-то эксклюзивный и 2000 орлов. И это самый дешевый пакет. Ниче у них в общем так запросы, премию на нг явно хотят )

Ну а шо вам не нравиться? Если ждать не хочешь или не выполнял задания, то извольте платить. На то тест и закрытый. Вас же не заставляют. Причем это не единственный способ попасть на ЗБТ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Декабря, 2013, 17:43
Да все я понимаю, более того даже куплю этот доступ. Давно уже жду, а ЗБТ этот может и на два и на три месяца растянутся. Но все равно, аппетиты разработчиков впечатляют )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: секатор от 30 Декабря, 2013, 21:16
хороши жалезяки и внимание к мелочным деталям  ,
https://www.youtube.com/watch?v=AOzUwcuAjXI (https://www.youtube.com/watch?v=AOzUwcuAjXI)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 30 Декабря, 2013, 21:29
Эти скриншоты уже постили ранее, причем без дурацкой музыки.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 01 Января, 2014, 12:17
Стрим с ЗБТ:
http://www.youtube.com/watch?v=u4ftOqklLoE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=u4ftOqklLoE#ws)


По поводу ржавчины. Игроки с премиум аккаунтом смогут сами настраивать ее количество:
http://coub.com/view/6xi8 (http://coub.com/view/6xi8)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 01 Января, 2014, 20:54
Как раньше уже заметили некоторые игроки, если у WG самолеты летают как танки, то у гайджинов танки ездят как самолеты. Танки пока что взаимодействуют так, будто это картонные коробки. Еще очень сильно игрушечные модельки на радиоуправлении напоминают :)

Еще несколько наблюдений по видео:
1. Оператор - краб. Если в игре есть нормальный прицел, глупо стрелять просто в силуэт без прицеливания.
2. Рикошеты красиво отображаются
3. Вангую при текущем интерфейсе проблемы с идентификацией мертвых и живых противников.
4. Идея с удерживанием ключевых точек мне нравится, но хотелось бы и альтернативных режимов. Если гайджины зацикляться на ключевых точках также, как варгейминги на флагах, то они также очень быстро надоедят.
5. Судя по всему, у гайджинов общая идея прокачки заключается в том, что мы превращаем ржавые раздолбанные корыта в нормальную технику
6. Карты не шибко большие. Не то, чтобы мелкие, но явно не настолько огромные, как думали некоторые (мол, в полный размер от самолетных карт).

Теперь у меня действительно возникло желание глянуть на бета-тест.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 01 Января, 2014, 22:13
Как раньше уже заметили некоторые игроки, если у WG самолеты летают как танки, то у гайджинов танки ездят как самолеты. Танки пока что взаимодействуют так, будто это картонные коробки. Еще очень сильно игрушечные модельки на радиоуправлении напоминают :)

Еще несколько наблюдений по видео:
1. Оператор - краб. Если в игре есть нормальный прицел, глупо стрелять просто в силуэт без прицеливания.
2. Рикошеты красиво отображаются
3. Вангую при текущем интерфейсе проблемы с идентификацией мертвых и живых противников.
4. Идея с удерживанием ключевых точек мне нравится, но хотелось бы и альтернативных режимов. Если гайджины зацикляться на ключевых точках также, как варгейминги на флагах, то они также очень быстро надоедят.
5. Судя по всему, у гайджинов общая идея прокачки заключается в том, что мы превращаем ржавые раздолбанные корыта в нормальную технику
6. Карты не шибко большие. Не то, чтобы мелкие, но явно не настолько огромные, как думали некоторые (мол, в полный размер от самолетных карт).

Теперь у меня действительно возникло желание глянуть на бета-тест.

Я участвую в ЗБТ и уже успел сыграть пару часов. И неделю назад установил себе ВоТ, до этого в него не играл. ВоТ напомнило мне танчики на денди. Все просто понятно и очень аркадно. Также выглянул за угол стрельнул, спрятался. В тундре даже в аркадном режиме геймплей значительно ближе к симулятору. Это все ИМХО конечно.
Физика неплохо себя ведет на более менее ровном ландшафте, как дело доходит до столкновений с препятствиями, то пока все сильно недоработанно. Танки подныривают друг под друга, переворачиваются на камушках, некоторые деревья словно бетонные стены.
1) Прицел очень слабо увеличивает. Далеко не так как в мире танков.
4) Мне эта идея с точками вообще не по нраву. Хотя для аркады может так и надо.
5) В самолетах то же самое. Стоковая машина - это старое корыто и ее надо прокачивать, чтобы привести ее к исходным ЛТХ. Но это не касается внешнего вида, здесь просто нужен прем.
6) Для аркады по тестам они решили сделать 4*4 км резервацию для танков, но при этом для самолетов все останется как есть.  Для РБ и СБ возможно резервацию увеличат.

Вот еще интересная инфа по системе повреждений, т.е. нужно будет выцеливать конкретные модули и танк можно подорвать попав разок в боекомплект, а можно и сотню снарядов по тракам зафигачить, но танк при этом останется живым. Т.е общего хп танка не будет.
(http://warthunder.ru/upload/image/News/tanks/3/main_new.jpg)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 02 Января, 2014, 08:30
Карты не шибко большие. Не то, чтобы мелкие, но явно не настолько огромные, как думали некоторые (мол, в полный размер от самолетных карт).
Это аркадные карты, они по размерам меньше, чем для других режимов. Мне вот интересно, как будет реализована танковая война на стандартных картах, где и самолетам легко потеряцо… есть подозрение, что передвижение наземки ограничат на манер Battlefield.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 02 Января, 2014, 10:39
ЗБТ наземной техники - вата. Тестовый сервер работает по четвергам и субботам с 6.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00. Пока что смог попасть на тест один раз. прошло 2 боя - сервер отключился.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 02 Января, 2014, 19:02
Карты не шибко большие. Не то, чтобы мелкие, но явно не настолько огромные, как думали некоторые (мол, в полный размер от самолетных карт).

Это аркадные карты, они по размерам меньше, чем для других режимов. Мне вот интересно, как будет реализована танковая война на стандартных картах, где и самолетам легко потеряцо… есть подозрение, что передвижение наземки ограничат на манер Battlefield.


Вот как выглядит карта при игре на танке (в правом нижнем углу):
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20140102/y7EBNSQ5.png)
А вот та же карта при игре на самолете:
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20140102/m3cMDuOa.png)

Видно, что танковая резервация занимает всего один квадрат из 36. А это только аркадка, в РБ/СБ карты значительно больше. На танке можно выехать за пределы резервации, но включается таймер по окончанию которого танк взрывается. Разработчики объяснили это тем, что дезертирующий игрок еще более вреден для команды чем не играющий, ибо на него рассчитывает команда. Но здесь, как мне кажется, есть и еще один момент. В резервации наверняка детализации значительно лучше чем за ее пределами и выехав за нее можно неприятно удивится графике, которая рассчитана на самолеты. Также можно видеть цели для бомбардировки. Т.е. на этой карте самолеты могут устроить свою войнушку не обращая внимания на танки, но тем не менее внося свой вклад в общую победу.

ЗБТ наземной техники - вата. Тестовый сервер работает по четвергам и субботам с 6.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00. Пока что смог попасть на тест один раз. прошло 2 боя - сервер отключился.

Это да. И самое интересное, что когда эти танковые пакеты продавали никто не упоминал о жестком графике тестирования, в результате чего многие вообще пролетели, т.к. в это время играть не могут. Мне еще повезло для моего часового пояса это время оптимально.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Theaetetus от 02 Января, 2014, 19:28
Вангую ковровые бомбардировки квадрата с танками. :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 03 Января, 2014, 02:14
Вангую общий батхерт, связанный с тем, что люди потратившие 30 с небольшим зелени не имеют возможности реально поиграть в то, за что они заплатили. Хотя разрабы обещают что будут увеличивать работу ЗБТ сервера, однако, момент неприятный - факт
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Mealenor от 04 Января, 2014, 00:51
 А еще они написали что не планируют увеличивать "загон" 4х4. И запускать другие режимы кроме аркады пока не будут, доколе не доведут оною до ума.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 04 Января, 2014, 17:34
А еще они написали что не планируют увеличивать "загон" 4х4. И запускать другие режимы кроме аркады пока не будут, доколе не доведут оною до ума.
Позже уточнялось что загон 4*4 они не планируют для аркады увеличивать, как там будет для РБ/СБ станет ясным по ходу тестов. А РБ и СБ уже доступны на ЗБТ, правда на все той же аркадной карте. СБ правда пока малоиграбелен, т.к. там единственный вид только от прицела наводчика. А вот в РБ уже все неплохо. 1 единица техники на человека и танки стали не такими шустрыми как в аркаде.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 10 Января, 2014, 21:17
Вчера на тесте разработчики по ошибке добавили танковые респы на самолетную карту Сталинград. Вот это было действительно круто! Масштабы просто поражают, по моим прикидкам, чтобы доехать с одного конца карты до другого на той же 34ке  ехать придется не меньше часа! Карта очень разнообразная: здесь и поля и леса и реки и множество деревушек и сам здоровенный Сталинград. Дистанции боя на такой карте начинаются как минимум с километра. При мне пазика 4 с т-34 подбили на просто огромной дистанции.

Эта карта отлично продемонстрировала потенциал движка. Конечно в сессионных битвах такого простора танкам не дадут, а создадут некую резервацию в определенном месте на карте. Но вполне возможно для энтузиастов оставят возможность покататься по всей карте в полигоне. А также для меня очевидно, что можно взять почти любую самолетную РБ/СБ карту и немного допилив ее сделать танково-самолетной. В частности на дома нужно текстурки получше натянуть. То что с самолета смотрится нормально, на танке уже недостаточно детализировано.

Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 10 Января, 2014, 22:14
 Скрин где танк стоит на холме, а далеко течет река просто потрясающий. А сколько там надо было ехать  до контакта с врагом? Кстати, СБ уже есть?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Damon от 10 Января, 2014, 23:10
А мне скрин с проселочный дорогой и аллеей понравился (6-й сверху), сразу видно русские просторы. Типа фотка из командировки в Руслянд :laught:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 11 Января, 2014, 07:37
А сколько там надо было ехать  до контакта с врагом? Кстати, СБ уже есть?

Минут 20 ) Пока доедешь успеваешь и по равнине проехать и через лес и через деревушку. Причем минут за 30-40 карта заканчивается победой по ии наземке. СБ есть, но пока неиграбелен, т.к. вид только от прицела наводчика. От постоянной болтанки тошнить начинает со второй минуты ) А вот РБ есть. По сравнению с аркадой танки медленнее разгоняются и намного проще убиваются. В частности на тестовой карте Карелия, ваншотится даже кв1 с пз4 ф2 если попасть под башню. Ну там и дистанции боя метров 300-400 в лучшем случае. А вот в аркаде можно и 10 и 20 попаданий выдержать.

Сегодня на тесте уже не просто катался, рассматривая красоты и достопримечательности, на этот раз сосредоточился на боях. Впечатления такие. Простое стоялого на равнинах зимнего Сталинграда требует намного больше скила чем бодание на тесной Карелии. Да, танк видет и с 2х километров и в прицел его можно взять. Но при этом попасть начиная уже с полукилометра требует очень точного глазомера и опыта. Упреждение нужно брать просто дикое. Это сейчас для тестов есть волшебный крестик, который показывает нужное упреждение, когда его отключат снайпера в игре, выносящие танки с километра будут такой же редкостью, как это было ИРЛ. Придется долго пристреливатся, бк опять же не резиновый. Да и достаточно во время перезарядки немного сменить позицию и пристреливаться придется заного. Вполне можно обойти врагов с фланга прямо у них на глазах. Попасть в движущийся танк с большой дистанции вообще анреал.  Запомнились еще бои в лесах, когда замечаешь противника уже с дистанции ваншота. Спустя пол часа игры поле битвы усеяно огнями подбитой техники. Два раза меня бомбили с воздуха, не попали ни разу, не так то это просто без аркадного бомбового прицела, а если летать с кокпита то тем более.


Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 13 Января, 2014, 11:59
Отпишусь касательно своего опыта ЗБТ наземки.

Игра получается вполне играбельна, модели техники действительно выглядят более "настоящими" чем например в ВоТ.

Нет полоски ХП, самолеты управляемые людьми могут бомбить тебя с воздуха, нет автоматического определения угла возвышения орудия.
Собственно, это все чем принципиально игры отличаются друг от друга

По сути, то же самое БТР (бодрое танковое рубилово, которое на поверку часто оказывается УТС (унылым танковым стояловом))

Причем нужно отметить, что на тесте из летательной техники присутствуют только резервные самолеты, типа И-153 с бомбами максимальным калибром - 50 кг. Что будет когда танки начнут бомбить Хенкели, 88-е, Б-17е, ИЛы-4-е пока представить сложновато.

В принципе в прокачивамых ветках присутствует мобильная зенитная артиллерия, возможно она будет эффективна, возможно нет, пока сказать трудно.

Балансировку по годам конечно не соблюдают, ибо это практически невозможно. КВ-1 (на котором сейчас реально чувствуется броня) отбаласирован Штугом 3 и Пазиком 4 (с длинной рукой).

Пока что боекомплект формируешь сам, можно его под завязку набить подкалиберами, например. Осколочные и фугасные снаряды разделены. Особого толка в них нет. Фугасами неплохо выносится наземная техника, по танкам стрелять пробовал - эффекта нет. Зачем нужны осколочные снаряды пока загадка. Однако в прокачиваемых навыках танкистов присутствует стрельба из пулеметов. Возможно разрабы планируют вводить пехоту, тогда они будут иметь хоть какой-то смысл.

Попадал пока только на одну карту, Карелия. Карта маленькая. Простреливается от и до, проезжается быстро, часто наблюдается спаунрейп. На карте есть несколько неплохо защищенных и замаскированных позиций, откуда набивал по 8-9 фрагов за бой. Так что маскировка и надамаживание из-за кустов никуда не делось.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: MarodoveR от 13 Января, 2014, 18:15
Цитата: leonardrogov от 10 Январь, 2014, 22:14
А сколько там надо было ехать  до контакта с врагом? Кстати, СБ уже есть?

Минут 20 ) Пока доедешь успеваешь и по равнине проехать и через лес и через деревушку. Причем минут за 30-40 карта заканчивается победой по ии наземке. СБ есть, но пока неиграбелен, т.к. вид только от прицела наводчика. От постоянной болтанки тошнить начинает со второй минуты ) А вот РБ есть. По сравнению с аркадой танки медленнее разгоняются и намного проще убиваются. В частности на тестовой карте Карелия, ваншотится даже кв1 с пз4 ф2 если попасть под башню. Ну там и дистанции боя метров 300-400 в лучшем случае. А вот в аркаде можно и 10 и 20 попаданий выдержать.

Сегодня на тесте уже не просто катался, рассматривая красоты и достопримечательности, на этот раз сосредоточился на боях. Впечатления такие. Простое стоялого на равнинах зимнего Сталинграда требует намного больше скила чем бодание на тесной Карелии. Да, танк видет и с 2х километров и в прицел его можно взять. Но при этом попасть начиная уже с полукилометра требует очень точного глазомера и опыта. Упреждение нужно брать просто дикое. Это сейчас для тестов есть волшебный крестик, который показывает нужное упреждение, когда его отключат снайпера в игре, выносящие танки с километра будут такой же редкостью, как это было ИРЛ. Придется долго пристреливатся, бк опять же не резиновый. Да и достаточно во время перезарядки немного сменить позицию и пристреливаться придется заного. Вполне можно обойти врагов с фланга прямо у них на глазах. Попасть в движущийся танк с большой дистанции вообще анреал.  Запомнились еще бои в лесах, когда замечаешь противника уже с дистанции ваншота. Спустя пол часа игры поле битвы усеяно огнями подбитой техники. Два раза меня бомбили с воздуха, не попали ни разу, не так то это просто без аркадного бомбового прицела, а если летать с кокпита то тем более.

 (нажмите для открытия / скрытия)

А сколько там надо было ехать  до контакта с врагом? Кстати, СБ уже есть?

Минут 20 ) Пока доедешь успеваешь и по равнине проехать и через лес и через деревушку. Причем минут за 30-40 карта заканчивается победой по ии наземке. СБ есть, но пока неиграбелен, т.к. вид только от прицела наводчика. От постоянной болтанки тошнить начинает со второй минуты ) А вот РБ есть. По сравнению с аркадой танки медленнее разгоняются и намного проще убиваются. В частности на тестовой карте Карелия, ваншотится даже кв1 с пз4 ф2 если попасть под башню. Ну там и дистанции боя метров 300-400 в лучшем случае. А вот в аркаде можно и 10 и 20 попаданий выдержать.

Сегодня на тесте уже не просто катался, рассматривая красоты и достопримечательности, на этот раз сосредоточился на боях. Впечатления такие. Простое стоялого на равнинах зимнего Сталинграда требует намного больше скила чем бодание на тесной Карелии. Да, танк видет и с 2х километров и в прицел его можно взять. Но при этом попасть начиная уже с полукилометра требует очень точного глазомера и опыта. Упреждение нужно брать просто дикое. Это сейчас для тестов есть волшебный крестик, который показывает нужное упреждение, когда его отключат снайпера в игре, выносящие танки с километра будут такой же редкостью, как это было ИРЛ. Придется долго пристреливатся, бк опять же не резиновый. Да и достаточно во время перезарядки немного сменить позицию и пристреливаться придется заного. Вполне можно обойти врагов с фланга прямо у них на глазах. Попасть в движущийся танк с большой дистанции вообще анреал.  Запомнились еще бои в лесах, когда замечаешь противника уже с дистанции ваншота. Спустя пол часа игры поле битвы усеяно огнями подбитой техники. Два раза меня бомбили с воздуха, не попали ни разу, не так то это просто без аркадного бомбового прицела, а если летать с кокпита то тем более.




Спасибо, доселе видел только Карелию, но про Сталинград слышал, и действительно очень красиво...
Хотелось бы всё таки введения больших карт типо 10х10 или 15х15, так как на Карелии, (хоть я и не в ЗБТ( )по моему мнению, мало места для дейстительно клёвых и интересных тактик атаки или защиты.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 13 Января, 2014, 20:05
Пока что боекомплект формируешь сам, можно его под завязку набить подкалиберами, например. Осколочные и фугасные снаряды разделены.
Ты уверен, что это именно осколочные и фугасные, а не ОФ и шрапнель какая-нибудь?
В БК Т-34 и КВ, ЕМНИП, были чисто фугасные снаряды (на Т-34 ими стреляли, наводя орудие по шкале СГ - "старая граната"), но они реально были доисторическими, выпуска начала 20-го века, и использовались только тогда, когда других снарядов просто не было в наличии.
А вот шрапнель использовалась, причем даже против бронетехники с установкой взрывателя "на удар", если ББ не было. Пробивала, ЕМНИП, где-то 20-30 мм брони.
Лол, короче. Улитки как всигда.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 13 Января, 2014, 22:51
Лол, короче. Улитки как всигда.
Понятно.  Может во время бета-теста это сделано специально? И поныть о том какие(ая) улитки/картоха плохие  можно на авсиме или на сухом, к примеру.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 14 Января, 2014, 08:04
Балансировку по годам конечно не соблюдают, ибо это практически невозможно. КВ-1 (на котором сейчас реально чувствуется броня) отбаласирован Штугом 3 и Пазиком 4 (с длинной рукой).
По самолетной традиции по кнопке в бой танки будет балансить по рангам. Но для ценителей историчности наверняка сделают события, где будет соблюден строгий плэйнсет. Но вот, что-то мне подсказывает, что события будут клепать начиная с 42 года ) В самолетах такая же фигня, нет ни одного события СССР-Германия на 41 год, никто не хочет летать на яке первом против фридриха.

Пока что боекомплект формируешь сам, можно его под завязку набить подкалиберами, например. Осколочные и фугасные снаряды разделены. Особого толка в них нет. Фугасами неплохо выносится наземная техника, по танкам стрелять пробовал - эффекта нет. Зачем нужны осколочные снаряды пока загадка. Однако в прокачиваемых навыках танкистов присутствует стрельба из пулеметов. Возможно разрабы планируют вводить пехоту, тогда они будут иметь хоть какой-то смысл.
Фугасами сейчас можно выносить на той же Карелии ии ПВО и самоходные ПВО немецкие. В Сталинграде ии наземка ездит. Там и машинки есть небронированные.  В будущем вроде планировали делать управляемую игроками колесную технику. И уничтожаемую ии артиллерию. А вот насчет пехоты чет я сомневаюсь.

Хотелось бы всё таки введения больших карт типо 10х10 или 15х15, так как на Карелии, (хоть я и не в ЗБТ( )по моему мнению, мало места для дейстительно клёвых и интересных тактик атаки или защиты.
Я тоже надеюсь на большие размеры резерваций для танков в РБ/СБ. Получается, что разработчики реализовали достаточно реалистичную баллистику, ДМ, физику движения танков и все такое. Но при этом поместили танки на нереалистично маленькую Карелию. И здесь начинаются проблемы с балансом и геймплеем. Танки на таких дистанциях шьют друг друга насквозь, прицельно палить с такой дистанции очень просто. И лучшая тактика в РБ сейчас - это кемперство. Увидел из кустов врага с первого же выстрела повредил кучу модулей, а то и вовсе вывел танк из строя. А для того кто ехал, мало того что надо засечь кемпера,  башню повернуть, так еще подождать пока раскачивание ствола прекратиться,  и при этом танк вполне возможно уже на ладан дышит. За это время кемпер еще выстрел-два сделает, этого уже точно хватит.

На Сталинграде. Выезжаю из леса на поляну, стоят пара вражин и кемперят со своего аэродрома. Но при этом дистанция больше километра. В 99% случаев с такой дистанции они мажут, но я по огням выстрелов сразу определяю их местоположение. Дальше у меня выбор я могу задним ходом обратно в лес отступить, могу принять бой на большой дистанции, могу дальше в атаку ехать и сократить дистанцию, если у меня например пушка слабая и.т.д. Главное что у меня есть выбор и кемпер не получил какого либо серьезного преимущества.

Маленькие карты нужны для аркады. Частично проблему кемперов в аркаде решает чуть лучшая динамика разгона танков и значительно большая живучесть чем в РБ. Я не люблю аркадные режимы игры, но на мой взгляд на самолетиках сейчас летать веселее и динамичнее чем на танках коптить. Хотя по другому и быть не может, все таки скорости разного порядка.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 14 Января, 2014, 14:49
Ты уверен, что это именно осколочные и фугасные, а не ОФ и шрапнель какая-нибудь?
В БК Т-34 и КВ, ЕМНИП, были чисто фугасные снаряды (на Т-34 ими стреляли, наводя орудие по шкале СГ - "старая граната"), но они реально были доисторическими, выпуска начала 20-го века, и использовались только тогда, когда других снарядов просто не было в наличии.
А вот шрапнель использовалась, причем даже против бронетехники с установкой взрывателя "на удар", если ББ не было. Пробивала, ЕМНИП, где-то 20-30 мм брони.
Лол, короче. Улитки как всигда.

То что они не ОСКОЛОЧНО-ФУГАСНЫЕ уверен. На Т-34 посмотрел внимательнее, там не осколочные, а картечь. На КВ-1 посмотреть забыл. Гляну позже. Однако фугасные - и пишутся и называются голосом в игре - тупо "фугасными"

По самолетной традиции по кнопке в бой танки будет балансить по рангам. Но для ценителей историчности наверняка сделают события, где будет соблюден строгий плэйнсет. Но вот, что-то мне подсказывает, что события будут клепать начиная с 42 года ) В самолетах такая же фигня, нет ни одного события СССР-Германия на 41 год, никто не хочет летать на яке первом против фридриха.

В танках очень трудно сделать вменяемый баланс используя танки одного года. Сначала будут КВ и Т-34 против ПЦ-3 и ПЦ-4 с пугачами. Потом Тигры и Пантеры против тех же т-34. Короче хрень. Я просто считаю, что не стоит настаивать на историчной балансировке по годам. В самолетах еще более-менее, в танках я не представляю когда может быть более менее вменяемый баланс, может только к концу войны, когда ИСы-2 уже были приняты на вооружения и СУ-152. Ну и потом может быть Корея... хз....

