Луки

Если лук тугой и конец стрелы крепко обхватывает тетиву

хммм... не скажу шо ан сразу, прям, стало легче и всё понятно...
но сама суть ясна, с остальным  бум разбирацца...
ан вельми благодарен за разъяснение...

P.S. объясняю как сам понял и прошу подтвердить верность/ ошибочность...
при стреле справа (аки на последнем видео) и при условиях выстрела аки в предыдущем сообщении (верхом и прочее)...
стрелок имеет возможность контролировать "прилегание" стрелы к луку, чтобы избежать спайн-влияний (сиречь удары стрелы о лук, в момент ухода, в следствии собственных колебаний)..шо зело критично для точности...
при стреле слева сие сделать, несколько сложнее...
это имелось ввиду...??

и к слову прошу простить ан франхцузский...
сиречь (Извените за ошибки и грамматику если есть )

ан сей вопрос тож ставит(в некотором роде) в тупик... смысл право-левой стороны...

большой палец левой руки хорошо фиксирует стелу
 

kurak-у жапанский...

спасибо, что открыл мне глаза, я то думал, что сердце моё на веки с азиатским
 
Добавлено: 24 Июля, 2015, 19:16

и класть стрелу стали на левую сторону лука.

европоцентризм чистой воды, японцы, монголы, да и ещё пол мира как клали на лево, так и кладут

Если лук тугой и конец стрелы крепко обхватывает тетиву

хммм... не скажу шо ан сразу, прям, стало легче и всё понятно...
но сама суть ясна, с остальным  бум разбирацца...
ан вельми благодарен за разъяснение...

P.S. объясняю как сам понял и прошу подтвердить верность/ ошибочность...
при стреле справа (аки на последнем видео) и при условиях выстрела аки в предыдущем сообщении (верхом и прочее)...
стрелок имеет возможность контролировать "прилегание" стрелы к луку, чтобы избежать спайн-влияний (сиречь удары стрелы о лук, в момент ухода, в следствии собственных колебаний)..шо зело критично для точности...
при стреле слева сие сделать, несколько сложнее...
это имелось ввиду...??

и к слову прошу простить ан франхцузский...
сиречь (Извените за ошибки и грамматику если есть )

Судя по тому, что нарисовал Ганбат, в момент отпускания тетивы она может немного прокрутиться, что приводит к уходу стрелы (которая сама очень плотно насажена на тетиву, т.е. прокрутится вместе с ней) влево.

контролировать "прилегание" стрелы к луку, чтобы избежать спайн-влияний (сиречь удары стрелы о лук, в момент ухода, в следствии собственных колебаний)..

ты вроде инженер... удар будет, только с лева и стрела отклонится в лево , либо я вопроса не понял

спасибо, что открыл мне глаза, я то думал, что сердце моё на веки с азиатским

эээ...

Японская традиционная стрельба меня больше интересует.

ну извини, ежели не так понял...

европоцентризм чистой воды, японцы, монголы, да и ещё пол мира как клали на лево, так и кладут

ан хз... не возьмусь так безапелляционно... вопрос ныне на рассмотрении...
 

в момент отпускания тетивы она может немного прокрутиться, что приводит к уходу стрелы (которая сама очень плотно насажена на тетиву, т.е. прокрутится вместе с ней) влево.

прокуртицца вдоль своей