А вот насчет пехоты чет я сомневаюсь.
Тогда у меня вызывают затруднения зачем командиру и, внимание, стрелку-радисту, прокачиваемый навык стрельбы из пулемета?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 14 Января, 2014, 18:33
В танках очень трудно сделать вменяемый баланс используя танки одного года. Сначала будут КВ и Т-34 против ПЦ-3 и ПЦ-4 с пугачами. Потом Тигры и Пантеры против тех же т-34. Короче хрень. Я просто считаю, что не стоит настаивать на историчной балансировке по годам. В самолетах еще более-менее, в танках я не представляю когда может быть более менее вменяемый баланс, может только к концу войны, когда ИСы-2 уже были приняты на вооружения и СУ-152. Ну и потом может быть Корея... хз....
В 42 и 43 годах был относительный баланс по танковой технике у СССР и Германии. В 41м у немцев преимущество по авиации. В 44-45 в небе превосходство (количественное) у СССР.
Например, делаем событие 44 года. У немцев тигры и пантеры, за то у СССР Илы с прикрытием, а немцам можно оставить только истребители. Можно также сделать выполнение целей миссии для СССР более легким плюс количественный баланс. За СССР скажем на 2 игрока больше.
Но делать исторические события однозначно надо и наверняка будут. В РБ/СБ много любителей историчности.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 14 Января, 2014, 19:51
В 41м у немцев преимущество по авиации.
Преимущество какое? Количественное или качественное? Ибо только к 1941 году в СССР только в приграничных регионах было расположено 10 743 самолетов.
 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 14 Января, 2014, 20:25
Правильно. Надо сделать, чтобы игроку за СССР автоматом давали "дублера" на каждый самолет :) Или чтобы он управлял сразу двумя для создания численного перевеса  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: shturmfogel от 14 Января, 2014, 21:10
да не, на западе было около 7 000 тысяч самолетов, плюс не все они были боеготовы, плюс много устаревших, плюс большинство наших самолетов даже собственного стартера не имели, их от специальной машины-прикуривателя запускали (потому так плотно они стояли на аэродромах и потому их так покрошили)
у немцев 4000 своих, причем новых (на востоке), плюс около тысячи союзных (но не новых)
в общем то можно сказать, что по большому счету и количественное и качественное у фашиков =/
главный недостаток наших машин был в общем то в том, что они не могли навязать бой или уклониться от боя, т.е. были вынужденны биться на условиях немцев (скорости им не хватало), но на виражах те же ишаки мессершмитов могли уделывать и уделывали.... но в игре этого момента (с навязыванием или уклонением от боя) в общем то нет

хотя наверное здесь это офтоп
по танкам (по годам) там вообще никакого игрового баланса сделать нельзя (если придерживаться строгой исторической концепции)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 14 Января, 2014, 21:39
Если принимать именно количественное соотношение сил, то советы выигрывают. Это нужно еще отвергнуть состояние самолетов. Кстати, никто не знает вменяемой литературе по это периоду? Про положение к началу войны. Интересно очень.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 14 Января, 2014, 23:16
Но делать исторические события однозначно надо и наверняка будут. В РБ/СБ много любителей историчности.

Ну ОК. Оспаривать не буду, ибо сейчас уйдем в дебри сравнений качественных и количественных показателей. Просто тогда скажи, куда будем запихивать всяческие вундервафли, которые вообще никогда не воевали?
Или исторические бои будут не для всей техники, а только для той которая воевала в реальности?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 15 Января, 2014, 03:01
Если принимать именно количественное соотношение сил, то советы выигрывают. Это нужно еще отвергнуть состояние самолетов. Кстати, никто не знает вменяемой литературе по это периоду? Про положение к началу войны. Интересно очень.

Вот (http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/index.html), например. Насколько я понимаю, это собрание его предыдущих сочинений на тему. Так, где-то в конце 90-х - начале 2000-х я читал цикл статей "Вторжение. Начало воздушной войны на советско-германском фронте" в журнале "Авиация и Время".
Хазанова вообще попинывают за компиляторство и другие пороки, но для общего ознакомления сойдет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 15 Января, 2014, 07:14
Ну ОК. Оспаривать не буду, ибо сейчас уйдем в дебри сравнений качественных и количественных показателей. Просто тогда скажи, куда будем запихивать всяческие вундервафли, которые вообще никогда не воевали?
Или исторические бои будут не для всей техники, а только для той которая воевала в реальности?
Я не изобретаю велосипед. В тундре уже пол года как есть исторические события для самолетов. Это дополнительный режим. Основной же по кнопке в бой, где баланс строится по эрам и боевой эффективности самолетов.
Да, только та техника, что воевала в реальности.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 15 Января, 2014, 17:40
но в игре этого момента (с навязыванием или уклонением от боя) в общем то нет
Если только в аркаде. В других режимах - есть.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2014, 19:47
Daime, я немного не о том
на примере:
летят два русских самолета и встречают десять фашиков - фашики кидаются на наших, а они не могут от них убежать, приходится воевать на заведомо невыгодных условиях
пример второй - летят десять наших и встречают двоих фашиков
фашики разворачиваются и улетают куда подальше, наши не могут их догнать

ну а летят десять наших и десять немецких.... ну тогда они может и на равных бы повоевали, да только такое редко встречается
так что тактическое превосходство у немцев - они могут по своему усмотрению как навязать бой на выгодных для себя условиях, так и уклониться от боя в невыгодных условиях
в игре же как бы там ни было можно кого то побумзумить и улететь, но боев, когда в одной команде десять самолетов, а в другой два не бывает
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 15 Января, 2014, 21:18
в игре же как бы там ни было можно кого то побумзумить и улететь, но боев, когда в одной команде десять самолетов, а в другой два не бывает
На то это и игра.  :) А то ждите плакс на форуме, которые будут кричать "А пачему я на ишаке папал к десяти фридрихам?" Кстати, на счет последнего патча, объясните, как это ощущается в игре:
Цитировать (выделенное)
Изменены модели пилотов и стрелков во всех самолетах: область поражения приближена к контуру среднего человека, вероятность попадания по пилотам и стрелкам уменьшена соответственно изменению площади, с бокового ракурса - на 40-50%, сзади-спереди на 10-15%, снизу-сверху на 20-30%
Название: Re: War Thunder
Отправлено: MarodoveR от 15 Января, 2014, 22:20
Цитировать (выделенное)
Изменены модели пилотов и стрелков во всех самолетах: область поражения приближена к контуру среднего человека, вероятность попадания по пилотам и стрелкам уменьшена соответственно изменению площади, с бокового ракурса - на 40-50%, сзади-спереди на 10-15%, снизу-сверху на 20-30%
Раньше пилоты и стрелки дохли на ура, от например ШВАКов, ибо разрывало вхлам. Теперь вроде как не должны так часто дохнуть у бобриков стрелки и пилоты у ястребов .Вобщем теперь убить пилота или стрелка можно или прям совсем случайно, или тщательно и упорно стреляя в турель\кабину сидящего внутри. Как то так.А чувствуется отлично, ибо теперь даже если на тебя зашли, то пилота так быстро в хвост, как раньше, не вынесут. Мнение чисто РБ. Как в аркаде я незнаю.
P.S. Простите за орфографию.Хохол.)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: shturmfogel от 15 Января, 2014, 22:26
на бобрах на турелях в аркаде стрелки вроде как и дохли так и дохнут
пилоты действительно вроде реже стали =/
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 15 Января, 2014, 22:29
Не, я в основном в РБ (истории) летаю. Просто давно не заходил в игру, не знаю, что да как там.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 16 Января, 2014, 09:52
shturmfogel, идея понятна. Но все зависит от ситуации, условий.
Нюанс в том, что сейчас немецким самолетам улететь куда-то подальше весьма проблематично. В горизонте на малых высотах их догонят, полезут на высоту – сожгут движки. Да, если у них есть преимущество в высоте, то еще какое-то время они поживут, но опять же, до тех пор, пока не начнут отказывать цилиндры из-за перегрева. Вообще советы-немцы неудачный пример, если они встретятся на одной высоте, то решение уйти будет иметь почти схожий результат в любом случае.
И вообще, ситуация 2-10 это однозначная жопа в 99% случаев. Что в реальности, что в игре. И размер этой жопы будет зависеть даже не столько от качеств летной техники, сколько от рук пилотов. Можно постараца затянуть противника в невыгодные условия боя, но это если он согласица, а опытные пилоты на худых не пойдут маяцо дурью в виражах с ишаками.
Тактическое превосходство… ну оно же не машиной определяется, а ее положением относительно противника и количеством энергии. Да, у немцев есть превосходство в наборе высоты, скорости пикирования, скорости на высоте, но оно не бесконечно и обеспечивается форсажем, удержание которого приводит к закономерному результату.
В игре есть только пара самолетов, а фактически, наверное, только 9-ый спит (LF), который может творить неадекватные чудеса.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 16 Января, 2014, 10:27
Хзхз, имхо фрицы гораздо проще набирают высоту даже без форсажа. а уж в пике по-моему от них вообще никто не уходит. Так что, если ты в ИБ вылетел на Яке, а против тебя БФ, то они 100% занимают высоту быстрее и просто подняться не дадут никому. Мне поэтому не нравится воевать ни с немцами, ни против них. Уныло. Одни ждут наверху и периодически падают пытаясь кого-нить в пике шлепнуть, другие ждут внизу, в надежде на то, что кто-нить из верхних погонится за фрагом и затянется на вираже.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 16 Января, 2014, 10:52
Хзхз, имхо фрицы гораздо проще набирают высоту даже без форсажа. а уж в пике по-моему от них вообще никто не уходит. Так что, если ты в ИБ вылетел на Яке, а против тебя БФ, то они 100% занимают высоту быстрее и просто подняться не дадут никому. Мне поэтому не нравится воевать ни с немцами, ни против них. Уныло. Одни ждут наверху и периодически падают пытаясь кого-нить в пике шлепнуть, другие ждут внизу, в надежде на то, что кто-нить из верхних погонится за фрагом и затянется на вираже.
Даже без форсажа фрицы летают значительно хуже, в пике от них уходят почти все американцы - кобры, мустанги, корсары, биркеты, британцы - спиты, тайфуны, темпесты, и на равных идут советские лавки, уступают только яки, единственные, кто среди немцев сейчас может серьезно угрожать вертикалью это фоки (которые страдают жутким перегревом).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 16 Января, 2014, 18:24
Не буду спорить, так как летаю на немцах немного да и вообще в ИБ не часто захожу.

Тем временем, обновление теста наземки в Тундре, принесло нам новые танки. У Советов это Т-34 (обр.1942г) с башней "гайкой", Т-34-85, ИС-1 (пушка 85 мм С-53), КВ-2 (башка стоковая (ВоТ)), СУ-85
Немцы - Пц-3, Пц-4 (мод. Н (с боковыми экранами корпуса и башни)), ЯгдПц-4, Флакпанцер, и Пц-6 (Тигр -1)).

КоВэ приколен, заряжается долговато, фугасы отлично шотят все танки кроме ИС и Тигра. Тигр выглядит здорово, стреляет тоже хорошо. Однако удар более менее держит только лобовая броня. Бока простреливаются легко. Тигра я по прямой, прямо по полю разогнал до 48 км/ч причем очень легко и резво. КВ-2 тоже впечатляет динамикой. А уж Т34-85 вообще удержать в поворотах невозможно. Заносит. Вообще впечатление, что ездишь в резиновых гуслях по льду. На пазиках и ЯгдПц еще не катался.

Касательно того, что я писал о снарядах. После обновления все снаряды (осколочные и фугасные)  стали ОФС (т.е. Осколочно-Фугасными). Так что проверить себя касательно КВ-1 уже не могу. Зато появились остоголовые и тупоголовые бронебойные снаряды, кумулятивные, у немцев снаряды с бронебойным наконечником и баллистическим колпачком.
Вот кстати сфоткал сравнительное бронепробитие штатным снарядом ИС-1 и Тигра


[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 16 Января, 2014, 19:43
Кстати, посмотрев видео на Ютубе, создалось впечатление, что по ту сторону экрана стоят реальные махины. Особенно это чувствуется на КВ-2. Ну, ИМХО, конечно же.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 17 Января, 2014, 09:20
КоВэ приколен, заряжается долговато, фугасы отлично шотят все танки кроме ИС и Тигра. Тигр выглядит здорово, стреляет тоже хорошо. Однако удар более менее держит только лобовая броня. Бока простреливаются легко. Тигра я по прямой, прямо по полю разогнал до 48 км/ч причем очень легко и резво. КВ-2 тоже впечатляет динамикой. А уж Т34-85 вообще удержать в поворотах невозможно. Заносит. Вообще впечатление, что ездишь в резиновых гуслях по льду. На пазиках и ЯгдПц еще не катался.

Зря на пазиках не покатался, самый веселый дрифт именно на них ) В общем физику еще пилить и пилить, больше всего на тесте именно она раздражает. Скоростные характеристики танков, также как и их живучесть в аркаде сильно задрали, для большего экшэна.
Мне экраны на пазиках понравились, точнее как они отлетают при попаданиях.  Ну и тигр, конечно красавец. А имба сейчас ИС. Вот видос со вчерашнего ЗБТ на как раз на нем:
https://www.youtube.com/watch?v=_8ulBt757tQ&feature=c4-overview&list=UUT4NSDeTrGRWsYPfpjtNHdw (http://www.youtube.com/watch?v=_8ulBt757tQ#ws)
 

Добавлено: 17 Января, 2014, 11:16

По поводу дрифта, сейчас на форуме ЗБТ тоже это обсуждают. Интересные видео выкладывают. Вот одно из них:
http://www.youtube.com/watch?v=EJtAeMVHXiI# (http://www.youtube.com/watch?v=EJtAeMVHXiI#)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: MarodoveR от 23 Января, 2014, 19:35
Зря на пазиках не покатался, самый веселый дрифт именно на них ) В общем физику еще пилить и пилить, больше всего на тесте именно она раздражает. Скоростные характеристики танков, также как и их живучесть в аркаде сильно задрали, для большего экшэна.
Мне экраны на пазиках понравились, точнее как они отлетают при попаданиях.  Ну и тигр, конечно красавец. А имба сейчас ИС. Вот видос со вчерашнего ЗБТ на как раз на нем:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=_8ulBt757tQ&feature=c4-overview&list=UUT4NSDeTrGRWsYPfpjtNHdw[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=_8ulBt757tQ&feature=c4-overview&list=UUT4NSDeTrGRWsYPfpjtNHdw[/url])   

Тоже Дядю Гошу смотриш?)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 26 Января, 2014, 12:41
Интересный случай произошел на ЗБТ, который однако отлично демонстрирует реализацию ДМ.

Цитировать (выделенное)
Дано: обстрел СУшки тигром с дистанции 176м, 12 попаданий не наносят значительного урона. Сушка уничтожается 13 и 14м.
 
Источники: Видео ТСа ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Qyl5EVrLqhI[/url]), Модель повреждений ВТ ([url]http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/76067-model-povrezhdenii-nazemnoi-tekhniki-chast-2/[/url]), Сравнение корпусов СУ-85 ([url]http://www.smallt-34.narod.ru/Obzor/Korpusa3-su-85.html[/url]) (далее для краткости Таблица), Вики про пушку и снаряд ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/8,8_cm_KwK_36[/url]), тригонометрия (школьный курс).
 
Первые впечатления: ДМ СУшки бажит или не правильно работает каморный PzGr 39.
 
Выдыхаем праведный гнев на "ужасно забагованную игру", "чьи-то кривые руки" и обращаемся к деталям.
 
Детали, а так же очевидные и не очень очевидности:
 
1. Обстрел ведется под углом 9-10°. Тигр стоит ниже. Наклон лба СУшка - 45°, контакт снаряда с броней - 35-36° по данным баллистического компьютера "Тигра".
2. Пактически в основание люка мехвода.
3. Длина рубки СУшки по "днищу рубки"- 2520мм (Таблица, параметр F).
4. Длина рубки СУшки по крыше - 1330мм (Таблица, параметр Е).
5. Высота рубки сушки - 857,5мм (Таблица, параметр H1).
6. Наклон лобовой брони СУшки к нормали - 45°.
7. Люк расположен в середине рубки.
8. Снаряд входит в корпус рубки на расстоянии: 176м.
9. Снаряд проходит внутри расстояние до задней стенки рубки 2520 * COS(9-10°) = 2481,71..2488,97 мм возвышаясь при этом на 399,12..444,34 мм. Кстати, это почти полметра при полной высоте рубки 85см! а он еще и не в днище входил - выходить будет чуть ли не в стык крыши и задней стенки.
10. Толщина брони СУшки 45мм, приведенная броня: 45 / sin(35-36°) = 76,55..78,45.
11. Бронепробиваемость снаряда Pzgr. 39 (APCBC) на дистанции 176м (из вики, угол встречи 60°, пробитие листа толщиной 120мм): менее 120 / cos (60°) = 138,56мм.
 
12. 76мм приведенной брони против 138мм полного бронепробития: 76 / 138 = 0,5507. Снаряд утратил чуть более половины энергии - есть ощущение, что камора не взведется.
 
13. Снаряд летит по рубке, конус вторичных осколков от брони (15° раскрыв, длина до 2,5м) убивает экипаж за люком мехвода в левой (для обстреливающего - правой) части рубки. Конус иногда повреждает экипаж в правой (для обстреливающего в левой), казенник орудия и прочее внутреннее оборудование. До БК конус не достает, т.к. снаряд входит выше БК и направлен под углом вверх, угла раскрыва конуса вторичных осколков не достаточно, чтобы повредить БК.
 
14. Снаряд утратил 55,07% своей энергии на пробитие лобового листа.
 
15. Для сокращения изложения скажу лишь, что остатка энергии хватает для пробития заднего листа и, наконец-то взведения каморы. Домашнее задание - повторить мои рассуждения для лобового листа применительно к заднему, с учетом известных углов наклона листов и прийти к правильному выводу.
 
16. Из блога разработчиков дословно: "взводятся снаряды 0.5- 1.5 метра от точки пробития, в зависимости от калибра и типа." - снаряд детонирует в воздухе над двигателем СУшки, повреждая его осколками сверху - неприятно, но не фатально.
 
17. Последние 2 выстрела были более правильными - раз стреляем "снизу вврерх", то целить нужно как можно ниже, чтобы мощный снаряд прошел как можно больший путь в заброневом пространстве.
 
19. Выводы: Стрелять нужно туда, куда нужно - не всегда можно ваншотнуть технику в известную уязвимую точку (пулеметное гнездо, люк мех-вода, комбашенка) при вашем текущем взаимном расположении. Но 2-3 снарядами уничтожить можно быстро, если стрелять правильно.
 
Похожая ситуация будет, если из ИСа обстреливать Тигр в пулеметное гнездо (ах, как весело вести прицелом по морде и видеть "120...120...120...45мм! сюда снаряд сам просится"!), находясь перед ним справа под углом около 20° и более - снаряд будет пробивать тигра, но "на уголок" и сразу же будет вылетать за пределы танка.
 
Исключение на данный момент в игре ровно одно - КВ-2 со своей стапятидесятидвухмиллиметровой елдой - куда и под каким углом стрелять практически без разницы.
 
19. Предлагаю запилить на основании видео краткое "наставление новичкам" как не надо делать - работа проделана большая, жаль если пропадет. Тем более, видео не указывает на забагованность игры (что нарушило бы ДНА), а как раз показывает фишки игры. И если снабдить его здравыми рассуждениями, то получится неплохой видео-урок для новичков.


Тоже Дядю Гошу смотриш?)

Такого танкиста-блондинку как он еще поискать ) Но есть в его видео один плюс. У него мощный комп и он может писать видео в хорошем качестве.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 26 Января, 2014, 19:52
Цитировать (выделенное)
находясь перед ним справа под углом около 20° и более - снаряд будет пробивать тигра, но "на уголок" и сразу же будет вылетать за пределы танка.
Хм, а осколки при попадании снаряда не учитываются? Не думаю, что если снаряд пройдет навылет, экипажу ничего не будет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 27 Января, 2014, 01:06
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), осколки от бронебойного снаряда достаточно слабые. Это если, конечно, не стрелять в немецкие танки позднего периода, когда экипаж получал травмы даже при отсутствии факта пробития брони. Так что, это довольно рандомная вещь без гарантии нанесения хоть сколько-нибудь значимого урона даже если сама дырка была сделана. Расчет таких повреждений от осколков внутри танка на мой взгляд был бы слишком затруднителен.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 27 Января, 2014, 07:17
Осколки брони тоже учитываются. Нужно также иметь ввиду, что тест на сушке был произведен в аркаде, где живучесть модулей завышена. В РБ/СБ вполне возможно самоходке был бы звиздец уже с первого попадания.

Подробно о ДМ игры можно прочесть здесь (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/76067-model-povrezhdenii-nazemnoi-tekhniki-chast-2/).

Цитировать (выделенное)
Один из главных выводов для игроков, это то, что даже снаряд без взрывчатки (сплошной или подкалиберный) поражают модули не "лучом лазера" на своей траектории, но и в некотором радиусе от нее. Т.е попав бронебойным снарядом между механиком-водителем и радистом в Т-34, скорее всего вторичными осколками будут поражены оба члена экипажа, сам же снаряд, при должной пробиваемости, может долететь и до двигателя.


(http://warthunder.ru/upload/image/News/tanks/3/2.jpg)


Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 07 Февраля, 2014, 12:51
В ЗБТ наземки в Тундре запилили технику первой эры.
СССР - БТ-7, Т-28, Т-60, Т-26 (он всегда есть как резервный танк), ЗиС-30
Германия - Pz-1С(резерв), StuG III (A или B, короче с окурком), Pz-II (F) Pz-III (F, E), Pz-IV (C), Flakpanzer

В первой интерации немцы нехило соснули ибо в первой эре был Т-34 с пушкой Л-11, которой рвал все и вся, и пробить его было очень сложно.  Во второй интерации Т-34 убрали и ощущения такие что немцам здорово добавили и брони и бронепробития. Сейчас немцы гнут безвариантно на первой эре. Даже ЗиС-30 не всегда пробивает броню Пц-3 или Пц-4, Т-28 и БТ-7 тем более.

Т-28 реально трамвай. В первой интерации чувствовалось что он довольно живучий, даже не потому что много брони, а потому что много размеров и пробитие брони не всегда критовало экипаж или модули. Во второй интерации ИМХО стал похуже.

БТ-7 легко набирает 50км/ч, но на любом повороте немедленно переворачивается. Перевернуть обратно без помощи невозможно. Т-60 вооружен 20-мм автоматической пушкой ТНШ, срезает самолеты только в путь, возможна стрельба по ЛА на дистанци свыше 1 км. По крайней мере на 1,2 км в аркаде появляется маркер упреждения. Попасть конечно нереально наверное ( у меня не получилось), однако 600-800 м вполне можно.

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Февраля, 2014, 13:26
БТ-7 поправили центр тяжести и теперь ИМХО самый оптимальный танк за СССР. А еще сейчас есть такой прикол, что если его полностью прокачать, то откроется тот самый Т-34 с Л-11 на котором можно в одиночку пол команды немцев унизить ) Но чисто внешне трамвай на первом месте )

Ввели наконец-то РБ. Даже на аркадных картах - это совсем другая игра. Одна жизнь. Крестика-читопомощника нет и упреждение нужно брать вручную. Недолеты, перелеты стали обычным делом. Живучесть танков повысилась, т.к. выцелить уязвимые точки стало весьма непростой задачей.

На следующей неделе обещают танки 4 эры, а с запуском 3ей волны ЗБТ, что уже скоро, откроют все танки разом. И первую карту обещают для РБ, где уже не будет захвата точек.

http://www.youtube.com/watch?v=Q2y5xsJxDVo#ws (http://www.youtube.com/watch?v=Q2y5xsJxDVo#ws)

http://www.youtube.com/watch?v=LeFmyYkSUaU#t=0 (http://www.youtube.com/watch?v=LeFmyYkSUaU#t=0)

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 11 Февраля, 2014, 02:23
Первый бой в турнире.
Gladiators.WT - RED DELTA VS -RIP- REST IN PEACE (http://www.youtube.com/watch?v=V1kJdVBX7ME#) (первая половина записи без звука)


http://www.twitch.tv/nm_terri/b/502332777 (http://www.twitch.tv/nm_terri/b/502332777)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 11 Февраля, 2014, 22:04
Поздравляю, Дайме. Я только не понял, это дуэли один на один или пара на пару?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 12 Февраля, 2014, 02:32
Это 3 тайма: 4 дуели 1x1, 2 парных боя 2х2 и 1 бой звена 4х4. Просто в стримах не все попало, плюс летали дополнительный парный бой, т.к. ничья вышла после 2-х.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Theaetetus от 12 Февраля, 2014, 02:39
Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), отличный бой. Лоб-в-лоб хорошо получился.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 12 Февраля, 2014, 03:45
Сколько смотрю турниры по авиасимам, впервые вижу расхождение вниз. Чтобы не говорить "тундра, чо. Всё не так как у людей", спрошу: почему?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 12 Февраля, 2014, 10:54
Тем временем на ЗБТ наземки впилили технику 4 эры. Чтобы не рассказывать дам ссылку на вполне годное описание техники в ангаре

Горячие новинки ЗБТ танков | War Thunder (http://www.youtube.com/watch?v=_xsRHSamrNE#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 12 Февраля, 2014, 19:56
Борода (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10470), посмотрел видео.

Алконафтер действительно хороший обзорщик. Чувствуется, что в матчасти рубит. Но уж больно самоуверен. Здесь скорость перезарядки занижена, здесь завышена итд. Причем никаких ИМХО. У Гайдзинов тоже не дилетанты работают и я почти уверен, что по любому его заявлению смогут предоставить толковые контраргументы. Он раньше был оплачиваемым улиточным обзорщиком, но как-то неудачно пошутил после чего его попросили. Но сейчас для танков разрабам нужен толковый обзорщик. Сквайр, единственный оплачиваемый, просто отличный пилот, но в танках он ниочем. Еще Алконафтер известен по случаю с кланом FuFu, когда он в рандоме РБ (бывший ИБ) нагнул с напарником звено из четверых фуфушников (http://www.youtube.com/watch?v=WV4TIL-yFWA#ws)Выложил все это дело на ютуб, после чего фуфушники обиделись и выставили против него одного из лучших их пилотов и тот на джое нагнул его без шансов (http://www.youtube.com/watch?v=5P3IV40Zyzo#ws)Алконафтер вроде на мышке с волосатым инструктором играл. 

Четвертая эра танков не мое. Большинство танков до ужаса медленные с огромными нигерскими стволами ) Уже начинают появляться танки которые вообще не воевали в ВМВ, тот же т-44. Что там будет на 5 эре даже боюсь представить. Как и в самолетах самое интересное для меня на 1-3 эрах. Да даже не так, меня больше всего интересуют исторические события, которые я очень надеюсь будут и для танков.

Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), будет за кого болеть на турнире.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 13 Февраля, 2014, 12:03
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), Алконафтер неплохой обзорщик для таких как я нубопилотов. Смотрю его гайды, кое что полезное для себя подчеркнул. То что его в дуэли нагнул на джое лучший пилот клана..... ну нагнул, я не понял нах он пошел на эту дуэль?
То что самоуверен в знании "исторических" ТТХ это факт. Причем это знание у него как обычно у многих скиловых игроков "антисоветское". С одной стороны он говорит что Федя (Ферднинад) участвовал в боях с 1943 г и потому можно его на 3 эру перетащить, с другой стороны две недели назад когда он "обзирал" технику первой эры, то вполне себе повозмущался тем что у СССР на 1 эре присутствует Т-34 с пушкой Л-11, которая в потроха рвет немцев (что естесственно), мотивируя это тем, что да, мол конечно, Т34 уже были на вооружении с самого начала войны, но Т-34 это танк который "обогнал время" (с) и потому его нужно убирать с 1 эры.
Тут я кстати с ним согласен, но тогда и Феде, который был реально "неберучкой" для советов в реальных боях, не стоит противопоставлять советским ИСам-1, Т-34-85 и т.д.

Просто надо понимать, что невозможно отбалансить грамотно технику по годам. В реальной войне создавались машины для различного применения. Те же Т34-76 с успехом применялись и в 43 и даже в 44 годах, просто командование старалось избегать прямых танковых противостояний с Тиграми и прочим зверинцем, а, обладая, на тот момент, инициативой, СССР вполне мог себе это позволить. Германия в лучшем случае успевала только парировать атаки, закрывая самые опасные участки фронта своей, безусловно лучшей на то время, бронетехникой. А в большинстве случаев - не успевала. И приходилось отступать, зачастую бросая непобедимые в прямом бою машины.

Здесь же мы имеем весьма маленькую карту, где танки впрямую противостоят танкам. Поэтому и распределять технику по эрам нужно с этих позиций. И в данном случае присутствие Т-44 на 4 эре, ИМХО, вполне оправдано как противовес Пантерам, и Фердинанду.  С этой же точки зрения и скорострельность не стоит ставить только по историческим характеристикам.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 13 Февраля, 2014, 13:30
Он раньше был оплачиваемым улиточным обзорщиком, но как-то неудачно пошутил после чего его попросили.
Правду сказал в шутке, а так как он официальный стример, то был отлучен от церкви.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 13 Февраля, 2014, 18:43
Разработчики однозначно утверждают, что ТТХ танков в угоду баланса править не будут. А на скорострельность будут влиять и такие параметры как усталость заряжающего (каждая последующая перезарядка будет медленнее предыдущей), загазованность боевого отделения, чем вроде 34ки славились.

Балансить по годам это конечно утопия. В рандоме однозначно все по выдуманным эрам должно быть. Но в событиях можно балансить и количеством техники и целями миссии. Ведь можно же в самолетах победить не вступая в бой с вражескими самолетами. Например танки вражеские забомбить или завод какой-нить. Так же и в танках нужно делать. Например в 44 году игроки на т-34-76 пытаются уничтожить отступающие немецкие войска (машинки там всякие и прочие боты) а немцы на пантерах/тиграх пытаются этому помешать. Понятное дело, что идти на 34ках в лоб будет самоубийственно, но пользуясь преимуществом в скорости и численным преимуществом уничтожить колонну все же можно.

Понравился мне тигр B с башней от порше. Красивый зараза. Но как представлю сколько нужно будет до него качаться после выхода игры в обт  facepalm
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 13 Февраля, 2014, 19:28
Понравился мне тигр B с башней от порше. Красивый зараза. Но как представлю сколько нужно будет до него качаться после выхода игры в обт  facepalm
Разве вайп будет?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 13 Февраля, 2014, 20:29
Daime (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881), повторю вопрос: почему в дуэли 1 на 1 после расхождения игроки выполняют переворот, а не боевой разворот/косую петлю, которые являются стандартными маневрами в других симах?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 13 Февраля, 2014, 20:36
Какие мерзкие фуфушники
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 13 Февраля, 2014, 20:47
Daime ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=881[/url]), повторю вопрос: почему в дуэли 1 на 1 после расхождения игроки выполняют переворот, а не боевой разворот/косую петлю, которые являются стандартными маневрами в других симах?

Потому что это тундра, тут все не как у людей. Глупый вопрос, да?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 14 Февраля, 2014, 04:35
Daime, повторю вопрос: почему в дуэли 1 на 1 после расхождения игроки выполняют переворот, а не боевой разворот/косую петлю, которые являются стандартными маневрами в других симах?
Выполняли и то и другое. Просто стримеры не смогли показать все дуэли. Учитывая, что этот турнир решили провести на среднем уровне сложности "реалистичный бой" (со всеми внешними маркерами и прочей лабудой… кстати это вызвало бурю негодования и драмы от многих полков, т.к. основные боевки и дуэли у нас принято проводить по усложненным правилам, а тут произошел наплыв аркадников аж на 260 команд), то особливой разницы в каких либо маневрах почти нет (это еще хорошо, что я выбрал фридрих, а то наши противники хотели какую-нибудь ki43 и скролить по экрану за стрелочкой, направляющей к противнику).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 14 Февраля, 2014, 08:19
Разве вайп будет?
В танках будет есессно.
Выполняли и то и другое. Просто стримеры не смогли показать все дуэли. Учитывая, что этот турнир решили провести на среднем уровне сложности "реалистичный бой" (со всеми внешними маркерами и прочей лабудой… кстати это вызвало бурю негодования и драмы от многих полков, т.к. основные боевки и дуэли у нас принято проводить по усложненным правилам, а тут произошел наплыв аркадников аж на 260 команд), то особливой разницы в каких либо маневрах почти нет (это еще хорошо, что я выбрал фридрих, а то наши противники хотели какую-нибудь ki43 и скролить по экрану за стрелочкой, направляющей к противнику).
Это вы в полигоне играете на своих настройках? Что-то между РБ и СБ? Ведь турнир и по дефолтному СБ проводится.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 14 Февраля, 2014, 09:15
Это вы в полигоне играете на своих настройках? Что-то между РБ и СБ?
Да. Усложненные настройки РБ, их пробовали протолкнуть в 4 режим, но увы. Сейчас почти все бои как тренировочные, так и между полками проходят на такой сложности.
Цитировать (выделенное)
Ведь турнир и по дефолтному СБ проводится.
Верно, на СБ от нашего полка тоже есть команда.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 14 Февраля, 2014, 10:05
Дробить онлайн на 4 режим разработчики точно не будут. Но они делились своими планами что после того как танки выкатят на обт, след мажор будет посвящен полковым боям. Вот там можно было бы позволить полкам самим настраивать сложность, как в полигоне.
В СБ сейчас тоже есть группа людей, которых не устраивают настройки рандома и они играют в полигоне на максимально хардкорных настройках из тех, что позволяет игра. В частности джипиэс отключен и ориентироваться приходится по местности. Маркера на своих не появляются с километра, как в обычном СБ. Единственное чего пока нельзя, это настроить принудительное включение ручного управления ВМГ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 14 Февраля, 2014, 12:01
В частности джипиэс отключен и ориентироваться приходится по местности. Маркера на своих не появляются с километра, как в обычном СБ

Хардкорный пиксельхантинг........ бррррр
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 14 Февраля, 2014, 13:08
Хардкорный пиксельхантинг........ бррррр
Есть на самом деле в этом свой кайф. Научившись летать в СБ обратно в РБ уже совсем не хочется. В РБ просто нет чувства полета. Также и они научившись ориентироваться без джипиэса, определять свой/чужой по силуэту крафта и знакам отличия, научившись летать по приборам из кокпита, управлять вмг вручную от полетов в СБ уже не получают удовольствия. Он им кажется излишне аркадным и простым.

Пиксельхантинг - это большая проблема всех авиасимов. Да и не только авиасимов, во многих шутерах даже есть с этим сложности. Угловые размеры, бинокулярное зрение и прочая хрень. В общем в реальности мы видим объекты намного лучше чем в играх.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 15 Февраля, 2014, 10:56
Есть на самом деле в этом свой кайф. Научившись летать в СБ обратно в РБ уже совсем не хочется.
В свое время, времена ИЛ-2 "Забытые сражения" и пр. дополнения, я записался в клан. Летали на фулреале. Я научился более менее летать, ориентироваться, распознавать самолеты по силуэту а не по маркеру. Но так до конца и не привык. Не полюбил я этот режим. Туннельное зрение, корявые обзор с джоя. Короче не мое. Надо тогда уже и хатку брать, и трэкер. Тогда наверное будет более менее летаться в СБ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: ser от 15 Февраля, 2014, 19:33
А мне вот на джойстике летать очень понравилось, в том числе осматриваться, но заниматься пиксельхантингом - нет.
Вот и летаю как извращенец на джойстике в аркаде :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 15 Февраля, 2014, 21:37
В свое время, времена ИЛ-2 "Забытые сражения" и пр. дополнения, я записался в клан. Летали на фулреале. Я научился более менее летать, ориентироваться, распознавать самолеты по силуэту а не по маркеру. Но так до конца и не привык. Не полюбил я этот режим. Туннельное зрение, корявые обзор с джоя. Короче не мое. Надо тогда уже и хатку брать, и трэкер. Тогда наверное будет более менее летаться в СБ.
Те кто сейчас в тундре хотят летать на фуллреале это в первую очередь илдвашники и другие олдовые вирпилы в первую очередь конечно. И я согласен с тем что этот режим чрезмерно хардкорен. Элементарно, чтобы посмотреть на приборы в реальном полете, достаточно немного опустить глаза, как в автомобиле, в игре даже с трэкиром нужно повернуть шею и зум увеличить. Причем сфокусироваться на нужном приборе отдельная задача. А сколько еще таких гемморойных моментов. В этом плане мне тундровский СБ режим кажется весьма здравым компромиссом.
А мне вот на джойстике летать очень понравилось, в том числе осматриваться, но заниматься пиксельхантингом - нет.
Вот и летаю как извращенец на джойстике в аркаде :)
Я тебе сразу сказал спаяй себе фритрэк ) Хотя вон с Ульрихом сколько летали, он мышкой осматриваясь летает и значительно результативней чем я с фритрэком. Но он и в српг меня без шансов ) Ты меня конечно тоже, но осматриваться хаткой это уж очень сложно. Практика нужна очень большая. Попробуй как Ульрих с мышкой в левой руке.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 20 Февраля, 2014, 14:16
Попал в ютуб :)
Обзор танка ИС-2 "Лучший танк прорыва" | War Thunder (http://www.youtube.com/watch?v=EkP2hjQtHLc#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 20 Февраля, 2014, 17:57
Попал в ютуб :)
Все таки Алконафтера полезно смотреть. Узнав, что тиграм нужно бить в нижний бронелист, жгу их теперь на ура ) А до этого под башню всегда целился и пробивал далеко не всегда.

Сделали наконец-то честную работу маркеров, играть стало значительно интереснее. Физика уже процентов на 90% допилена. Осталось только дождаться нормальной карты для РБ. Вроде уже скоро должны добавить.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 20 Февраля, 2014, 20:02
Физика уже процентов на 90% допилена
Танки не летают? А вообще, как танк чувствуется?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 21 Февраля, 2014, 08:38
Танки не летают? А вообще, как танк чувствуется?

Танки летали вроде только в одном микропатче и это быстро поправили. Если вспомнить сколько косяков с физикой было в начале ЗБТ и сейчас то небо и земля. Танки переворачивались на кочках, подныривали друг под друга, переворачивались на поворотах, прицел дрожал, на месте многие танки разворачивались крайне туго, башня работала рывками итд итп. Т.е. 50% времени воевал не с противником, а со своим танком. Сейчас ничего этого нет. Осталось только сделать разрушаемые объекты (скоро обещают) и ввести более серьезные повреждения при падениях с обрывов и таранов и ИМХО физика для обт уже готова.

Я конечно на настоящем танке не ездил. Но в игре есть такое чувство, что управляешь тяжелой машиной. Во многом это заслуга озвучки, когда едешь все звенит и тарахтит как в старом жигуленке )

Наглядная демонстрация того, что физика в игре есть и она честная:

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20140218/mVgcNv6T.gif)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 21 Февраля, 2014, 10:50
Я бы не был столь оптимистичен. Не далее как сегодня на КТ врезался в березку размером в половину моей пушки, повредил гуслю, березка как стояла так и стоит. В следующем бою, дважды переехал через Т-44. Так что физику еще пилить и пилить. Радует что ИСу дали норм заброневой урон. При пробитии большинство танков теперь уничтожаются сразу.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 21 Февраля, 2014, 12:29
Я бы не был столь оптимистичен. Не далее как сегодня на КТ врезался в березку размером в половину моей пушки, повредил гуслю, березка как стояла так и стоит. В следующем бою, дважды переехал через Т-44. Так что физику еще пилить и пилить. Радует что ИСу дали норм заброневой урон. При пробитии большинство танков теперь уничтожаются сразу.
Березки относятся к той самой системе разрушаемых объектов. Обещают также, что объекты можно будет уничтожать и выстрелами. А с таранами думал уже все поправили. Пару раз сталкивался с союзниками, вроде ок все было. Наверное зависит от танка, т-44 имеет низкий силуэт. Понятно, что физику еще можно и нужно пилить, но этим можно и на обт заниматься, ибо то что есть сейчас уже играбельно и не выбешивает, как это было на ранней стадии збт.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 22 Февраля, 2014, 22:04
Сегодня из ИСа-2 в лоб убил Фердинанда. Фугасом дал ему в ствол, расчитывая хотя бы сломать пушку. Похоже что взрывом была пробита крышка МТО. Поджег и чуть позже взрыв БК.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 24 Февраля, 2014, 02:33
Прошли второй раунд квалификации. На 23 февраля одолели команду пиндосов.  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 06 Марта, 2014, 23:44
Кто-нибудь следит за проектом? Насколько я понимаю, в конце февраля прошла последняя волна инвайтов в ЗБТ, а в марте ожидается ОБТ. Хочется уже пощупать игру руками.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 07 Марта, 2014, 08:25
ОБТ точно не в марте. Вангую на 9 мая.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 07 Марта, 2014, 10:12
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), насколько я помню, разработчики на форуме вообще писали, что есть небольшая вероятность, что уже в феврале будет ОБТ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 07 Марта, 2014, 11:24
Третья волна ЗБТ наверняка последняя. Сейчас план тестирования такой: каждую неделю-две добавляется по новой эпохе наземки. Вчера добавили вторую эпоху. Всего их 5.
3я волна началась совсем недавно и если выкатят ОБТ спустя какой-то месяц после ее начала, то те кто покупал доступ к ЗБТ за кровные будут справедливо негодовать.
Карт всего 3, все аркадные. Давно ожидаем первую карту для РБ. Вроде обещают скоро и четвертую для аркады. Для ОБТ минимум нужно по 5 карт на режим для разнообразия.
Идут эксперименты и с самими режимами. Включали вторую жизнь для СТ в РБ. Вчера пробовали сделать аналог ВоТ с одной жизнью и с захватами баз в АБ и РБ.
Не готова система разрушения объектов и еще 100500 всяких мелочей.
Вот и делай выводы когда будет ОБТ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 08 Марта, 2014, 11:59
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), это ты форум активно так читаешь или сам участвуешь? Мне вот интересно просто: тот дикий перевес в сторону даже Т-34 (не говоря уже про КВ-1) - это только удел исторических боев или же он чувствуется во всех режимах?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 08 Марта, 2014, 16:09
Warham ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487[/url]), это ты форум активно так читаешь или сам участвуешь? Мне вот интересно просто: тот дикий перевес в сторону даже Т-34 (не говоря уже про КВ-1) - это только удел исторических боев или же он чувствуется во всех режимах?

Я в збт с начала года (вторая волна) и закрытый форум активно читаю. Дисбаланс да есть. Но после того как включили вторую эру на первой немцам стало полегче, т-34 ранний теперь часто кидает в бой на вторую эру. И есть еще такой момент. Тяжелые танки имеют одну жизнь, средние две, легкие три, самолеты одну. И это даже в РБ. Не факт что в обт эта система сохранится, но она выправляет баланс сейчас неплохо. Когда была включена 4 эра я на т-44 с двумя жизнями очень неплохо себя чувствовал против королевских тигров и пантер у которых было по одной жизни. Также самолеты теперь доступны нормальные. И если какой-нить кв начинает кемперить, то в аркаде на него быстро находится управа в виде штуки или хенки. Но и игру на бобрах легкой не назовешь. Маркеров наземки нет (если не подсветят союзные танки), летать приходится низко. И танки частенько попадают и зсу долбят, да и ястребы не спят. Вообще совместные бои наземки и авиации в аркаде ИМХО удались. Очень кстати красиво смотрится воздушный бой с земли. Как будет в РБ станет ясно после появления нормальной РБшной карты.

Хотя в РБ тоже интересный бой был. Мы на немцах страдали от 34рок, нас оставалось четыре танка и пилот на штуке, их семеро. Казалось бы нам хана. Но парень на штуке очень удачно кинул 250 кг бомбу в точку захвата. А на ней стояло три 34ки  :D Бой мы тогда затащили, причем как в американском боевике, оставалось буквально секунд 30 до поражения по очкам. Но мы успели взять вторую точку.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 08 Марта, 2014, 22:58
ИМХО, почему то стало общепопулярным мнение, что если танк не пробивается в лоб, то он имба и его надо нерфить/повышать уровень боев. Та же 34, даже на 1 уровне вполне себе пробивается в борта и корму с Пц3, а уж Штуги пробивают ее и в лоб тоже. Только стрелять надо в башню, а не в корпус который все ставят ромбиком. КВ-1 конеш почти неубиваем, но и его можно валить. Причем, те кто ноют про 34 на 1 эре, почему то не ноют про Фердинанда на 4, и требуют добавления Пантеры 2 на 4-ю же эру.
Мне совсем не нравится фишка с ремонтом танка, которую ввели. Тема такая, например тебе клинят башню, и она не поворачивается. Ты жмякаешь на кнопку "ремонт танка", и он начинает ремонтироваться, не до 100% состояния конечно, но функционал восстанавливается. Тогда бы уж аптечки ввели как в картохе, смысл то один и тотже. Разница только в том, что нужно подождать примерно 1,5 минуты, и пока идет ремонт танк не может стрелять и двигаться. Лучше бы уж ИМХО сделали бы ремонтные базы, куда можно приехать и восстановиться, вроде аэродромов.
Что касается совместного использования бобров и танков, действительно бомбить не очень просто. ЗСУ работают довольно жестко, и истребители работают. Однако в аркаде полная вакханалия. Та же вакханалия что сейчас в обычной аркаде улиток, только умноженная на 2. Как будет в РБ хз, когда будет примерно равно балансить по кол-ву истребителей бобров и танков в командах. Если они не сделают карты больше чем сейчас, то наземка управляемая людьми будет рвать друг друга за 5 минут, дальше все будет решаться авиацией.

ЗЫ. Есть мнение, что с введением наземки управляемой людьми, вцелом немцы пострадают больше всех. Ибо они и дальше по привычке будут переть в стратосферу в начале боя, а решаться ВОЗМОЖНО все будет именно на земле. Но тут конечно вопрос баланса. Например что делать если в одной команде останется два самолета а в другой один, зашкерившийся где-то, танк?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 08 Марта, 2014, 23:58
ИМХО, почему то стало общепопулярным мнение, что если танк не пробивается в лоб, то он имба и его надо нерфить/повышать уровень боев. Та же 34, даже на 1 уровне вполне себе пробивается в борта и корму с Пц3, а уж Штуги пробивают ее и в лоб тоже. Только стрелять надо в башню, а не в корпус который все ставят ромбиком. КВ-1 конеш почти неубиваем, но и его можно валить. Причем, те кто ноют про 34 на 1 эре, почему то не ноют про Фердинанда на 4, и требуют добавления
Дело в том что 34 ваншотит на первом ранге любого немца с одного выстрела. Немцам нужно как минимум два причем прицельно. Первый в пулеметное гнездо, убивающее 2х членов экипажа, второй в люк мехвода. Сейчас такая система, что если убить всех членов экипажа-1 то танк уничтожен. Хотя если ромбик, то эта схема не сработает.
А с текущими аркадными тунельными картами с фланга обойти при всем желании не получается.
Да и вообще где тут баланс когда советы тупо жмякают лкм, а немцам нужно обходные маневры устраивать?
Когда была четвертая эра был ис-2 который фердинантов на аркадных дистанциях пробивал, да и у т-44 были 2 жизни. А на перой эре 34 имеет 2 жизни наравне с пазиками.

Мне совсем не нравится фишка с ремонтом танка, которую ввели. Тема такая, например тебе клинят башню, и она не поворачивается. Ты жмякаешь на кнопку "ремонт танка", и он начинает ремонтироваться, не до 100% состояния конечно, но функционал восстанавливается. Тогда бы уж аптечки ввели как в картохе, смысл то один и тотже. Разница только в том, что нужно подождать примерно 1,5 минуты, и пока идет ремонт танк не может стрелять и двигаться. Лучше бы уж ИМХО сделали бы ремонтные базы, куда можно приехать и восстановиться, вроде аэродромов.
Для аркады годно. Там вообще смысла не вижу ремонтироваться, проще выехать на другом танчике. Для РБ/СБ согласен нужно как в самолетах делать, т.е. ехать на базу.

Что касается совместного использования бобров и танков, действительно бомбить не очень просто. ЗСУ работают довольно жестко, и истребители работают. Однако в аркаде полная вакханалия. Та же вакханалия что сейчас в обычной аркаде улиток, только умноженная на 2. Как будет в РБ хз, когда будет примерно равно балансить по кол-ву истребителей бобров и танков в командах. Если они не сделают карты больше чем сейчас, то наземка управляемая людьми будет рвать друг друга за 5 минут, дальше все будет решаться авиацией.

ЗЫ. Есть мнение, что с введением наземки управляемой людьми, вцелом немцы пострадают больше всех. Ибо они и дальше по привычке будут переть в стратосферу в начале боя, а решаться ВОЗМОЖНО все будет именно на земле. Но тут конечно вопрос баланса. Например что делать если в одной команде останется два самолета а в другой один, зашкерившийся где-то, танк?
В тундре нужно четко разграничивать. АБ РБ и СБ это 3 разные игры со своими условностями. Вакханалия в аркаде это норма. Бесконечный экшэн, это то что и нужно ЦА.
В РБ в совместных боях немцам придется спускаться к бренной земле. И так оно и было ирл. На восточном фронте бои велись в основном на небольшой высоте.
А вот западный фронт с б-17 это вообще отдельная, полностью авиационная игра на больших высотах. Там танки вообще не нужны.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 09 Марта, 2014, 11:08
Ибо они и дальше по привычке будут переть в стратосферу в начале боя
Это разве плохая привычка?  :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 09 Марта, 2014, 11:27
А вот западный фронт с б-17 это вообще отдельная, полностью авиационная игра на больших высотах.
То-то на Б-17 гоняют у земли с флайт-моделью как у истребителя и плазмопулеметами.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 09 Марта, 2014, 11:45
ело в том что 34 ваншотит на первом ранге любого немца с одного выстрела.


Это не так. Чтобы убить Штуг в лоб, необходимо как минимум 2 выстрела с пробитиями. (Это если удается пробить его слева и справа от орудия, для того чтобы вывести из строя экипаж). КАК МИНИМУМ.


Когда была четвертая эра был ис-2 который фердинантов на аркадных дистанциях пробивал
, я не готов спорить за аркаду, но в РБ пробить Федю в лоб у меня получилось лишь однажды, да и то случайно, да и то фугасом, да и то видимо потому что силой взрыва был подожжен двигатель. Так что это тоже не так.


Это разве плохая привычка?

Иногда плохая. Я помню было одно событие где советские танки захватывали точку А (единственную которая была). Пока немцы климбили, ИЛы выносили доты и арту, через 5 минут советские танки захватывали точку - вин. Когда судьба боя решается истребителями, то да, кто выше тот и прав. А когда судьба боя решается наземкой, придется уничтожать эту наземку и защищать ее соответственно. Касательно Б-17, я не знаю примеров, стабильного уничтожения танковых колон с высоты 4-5 км. Даже с высоты 2 км это очень нетривиальная задача. Тем более с введением наземки, никаких колон марширующих с равной скоростью в походном строю не будет. Б-17 будут бомбить базы и стационарные объекты. Собсна это их задачей и было.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Марта, 2014, 13:47
ело в том что 34 ваншотит на первом ранге любого немца с одного выстрела.


Это не так. Чтобы убить Штуг в лоб, необходимо как минимум 2 выстрела с пробитиями. (Это если удается пробить его слева и справа от орудия, для того чтобы вывести из строя экипаж). КАК МИНИМУМ.

Когда была четвертая эра был ис-2 который фердинантов на аркадных дистанциях пробивал
, я не готов спорить за аркаду, но в РБ пробить Федю в лоб у меня получилось лишь однажды, да и то случайно, да и то фугасом, да и то видимо потому что силой взрыва был подожжен двигатель. Так что это тоже не так.


Проблема еще в том, что дм меняется с каждым новым тестом причем иногда весьма существенно. Иногда тупо баги появляются.  Да наверное я перегибаю по поводу ваншотности 34ки. Но все же немцы в лобовой стычке ему не конкуренты. Для примера можно посмотреть, как весело нагибает Алконафтер:

Солянка с ЗБТ танков War Thunder : "Советский нагиб" (http://www.youtube.com/watch?v=DtHbBiT8r4Y#ws)

Я точно помню был у меня бой, когда я на Кубани на исе 2, вынес двух федь в лоб и кт. Стрелял правда метров с 200-300. С километра наверняка федя не уязвим, но ежели подъехать к нему поближе...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 09 Марта, 2014, 18:08
Найди мне видео, где он РЕЛЬНО безпроблемно нагибает на Т-34? или кто-нибудь еще. Его пробивают точно так же как и он. Алконафтер известный немцефил, и, как и все немцефилы ноет, по поводу того что "нипанагибать". В самолетах у немцев есть реальный инструментарий, грамотно используя который можно иметь существенное преимущество над советами (скороподъемность, скорость флаттера, вооружение). Т.е. есть четкая линия поведения, придерживаясь которой немцы имеют преимущество. Этим пользуются грамотные игроки. Именно поэтому больше скиловых игроков летали на немцах и продолжают летать. Потому что чуть меньше отдается на волю случая и чуть больше на твои собственные действия. Здесь же ситуация другая. Четкой линии поведения нет. Приходится быть с советами наравне - рашить и захватывать точки. И шанс победить в дуэли - 50/50. Это не приемлемо для игроков, которые привыкли "нагибать рандом". Причем, уверен, что если бы в игре был реализован обзор как в картохах, опять же большинство игроков (скиловых) играло бы на немцах, потому что опять же была бы четкая линия поведения в бою, которая дает преимущество над противником. Стой в кустах, пользуйся лучшим обзором и стреляй из инвиза. Обрати внимание, что он стоит тупо на Штуге против Т-34, и Т-34 особо ничего ему сделать не может.
Я не готов отстаивать позицию, что немцы должны сосать вопреки всему, но РЕАЛЬНАЯ ситуация такая, что Т-34 хоть и имеет безусловно преимущество перед Пц3 и Пц4, но не является абсолютно неубиваемым, неуничтожаемым противником. На 3 и 4 эре, наверняка будут сосать советы, против Тигров, Пантер, Фердинандов и Тигров 2. И опять же, эти машины не являются неубиваемыми, неуничтожаемыми противниками. Даже т34-76 может пробить и уничтожить фердинанда в борта или корму.
Только что играл на Т-34, практически любое попадание в меня - ваншот. Что-то опять накрутили с ДМ.

ЗЫ. продолжаю играть на Т-34-Л-11. Только что меня с 4 выстрелов в лоб убил Т-26.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Марта, 2014, 19:01
Сегодня и вчера в дм закрался баг. Ощущение такое что брони почти нет. Флакпанзер пробивает КВ в лоб. Все сейчас стреляют фугасами, т.к. даже осколки пробивают. Выходные, разработчики в запое, исправлять некому )

И вновь Алконафтер. Твоя кстати заслуга, что я видео его смотрю ) Не то чтобы я перся от хари его лица, но в чем-то он прав. А конкретно в том, что авиация имеет множество параметров: скороподъемность; скорость в горизонтали, меняющаяся от высоты; вес залпа; горизонтальная маневренность; вертикальная маневренность; ролл; порог флаттера; склонность к штопору и еще с десяток всяких мелочей вроде обзорности или автомата ВМГ (у фоки например) в СБ. Как итог на той же чайке можно курфюста сбить. А вот на пц2 при любом скиле ис-2 только поцарапать можно.

Это игра и баланс в рандоме должен быть. Как не крути т-34 имба на первом ранге. Также как и кв на втором. И балансить нужно исходя из равного скила. Алеша с 50% побед против Ганса с 50% побед. Вроде так пиписьками в воте мерятся? ) На третьем и четвертом все норм было кстати с балансом.

Но есть такой момент. Онлайн в збт сейчас 1-3к. Нет 3 эры и выше. Балансер просто не в состоянии подобрать равные составы. Поэтому и получается, что пц-2 может встретиться с 34кой. Тогда как при онлайне в десятки, а то и сотни тысяч его бы балансило к т-26. Эры вообще весьма условная вещь, главный параметр сейчас боевая эффективность. Так кажется называется. Но чтобы он работал как надо, повторюсь, нужен большой онлайн.

http://www.youtube.com/watch?v=Np_YUqBsiPw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=Np_YUqBsiPw#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 09 Марта, 2014, 20:02
авиация имеет множество параметров: скороподъемность; скорость в горизонтали, меняющаяся от высоты; вес залпа; горизонтальная маневренность; вертикальная маневренность; ролл; порог флаттера; склонность к штопору и еще с десяток всяких мелочей вроде обзорности или автомата ВМГ (у фоки например) в СБ. Как итог на той же чайке можно курфюста сбить.
Во многом согласен. Безусловно танки это не самолеты, по крайней мере, на любом самолете установлено вооружение которое может нанести урон любому самолету. С танками конечно не так. Тогда уж 1 эру надо делать до 40 г. И убирать из нее КВ етессна. Пусть ПЗ 2 рубятся с БТ 7, но и Штугов и ПЗ 3 там быть не должно. Тогда будет более менее нормальный баланс. В любом случае мне кажется что Улитки загоняют себя в реально очень сложные условия, это и желание ввести в одну игру наземную, воздушную и надводную технику, я вообще чесно говоря не представляю что будут делать корабли здесь. Но это ладно. Это и желание балансить по "итории", помноженное на принципиальное неиспользование "бумажных" танков. (хотя кстати они же все таки воткнули 105 мм пушку в КТ). Та же картошка отбалансировала топовых советов и амеров проектными танками и все таки, более менее как-то это работает. Здесь я не представляю что будет например в корейской войне. Причем они же еще и хотят сохранять ИСТОРИЧЕСКИЕ ТТХ машин, которые вводят. В любом случае, они уже продали людям Т-34 который должен быть на 1 ранге (тот который давал доступ на ЗБТ). Они вряд ли его уберут оттуда. Будут балансить по БР, как самолеты? чтобы он всегда попадал против длинноруких ПЗ4?.... В общем, пока вопросов больше чем ответов. Будем посмотреть
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 09 Марта, 2014, 21:28
Лал.
Потому что улитки со всеми их "реалистичными боями" до сих пор не могут понять, что в реале танки с танками не воюют (в отличии от самолетов, кстати). Потому и баланс у них ниработаид. А того вида оружия, который в ВМВ уничтожил, ЕМНИП, 75-80% от общего количества всех потерянных танков у них в игре просто нет. ВНЕЗАПНО.
Я о ПТО, есличо.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 09 Марта, 2014, 22:07
Вот поэтому картошки и не стали делать исторических боев изначально (и не думаю, что они у них получатся в будущем), а подогнали ТТХ танков и их уровни под более-менее играбельные составы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 09 Марта, 2014, 23:51
Во многом согласен. Безусловно танки это не самолеты, по крайней мере, на любом самолете установлено вооружение которое может нанести урон любому самолету. С танками конечно не так. Тогда уж 1 эру надо делать до 40 г. И убирать из нее КВ етессна. Пусть ПЗ 2 рубятся с БТ 7, но и Штугов и ПЗ 3 там быть не должно. Тогда будет более менее нормальный баланс. В любом случае мне кажется что Улитки загоняют себя в реально очень сложные условия, это и желание ввести в одну игру наземную, воздушную и надводную технику, я вообще чесно говоря не представляю что будут делать корабли здесь. Но это ладно. Это и желание балансить по "итории", помноженное на принципиальное неиспользование "бумажных" танков. (хотя кстати они же все таки воткнули 105 мм пушку в КТ). Та же картошка отбалансировала топовых советов и амеров проектными танками и все таки, более менее как-то это работает. Здесь я не представляю что будет например в корейской войне. Причем они же еще и хотят сохранять ИСТОРИЧЕСКИЕ ТТХ машин, которые вводят. В любом случае, они уже продали людям Т-34 который должен быть на 1 ранге (тот который давал доступ на ЗБТ). Они вряд ли его уберут оттуда. Будут балансить по БР, как самолеты? чтобы он всегда попадал против длинноруких ПЗ4?.... В общем, пока вопросов больше чем ответов. Будем посмотреть

Эры эти весьма условны. Чем больше будет онлайна тем точнее будет балансить технику. На пятой эре будут бумажные танки (разработчик об этом писал на форуме), да и фиг бы с ним. Те кто за историчность на 5 ранге и в самолетах не летают, да и вообще события для них есть.

Корабли вообще бред. Мое мнение нафиг они не нужны в этой игре под управлением игроков. Сколько нужно времени, чтобы развернуть линкор? А какой масштаб в проработке модулей нужен для нормальной дм? Да это же пипец полный.  Я тут поиграл в сайлент хантер. Причем разобрался и на макс сложности сидел в геометрию играл. Потопил кстати несколько торгашей ) Какая там нафиг пыщ-пыщ аркада может быть при хоть какой-нибудь заявке на реализм?

Лал.
Потому что улитки со всеми их "реалистичными боями" до сих пор не могут понять, что в реале танки с танками не воюют (в отличии от самолетов, кстати). Потому и баланс у них ниработаид. А того вида оружия, который в ВМВ уничтожил, ЕМНИП, 75-80% от общего количества всех потерянных танков у них в игре просто нет. ВНЕЗАПНО.
Я о ПТО, есличо.

Дать бы немцам на первой эре восемь-восемь ) Проблема в том, что играть на стационарном пт орудии это скукота несусветная. В качестве ботов вполне возможно появится.

А вообще мне пофигу на весь этот баланс и прочую аркадную хрень. Я надеюсь на редактор карт/миссий, который позволит энтузиастам лепить из этой игры то, что им вздумается, как в маунте. Кстати разрабы обещают в 1.39 этот самый редактор ввести. Понятное дело, что он изначально будет слабеньким, но со временем наверняка допилят до нормального функционала.

Главное есть грамотный движок, который тянет карты 30 на 30 км. На полигоне мы их гоняли. При таких масштабах по часу можно было ехать от одного конца карты до другого. А в самом Сталинграде часами по улицам колесить.
 

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 10 Марта, 2014, 23:12
Мне кажется что улитки бы обрели профит запили они нормальный сингл под свои разработки.... Ну это так, просто в голову пришло.
Вчера кстати Улитки не смогли(((. Объявленные золотые бои (награда по 100 прем.валюты за 2, 5 и 7 победы) не состоялись, так как насмерть упал сервак. Народу набежало под 60К.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 11 Марта, 2014, 22:09
http://youtu.be/Fm6wz_jhbJY (http://youtu.be/Fm6wz_jhbJY)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 22 Марта, 2014, 20:33
Вот он тот самый язь, которого я так ждал! Сегодня на збт выкатили первую нормальную РБ/СБ карту Курск.

http://www.youtube.com/watch?v=vDqqoShE3TI#ws (http://www.youtube.com/watch?v=vDqqoShE3TI#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 22 Марта, 2014, 22:11
Я правильно понял, что чувак первым же выстрелом с красивым взрывом уничтожил пушку, выстрелив по ней 7.5 cm Pzgr 40? Лал.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 23 Марта, 2014, 09:13
Я правильно понял, что чувак первым же выстрелом с красивым взрывом уничтожил пушку, выстрелив по ней 7.5 cm Pzgr 40? Лал.
дм пушки такая же как сейчас в самолетах. Один такой большой квадратик, обозначающий БК ) Пушку сейчас можно с самолетных пулеметов вынести не то, что с pzgr40. Так же можно видеть, что расчет орудия статичен, анимации никакой. В общем эта такая временная заплатка. Но вот бьют они будь здоров. Лучше на танке близко к такой батарее не подъезжать.
Самое мое большое опасение насчет РБ/СБ было то, что разрабы выпилят с карты всех ботов и будут тупые танковые дуэли. Но разработчики не только не выпилили, но еще и нормально так насыпали ботов. Для полноценной картины боя не хватает только пехоты.

Несколько интересных моментов:
- После карты Курск в момент заплакали папки-нагибаторы-квдвашники. Без пристрелки стрелять дальше 500 метров крайне сложно, а перезарядка больше минуты  )
- Напротив стали гнуть пушки с хорошей баллистикой. Т-34-57 сейчас в неконкуренции.
- Поднялся также плач любителей выносить танки с ила второго курсовыми 23 мм ВЯ. Не пробивают они танки под сильным углом. Танчи-боты в том числе. Им тоже нормальную дм прикрутили. А вот 250 кг бомбы творят с любыми танками чудеса )
- В СБ планируются ограничения видов (с ком башенки, от мехвода). Полноценных кокпитов не планируется. Также есть большая вероятность того, что появится управление каждым членом экипажа. Уже сейчас есть так называемый круиз контроль, что соответствует командам мехводу (малый ход, средний ход, тапку в пол, короткая остановка).
- Планируется добавить FlaK 88 под управлением игрока. В комплекте к орудию будет поставляться тягач. Соответственно, можно ожидать со временем появления весьма обширного арсенала пт и зенитных орудий. Колесная техника также будет доступна для игроков, но пока там большие траблы с физикой.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 24 Марта, 2014, 20:39
Между тем, гайджины наконец-то добавили в магазин минимальный стартовый набор, дающий доступ к ЗБТ всего за 600 рублей.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 25 Марта, 2014, 09:55
Сам не играл еще, но все пока хвалят новую карту, как именно то, что все ждали. При случае обязательно посмотрю.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 26 Марта, 2014, 13:43
Что же, я все-таки не удержался и купил набор, благо теперь он дает автоматический доступ. В понедельник поиграть не смог, так как в удобное для меня время сервер не работал, а вот вчера немного покатался. Игра мне определенно понравилась: в ней присутствует нечто, чего мне давно уже недостает в WoT. Возможно, дело в самом факте привыкания, но факт этот обусловлен еще и тем, что Wargaming давно перестала предпринимать попыток серьезно поменять игровой процесс. Ну да ладно, о них надо писать в другом месте. Хотелось бы заметить лишь одно: я очень надеюсь на  то, что гайджины в свою очередь также не начнут страдать ерундой, а будут развивать свою игру в дальнейшем.

Что касается игрового процесса, то мне несомненно нравится его концепция. Танки без HP - это чудесно. Конечно, пока что немного не достает информативности интерфейса для понимания что у тебя с танком не так, но, думаю, это поправят в будущем. Сейчас же могу сказать определенно: у игры изначально хороший потенциал, который можно и нужно реализовывать. Играю, само собой, пока что в аркадном режиме: нужно привыкнуть к местной системы наведения в зависимости от дальности, обкатать различные танки, свыкнуться с физической моделью и ТТХ. Потом, возможно, попробую свои силы и в чем-то более серьезном.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 26 Марта, 2014, 17:56
Опять поменяли систему респауна в РБ. Теперь, как я понял, в зависимости от твоих действий, от их эффективности, у тебя есть некое количество очков возрождения (ОВ). Возрождение на танках и самолетах стоит сколько-то этих ОВ. Например возродиться на КВ-2 стоит 380 очков. На КВ-1 - 330. На легком бобре СУ-2-ББ-1 - 170 очков. Что-то опять накрутили с ДМ. На КВ-2 меня заваншотил Пазик 4 с фугаской.

ХЗ, для меня слишком много рандома в ДМ наземки тундры. Можно выстрелить Штугу в нижний бронелист из Т-34, повредить трансмиссию и поджечь. Следующему Штугу можно 4-5 раз колотить в НБЛ и получать только "В попу Данию". Можно высунуть башню КВ-2 и получать непробилы и рикошеты один за одним. И вдруг следующий выстрел от того же самого противника убивает СРАЗУ ВЕСЬ экипаж. Как-то все таки хочется большей предсказуемости.
Кроме того КМК низкие настройки графики дают нехилое преимущество ибо трава не мешает целиться и отсутствие дыма позволяет гораздо успешнее корректировать стрельбу. Да, стрельбу приходится корректировать, почти всегда если расстояние больше  400 м (на глаз) приходится делать 1-2 пристрелочных выстрела.

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 26 Марта, 2014, 19:53
Танковый пакет в продаже сейчас весьма неплох. Если вычесть из его стоимости золото и прем танки, то за доступ к збт считай ничего и не берут. Но оно и правильно, до обт все меньше времени. + сейчас массово высылают приглашения для тех кто выполнял задания. Разрабам сейчас нужен большой онлайн на збт для запуска следующих уровней техники, тк все разбредаются по режимам/эрам.

Система с ОВ ИМХО самая оптимальная для этой игры. Она очень гибкая и при грамотной настройке можно подобрать "вес" для любой техники. А также она позволяет сделать длительные  бои в рамках одной сессии, а не сидеть в очередях между ними.  Без подобной системы в этой игре никогда не будет баланса. Ведь историчные ттх и все такое. С одной жизнью за сессию только убежденные мазохисты будут ездить на слабой технике, которой ирл часто было под 80% все только на имбах будут рассекать, которых опять же ирл было весьма ограниченное количество.
Еще один немаловажный аспект - совместные бои с авиацией. Когда у тебя несколько жизней, ты может в зависимости от ситуации в сессии в следующий раз взять истребитель или зенитку если авиация вражеская распоясалась или напротив взять танчик если у вас и так превосходство в воздухе, но не хватает танков для взятия наземных целей.

В ДМ тундры пока только одно стабильно. КВ2 ваншотит всех )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 27 Марта, 2014, 21:55
Все это РБ превращает в аркаду ИМХО. А КВ-2 это просто лучший танк войны))))
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2014, 19:54
Первые впечатления от игры

Знакомимся с ЗБТ War Thunder (http://www.youtube.com/watch?v=QJNEItcSLuU#ws)

P.S. Желающие кататься вместе, ищите меня по нику Vanok
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 29 Марта, 2014, 20:20
P.S. Желающие кататься вместе, ищите меня по нику Vanok
Туда бы еще попасть  :) Кстати, голос офигенен. Мне такой дикции завидовать только  :laught:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 29 Марта, 2014, 22:11
Первые впечатления от игры
Хороший обзор. Но так и просятся продолжения. В частности тема совместных боев с авиацией совсем не раскрыта. Оно и понятно всего 11 минут видео. Советую также пока обозревать РБ или СБ. Они более полноценны. Та же авиация присутствует. Над аркадой уже несколько недель издеваются. Включили режим с одной жизнью, что хоронит баланс и делает бои очень скоротечными. Разрабы я так понял подумывают о режиме аля ВоТ, но без хп, да еще и с маркером пробития, он не работает. Танки ваншотные, даже если не взорвут сразу, так повредят жизненно важные модули и/или экипаж, после чего не боец.

Интересная картина после ввода 3ей эры. Внезапно большинство игроков стало немцефилами, при том что до этого напротив были очереди за советов. Я даже не берусь судить о балансе в третьей эре. Что мол немцы нагибают, скорее народ очень любит пантеры и тигры. Да, что греха таить я тоже на пантере хочу повоевать, да только сидеть в очередях влом )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 29 Марта, 2014, 22:49
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), когда введут все запланированные из уже объявленных танки, думаю, можно уже будет о балансе начать говорить. Ведь в таком случае гораздо проще балансер настроить будет. Ну и, конечно, хотелось бы как можно быстрее получить нормально работающие сервера, чтобы не подгадывать.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 30 Марта, 2014, 12:50
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), если будет время, попробуйте танки побомбить. Интересно же.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 30 Марта, 2014, 19:53
В общем, все как всегда. Немцефилы ныли ныли и наныли. Т34-57 не пробивает Пц-3, Пц-3 пробивает Т34-57 в хвост и в гриву и выносит с 2-3 попаданий. Игра идет к успеху. Ну конечно, ведь мы стремимся к историчности.

Зы. я не исключаю что я рак, поэтому после 8 поражений за СССР перешел за немцев. Играется и вправду намного легче. Я думаю, что будут нерфить теперь немцев.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 30 Марта, 2014, 21:27
Борода (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10470), кстати, тоже заметил: если на меня со всех опор несется немец, значит он сейчас засадит в лоб с детонацией боеукладки. Так как за немцев я пока что не пробовал играть, возникает вопрос: чем это они так стреляют? Кумулятивом каким-нибудь что ли?

leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), пока что не тянет: не люблю самолеты вообще.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 30 Марта, 2014, 21:37
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), я вот к авиации тяготею, танками  заинтересовался недавно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 30 Марта, 2014, 21:50
В общем сейчас ситуация выглядит так: Т-34-57 с расстояния 400-600 м, пробивает Пц-3, Пц-4 в лоб при небольшом довороте 1 из 4 выстрелов. Немцы видимо и вправду стреляют этими ПК с пробоем 145 мм, поэтому ромб на Т-34 не работает, сразу же наносится много критов, пробой близок к 100%. На 1 уровне, БТ-7 по мне (я на Пц-1С) стрелял по мне без пробития, я же с автоматической пушки БЗТшками убрал его с 3 снарядов. Видимо что-то они перенакрутили с ДМ опять
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 31 Марта, 2014, 00:27
Ну, как говорится, это бета. Баланс еще править и править.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 31 Марта, 2014, 11:55
Баланс еще править и править.
Эта фраза вызывает ужас в реалиях WarThunder... за год игры могу сделать следующие выводы: 1) чтобы не делали разработчики баланс по прежнему на том же уровне, что и год назад (он меняется в разные стороны, но очень кардинально, т.е. разработчики не балансят, а просто меняют местами стороны) 2) в настоящий момент времени иерархия силы сторон распределена следующим образом (от слабого к сильному) ссср-германия-сша-британия-япония, уверенным можно быть только в том, что разработчики сознательно делают СССР самой слабой по всех характеристикам.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Grid от 31 Марта, 2014, 12:25
уверенным можно быть только в том, что разработчики сознательно делают СССР самой слабой по всех характеристикам.
зачем?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 31 Марта, 2014, 12:37
зачем?
Понятия не имею... может содомиты, а может "альтернативный взгляд на проблему"...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 31 Марта, 2014, 13:04
Боязнь сделать самую многочисленную фракцию еще и самой сильной?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 31 Марта, 2014, 14:00
Боязнь сделать самую многочисленную фракцию еще и самой сильной?
Вопрос не в том, чтобы кто-то был самым сильным/слабым. А в отсутствии баланса, как такового. Разрабы с каждым патчем, вводя все новые и новые свистелки и перделки, заявляют о настроенности машин (чтобы спустя еще пару месяцев снова заявить о настроенности), но чрезмерная несбалансированность остается, и не исключено, что просто поддерживается специально. Самое смешное, что не могут Улитки заявить и о том, что этот дисбаланс следствие реальных характеристик, т.к. с реальностью тот чад и угар, что творица, имеет еще меньше общего.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 31 Марта, 2014, 18:28
Баланс еще править и править.
Эта фраза вызывает ужас в реалиях WarThunder... за год игры могу сделать следующие выводы: 1) чтобы не делали разработчики баланс по прежнему на том же уровне, что и год назад (он меняется в разные стороны, но очень кардинально, т.е. разработчики не балансят, а просто меняют местами стороны) 2) в настоящий момент времени иерархия силы сторон распределена следующим образом (от слабого к сильному) ссср-германия-сша-британия-япония, уверенным можно быть только в том, что разработчики сознательно делают СССР самой слабой по всех характеристикам.
Авиация РККА ирл отставала от немецкой и союзнической как минимум на 1 год. И только к середине 43 ситуация стала выравниваться. На фридрихе 41 года приходится воевать против ла-5ф 43его. Этой форы мало?

Еще одна причина якобы слабой советской техники это полеты от третьего лица с инструктором в РБ. Как следствие все сводится к тупому переклимбу. Прицельно стрелять опять же слишком просто с инструктором. По настоящему понять все плюсы и минусы конкретных крафтов можно только в СБ на джое. Когда на г2 ничерта не видно из за массивной бронеспинки и малейшее перетягивание ручки может закончится бесславным штопором. Стрелять с мессеров опять же намного сложнее чем с той же лавочки, ибо болтает их сильно.

И говорить о балансе категориями целых наций не приходится. На каждом уровне есть более менее настроенные крафты, а есть откровенные уфолеты, до которых у настройщиков руки еще не дошли. И проблемы от того, что многие "папки" только на уфолетах и летают. Поэтому самый нормальный баланс сейчас в событиях, когда плэйнсеты жестко ограничивают реалими конкретной битвы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 31 Марта, 2014, 21:47
Немцы считают что советы ноджибают, только потому что немцам не приходится в РБ встречаться с япами. Вот где жесть. Когда самолеты и маневреннее, и, внезапно, переклимбивают просто всех и вся.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Апреля, 2014, 06:40
Авиация РККА ирл отставала от немецкой и союзнической как минимум на 1 год. И только к середине 43 ситуация стала выравниваться. На фридрихе 41 года приходится воевать против ла-5ф 43его. Этой форы мало?
А также против фридрихов летают кингкобры. Такое очучение, что ты просто не прочитал мой пост. 
Еще одна причина якобы слабой советской техники это полеты от третьего лица с инструктором в РБ. Как следствие все сводится к тупому переклимбу. Прицельно стрелять опять же слишком просто с инструктором. По настоящему понять все плюсы и минусы конкретных крафтов можно только в СБ на джое. Когда на г2 ничерта не видно из за массивной бронеспинки и малейшее перетягивание ручки может закончится бесславным штопором. Стрелять с мессеров опять же намного сложнее чем с той же лавочки, ибо болтает их сильно.
Жаль, что эти плюсы и минусы крафтов в СБ не имеют отношения к реальности.
И говорить о балансе категориями целых наций не приходится. На каждом уровне есть более менее настроенные крафты, а есть откровенные уфолеты, до которых у настройщиков руки еще не дошли.
Разработчики официально давали списки уже настроенных крафтов, среди которых были и уфолеты (за исключением ккобры)... после чего снова их перенастраивали. По части уфолетов за год дождались только нерфа всех худых сразу, до сих пор летают остальные имбы, более того разработчики еще и добавляют британцами и американцам новые. Советская же техника сознательно убивается по всем характеристикам. 2 раза за 2013 год было преимущество у советской стороны, оба связаны с лавками: в начале года и в середине, последний ап просуществовал ровно 3-ое суток! Для сравнения - имболетный спит9 уже полгода летает, и ничего.
Цитировать (выделенное)
И проблемы от того, что многие "папки" только на уфолетах и летают. Поэтому самый нормальный баланс сейчас в событиях, когда плэйнсеты жестко ограничивают реалими конкретной битвы.
В событиях? В событиях по идее должен быть дисбаланс как в конкретной битве.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 01 Апреля, 2014, 12:48
Есть два момента по причине которых у нас очень разные ощущения от так называемого баланса:

1) Я летаю только в СБ. В этом режиме руки - это скажем 2/3 успеха, а лтх только треть. В РБ ИМХО все наоборот. Вот взять к примеру время горизонтального маневра. В РБ что Вася, который только вчера начал играть, что Петя, который играет уже год просто мышкой ткнут инструктору влево/вправо и тот сам уже будет крутить все рули и время у них получится одинаковое. В СБ Вася просто перетянет ручку и упадет в штопор, а Петя очень тонко чувствуя крафт выполнит маневр быстрее инструктора.
2) Я летаю 90% времени только в событиях и просто не вижу в боях больше половины всех крафтов, что присутствуют в игре. Соответственно и уфолетов я вижу на порядок меньше )

Немного свежей лирики от весьма неоднозначной тундровской фигуры AchtungFather-а. Заметьте аркадой он здесь называет обычный СБ, фуллреал это максимально сложные настройки в полигоне:



Жаль, что эти плюсы и минусы крафтов в СБ не имеют отношения к реальности.

Ну то что на г2 была бронеспинка массивная это исторический факт. А вот то, что мессеры болтало при стрельбе (отдача?) ничего не могу сказать. Но в игре оно так.

По поводу ЛТХ на форуме мильены споров. Чаще все сводится к такой схеме. Человек выражает явное недовольство настройками конкретного крафта. Вот мол самолет N летает неправильно. Его спрашивают, а как правильно? Вот так-то. А откуда ты знаешь? И вот здесь начинается: в мемуарах читал, нашел статейку в сети и тп. Или еще лучше ответ: в Ил -2 так было. А то, что те люди кто крафты настраивает реальные задроты своего дела и знания их просто на порядок глубже чем у обывателя никто в расчет принимать не хочет. Но это разумеется  касается только тех ситуаций, когда разработчики утверждают, что крафт N настроен, хотя бы предварительно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Апреля, 2014, 15:03
1) Я летаю только в СБ. В этом режиме руки - это скажем 2/3 успеха, а лтх только треть. В РБ ИМХО все наоборот. Вот взять к примеру время горизонтального маневра. В РБ что Вася, который только вчера начал играть, что Петя, который играет уже год просто мышкой ткнут инструктору влево/вправо и тот сам уже будет крутить все рули и время у них получится одинаковое. В СБ Вася просто перетянет ручку и упадет в штопор, а Петя очень тонко чувствуя крафт выполнит маневр быстрее инструктора.2) Я летаю 90% времени только в событиях и просто не вижу в боях больше половины всех крафтов, что присутствуют в игре. Соответственно и уфолетов я вижу на порядок меньше )
Это все прекрасно, но вот какое дело, то, что лично ты играешь в СБ и только в события, не зависит от того, что остальные играют в других режимах... и мы же не будем здесь спорить, что в РБ играет больше народу, чем в СБ. Разработчики должны работать с каждым режимом, поэтому нельзя оправдывать их безалаберность, тем что в СБ ошибки не так заметны.
Ну то что на г2 была бронеспинка массивная это исторический факт. А вот то, что мессеры болтало при стрельбе (отдача?) ничего не могу сказать. Но в игре оно так.
По поводу ЛТХ на форуме мильены споров. Чаще все сводится к такой схеме. Человек выражает явное недовольство настройками конкретного крафта. Вот мол самолет N летает неправильно. Его спрашивают, а как правильно? Вот так-то. А откуда ты знаешь? И вот здесь начинается: в мемуарах читал, нашел статейку в сети и тп. Или еще лучше ответ: в Ил -2 так было. А то, что те люди кто крафты настраивает реальные задроты своего дела и знания их просто на порядок глубже чем у обывателя никто в расчет принимать не хочет. Но это разумеется  касается только тех ситуаций, когда разработчики утверждают, что крафт N настроен, хотя бы предварительно.
Опять же, ты не туда уходишь. Я с самого начала сказал, если все бы упиралось только в реалистичные ТТХ (создающие дисбаланс), этого разговора вообще не было бы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 01 Апреля, 2014, 17:20
Это все прекрасно, но вот какое дело, то, что лично ты играешь в СБ и только в события, не зависит от того, что остальные играют в других режимах... и мы же не будем здесь спорить, что в РБ играет больше народу, чем в СБ. Разработчики должны работать с каждым режимом, поэтому нельзя оправдывать их безалаберность, тем что в СБ ошибки не так заметны.
Я могу сказать так же. Если ты лично летаешь в РБ не значит, что остальные игроки играют в нем же. И спорить о том что в АБ играет больше народу чем в РБ тоже бессмысленно. Так вот в аркаде вообще другие приоритеты, там главная балансная величина это масса секундного залпа. Все остальное дело десятое. Впрочем, разработчики уже давно поняли, что каждому режиму нужен свой баланс и в 1.37 у каждого крафта есть боевой рейтинг отдельно для каждого режима.

И кстати да, получается что режим РБ наиболее остро реагирует на изменения лтх.

Но вот с чем не могу согласится, так это с тем, что разработчики намерянно гнобят СССР и немцев. В чем смысл если как минимум половина игроков русскоязычных и любимый твд для большинства из них восточный? Скорее наоборот, в первую очередь настраиваются крафты советов и немцев. Вот и получается что до союзников с япами руки не доходят, вследствии чего они и уфолетят по отношению к настроенным машинам.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 01 Апреля, 2014, 17:47
Касательно БР. Это задумка то может и хорошая, но реализована она "ниочинь". Поэтому 109К4 например попадает к Пантерам и ШутингСтарам. Поэтому Як-3П постоянно балансится к союзникам 4 эры и вынужден что-то там выписывать против Биркэтов и Спитов 16.

Касательно СССР, на мой взгляд там есть несколько вполне годных крафтов, например И-185, например Як-9Т. Но вот Ла5ФН советский, просто по ощущениям летает хуже чем Ла5ФН премиумный в немецкой ветке.

Но вцелом я согласен во многом с Дайме. Прижимание советов прежде всего (кстати так было и в Ил-2) связано с желанием разрабов выйти на широкий международный рынок. Когда Ил-2 попытался это сделать, в мире поднялись волны вайнов по поводу нагибучести совков. Отбалансировали в итоге так, что в сети на Лавках вообще никто не играл. Там же не надо было прокачивать самолеты.

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Апреля, 2014, 18:37
Я могу сказать так же. Если ты лично летаешь в РБ не значит, что остальные игроки играют в нем же. И спорить о том что в АБ играет больше народу чем в РБ тоже бессмысленно. Так вот в аркаде вообще другие приоритеты, там главная балансная величина это масса секундного залпа. Все остальное дело десятое. Впрочем, разработчики уже давно поняли, что каждому режиму нужен свой баланс и в 1.37 у каждого крафта есть боевой рейтинг отдельно для каждого режима.
Ты можешь сказать... но такое очучение, что ты даже не стараешцо понять, что я пишу, уже третий раз. Поясню, нельзя оправдывать безалаберность разработчиков в одном режиме, тем, что их ошибки не видны в другом режиме.
о вот с чем не могу согласится, так это с тем, что разработчики намерянно гнобят СССР и немцев. В чем смысл если как минимум половина игроков русскоязычных и любимый твд для большинства из них восточный? Скорее наоборот, в первую очередь настраиваются крафты советов и немцев. Вот и получается что до союзников с япами руки не доходят, вследствии чего они и уфолетят по отношению к настроенным машинам.
Может быть дело в том, что русскоязычные игроки меньше платят, может среди разработчиков родственники Геббельса или Даллеса, может тестеры просто ненавидят все русское, может такие кривые руки. Я не ищу мотивов, я имею дело со следствием.
Немцев не гнобили специально, просто они имбовали с самого начала, фактически их основательно порезали в конце осени, а за прошедшие месяцы правили обратно (т.к. оказалось что на них невозможно летать), это ведь как раз показатель подхода: настроили, официально заявили об этом, потом стали откатывать «настройки», а сама настройка – отрезать все, но чтобы летало. При этом разработчики радуют новыми самолетиками (с летной моделью от других самолетов)… вместо того, чтобы довести до ума все остальные.
И я еще не говорю про модель повреждений и баллистику оружия.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 01 Апреля, 2014, 18:39
Но вцелом я согласен во многом с Дайме. Прижимание советов прежде всего (кстати так было и в Ил-2) связано с желанием разрабов выйти на широкий международный рынок. Когда Ил-2 попытался это сделать, в мире поднялись волны вайнов по поводу нагибучести совков. Отбалансировали в итоге так, что в сети на Лавках вообще никто не играл. Там же не надо было прокачивать самолеты.
Ну вот хоть убейте, не понимаю я этой позиции. СССР и так воюет не с одногодками немецкими, а с устаревшими крафтами немцев. Т.е. получается разработчики наоборот искусственно апнули советов.
Если предположить, что наши самолеты гнобят ради международного рынка, то этот самый рынок в основном англосаксонский. А они с советами не воюют. Их противники те же немцы и япы.

А вообще можно забыть все, что мы знали о балансе, о лтх отдельных крафтов итд. Грядет 1.39 в котором по слухам опять все сломали  :D
 

Добавлено: 01 Апреля, 2014, 18:56

Ты можешь сказать... но такое очучение, что ты даже не стараешцо понять, что я пишу, уже третий раз. Поясню, нельзя оправдывать безалаберность разработчиков в одном режиме, тем, что их ошибки не видны в другом режиме.
С этим не могу не согласится.

Немцев не гнобили специально, просто они имбовали с самого начала, фактически их основательно порезали в конце осени, а за прошедшие месяцы правили обратно (т.к. оказалось что на них невозможно летать), это ведь как раз показатель подхода: настроили, официально заявили об этом, потом стали откатывать «настройки», а сама настройка – отрезать все, но чтобы летало. При этом разработчики радуют новыми самолетиками (с летной моделью от других самолетов)… вместо того, чтобы довести до ума все остальные.
И я еще не говорю про модель повреждений и баллистику оружия.
Летал на мессерах и фоке а5 пол года назад, летаю сейчас. Все что по большому счету изменилось, так это то что они стали нормально так греться и на больших скоростях через чур сильно стали затяжалятся рули. Летать стало сложнее, но при этом шаги в настройке верные. Теперь приходится думать о температуре. В спокойной обстановке убирать тягу, открывать радиатор. И только в бою использовать форсаж. Затяжеление рулей усложняет бум зум. Но здесь палку перегнули вроде в 1.39 смягчат этот момент. И греться теперь вроде будут все, а не только немцы. Вроде даже какой-то прогрев двигателя на филде введут.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 01 Апреля, 2014, 18:58
Поэтому Як-3П постоянно балансится к союзникам 4 эры и вынужден что-то там выписывать против Биркэтов и Спитов 16.
А в чем проблема? Это самолеты одного периода, а Спит вообще взлетел на год раньше, чем Як-3П.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 01 Апреля, 2014, 19:39
Летал на мессерах и фоке а5 пол года назад, летаю сейчас. Все что по большому счету изменилось, так это то что они стали нормально так греться и на больших скоростях через чур сильно стали затяжалятся рули. Летать стало сложнее, но при этом шаги в настройке верные. Теперь приходится думать о температуре. В спокойной обстановке убирать тягу, открывать радиатор. И только в бою использовать форсаж. Затяжеление рулей усложняет бум зум. Но здесь палку перегнули вроде в 1.39 смягчат этот момент. И греться теперь вроде будут все, а не только немцы. Вроде даже какой-то прогрев двигателя на филде введут.
Возможно в 1.39… и т.д. Обещали настроить все крафты в 1.37. Официально заявили, что настроили. Оказывается, они настроены только в одну сторону. Уже 5-й месяц, ага.
Рули, кстати, советам тоже подрубили.

Поэтому Як-3П постоянно балансится к союзникам 4 эры и вынужден что-то там выписывать против Биркэтов и Спитов 16.
А в чем проблема? Это самолеты одного периода, а Спит вообще взлетел на год раньше, чем Як-3П.
В игре его поставили на 3 эру. Вообще закидоны игрового балансировщика это нечто. А ведь эту систему сознательно вводили разрабы, дабы внести еще больше кошерного баланса. В итоге мы имеем такую ситуацию, что bf-109f4 может вылететь против P-47 или P-63 или Як9т или як-3.
Вот кстати еще один довод в пользу сволочизма разрабов, система балансировщика учитывает уровень и боевой рейтинг техники, почему нельзя было за все время ее использования корректировать уфолеты повышением рейтинга?!
Почему бы не накинуть Спит-9-LF, с его абсолютным наплевательством как к историческим реалиям, так и балансу,  единицу в рейтинге? Или вот еще лучший пример ублюдочности разработчиков: итак p63-а10 (в настоящий момент занимает третье место по уфолетности, после спита и n1k2) в ветке США имеет боевой рейтинг 5.0., эта же машина в ветке СССР (премиум техника) – 5.3. Два абсолютно идентичных самолета!
 

Добавлено: 01 Апреля, 2014, 19:47

Добавлю, что рейтинг кингкобры оставался неизменным все время, и только тогда, когда ее сделали премиум-самолетом для СССР, и на ней стали летать, не прошло и недели, как ее рейтинг (за советскую сторону) значительно повысили. Спустя какое-то время, повысили рейтинг и американской кобры, но меньше. Изменения рейтинга в патчноутах не было отражено, разрабы тихо и молчаливо все поменяли... а ведь ккобру чуть ли не как подарок к новому году репрезентировали.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 02 Апреля, 2014, 19:18
Это одна из причин по которой я играю почти только в событиях. В большинстве из них уфолетов просто нет, почти не встречаются премы. Нет и балансировщика с его закидонами, которые кстати обусловлены еще и низким онлайном. Если нет у него возможности собрать одноуровневые крафты, то он начинает подтягивать соседние, дабы собрать сколь нибудь полноценные по числу игроков команды. Вот и получается частенько что тебя закидывает на технике второго уровня к командам состоящим из третьих "за компанию".
В событиях баланс прописывается заранее. Т.е. если в 42 году япы превосходят по лтх пиндосов, то и соотношение будет 8 к 12. Немцы против советов опять же во многих событиях в меньшинстве. Или балансит сложностью достижения цели миссии. Сопровождать ботов бобров или штурмовиков к примеру проще чем их атаковать под прикрытием вражеских ястребов.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 03 Апреля, 2014, 07:27
События это хорошо, очень хорошо, но их всего 2-3 активны одновременно, по 1 на каждый режим, выбор самолетов ограниченный... это очень маленький бонус, а не разумная альтернатива. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 03 Апреля, 2014, 08:25
Разбаловала тундра своим разнообразием ) Вон взять БзС одна зимняя карта, пусть и очень большая и порядка 10 крафтов. И при этом многие вирпилы рассматривают эту игру как основное место полетов на следующие n лет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 03 Апреля, 2014, 10:34
Разбаловала тундра своим разнообразием ) Вон взять БзС одна зимняя карта, пусть и очень большая и порядка 10 крафтов. И при этом многие вирпилы рассматривают эту игру как основное место полетов на следующие n лет.
Сейчас доступно всего 5 самолетов и целых 2 карты. :)
Но мы же не будем мерить эти игры пиписьками?!
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Апреля, 2014, 18:57
Вот нашел на просторах официального форума "Про настройку летных моделей, оружия, моделей повреждения и игровой баланс" (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/83383-pro-nastrojku-letnykh-modelej-oruzhiia-modelej-po/)


Интересное с збт наземки:
Ввели первые колесные машины, пока с упрощенной физикой и без визуализации экипажа:

ЗСУ ГАЗ-ММ с 25мм пушкой 72К

(http://warthunder.ru/upload/image/920_GAZ.jpg)

ЗСУ 3,7cm Flak36 Sdk.Fz. 6/2 с

(http://warthunder.ru/upload/image/920_halftrack.jpg)

Ответы разработчиков:

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 05 Апреля, 2014, 19:48
Вот нашел на просторах официального форума "Про настройку летных моделей, оружия, моделей повреждения и игровой баланс"
Мне осталось посыпать голову пеплом  :embarrassed:

А если скажу, что якобы настроенные Лагг-3 и Bf109f-4 в WarThunder имеют мало общего с их образцами в Ил-2 БзС, то имею ли я право подтереться таким лицемерным оправданием Улиток?! :-\
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 05 Апреля, 2014, 20:43
В. Будет ли оставаться башня на земле, если её оторвет при взрыве БК (а не исчезать под землю), будет ли она материализована хотя бы в РБ?
Лучше бы сначала сделали неисчезаемую технику.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Апреля, 2014, 21:39
Мне осталось посыпать голову пеплом  :embarrassed:

А если скажу, что якобы настроенные Лагг-3 и Bf109f-4 в WarThunder имеют мало общего с их образцами в Ил-2 БзС, то имею ли я право подтереться таким лицемерным оправданием Улиток?! :-\
 
Главный посыл этого их сообщения не о том, что у них все прям идеально летает, а то что они не настраивают баланс вопреки реальным данным и намеряно не апают\нерфят нации ради какой-то там теории заговора.

Ил-2 не является эталоном, тамошние разработчики точно также могут ошибаться. Вполне возможно кстати, что их игра (та что ЗС) породила некоторые неправильные стереотипы о некоторых крафтах. Это маловероятно, но все же возможно. Например, есть мнение в сети, что мессер виражил значительно лучше чем это принято считать.

И чтобы в тундре крафты летали на уровне БзС разрабам нужно допиливать движок. Работа двигателя к примеру сейчас явно упрощенна. 

И я не в коем случае не утверждаю, что в тундре фм хорошо настроена. Максимум 30% крафтов летает более менее, еще 30% сносно, остальные просто уфолетят или имеют несвойственные им характеристики.  Но я верю в то, что разрабы стараются все настроить как надо и уж точно не пытаются принизить или возвысить какие то нации.

В. Будет ли оставаться башня на земле, если её оторвет при взрыве БК (а не исчезать под землю), будет ли она материализована хотя бы в РБ?
Лучше бы сначала сделали неисчезаемую технику.
Это смотря в каком режиме. Если на маленьких аркадных картах с бесконечным респом сделать неисчезающую подбитую технику, то сам понимаешь, что будет ближе к концу сессии. А вот в на больших картах разрабы уже отписывались, что "трупы" исчезать не будут. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 05 Апреля, 2014, 22:21
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), тут все зависит от желания что-то изменить. Захотят - и маленькие карты настроят так, чтобы на них неисчезающая техника не мешалась.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 05 Апреля, 2014, 22:33
Warham ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487[/url]), тут все зависит от желания что-то изменить. Захотят - и маленькие карты настроят так, чтобы на них неисчезающая техника не мешалась.

Берем карту Карелия, которая всех уже задолбала ) Верхние респы там простреливают друг друга. Что будет если там техника исчезать не будет? Или взять любую точку захвата на любой аркадной карте. Эти точки спустя 10 минут игры превращаются в кладбище танков, при том что их площадь 100 кв метров дай боже.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 05 Апреля, 2014, 22:55
Главный посыл этого их сообщения не о том, что у них все прям идеально летает, а то что они не настраивают баланс вопреки реальным данным и намеряно не апают\нерфят нации ради какой-то там теории заговора.
Главный посыл их сообщения оправдать свои кривые руки, таким образом они могут объяснять что угодно, но если это прямо противоречит тому, что они делают, то грошь цена таким заявлениям.
Послушай, мне не нужны твои объяснения их криворукости и ссылки на оправдания. Я могу говорить предметно, уже написал по ккобре с ее рейтингом, играю достаточно часто, на разных машинах, и вижу все своими глазами. Хочешь продолжить, давай говорить конкретно, а такие заявления разрабов я принимать не буду.
Ил-2 не является эталоном, тамошние разработчики точно также могут ошибаться. Вполне возможно кстати, что их игра (та что ЗС) породила некоторые неправильные стереотипы о некоторых крафтах. Это маловероятно, но все же возможно. Например, есть мнение в сети, что мессер виражил значительно лучше чем это принято считать.
Именно поэтому в Ил-2 БзС худой уделывает этот гроб.
 

Добавлено: 05 Апреля, 2014, 23:12

Но я верю в то, что разрабы стараются все настроить как надо и уж точно не пытаются принизить или возвысить какие то нации.
А я не хочу верить во что-либо, их действия на протяжении года говорят об обратном, не теория заговора, так просто лень и желание срубить бабла за минимум усилий, на худой конец - типичное невежество и непрофессионализм.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 06 Апреля, 2014, 02:35
А я не хочу верить во что-либо, их действия на протяжении года говорят об обратном, не теория заговора, так просто лень и желание срубить бабла за минимум усилий, на худой конец - типичное невежество и непрофессионализм.
Ещё один всё понял!

Алсо, товарищи, недавно на всяких ресурсах можно было урвать инвайт-кодов на ЗБТ улиткотанков. Я-то не рвался за этим делом, мне и картофельной поделки много, нет времени и в неё поиграть толком.
Но вот один мой приятель адово желает попробовать улиточную наземку.
Если у кого завалялся один инвайт, буду большое спасибо :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 06 Апреля, 2014, 09:20
А я не хочу верить во что-либо, их действия на протяжении года говорят об обратном, не теория заговора, так просто лень и желание срубить бабла за минимум усилий, на худой конец - типичное невежество и непрофессионализм.
Рубить бабло по легкому - это вообще мечта всего человечества с тех пор как это самое бабло появилось ) И таки да улитки научились его рубить. По хорошему в этой игре должно быть на данный момент крафтов 50, но хорошо настроенных. Да вот только деньги делаются в аркаде, где на фм всем пофигу, дай только пушки помощнее. Закон жанра гласит, чем больше техники, тем больше доната. Вот они и пустили на конвеер производство моделек для самолетов. А вот чтобы эти модельки нормально летали, нужно значительно больше времени на настройку. Я надеюсь, они малость подсбавят темпы с производством новых крафтов, занявшись настройкой того, что уже есть. В общем формат ММО дает тундре как свои плюсы так и минусы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 06 Апреля, 2014, 12:52
Warham, а теперь давай проанализируем наш диалог с самого начала  :)
В чем таки было противоречие, несогласие с моими утверждениями?  :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 06 Апреля, 2014, 18:03
Warham, а теперь давай проанализируем наш диалог с самого начала  :)
В чем таки было противоречие, несогласие с моими утверждениями?  :)
Я был и остаюсь несогласным с позицией, что советов и немцев дескать нерфят специально. Ну и отношение к разработчикам у меня позитивное. Я не вижу особых расхождений в их словах и деле. Да часто пользуются "временными заглушками" для РБ/СБ, ради быстрой наживы в аркаде. Любят приукрасить действительность. Но и эти их действия я понимаю и действовал бы так же на их месте. Кушать ведь тоже что-то надо.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 06 Апреля, 2014, 23:44
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), разрабы так до сих пор и не определились, что же должно у них в итоге получиться. Исторический симулятор, где каждый крафт настроен согласно своим паспортным ЛТХ или все таки интересная многопользовательская игра, где баланс, я напомню, является всегда самым важным и самым спорным моментом.
Они заявляют что все крафты настроены согласно паспортным ЛТХ, но это означает, что баланса в игре нет и никогда не будет. Я как игрок, которому интересна эта игра, делаю очень простой вывод из всего этого. Перестаю ездить на советах и начинаю получать удовльствие на немцах. И собсна так делает большинство. Очереди на ЗБТ 100:3 (боши:совки) какбе намекает.
С другой стороны они постоянно говорят о том, что они балансируют и перебалансируют технику. Но тогда получается, что самолеты 44 года попадают в один бой с самолетами начала 50х.
То есть идея в том, что они мечутся туда сюда, и никак не дадут игрокам определенности, чего же ждать от их проекта. Все какое-то недоделанное. Если уж жесткая история, ок. Давайте жесткую историю. Пускай будут Т-34-76 против Пантер и Тигров, но пускай тогда история будет не половинчатой а полной. И карты будут соотвествовать масштабу происходящего. И необходимо вводить дополнительный функционал в игру. Пехоту с ПГ, ПТА, минные поля и, наконец, количественно США и СССР должны значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходить численно Германию. Но нет. Это же геморройно. Долго. Дорого. Проще зафигачить Ме-262 против Мигов-15. Проще платить официальным стримерам за то, чтобы они говорили ТОЛЬКО ТО, что нужно разработчикам. Чтобы они убеждали что на совках летая по 0 можно и нужно ноджибать немцев которые выше на 2 км.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 07 Апреля, 2014, 08:45
Они концепцию своей игры уже неоднократно описывали. Стремление к реальным ттх техники, 3 режима игры + события, пользовательский контент (редактор) и в будущем мировая война. Да фм многих крафтов не настроена. Но и Москва не сразу строилась. Да у них проблемы с балансом, реалистичные ттх здесь вносят дополнительные сложности. Но ведь они и не утверждают, что текущий баланс окончательный. Ввели БР, на збт эксперементируют с большим числом жизней для слабой техники с очками возрождений.
Тигр и пантера имеют макс бр для 3 эры и их часто будет кидать на 4 эру к ису второму и т-44 с двумя жизнями. Кв-2 еще есть и су 152.
В 1.39 введут Миг-15 на вооружение ГДР и сейбр японцам.
Полного симулятора с огромными картами, численным преимуществом союзников разрабы никогда не обещали. Про пехоту тоже речи никогда не шло. Хотя кто знает, может и до нее руки дойдут когда-нить.
А официальные стримеры это продолжение отдела рекламы. Было бы очень странно если бы они акцентировали внимание на слабых сторонах проекта.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 07 Апреля, 2014, 10:09
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), я пытаюсь сказать следующее. У нас есть 3 посыла: 1. Исторично настроенные ЛТХ; 2. Балансировка техники по годам и нациям; 3. Баланс техники (игровой).
Так вот, я пытаюсь сказать, что разрабы в каждом своем обращении к народу дают 2 посыла. Либо: самолеты будут настроены согласно историческим ЛТХ и по отбалансированы по годам. Либо: техника будет отбалансирована по БР, ЛТХ будут историчным. По факту же мы видим, очень частенько бывает, когда ЛТХ и ТТХ исправляют нерфят или апают технику. Т.е. опять 2 посыла - историчные сетапы и игровой баланс.

Так вот. Я возьмусь утверждать, что невозможно создать игру, которая бы отвечала всем 3 посылам. И разрабам давно это публично стоило бы признать. И единственным шансом для них хоть как-то отобрать у картошки хлеб, будет введение РБ с неисторичными сетапами состоящими и из немцев и из совков в каждой команде. Только это ИМХО позволит более-менее подравнять баланс команд и даст им необходимые ресурсы для дальнейшей балансировки техники.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 07 Апреля, 2014, 11:16
У нас есть 3 посыла: 1. Исторично настроенные ЛТХ; 2. Балансировка техники по годам и нациям; 3. Баланс техники (игровой).
Я зачеркнул одну важную деталь. Без нее баланс значительно проще получить. По годам в рандомных боях не балансит.

Согласен с тем, что когда они меняют ЛТХ какого-то крафта нужно как можно быстрее подогнать его БР под новые реалии. Это как раз самый трудный момент. Без длительного набора статистики сложно сказать как поведет себя перенастроенный крафт. А учитывая-то, что их крутят туда сюда весьма часто...

Согласен с тем, что в танках не быть балансу в рамках баланса по нациям. Но лишь при том условии, что дать всем по 1 жизни. Я намекаю на ту систему с очками возрождений, по мне она очень перспективная и позволит довольно точно настраивать баланс. А также она сделает востребованной любую технику, а не только самую нагибучую.

Смешивать все нации в рамках одной сессии, т.н. солянка для меня лично вообще не приемлема. Очень сильно бьет по атмосферности игры. Хотя, при условии наличия исторических событий, пожалуйста.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 08 Апреля, 2014, 22:44
А Т-50 действительно забавный танк. Сегодня на нем поездил - впечатления сугубо положительные. Тем не менее, не могу сказать, что он прямо-таки имбалансный, как пишут игроки. Да, резервные танки действительно пробивают его с трудом, но даже они способны на это. К тому же, Т-50 стоит на третей ступени 3 уровня - должно же у него быть преимущество перед более ранними танками. Модули у него также вполне нормально повреждаются - сегодня на других Т-50 проверял. Возможно, дело в его резвости, в том числе и возможности быстро уйти из-под огня - тут, конечно, у рукастых игроков есть преимущество. С другой стороны, если говорить про реалистичные бои, то Т-50 не самый меткий танк и вертикальную наводку на нем относительно трудно брать - опять же, это говорит о том, что по сути танк вовсе не такой уж и сверхнагибающий. По мне, так что в нем главного из преимуществ, так это "фановость" игры. Вот тут точно он выше всяких похвал. Но, с другой стороны, разве это минус баланса?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 09 Апреля, 2014, 07:37
Это как раз самый трудный момент. Без длительного набора статистики сложно сказать как поведет себя перенастроенный крафт. А учитывая-то, что их крутят туда сюда весьма часто...
Что однако не мешает менять БР на 4-е сутки... или не менять его по полгода.
А вообще, Борода правильно сказал, Улитки хотят усидеть на двух стульях: и аркадку для донаторов и квазисимулятор для ылиты.
Еще и специально гробят совков. Советские самолеты в реальности и так не блистали запредельными мощностями, так разрабы их еще и режут по всем другим показателям.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Amur от 13 Апреля, 2014, 18:42
(http://f5.s.qip.ru/cMfvV47A.png)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 13 Апреля, 2014, 20:53
В грядущем патче разработчики собираюца ввести в интерфейс «реалистичных боев» инструмент показывающий вектор направления противника, этакая кривая, формируемая по трем точкам, показывающая куда летит самолет… почти что маркер упреждения, только еще не учитывает скорость цели.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 13 Апреля, 2014, 23:25
Эх, как обычно поспешил я с покупкой. Так бы 100 рублей целых сэкономил :D

Вот, кстати, вторая часть моего видео по игре:
Знакомимся с ЗБТ War Thunder - Часть 2 (http://www.youtube.com/watch?v=mwECGGLSGaY#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: schta от 14 Апреля, 2014, 10:35
с выходом патча советам выдадут премиумный спитфайр 9. осталость только дождаться спитфаера за германию и японию)))
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 14 Апреля, 2014, 14:28
В грядущем патче разработчики собираюца ввести в интерфейс «реалистичных боев» инструмент показывающий вектор направления противника, этакая кривая, формируемая по трем точкам, показывающая куда летит самолет… почти что маркер упреждения, только еще не учитывает скорость цели.
эта фича уже реализована в ЗБТ наземки. ИМХО лучше бы ее убрали.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 15 Апреля, 2014, 04:13
эта фича уже реализована в ЗБТ наземки. ИМХО лучше бы ее убрали.
Эта "фича" весьма пользительна для зениток, кои водяца человеками... но и только. В официальном же ответе пидаросов разработчиков говорица, что оный инструмент призван уровнять в возможностях владельцев современных больших мониторов и всех остальных, кто играет на 15 дюймах. Дескать, последние испытывают сильные боли при попытке распознать контакт, куда он летит и куда, сопственно, надо целица, чтобы сбить его … что, однако, не дает объясняет какие могут быть проблемы с наблюдением за самолетом на расстоянии 200-400 игровых метров, с коих и должен вестись огонь на поражение цели. Сие подводит нас к мысли, что некие школьники, привыкшие спамить с километра и желающие ногибать во всех режимах, сильно-сильно вайнят на европейских форумах. По крайней мере, на русском форуме, когда объявили обсуждение этой гениальной задумки в голосовании более 85% высказались против. Что, кстати, непосредственно иллюстрирует отношение пидаросов разработчиков к русскому комьюнити и опосредственно к советской ветке.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 15 Апреля, 2014, 22:22
]
Эта "фича" весьма пользительна для зениток, кои водяца человеками
Кто же спорит. Однако зены довольно жестко нагибают самолеты, так как не подсвечиваются и бьют очень больно. А если учесть, что вдобавок к нем на некоторых картах присутствует крупнокалиберная зенитная арта, управляемая ИИ, которая лупит по высотам, то поработать по наземке становится весьма нетривиальной задачей.
Я не готов спорить о балансе наземной и воздушной техники управляемой игроками, но КМК вектор движения очень легко превращается в маркер упреждения, что негативно скажется на именно воздушных боях.

К тому же я никак не пойму каким образом 15 дюймовый монитор мешает различать где у самолета нос, а где хвост и т.е. собсна куда он летит....
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 16 Апреля, 2014, 06:04
Однако зены довольно жестко нагибают самолеты, так как не подсвечиваются и бьют очень больно. А если учесть, что вдобавок к нем на некоторых картах присутствует крупнокалиберная зенитная арта, управляемая ИИ, которая лупит по высотам, то поработать по наземке становится весьма нетривиальной задачей.
Так и должно быть! Чтобы Б-17 и прочие тягачи перестали изображать из себя штурмовики.

По результатам вышедшего вчера патча: вектора как бы нет, но в настройках интерфейса опция его включения присутсвует, убрали в последний момент, есть подозрения, что введут позже.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 17 Апреля, 2014, 08:07
Вот это крутяк http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/93248-war-thunder-cdk/ (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/93248-war-thunder-cdk/)
Жду народного творчества, особенно в части здоровенных карт. И еще кокпитов для бобров.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 18 Апреля, 2014, 09:09
Первое творчество. Стресс тест 17000 ботов. Прошу обратить внимание на пехоту, будет чем занять пулеметы на танках, по крайней мере на самопальных картах )
https://www.youtube.com/watch?v=yw4riatX9tk (http://www.youtube.com/watch?v=yw4riatX9tk#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Damon от 20 Апреля, 2014, 00:33
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), познавательно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: NeuD от 21 Апреля, 2014, 22:01
сделал там голосовалку по маркерам над танками и миникарте. ЗБТ-шники приветсвуются во мнениях
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 23 Апреля, 2014, 00:08
http://www.youtube.com/watch?v=AOolW8BneBY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=AOolW8BneBY#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 23 Апреля, 2014, 20:54
Хе хе. Сервер вартундры перегружен. Стоило ожидать  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 24 Апреля, 2014, 08:21
Толи еще будет с началом обт, когда народ по настоящему повалит. А если еще их ддосить начнут, как это уже бывало, то вообще труба.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 24 Апреля, 2014, 10:33
Ну, что поделать: это особенность любой онлайн игры. Сколько варгеймингу серверов в итоге пришлось сделать, чтобы очереди побороть? Их сейчас штук 8 уже вроде бы только в России.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 25 Апреля, 2014, 21:42
Посмотрел видеообзор про основу. Отметил отличие Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1)а от других обзорщиков: другие обзорщики выдают свое мнение за факты, в то время как Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1) выдает факты за свое мнение  ;).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 26 Апреля, 2014, 08:53
Танки плавно перетекают в обт. Разослано сто тыщ приглашений.  И только ленивый не сможет выполнить задание для доступа к збт. Подробнее на главной странице игры. В общем сванговал я весьма точно  :) обт похоже 9 мая начнется.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 26 Апреля, 2014, 11:26
Посмотрел видеообзор про основу. Отметил отличие Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url])а от других обзорщиков: другие обзорщики выдают свое мнение за факты, в то время как Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]) выдает факты за свое мнение  ;).

Это хорошо или плохо? :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: MarodoveR от 26 Апреля, 2014, 11:43
Дас ис гут!  :D
 

Добавлено: 26 Апреля, 2014, 11:45

Танки плавно перетекают в обт. Разослано сто тыщ приглашений.  И только ленивый не сможет выполнить задание для доступа к збт. Подробнее на главной странице игры. В общем сванговал я весьма точно  :) обт похоже 9 мая начнется.

Врядли... Всё таки 9 мая выходной и хрен кто будет сервы поднимать от приплыва народу...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 26 Апреля, 2014, 16:58
Дас ис гут!  :D
 

Добавлено: 26 Апреля, 2014, 11:45

Танки плавно перетекают в обт. Разослано сто тыщ приглашений.  И только ленивый не сможет выполнить задание для доступа к збт. Подробнее на главной странице игры. В общем сванговал я весьма точно  :) обт похоже 9 мая начнется.

Врядли... Всё таки 9 мая выходной и хрен кто будет сервы поднимать от приплыва народу...
Представь какие это деньги. Народ в первый же день начнет усиленно донатить дабы поскорее получить любимую пантерку. Подогреваемые праздничной аттрибутикой в танки захотят поиграть даже те, кто всю жизнь только эльфами интересовался )
9 мая не новый год. В этот день можно и поработать за хорошую премию.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 27 Апреля, 2014, 19:37
Хух, путем неимоверного задротства и потраченного воскресенья, я таки выполнил задания. Надеюсь попаду на тест.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: ser от 27 Апреля, 2014, 21:22
Вархам, спасибо. Если б не твой пост здесь - я бы не узнал что мне на почту инвайт пришел.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 29 Апреля, 2014, 08:14
leonardrogov (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22209), ser (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=682), ну и как? Успели в мазуте изматься? )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 30 Апреля, 2014, 18:43
Первые впечатления положительные. Иногда напрягают камни-терминаторы, уничтожающие всех, кто на них наезжает. Без баланса играть тяжело было, а сейчас вроде заработало, так что нареканий нет. Оптимизация пока хромает, дым жрет много ресурсов, наверное. Многие говорили, что после картофана тундра покажется непонятной и хардкорной. Не могу сказать, что играть слишком сложно. Радует минимализм в интерфейсе. Все что надо есть, единственное, так это отсутствие масштабируемости карты.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 30 Апреля, 2014, 20:21
По сравнению с самолетами танки жрут реально значительно больше ресурсов. На домашнем компе не замечал, но вот на работе, где видяха старенькая пришлось графу на средние настройки ставить.
Минимализм это хорошо, но пока жутко не хватает информации о состоянии экипажа.
Баланс хромает. Очереди за немцев начиная с третьей эры зашкаливают.
Еще один большой косяк это видимость маркеров через растительность.
Понятное дело, что все это разработчикам известно и в ближайшее время поправят (кроме производительности) но на счет обт 9 мая я уже сомневаюсь.
Из интересного и давно ожидаемого должны появится парочка новых масштабных карт, в том числе городская. И танк многобашенный, не помню как называется. Вроде на нем уже пулеметы будут работать.
Покатался на колесной технике. Приятно удивила. Думал будет совсем не айс физика, но вполне на уровне.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 30 Апреля, 2014, 21:01
И танк многобашенный
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), этот? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-35)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 30 Апреля, 2014, 22:04
Похоже он самый. Ужаснах ) 10 метров длина 3 ширина 3 высота, 11 членов экипажа. И это в середине 30х. Броня правда ниочем. Интересно на какой эре он будет?
Мини карта кстати масштабируется. Покопайся в настройках.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 01 Мая, 2014, 13:30
Похоже он самый. Ужаснах ) 10 метров длина 3 ширина 3 высота, 11 членов экипажа. И это в середине 30х. Броня правда ниочем. Интересно на какой эре он будет?
Мини карта кстати масштабируется. Покопайся в настройках.
Его из 20 мм пушки запросто уничтожить можно будет, наверное. Кстати, куда бить Т-28? А то трамвай жирный больно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 01 Мая, 2014, 14:27
Кстати, куда бить Т-28? А то трамвай жирный больно.
Спереди: под башню, в саму башню. С боков: в заднюю часть корпуса (двигательный отсек), в башню. Сзади: башня, верхняя часть корпуса.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 03 Мая, 2014, 14:12
всех советов можешь бить куда хочешь. один фиг они на 2 выстрел взрываются
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 04 Мая, 2014, 19:29
На первой эре все еще неплохо, но вот докачался я до второй. На т34 боль и страдания. Больше всего достается от пз3 серии m. Что-то мне подсказывает, что в дм у него имеется жирный такой баг. Уж очень тяжело его пробить.
Немцефилы активно продвигают идею о том, что на советах играет сплошное нубье, а на немцах мол скиловые ребята. А техника дескать не причем. Особенно порадовал алконафтер снявший на эту тему видос, где он в одиночку на кв2 на второй эре(!) тащит по 10 фрагов за бой, а его сокомандники нубы при этом умудряются слить бой. Ага, попробовал бы он повторить свой подвиг на любом другом советском танке. При этом в видосе он слезно умоляет пересесть сплошь как на подбор скиловых немцефилов на технику СССР, дабы получить интересные бои. И вот что характерно, где был этот арийский скилл, когда 34 гнула на первой эре?

В СБ по просьбам каких-то  залетных включили аркадные карты. Но они не играбельны без маркеров. Глаза нафиг сломаешь в этих джунглях разглядеть кого-то. И авиации там тоже делать нечего. Но и в рб эти карты не фонтан за счет маркеров светящих сквозь растительность, а порой и неровности ландшафта. В итоге геимплей неполноценный пока увы. Пока не починят маркера и не введут хотя бы еще парочку больших карт аля Курск на обт игру выпускать нельзя. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 07 Мая, 2014, 23:35
Немцефилы пытаются убедить всех еще и в том, что советские 76 мм каморные снаряды  типа БР-350 взрываются после пробития первой бронеплиты во лбу Пазика 3. И взрыв ВВ проиходит на броне, и пробития основной брони не происходит.
Вроде как поэтому Пц-3 серии М такой живучий. Однако ни слова о том, почему даже при попадании в борт башни, не всегда происходит даже ранение командира об этом молчание. Почему штатный 50 мм немецкий снаряд ПцГр39 наносит больше повреждений чем 76 мм советский, при пробитии брони, об этом молчание. Почему он носится как угорелый по карте - молчание. Короче совет. Катайтесь на немцах, не тратьте нервы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 08 Мая, 2014, 01:16
Дружинники активно катаются и бомбят танки, а я вот с ключиком пролетел.  Есть еще варианты где-то вырубить ключ на збт или уже все, ждать обт? может завалялся у кого, с раздач или типа того.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 08 Мая, 2014, 12:03
Дружинники активно катаются и бомбят танки, а я вот с ключиком пролетел.  Есть еще варианты где-то вырубить ключ на збт или уже все, ждать обт? может завалялся у кого, с раздач или типа того.

http://warthunder.ru/ru/news/874/current/ (http://warthunder.ru/ru/news/874/current/)
С 12:00 мск 8 мая до 12:00 мск 9 мая уничтожьте 60/10/4 самолетов противника в Аркадных/Реалистичых/Симуляторных боях и выиграйте 9 сражений чтобы получить декаль “Знамя Победы”и доступ в ЗБТ танков.
Все в твоих руках! :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 08 Мая, 2014, 12:20
Задрот режим из WOT, lite версия?  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 08 Мая, 2014, 13:59
Задрот режим из WOT, lite версия?  :D
Ну если честно сказать сбить 10 самолетов в РБ, в принципе дело 1-2 вечеров.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 08 Мая, 2014, 16:22
Дружинники активно катаются и бомбят танки, а я вот с ключиком пролетел.  Есть еще варианты где-то вырубить ключ на збт или уже все, ждать обт? может завалялся у кого, с раздач или типа того.

[url]http://warthunder.ru/ru/news/874/current/[/url] ([url]http://warthunder.ru/ru/news/874/current/[/url])
С 12:00 мск 8 мая до 12:00 мск 9 мая уничтожьте 60/10/4 самолетов противника в Аркадных/Реалистичых/Симуляторных боях и выиграйте 9 сражений чтобы получить декаль “Знамя Победы”и доступ в ЗБТ танков.
Все в твоих руках! :)

Спасибо.

Настрелял быстренько  на Жуковском, вроде дали доступ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 08 Мая, 2014, 18:46
http://forum.warthunder.ru/index.php?showtopic=97679&p=2888162#entry2888162 (http://forum.warthunder.ru/index.php?showtopic=97679&p=2888162#entry2888162)
Просто маст хэв ) Премом будет.

После вчерашнего патча на советах на второй эре полегче стало. Что-то в дм подкрутили. Или снаряды 34ки лучше дамажут или пз3 м пофиксили.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 09 Мая, 2014, 10:50
Смотрю, отношение к WT стало более благосклонным на форуме.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 10 Мая, 2014, 11:41
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), Мне кажется оно стало более благосклонным, как только фанбои перестали писать о том, что картошке пришел п..ец и этот п...ец принес ВТ
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 10 Мая, 2014, 21:07
Dimonikus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9188), моё отношение к игре нейтрально, как и всегда. Не играл и не планирую (смотрите ВДПВ), хотя наверное игра приятная и всё такое.
Но к комьюнити на их форуме и разработчикам... тоже, в общем, не поменялось ничего.

ВДПВ:
http://youtu.be/e2_4db_Mw68 (http://youtu.be/e2_4db_Mw68)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 10 Мая, 2014, 21:31
В первом моменте был уже уничтоженный танк, который исчез с поля боя после того, как игрок покинул игру или взял другой танк. Что именно было непонятно, ибо реплей. Ваш кэп.
Во втором, да, бывает и такое. Физика, однако. Таких моментов очень боялись картошки, поэтому в WoT танки не могут перевернуться в принципе - их все равно всегда к земле гусеницами вниз притягивает. Это, кстати, не мешает все равно глючить ейной физике время от времени. А в тундре, кстати, и забавнее моменты бывают. Раньше, к примеру, танки очень любили на ровном месте налетать на невидимое препятствие и, вставая на дыбы аки конь, ломать все ломаемые в такой ситуации модули. Так забавно, что порой мышь в монитор запустить хотелось. Сейчас эти "мины" поправили почти все.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 12 Мая, 2014, 01:11
Только сегодня осознал масштаб проблемы: в игре появилось огромное число раков и они начинают меня раздражать. Проблема заключается в том, что специфика игры этих самых раков полноценно идентифицировать не позволяет: зачастую довольно сложно сказать рак ли конкретный игрок или ему просто не повезло быть два раза сваншотенным на КВ-1 с какого-нибудь Т-50. Есть мнение, что в симуляторных боях все немного иначе (но не сильно), но там с балансом совсем все плохо. Дисбалансные карты, опять же... в общем, у меня сегодня чуть пукан не бомбанул, как любят выражаться не особо интеллектуальные товарищи.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 12 Мая, 2014, 12:07
Ответы на вопросы игроков с мероприятия "Праздник Вар Тандер" прошедшего 2-го мая в Кубинке.
https://www.youtube.com/watch?v=Y5UayPi77i0 (http://www.youtube.com/watch?v=Y5UayPi77i0#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 12 Мая, 2014, 18:03
Есть мнение, что в симуляторных боях все немного иначе (но не сильно)
Не сильно - это мягко! Рачье везде и всегда.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 13 Мая, 2014, 15:47
В каждом бою 4/5 команды умирают без очков. Т.е. ВООБЩЕ без очков. Ни помощи, ни засвета. Даже ботов не успевают убить. Даже стационарные ПВО не уничтожают.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2014, 16:46
Однако. Получается, я по местным меркам уже давно не рак если на дистанции где-то до 600м без маркера точно стрелять научился?  :D

P.S. А что, здесь тоже за засвет очки дают?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 13 Мая, 2014, 17:40
Я думаю да, потому что какие-то очки все равно добавляются даже если ни в кого не попал, но стрелял)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 13 Мая, 2014, 18:22
Борода (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10470), ну как, еще же базу захватить можно :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2014, 00:39
Между тем, близится ОБТ - до него остались считанные дни.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 14 Мая, 2014, 07:46
Вот вроде все хорошо в 1.41, но я одного не пойму. Почему они так медленно добавляют новые карты. Неужели так сложно было несколько  самолетных карт доработать под наземку.
Радует, что пз3 м и л боевой рейтинг подняли, наконец-то на 2 эре будет баланс. Но вот на 3 все печально. т-34-85 против пантер и тигров слабоват.

Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), переходи в РБ. Аркада это такой режим, где выключают мозг и ололошат, процент раков соответсвенно зашкаливает.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 14 Мая, 2014, 12:28
Давай, Ванок, правда, переходи. Мы тут с Вархмамом один разочек уже катнули взвод, все легче на СССРах ездить. Втроем еще повеселее будет.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 14 Мая, 2014, 12:46
Нужно  Кальрадийское представительство там открывать.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2014, 12:52
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), Борода (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10470), вот выйдет ОБТ, будет взводом кататься. Пока можете мой ник в игре записать - Vanok :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 14 Мая, 2014, 15:35
Только сегодня осознал масштаб проблемы: в игре появилось огромное число раков

Нужно  Кальрадийское представительство там открывать.

вот выйдет ОБТ, будет взводом кататься

Месяц назад сам не выдержал (самолетная часть и идея наземно-воздушной игры дюже понравились) - купил танковый пакет, пару вечеров посмотрел, успокоился пока что (до ОБТ видимо). Так что настоящая волна раков еще впереди. Цунами прямо. После ОБТ можно будет не просто дивизию, а цельный "Раковый корпус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81)" организовать.

Пока можете мой ник в игре записать - Vanok

Это прямо как тот самый Vanok.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 14 Мая, 2014, 17:51
Ну на танковых раков мне по-барабану. )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 15 Мая, 2014, 09:40
Да..... вот когда появятся корабельные раки......  :blink:
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 15 Мая, 2014, 15:34
Разработчик сегодня отписывался:
Цитировать (выделенное)
Ну вообще небольшой "жёсткий нерф фашиков" будет, я проверил настройки осколочного конуса вторичных осколков для всех советских и немецких танковых снарядов, для немецких 50мм он был самым широким, видимо забыл поправить когда остальные уменьшал. Вот исправил заодно. Но с БР-350А ничего особого делать пока не собираюсь. Проблема больше в ДМ экипажей, обнаружили недавно что "живучесть" для танкистов не работает, а без этого все танкисты сейчас "максимально прокачаны" на живучесть, и осколки таких снарядов их с первого попадания не убивают просто, нужно 2-3 осколка.  А у советских в основном именно мощное осколочное поражение.
Поправим этот баг, эффективность советских снарядов возрастет в среднем.

Вот она где собака зарыта. Дисбаланс на 2 эре во многом этими багами вызван.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2014, 21:19
А вот и обещанный ОБТ танков. Все, кто хотел поиграть, но не попал в ЗБТ, можете заходить на основу :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 15 Мая, 2014, 23:20
вот когда появятся корабельные раки....
--жэ десять!
--убил!
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2014, 00:20
Покатался сегодня немного. Т-50 жутко понерфили - теперь это просто хороший танк. В принципе, так и должно быть, наверное. Карты как страдали выдающими пенделями кочками, так и страдают. Новых не увидел. Вроде бы добавляли какую-то Испанию, но явно не для танков. Премы из базовых (самых дешевых) пакетов, как и ожидалось, бесполезны. На Т-26Э катался до момента прокачки БТ-7 - дальше смысла нет. В итоге несколько боев провел на чуть менее кактусном танке. То, что баланс подлатали, чувствуется. На Кубани наконец-то сдвинули центральную точку, в джунглях решили не париться и оставили все как есть.

В целом, конечно, еще пока что сыровато, но, на мой взгляд, для ОБТ подходит. WOT тоже не сразу строился.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 16 Мая, 2014, 10:08
Т-34 прототип неплох, даже хорош я бы сказал. Беда в том, что кидает и ко 2 рангам. А там немецкие шерманы делают из него фаршмаг. Вцелом, ИМХО заметно что советы стали чуть живучее
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2014, 10:25
Ну, логично же ведь. Шерман - второй уровень, прототип - первый. Любой танк первого уровня не очень против вторых. Также, как собственно, и второй против третьих.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 16 Мая, 2014, 11:28
Я же есче один пакет купил, с Т-34Э. Который Экранированный. Так вот, там чет разницы межну не экранированной особо не почувствовал.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 16 Мая, 2014, 11:43
Баланс на 1 эре появился наконец-то. Играл и за СССР и за немцев. Победы/поражения примерно 50/50.
Моя цель первые тигры и пантеры. Надеюсь до следующего года докачаю  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2014, 13:20
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), всего 15 тысяч голды и они твои :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 16 Мая, 2014, 14:20
Попробовал на прототипе 34ки в РБ. От РБ получил куда как больше удовольствия, чем от аркады (которую пробовал на ночном). Полное незнание карты очень мешало - чувствовал себя халатным командиром, который не изучил местность перед боем. Но в четырех боях потерял только один танк, но и сам подбил только двоих (плюс пара ассистов). Один раз остался без гусеницы, но ухитрился "завальсировать" за камушек, а там соратники прикрыли и отогнали агрессора. В одном бою нарвался - пока высматривал и выцеливал врага в кустах впереди, попал под обстрел с фланга с 90 градусов и оказался зажат между двумя супостатами. Но, вспомнив форумные науки повернулся "ромбом" к обоим и начал отползать, по ходу выдержал около пяти попаданий не получив повреждений. Видать пушчонки (не автоматические) были хилые, что и спасло. Одного подранил, но больше сыграло то, что в обоих врагах взыграло ретивое и они так увлеклись обстрелом моего чугунка, что сами зевнули обход и были уничтожены в мгновение ока.
В общем, в целом позитивное впечатление, субъективно понравилось больше, чем ВоТ, но предполагаю больше от того, что мысленно уже представляю бои с участием авиации. Когда кстати ожидаются? Наконец-то появится повод взять штурмовик или порулить "штукой".

П.С. После РБ в аркаду не вернусь. Разве что для выработки автоматизма при прицеливании. Но это можно и в пробном бою сделать.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 16 Мая, 2014, 14:35
В общем, в целом позитивное впечатление, субъективно понравилось больше, чем ВоТ, но предполагаю больше от того, что мысленно уже представляю бои с участием авиации. Когда кстати ожидаются? Наконец-то появится повод взять штурмовик или порулить "штукой".

П.С. После РБ в аркаду не вернусь. Разве что для выработки автоматизма при прицеливании. Но это можно и в пробном бою сделать.

Ситуация сейчас такая, что авиация у всех прокачанна давно и серьезно. И может получится так, что скажем на 3 ранге будут команды в духе 2 танкиста и 10 пилотов. Да и новичкам нужно дать привыкнуть к игре, прежде чем их бомбами с воздуха забрасывать. Минимум думаю неделю совместных боев не будет в РБ и СБ, а в аркаде так вообще не понятно когда.

Вот кстати нашел одно из немногих видео совместных боев в СБ на Ил-2:

http://www.youtube.com/watch?v=2YcRWbfJWrU# (http://www.youtube.com/watch?v=2YcRWbfJWrU#)
 

Добавлено: 16 Мая, 2014, 14:48

И вот еще красивый видос. Пешка в пикировании. Это тоже СБ, снято с повтора. Что примечательно, пилотирует девушка и видно, что у нее очень низкий фпс.
"Пешка" в танковом событии (http://www.youtube.com/watch?v=KF_0g5DvqCI#ws)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 17 Мая, 2014, 00:20
Ну что, кто там кататься то хотел? Ники свои напишите хотя бы.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 17 Мая, 2014, 09:08
(https://pp.vk.me/c617322/v617322133/9383/huT1x-7Yphc.jpg)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 17 Мая, 2014, 10:24
Нормально летаецо с танками, стационарное ПВО очень сильно и точно бьет, значительно суровее чем над впп. Бомбы, ракеты, крупный калибр.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Ulrich_88 от 18 Мая, 2014, 00:30
Попробовал на прототипе 34ки в РБ. От РБ получил куда как больше удовольствия, чем от аркады (которую пробовал на ночном). Полное незнание карты очень мешало - чувствовал себя халатным командиром, который не изучил местность перед боем. Но в четырех боях потерял только один танк, но и сам подбил только двоих (плюс пара ассистов). Один раз остался без гусеницы, но ухитрился "завальсировать" за камушек, а там соратники прикрыли и отогнали агрессора. В одном бою нарвался - пока высматривал и выцеливал врага в кустах впереди, попал под обстрел с фланга с 90 градусов и оказался зажат между двумя супостатами. Но, вспомнив форумные науки повернулся "ромбом" к обоим и начал отползать, по ходу выдержал около пяти попаданий не получив повреждений. Видать пушчонки (не автоматические) были хилые, что и спасло. Одного подранил, но больше сыграло то, что в обоих врагах взыграло ретивое и они так увлеклись обстрелом моего чугунка, что сами зевнули обход и были уничтожены в мгновение ока.
В общем, в целом позитивное впечатление, субъективно понравилось больше, чем ВоТ, но предполагаю больше от того, что мысленно уже представляю бои с участием авиации. Когда кстати ожидаются? Наконец-то появится повод взять штурмовик или порулить "штукой".

П.С. После РБ в аркаду не вернусь. Разве что для выработки автоматизма при прицеливании. Но это можно и в пробном бою сделать.
Попробуй в СБ режиме покатайся удовольствия еще больше получишь.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Hell_Combine от 18 Мая, 2014, 06:22
На данный момент в танчиках самый вменяемый режим это СБ. Причем было бы здорово для начала еще и убрать чито-маркера танчиков на мини-карте, или немного переделать систему обнаружения. Ибо когда враги видят твой маркер через всю карту, всякий маневр и заход с тылу превращается в катастрофу.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 18 Мая, 2014, 10:29
Как обычно, катаюсь на ПТ. В СБ с 1.5 км растреливать на Су-76 или ЗИС-30 - бесценно :)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 18 Мая, 2014, 11:13
Попробуй в СБ режиме покатайся удовольствия еще больше получишь.
СБ хорош только на Курске, особенно с авиацией, потому как это единственная неаркадная карта на данный момент. Проблема в том, что шанс попасть на Курск 1 к 5 где-то. На остальных картах глаза сломаешь без маркеров.

Как обычно, катаюсь на ПТ. В СБ с 1.5 км растреливать на Су-76 или ЗИС-30 - бесценно :)
ЗИС-30 очень фановая машинка. 20 снарядов, сумасшедшая отдача, почти полное отсутствие бронирования и очень мощная пушка с отличной баллистикой для 1 эры. Это снайперская винтовка в мире танков )

Мне вот чешские пз38 очень понравились. На первой эре на них очень комфортно играется.  Из советских танков аналог по эффективности бт7.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Claus от 18 Мая, 2014, 11:14
Ибо когда враги видят твой маркер через всю карту, всякий маневр и заход с тылу превращается в катастрофу.
да. варбандовский вариант, когда маркер появляется над последним, оставшимся в живых и спрятавшимся в кустах героем, был бы тут очень кстати.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 18 Мая, 2014, 13:52
Согласен с Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), как только запилят вменяемые карты, можно будет ездить на СБ. Пока что глаза берегу в этих джунглях в куче зеленых пикселей высматривать движущиеся зеленые пиксели...
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 21 Мая, 2014, 18:48
Прокачал тигра. Машина зверь ) Не ожидал, что техника так быстро качается, в самолетах у меня все шло намного медленнее. Дело видимо в том, что новичку в СБ сбить кого-то весьма непросто, а в танках пара фрагов за бой норма. Играю с премом. Хотя сам тигр качался весьма медленно, но вот сел на него с бонусом 60% к очкам исследований и другая техника 3 уровня вновь шустренько стала качаться. А после того как сегодня нерфанули артудар играть на тяжах еще и проще. Теперь хочу пз4х и пантеру и можно советскую ветку начать качать.

Читал такое мнение, что на машинах с наклонной броней ромб вреден, так ли это? И можно ли ромбом ставить пантеру ведь у нее борта тонкие?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 21 Мая, 2014, 18:51
новичку в СБ сбить кого-то весьма непросто, а в танках пара фрагов за бой норма.
мне и на танке кого-то сбить весьма непросто. вчера на 3 боя - два фрага, да пара ассистов.
так что оговорка про новичка и тут справедлива и все не быстро....
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 21 Мая, 2014, 19:23
новичку в СБ сбить кого-то весьма непросто, а в танках пара фрагов за бой норма.
мне и на танке кого-то сбить весьма непросто. вчера на 3 боя - два фрага, да пара ассистов.
так что оговорка про новичка и тут справедлива и все не быстро....
А теперь попробуй в СБ на самолетах поиграть, при условии что до этого в авиасимы не играл. Первого бота собьешь недели через две, игрока через месяц и даже спустя пол года кд у тебя будет 1 к 5 если будешь очень стараться  :D Это я на своем опыте )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Theaetetus от 21 Мая, 2014, 19:41
Не уверен, я своего первого фрага в СБ в первом же бою снял, только весь боезапас на него потратил.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2014, 20:22
Warham (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487), вся разница ромба на условной машине с наклонной лобовой броней и прямой заключается в том, что в первом случае ромб еще больше усиливает рациональность углов. А вот слабая бортовая броня - это действительно аргумент. У пантера она действительно достаточно слабая относительно лобовой. Хотя, к примеру, к Т-34-85 ее вообще считай нет относительно пантеры.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2014, 22:34
То ли я раньше не замечал, то ли опять в патче намудрили, но при игре  на танках снова пишется "сбито воздушной техники".
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 22 Мая, 2014, 07:14
Лобовая броня, углы наклона, поворот корпуса, выцеливание точек. Тигры, пантеры, дистанция? Зачем, когда есть 45 кг 152 мм фугас  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 22 Мая, 2014, 08:07
Не уверен, я своего первого фрага в СБ в первом же бою снял, только весь боезапас на него потратил.

Здесь еще сильно от выбора крафта зависит. На ишачке, где джой до пупа можно тянуть в свалке сбить бота можно и в первом вылете. Я же начитавшись трудов знаменитого в вирпильских кругах Ветра решил сразу учится летать "правильно". Через высоту и бумзум. Летал соответственно на мессерах, которых в тундре жутко болтает при стрельбе. На дешевеньком джое на них летать и главное попадать вообще невозможно.
Я целый месяц только управление настраивал. Купил джой, потом кривые управления крутил, потом фэйстрэк, потом фритрэк. В итоге пришел к комбинации РУД, качелька на нем вместо педалей, мышеджой (т.к. РУС от моего джоя никуда не годится) и фритрэк.

Warham ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21487[/url]), вся разница ромба на условной машине с наклонной лобовой броней и прямой заключается в том, что в первом случае ромб еще больше усиливает рациональность углов. А вот слабая бортовая броня - это действительно аргумент. У пантера она действительно достаточно слабая относительно лобовой. Хотя, к примеру, к Т-34-85 ее вообще считай нет относительно пантеры.

Т-34 45мм борта, а у пантеры только 40. Или ты про лобовую? Тогда да, 34ка картонная.

Лобовая броня, углы наклона, поворот корпуса, выцеливание точек. Тигры, пантеры, дистанция? Зачем, когда есть 45 кг 152 мм фугас  :D

При игре на немцах больше всего достается от СУ-122 и в меньшей степени от КВ-2. Хотя может мне просто так везет. Но есть такой момент. Они опасны только на маленьких аркадных картах. На том же Курске толку от них мало.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 22 Мая, 2014, 09:52
я всеже предпочитаю СТ, что у немцев, что у СССР. Ибо 2 жизни это больше чем одна )))
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 22 Мая, 2014, 12:14
я всеже предпочитаю СТ, что у немцев, что у СССР. Ибо 2 жизни это больше чем одна )))
Анекдот вспомнился.
- Вася, скажи, что бы ты выбрал. Переспать один раз с Машей или ... два раза с Колей?
- Маша это конечно Маша! Но ведь два раза это ДВА РАЗА!
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2014, 12:41
Ну, не скажи: на СТ порой играть гораздо комфортнее, даже если понимаешь, что тебя могут с одного выстрела снять. Динамика - это все-таки очень важная характеристика танка.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 22 Мая, 2014, 13:04
А теперь попробуй в СБ на самолетах поиграть
Я ж не настоящий сварщик :) И руля у меня нету, шоб в вирпила играть :D
Мне РБ на самолетах вполне хватает, чтобы атмосферу боя прочувствовать.

Но мысль уловил, ты действительно прав.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: CE XII от 22 Мая, 2014, 19:48
Только вчера узнал, что танки вышли в обт, скажите, слотов для танков не будет? Как-то совсем не ожидал такого, или может, не туда смотрел?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2014, 20:22
CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), слоты для танки, если я правильно понял твой вопрос, совмещены со слотами для самолетов. Экипаж по сути у них один и тот же, только с разными навыками.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: CE XII от 22 Мая, 2014, 21:06
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), Я думал дадут дополнительно пять слотов за львы или бесплатно, пришлось продать самолёт, чтобы на танке сыграть. Было бы вполне честно.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 22 Мая, 2014, 23:30
CE XII (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460), зачем самолет продавать если можно просто вместо него слот поставить? Это же не WOT - здесь на один экипаж можно хоть все танки поставить. Просто в бою их использовать не получится, но это и не надо на самом деле - достаточно двух танков одного уровня на бой.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 23 Мая, 2014, 08:03
В полигоне некоторые карты стали  доступны для совместных боев. В частности операция Сталинград. Всем рекомендую попробовать. Карта размером 50 на 50 км.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: xAzathothx от 23 Мая, 2014, 11:16
(http://s019.radikal.ru/i630/1405/bc/d2cd14630ca1.png)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2014, 12:15
Последний шанс Серба? Надави на нелюбовь к предателям?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 23 Мая, 2014, 16:58
И не понять, кто кого лучше.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 23 Мая, 2014, 18:58
Последний шанс Серба? Надави на нелюбовь к предателям?

Дааааа, последний шанс, чоужтам. А то что онлайн проектов отличается на порядок - так это фигня.
Кстати, не могу не запостить вот это прелестное гиперреалистичное видео ногоземки:
https://www.youtube.com/watch?v=DKCzrWawoEA (https://www.youtube.com/watch?v=DKCzrWawoEA)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 23 Мая, 2014, 19:39
xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), у парней есть чувство юмора  :D Текст не лучший конечно, но идея зачетная )

Последний шанс Серба? Надави на нелюбовь к предателям?

Дааааа, последний шанс, чоужтам. А то что онлайн проектов отличается на порядок - так это фигня.
Кстати, не могу не запостить вот это прелестное гиперреалистичное видео ногоземки:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=DKCzrWawoEA[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=DKCzrWawoEA[/url])

Здесь похоже Ваноку нужно код на форуме подправить, сейчас с ютуба когда копируешь ссылку https, а не http как раньше копируется. Но можно s стереть и все вставляется норм.

Лол, я думал сейчас флак просто пробьет 34ку, баг с дм и все такое, а тут такой кульбит ) Но если говорить о ВОТ, то первое что нашел на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=jT14h-HLIcg#ws (http://www.youtube.com/watch?v=jT14h-HLIcg#ws)

Багов в общем везде хватает. Я честно сказать удивлен 100 тысячным онлайном в прайм тайм тундры после выхода наземки. Откровенно ожидал большего. Мое ИМХО народ играющий нынче очень казуальный. Я не вижу ни одного плюса в вот по отношению к тундре для сколь нибудь серьезного игрока. Для того кто стремится хоть к какой-то реалистичности. Это все равно что сначала бы вышла Chivalry, а после MnB и все продолжали бы играть в Chivalry, не смотря на намного более совершенную боевку миба. В чивалри хотя бы графика есть более современная, в вот и этого нет. Чивалри у многих не идет на калькуляторах, так вроде вот не менее прожорлив чем тундра. В общем я в недоумении.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 23 Мая, 2014, 20:18
Багов в общем везде хватает. Я честно сказать удивлен 100 тысячным онлайном в прайм тайм тундры после выхода наземки. Откровенно ожидал большего. Мое ИМХО народ играющий нынче очень казуальный. Я не вижу ни одного плюса в вот по отношению к тундре для сколь нибудь серьезного игрока. Для того кто стремится хоть к какой-то реалистичности. Это все равно что сначала бы вышла Chivalry, а после MnB и все продолжали бы играть в Chivalry, не смотря на намного более совершенную боевку миба. В чивалри хотя бы графика есть более современная, в вот и этого нет. Чивалри у многих не идет на калькуляторах, так вроде вот не менее прожорлив чем тундра. В общем я в недоумении.
Лол, разница сааавсем незначительная: в ВоТ, при всех его недостатках, геймплей есть, а в ногоземке его нет. А народу нужен не "реализм" (с которым в тундре плохо, кстати), а геймплей.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2014, 20:21
Дааааа, последний шанс, чоужтам. А то что онлайн проектов отличается на порядок - так это фигня.
Нет, не фигня. Но листовку рисовали явно фанаты WOT.

Здесь похоже Ваноку нужно код на форуме подправить, сейчас с ютуба когда копируешь ссылку https, а не http как раньше копируется.
Так и задумано. Это фича такая, дающая возможность вставлять именно ссылки - когда нет желания видеть сразу плеер на странице.

Багов в общем везде хватает. Я честно сказать удивлен 100 тысячным онлайном в прайм тайм тундры после выхода наземки. Откровенно ожидал большего. Мое ИМХО народ играющий нынче очень казуальный.
Дело привычки. WoT - это попса, какой в свое время являлся WOW. И играть в него будут хотя бы потому, что все играют. Для этого достаточно вспомнить о том, что значительную часть аудиторию "танчиков" составляют дети, а у них стадное чувство особенно развито. Да и не раскрутилась тундра еще, ведь самолеты в принципе гораздо меньшее число игроков интересуют, а поэтому нужно время, чтобы игроки поняли, что теперь там есть еще и танки. То бишь, по сути игра начинает раскручиваться практически с нуля.

Лол, разница сааавсем незначительная: в ВоТ, при всех его недостатках, геймплей есть, а в ногоземке его нет. А народу нужен не "реализм" (с которым в тундре плохо, кстати), а геймплей.
А вот тут ты не прав совсем. На данный момент мне геймплей тундры кажется намного более перспективным хотя бы исходя из того, что "картошка" уже практически зашла тупик в части развития своей игры и банально не знает, что делать дальше, а развитие тундры еще впереди.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 23 Мая, 2014, 20:41
Багов в общем везде хватает. Я честно сказать удивлен 100 тысячным онлайном в прайм тайм тундры после выхода наземки. Откровенно ожидал большего. Мое ИМХО народ играющий нынче очень казуальный.
Дело привычки. WoT - это попса, какой в свое время являлся WOW. И играть в него будут хотя бы потому, что все играют. Для этого достаточно вспомнить о том, что значительную часть аудиторию "танчиков" составляют дети, а у них стадное чувство особенно развито. Да и не раскрутилась тундра еще, ведь самолеты в принципе гораздо меньшее число игроков интересуют, а поэтому нужно время, чтобы игроки поняли, что теперь там есть еще и танки. То бишь, по сути игра начинает раскручиваться практически с нуля.
ВНЕЗАПНО средний возраст игрока ВоТ - 30 лет. Дети, да.

Лол, разница сааавсем незначительная: в ВоТ, при всех его недостатках, геймплей есть, а в ногоземке его нет. А народу нужен не "реализм" (с которым в тундре плохо, кстати), а геймплей.
А вот тут ты не прав совсем. На данный момент мне геймплей тундры кажется намного более перспективным хотя бы исходя из того, что "картошка" уже практически зашла тупик в части развития своей игры и банально не знает, что делать дальше, а развитие тундры еще впереди.
На "перспективность" посмотрим через полгода-год. Здесь-и-сейчас геймплея там нет. Есть унылое выцеливание пикселей сквозь ядовитую листву на дебильных картах (вот раньше я думал, что эталоном кретинизма являются некоторые поделки картошкиных мапдизайнеров. Увидев ногоземку я понял, как сильно я ошибался) либо ололо "захват Гитлера"(с). Вообще, идея захвата баз на танках и даже самолетах(!!!!!) как ключевого компонента геймплея достойна какой-нибудь антипремии. Всё это обильно полито соусом из багов разной степени критичности.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leechina от 23 Мая, 2014, 20:58
и даже самолетах(!!!!!)
это ж только в оркаде.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 23 Мая, 2014, 21:05
Насчет казуальности игроков это конечно я зря удивляюсь. В той же тундре 80% онлайна это аркада, где о каком то реализме речи не идет. Все купились на графон да на душевный по сравнению с более сложными режимами геймплей. Геймплей вообще такое абстрактное слово, которым можно оперировать как угодно. Вот здесь был танковый геймплей, все остальное жалкое подобие:
(http://down-house.ru/uploads/posts/2010-11/thumbs/Down-House.ru_1289811582_demotivatory_44.jpg)

Но объективно в тундре сейчас геймплей неполноценный. В аркаде и рб это проблема с видимостью маркеров, которые светятся сквозь листву. В рб/сб карты. Из нормальных только Курск.

Опять же Курск. Это дибильная карта? Все дальнейшие карты для РБ/СБ будут аналогичными. Единственная причина по которым сейчас в этих режимах крутят аркадные карты это недостаток полноценных.
http://www.youtube.com/watch?v=vDqqoShE3TI#ws (http://www.youtube.com/watch?v=vDqqoShE3TI#ws)

Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 23 Мая, 2014, 23:28
ВНЕЗАПНО средний возраст игрока ВоТ - 30 лет. Дети, да.
Ну вот, теперь ты выступаешь в роли фанбоя :) Между тем, речь шла о достаточно крупной части аудитории игроков, но я не говорил о том, что играют только они или что это подавляющая доля игроков. Хотя, конечно, хотелось бы пруф на твое заявление увидеть все равно

Здесь-и-сейчас геймплея там нет.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Я лично считаю иначе. С картами, согласен, но это лишь малая часть игрового процесса. То же, как ты сказал, выцеливание, реализовано на порядок лучше WoT, а если говорить про РБ, то его и вовсе нет, что, видимо, вгоняет любителей подсвечивающихся конторов в дикое уныние, но минусом я это не считаю. Те, кому такое решение не нравится, в РБ попросту не играют.

В аркаде и рб это проблема с видимостью маркеров, которые светятся сквозь листву.
Где это в РБ маркеры сквозь листу светятся?! Их в РБ вообще нет! Или ты имеешь в виду данные о самом танке, а не прицел?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 23 Мая, 2014, 23:57
ВНЕЗАПНО средний возраст игрока ВоТ - 30 лет. Дети, да.
Ну вот, теперь ты выступаешь в роли фанбоя :) Между тем, речь шла о достаточно крупной части аудитории игроков, но я не говорил о том, что играют только они или что это подавляющая доля игроков. Хотя, конечно, хотелось бы пруф на твое заявление увидеть все равно
Официальная статистика от ВГ, озвученная то ли Сербом, то ли Стормом, то ли Кислым.
Здесь-и-сейчас геймплея там нет.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Я лично считаю иначе. С картами, согласен, но это лишь малая часть игрового процесса. То же, как ты сказал, выцеливание, реализовано на порядок лучше WoT, а если говорить про РБ, то его и вовсе нет, что, видимо, вгоняет любителей подсвечивающихся конторов в дикое уныние, но минусом я это не считаю. Те, кому такое решение не нравится, в РБ попросту не играют.
А диванный геймдизайнер во мне говорит, что такой геймплей - прямой путь к засилию читов с убиранием листвы/заменой шкурок танков на белые, маркерами и т.п. И преимущество эти читы будут давать гораздо большее, чем похожие моды в ВоТ.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 24 Мая, 2014, 00:21
А диванный геймдизайнер во мне говорит, что такой геймплей - прямой путь к засилию читов с убиранием листвы/заменой шкурок танков на белые, маркерами и т.п. И преимущество эти читы будут давать гораздо большее, чем похожие моды в ВоТ.
То есть, игровой процесс ты меряешь только по читоустойчивости игры?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 24 Мая, 2014, 00:27
А диванный геймдизайнер во мне говорит, что такой геймплей - прямой путь к засилию читов с убиранием листвы/заменой шкурок танков на белые, маркерами и т.п. И преимущество эти читы будут давать гораздо большее, чем похожие моды в ВоТ.
То есть, игровой процесс ты меряешь только по читоустойчивости игры?
Я, по-моему, довольно понятно выше описал, почему считаю геймплей ногоземки унылым и отсутствующим на данный момент.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 24 Мая, 2014, 00:51
JoG (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1492), ты написал почему тебе игра не нравится - это да, но лично для меня ни одна из названных причин убедительной не является, в виду чего с твоей позицией я не согласен. У игры достаточно интересный игровой процесс и, что важнее, гораздо более перспективный, нежели в WOT. В принципе, повторюсь, я не считаю свою позицию констатацией факта - если тебе не понравилось, я тебя переубеждать не собираюсь, но меня просто не устраивает твоя манера определения игры исходя их попытки выдать отдельные фрагменты за общую картину.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: YarlSrv от 24 Мая, 2014, 01:03
Мнение казуального танкового рака: танки ВоТ запустил один раз и удалил, потому что они "гавно и чушь (с)"   Да и ВТшные танки особо не ждал, т.к самолеты больше интересны, но сейчас покатываюсь в симуляторных боях и пока нравится. Курск  шикарная карта.  Пару раз переворачивался на кочках, но это разве трагедия?
Не пойму, зачем убирать листья, натягивать белые текстуры? Игра же убого будет смотреться. Какой кайф от фрагов если атмосферы нет. 
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 24 Мая, 2014, 01:40
Не пойму, зачем убирать листья, натягивать белые текстуры? Игра же убого будет смотреться. Какой кайф от фрагов если атмосферы нет. 
Нагиб бесценен (с).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 24 Мая, 2014, 09:41
В аркаде и рб это проблема с видимостью маркеров, которые светятся сквозь листву.
Где это в РБ маркеры сквозь листу светятся?! Их в РБ вообще нет! Или ты имеешь в виду данные о самом танке, а не прицел?
Да маркера на самом танке с никами игроков которые. Динамика боя в РБ очень сильно изменится, когда маркера перестанут светится сквозь листву, а иногда и сквозь неровности ландшафта. Она будет значительно ближе к текущей в сб.

ВоТ это не игра про танки, это игра про эльфов и гномиков в костюмах танков. Именно поэтому там такой разнообразный геймплей. Ведь ирл легкий танк, средний, тяжелый, пт - все одно. У кого пушка длиннее да броня крепче тот и батька.  В картошке напридумывали светляков каких-то, арту с наведением со спутника и прочее фэнтэзи. Главный конкурент вота это даже не аркадный режим в тундре (который тоже бредятина та еще), а дота.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 24 Мая, 2014, 11:32
не оскорбляйте, пожалуйста, доту
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 24 Мая, 2014, 12:12
JoG, ей Богу, вайнишь откровенно и по-децки.  :D
Название: Re: War Thunder
Отправлено: leonardrogov от 24 Мая, 2014, 13:09
Вы успокойтесь. Езжайте на дачу, шашлычки поешьте. Погода, благо, позволяет (В Питере, например)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 24 Мая, 2014, 18:58
не оскорбляйте, пожалуйста, доту
Я не в коем случае не хочу сказать, что дота плохая игра. Напротив это отличная игра с увлекательным и захватывающим геимплеем с крепким духом соревновательности. То же касается и ВоТ. Это тоже отличная игра. Плохая игра никогда бы не собрала онлайн под миллион. И опять же я не говорю, что народные игры меня не увлекают и я этакий барин со своими высокодуховными хотелками. Я так же как и миллионы режусь в обеденный перерыв с коллегами в старкрафт уже не первый год.

Разница между тундрой и ВоТ в общем подходе к созданию игр. В вот, доте, старкрафте во главу угла ставят геймплей и баланс. И ради баланса и играбельности разработчики таких игр жертвуют всем. В первую очередь реализмом. В фэнтэзи и фантастике это конечно не имеет смысла. Разработчики сами придумывают свой мир и его законы. Но если ВоТ это игра про танки, то уж точно не из этого вселенной.

Тундра создавалась по другому симуляторному пути. Сначала пилится дм, флайтмодель, создается техника и настраивается  на основе достоверных источников (с настройкой конечно у гайдзином не все так гладко, но они стараются). А уже потом под это пилится геймплей и подгоняется баланс. Придумывается ПМ, который позволит завлечь большую аудиторию. Делается аркадный бабкоприносящий режим, где упрощают фм, создаются красочные карты, добавляют прокачку итд. Но основа у игры симуляторная.
Но как правильно сказал JoG
Лол, разница сааавсем незначительная: в ВоТ, при всех его недостатках, геймплей есть, а в ногоземке его нет. А народу нужен не "реализм" (с которым в тундре плохо, кстати), а геймплей.
В тундре действительно плоховато местами с  реализмом. Если сравнивать с более серьезными симуляторами. А геймплей, тот что интересует основную ЦА компьютерных игр, врят ли поднимется до уровня вот или доты. Причина опять же в симуляторной основе. Она сильно ограничивает разработчиков в этом плане. В итоге в игре так и будет 100 максимум 200к онлайна таких вот лайт симуляторщиков как я )
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Борода от 25 Мая, 2014, 11:55
ВНЕЗАПНО средний возраст игрока ВоТ - 30 лет. Дети, да.

Вроде как то уже говорили об этом, это статистика по игрокам, которые залезли на сайт и сказали сколько им лет. Я работаю и в моем отделе из 5 человек 4 играют в танки. Из этих 4 человек хотя бы просматривает новости и акции на сайте - 0. Они даже об обновлениях узнают, когда клиент начинает обновляться. Хотя справедливости ради скажу что всем им за 30. :)
Но статистика эта все равно ИМХО не является статистическим фактом.

Что касается сравнения наземки Тундры и ВоТ, я бы так сказал, что это игры вообще о разном. И дело не в реализме: ни там, ни там его нет. Просто подход и концепция другие. Я уверен, например, что Тунда никогда не сможет стать киберспортивной дисциплиной, так как там изначально, как факт отсутствует баланс. Трудно пока говорить о тактике, возможно, что-то и будет.
Что же касается геймплея, то и там и там он присутствует. И как на мой взгляд, более интересный геймплей теоретически может быть предложен именно Тундрой. Так как просто сами возможности игры (движка не движка, я не знаю) они больше. Позволяют ввести в игру и авиацию, и артиллерию, наземные укрепления, системы ПВО, пехоту. Т.е. теоретически это возможно. А значит, что теоретически у игры есть очень значительный потенциал для модернизации.
ВоТ, же такого потенциала уже не имеет. Я имею ввиду чисто геймплейного. Т.е. они еще могут сделать графон чуть лучше, ввести еще пару упоротых веток развития, но по сути ВоТ свой пик развития, как ни жаль, пережил. Собственно это нормально. Сейчас им бы не в Кубинке Маусы собирать (хотя это конечно очень здорово), а сосредоточиться на новом ВоТ. И старый ВоТ допиливать чисто под киберспорт. А новый ВоТ делать изначально с бОльшими возможностями для модернизации. Благо ресурсов у Варгеймингов хватает.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 25 Мая, 2014, 13:21
Сами напридумывали себе про геймплей и концепции.  facepalm
У ВоТ и Тундры концепция одна, но разные подходы к ее реализации.
Касательно геймплея... если не знали.... открою страшную тайну - у любой игры есть геймплей. В этом какбэ заключена вся суть игры - наличие ее геймплея.
А вы здесь сравниваете не пойми что с не пойми чем. Вот вам аналогия: две игры, что зародились в одной островной стране, первая является самой популярной игрой в мире, а вторая почти не известна заграницей. А ведь обе игры имеют геймплей, тактику и прочие кошерные весчи, и еще большой вопрос какая из них хардкорнее!
 

Добавлено: 25 Мая, 2014, 13:28

Сначала пилится дм, флайтмодель, создается техника и настраивается  на основе достоверных источников (с настройкой конечно у гайдзином не все так гладко, но они стараются)
Очень сильно стараюца. Тебе как отстаивателю чести Улиток методом самоубеждения будет интересно узнать, что пару недель назад, буквально за день до начала очередного турнира Gladiators были специально изменены характеристики турнирных самолетов без какого-либо уведомления. Очередной пример концентрированного сволочизма разработчиков.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Vanok от 25 Мая, 2014, 14:38
Ну, если говорить о концепции как игра с многопользовательсикими сражениями на танках и захватом ключевых точек, то да - тут игры, в общем-то, одинаковы, но если начать указывать иные ключевые моменты игрового процесса, то они начинают сильно разнится: в WT есть взаимодействие танков и авиации - в WOT ее нет, в WOT система повреждений в первую очередь основана на HP, а в WT на более реалистичной системе, в WT есть несколько вариантов условной сложности, от выбора которых зависят многие детали боя, в WOT он один.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 25 Мая, 2014, 15:56
Сначала пилится дм, флайтмодель, создается техника и настраивается  на основе достоверных источников (с настройкой конечно у гайдзином не все так гладко, но они стараются)
Очень сильно стараюца. Тебе как отстаивателю чести Улиток методом самоубеждения будет интересно узнать, что пару недель назад, буквально за день до начала очередного турнира Gladiators были специально изменены характеристики турнирных самолетов без какого-либо уведомления. Очередной пример концентрированного сволочизма разработчиков.
Я не в курсе про эту историю. Вот прям специально для турнира поменяли или просто так совпало, что очередной патч выкатили? Ведь их два крупных было за последний месяц-полтора.

Вообще турниры интересны максимум 10% играющих, остальным пофигу. За то им не пофигу, когда крафты уфолятят и если хоть один из них приводят в порядок, то пусть побыстрее выкладывают. Турниры идут круглый год и когда вообще патчи то тогда выкладывать? Да и вообще турниры в авиасимах насколько я знаю проводятся при условии, что противники сражаются на одинаковых крафтах.

Что касается техники, то разработчики в силу симуляторной концепции с игроками всегда честны. Когда ты покупаешь прем в ВоТе то тебе по сути продают шкурку, а как она будет ездить и стрелять завтра или через неделю не может предсказать никто. Потому как изменения в характеристики вводятся в угоду баланса, а он может очень сильно съезжать туда сюда после каждого нововведения. В тундре, если я захочу купить например Шермана я могу на ту же вики залезть и ознакомится с его ттх. И именно такой он в игре и будет. Может не сразу, но будет.  Нашли несколько багов в его дм, если кто не в курсе. И не смотря на то, что это прем танк баги убрали. И игроки не могут предъявить разрабам, вот мол я брал нагибалку, а теперь он не так хорош стал. Они просто ткнут его в паспорт техники. Найдешь несоответствия пили багрепорт. Единственное чего можно просить это изменения боевого рейтинга. По мне так офигенная концепция. И разрабам так проще и игрокам.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Dimonikus от 25 Мая, 2014, 17:01
http://youtu.be/YqyAAYy-72s (http://youtu.be/YqyAAYy-72s)
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 25 Мая, 2014, 17:31
Я не в курсе про эту историю. Вот прям специально для турнира поменяли или просто так совпало, что очередной патч выкатили? Ведь их два крупных было за последний месяц-полтора.
Никаких официальный патчей не было. В тех, что выходили про эту технику -  ни слова (была заметка по g-2, но не о том). Речь про 3 самолета: bf109g-2, як-1б и ла-5ф. Могу конкретно сказать, что поменяли (если интересно). У меня таких примеров вагон и маленькая тележка.
И вообще многие характеристики могут меняца без всяких патчей вообще.
Вообще турниры интересны максимум 10% играющих, остальным пофигу. За то им не пофигу, когда крафты уфолятят и если хоть один из них приводят в порядок, то пусть побыстрее выкладывают.
Вопрос тебе на засыпку: какой самолет по-прежнему лидирует в списке уфолетов? А сколько месяцев прошло с нашего прошлого спора?!

Может стоит начать сумневаца?!

Что касается техники, то разработчики в силу симуляторной концепции с игроками всегда честны. Когда ты покупаешь прем в ВоТе то тебе по сути продают шкурку, а как она будет ездить и стрелять завтра или через неделю не может предсказать никто. Потому как изменения в характеристики вводятся в угоду баланса, а он может очень сильно съезжать туда сюда после каждого нововведения. В тундре, если я захочу купить например Шермана я могу на ту же вики залезть и ознакомится с его ттх. И именно такой он в игре и будет. Может не сразу, но будет.  Нашли несколько багов в его дм, если кто не в курсе. И не смотря на то, что это прем танк баги убрали. И игроки не могут предъявить разрабам, вот мол я брал нагибалку, а теперь он не так хорош стал. Они просто ткнут его в паспорт техники. Найдешь несоответствия пили багрепорт. Единственное чего можно просить это изменения боевого рейтинга. По мне так офигенная концепция. И разрабам так проще и игрокам.
Слов нет, одни эмоции. Во-первых, с вики там мало общего, для этого дела есть специализированные сайты. Во-вторых, твое представление о порядке в реализации ттх просто зашоренj некритической оценкой разработчиков. В-третьих, по тем же танкам разрабы еще не отписывались о их полном соответствии с паспортами. А пока, вот тебе и всем желающим простой пример: зайдите на форуме разрабов в тему паспорта самолета Spitfire mk 9 LF, там есть ссылка на сайт где приводяца его лтх, пройдите по ней, и удивитесь, что в этой ссылке приведены данные самолета Spitfire mk 9 F (да еще специального выпуска).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 25 Мая, 2014, 19:17
Я не в курсе про эту историю. Вот прям специально для турнира поменяли или просто так совпало, что очередной патч выкатили? Ведь их два крупных было за последний месяц-полтора.
Никаких официальный патчей не было. В тех, что выходили про эту технику -  ни слова (была заметка по g-2, но не о том). Речь про 3 самолета: bf109g-2, як-1б и ла-5ф. Могу конкретно сказать, что поменяли (если интересно). У меня таких примеров вагон и маленькая тележка.
И вообще многие характеристики могут меняца без всяких патчей вообще.
Вообще турниры интересны максимум 10% играющих, остальным пофигу. За то им не пофигу, когда крафты уфолятят и если хоть один из них приводят в порядок, то пусть побыстрее выкладывают.
Вопрос тебе на засыпку: какой самолет по-прежнему лидирует в списке уфолетов? А сколько месяцев прошло с нашего прошлого спора?!

Может стоит начать сумневаца?!
На г2 я частенько летаю. Сразу после 1.39 там был баг. Он внезапно стал крутить всех советов у земли, перестал валится в штопор. Это поправили. На советах редко летаю. Сейчас облетал як1б. Мне понравилось как он летит. Все адекватно. Насколько помню раньше на нем можно было ручку до пупа тянуть, сейчас так уже не получится. Ла5-ф вроде ничего не поменялось, такой же сложный в управлений, но ролл какой-то бешенный, почти на уровне фоки. Не помню было ли так раньше. Это то что я заметил. А что на деле поменяли?

А потом я полетал на спите втором  :D Еще тандерболт слышал напрягает многих. Б-17 крутит мертвые петли. Ну и так по мелочи. Но в целом с каждым патчем уфолетов все меньше. И да, что характерно, процентов 80% уфо на стороне союзников. Даже японцев и тех в божеский вид привели. А этих все никак. Теория заговора? )

Слов нет, одни эмоции. Во-первых, с вики там мало общего, для этого дела есть специализированные сайты. Во-вторых, твое представление о порядке в реализации ттх просто зашоренj некритической оценкой разработчиков. В-третьих, по тем же танкам разрабы еще не отписывались о их полном соответствии с паспортами. А пока, вот тебе и всем желающим простой пример: зайдите на форуме разрабов в тему паспорта самолета Spitfire mk 9 LF, там есть ссылка на сайт где приводяца его лтх, пройдите по ней, и удивитесь, что в этой ссылке приведены данные самолета Spitfire mk 9 F (да еще специального выпуска).
А каков порядок реализации ттх по твоему? По танкам проще все значительно чем по самолетам. Зная всего 4 параметра уже можно определить на что способен тот или иной экземпляр. Пушка, скорострельность, броня ну и в меньшей степени мощность движка. ИРЛ есть еще очень важный параметр надежности, но в игре он по понятным причинам не учитывается.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: JoG от 25 Мая, 2014, 20:17
Даже японцев и тех в божеский вид привели
Ки-84 и дальше летает на американском 150-октановом бензине и развивает 687 км/ч, которые в Японии он никогда не развивал?

А каков порядок реализации ттх по твоему? По танкам проще все значительно чем по самолетам. Зная всего 4 параметра уже можно определить на что способен тот или иной экземпляр. Пушка, скорострельность, броня ну и в меньшей степени мощность движка. ИРЛ есть еще очень важный параметр надежности, но в игре он по понятным причинам не учитывается.
Угу, угу.
А в реальности почему-то чаще всего решала не пушка с броней, а комфорт работы экипажа (привет Т-34 с 76 мм) и наличие адекватных смотровых приборов (привет ему же).
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Leshanae от 25 Мая, 2014, 21:10
Вроде как то уже говорили об этом, это статистика по игрокам, которые залезли на сайт и сказали сколько им лет.
Уточню: средний возраст донатера 32 года, примерная нижняя планка около 22 вроде бы лет. Инфа из жж Серба.

То есть, игровой процесс ты меряешь только по читоустойчивости игры?
Между тем, читоустойчивость это КРАЙНЕ важный геймплейный параметр для игрока, следовательно, он достаточно заметно влияет на её популярность и, следовательно, на приток денег. Игнорировать его нельзя.


*Видос про ботов
"Да в Варгейминг гении работают! Вы только вдумайтесь! Создать игру в которую играют боты и за это получать кучу бабла. Все довольны, кроме небольшого процента игроков, которые ЦА не являются и могут идти нахер. (с)"
Из комментов с ютуба.

"Потом боты начнут объединяться в кланы, царить на глобалке, выигрывать турниры. Казначеи в ботокланах будут пиздить бабло с кредиток с целью доната."
Из жеже.

"Есть ещё развлечение.
Вжводик с двумя ботами oche весело.
Знаешь на большинстве карт куда поедут, за какое время их выбьют, сколько у тебя времени, чтобы сделать бой.
Винрейт и эффективность выше , чем соло катать."

Оттуда жЕ.

Лично мне это видео таки кажется фейковым. Понятно что по закону Мерфи такое запросто произойдёт, но чтобы 28 одинаковых ботов встретились в одном бою? В игре столько ботов нет, чтобы такая вероятность была высока. Я не могу поверить в такое до конца - 99% уверенности есть, но вот этот 1% заставляет сильно сомневаться. Скорее всего, это фантастически удачная постановка (или редактирование файла реплея, что хз реально ли - имеется в виду параметр типа боя) для обращения внимания картофеля на проблему ботов, коих становится всё больше в танкаче.
... Бытует мнение, что дешёвые боты картошке выгодны в плане удержания ца в игре: игроку фпадлу качать десятку, и у него есть выбор - ставить бота либо забить вообще и не играть. Так нынче и рождаются раки 45% в топовых боях.


ВоТ, же такого потенциала уже не имеет.
И не будет. И концептуально, и чисто технически движок не позволит. Единственное, в чём они хотят попытаться объединить три стихии, это ГК которая настолько уныла и беспросветна, что нинужна чуть более чем полностью, даже со своими уникальными подарочными танчиками, но там их сосуществование будет косвенным (клановый функционал), а не прямым в одном бою. Картоводам интересно, простор больший, но если честно, к чорту всё это совмещение. Простым ирокам это ничего путного не сулит всё равно.

И именно такой он в игре и будет. Может не сразу, но будет.
То же самое ты сказал и про ВоТ, и это правда, тащемта. Разработчики тундры настолько же честны с ца, как и разработчики цистерн (а по слухам, даже менее, хотя отличаются и те и другие постоянно дай б-же).
Не подумай, что я тут на стороне варгейминга встаю (как и раньше, я придерживаюсь нейтралитета в этом споре, потому что не играл в тундру и критиковать её не могу), просто этот аргумент некорректен.

А вообще, господа, срачи про сравнение улиточной и картофельной поделок ведутся в отдельной теме (http://rusmnb.ru/index.php?topic=16392.0), призываю проследовать туда.
Плюс к этому, реквестирую создание отдельной темы для ногоземки тундры, а лучше целого раздела WT. Игра становится зело популярной здесь, и играющие смогут обсуждать конкретные темы предметно, а не тулить в одной маааленькой этой. Что скажете?
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 26 Мая, 2014, 08:36
Даже японцев и тех в божеский вид привели

Ки-84 и дальше летает на американском 150-октановом бензине и развивает 687 км/ч, которые в Японии он никогда не развивал?

Вот  (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/74941-kratkij-pasport-ki-84-ko-nastroen-v-139/) паспорт его.

Цитировать (выделенное)
Показатели максимальных скоростей:
Закрылки/шасси УБРАНЫ, радиатор ЗАКРЫТ, 3000 об/мин, масса 7940 фунтов
 
 Высота футы                                     Скорость мили/час
                                                    Full power                       WEP
      0                                                 350                               363
      20000                                          413                               427
      23000                                          426                               420


Получается да под 700 км/ч он развивает на оптимальной высоте.

Точно знаю, что из японцев сиден кай привели в норму, жуткий был уфолет. И все зерохи получше летать стали. В смысле похуже )

Вчера еще одно уфо нашел. Премиумный пиндоский xp-50. Это чудо двухмоторное без проблем догоняет и перекручивает g-6.

Угу, угу.
А в реальности почему-то чаще всего решала не пушка с броней, а комфорт работы экипажа (привет Т-34 с 76 мм) и наличие адекватных смотровых приборов (привет ему же).

Тоже верно. Было бы прикольно, если б в игре реализовали хотя бы разницу в оптике.

Плюс к этому, реквестирую создание отдельной темы для ногоземки тундры, а лучше целого раздела WT. Игра становится зело популярной здесь, и играющие смогут обсуждать конкретные темы предметно, а не тулить в одной маааленькой этой. Что скажете?[/b]

Поддерживаю.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Daime от 26 Мая, 2014, 09:11
Цитировать (выделенное)
На г2 я частенько летаю. Сразу после 1.39 там был баг. Он внезапно стал крутить всех советов у земли, перестал валится в штопор. Это поправили. На советах редко летаю. Сейчас облетал як1б. Мне понравилось как он летит. Все адекватно. Насколько помню раньше на нем можно было ручку до пупа тянуть, сейчас так уже не получится. Ла5-ф вроде ничего не поменялось, такой же сложный в управлений, но ролл какой-то бешенный, почти на уровне фоки. Не помню было ли так раньше. Это то что я заметил. А что на деле поменяли?
Не вовлекаясь в дискуссию о том, как должны летать эти самолеты на самом деле (это отдельная тема для разговора), обращу внимание, что изменения были произведены за 2 суток до начала турнира без каких-либо уведомлений.
У Ла-5ф значительно увеличили высотонаборность.
Цитировать (выделенное)
А потом я полетал на спите втором  Еще тандерболт слышал напрягает многих. Б-17 крутит мертвые петли. Ну и так по мелочи. Но в целом с каждым патчем уфолетов все меньше. И да, что характерно, процентов 80% уфо на стороне союзников. Даже японцев и тех в божеский вид привели. А этих все никак. Теория заговора? )
По мелочи? Ты забавный. По мелочи, когда команда противника вылетает на одних уфолетах или по мелочи, когда разрабы дают премиумный спит еще и советам (на очереди японцы и немцы, чтобы никому обидно не было)? Ты хоть понимаешь, как смешно это выглядит со стороны?
Из последних достижений разработчиков - убрали климб N1K и подрезали вираж P-63… ура, всего-то год прошел.
Вот JoG о Кi-84-Ко упомянул, а это на данный момент лучший самолет 3 эры из-за своего дичайшего климба, скорости и внушительного виража. Пушки только подкачали - фольгой стреляют, но по факту однозначный уфолет. Хорошо хоть на нем летать никто не умеет, ибо клешни мешают.
Цитировать (выделенное)
А каков порядок реализации ттх по твоему? По танкам проще все значительно чем по самолетам. Зная всего 4 параметра уже можно определить на что способен тот или иной экземпляр. Пушка, скорострельность, броня ну и в меньшей степени мощность движка. ИРЛ есть еще очень важный параметр надежности, но в игре он по понятным причинам не учитывается.
Все оченя просто, начальника, надо сначала определица что ты хочешь от своей игры - баланса или достоверности. Вот разработчики ИЛ-2 БЗС честно сказали, что никакого баланса в игре не будет, и все недовольные могут идти лесом,  а обратное сказали Варгейменги. А Улитки, жадные дети, которые игр разрабатывать толком не умеют, но деньги за свое недоброкачественное отношение хотят, до сих пор пытаюца на двух стульях усидети. От того и страдаем.
Вот  паспорт его.
Внимательно перечитай пост JoG 'а, и его заметку про топливо, а потому пройди по своей ссылке и обрати внимание на язык, на котором сделаны тесты.
Название: Re: War Thunder
Отправлено: Warham от 26 Мая, 2014, 10:11
Цитировать (выделенное)
По мелочи? Ты забавный. По мелочи, когда команда противника вылетает на одних уфолетах или по мелочи, когда разрабы дают премиумный спит еще и советам (на очереди японцы и немцы, чтобы никому обидно не было)? Ты хоть понимаешь, как смешно это выглядит со стороны?
Из последних достижений разработчиков - убрали климб N1K и подрезали вираж P-63… ура, всего-то год прошел.
Вот JoG о Кi-84-Ко упомянул, а это на данный момент лучший самолет 3 эры из-за своего дичайшего климба, скорости и внушительного виража. Пушки только подкачали - фольгой стреляют, но по факту однозначный уфолет. Хорошо хоть на нем летать никто не умеет, ибо клешни мешают.
Спита я в первую очередь упомянул. Ситуация с ним действительно обхохочешься. Вообще в 1.39 привели к паспортным данным порядка 40 крафтов. Темп работы настройщиков явно выше стал чем раньше.

Цитировать (выделенное)
Внимательно перечитай пост JoG 'а, и его заметку про топливо, а потому пройди по своей ссылке и обрати внимание на язык, на котором сделаны тесты.
Я так понимаю его настроили по данным испытаний союзников трофейного самолета, причем на высокооктановом топливе, которого у япов никогда не было? В вики кстати тоже макс скорость указанна 685 / 7 000.
Название: Re: War Thunder (архив обсуждения)
Отправлено: Vanok от 26 Мая, 2014, 10:53
В связи с поступившими просьбами, для War Thunder на форуме был выделен отдельный раздел. Данная тема закрывается и остается на память. Обсуждение просьба перенести в новые темы.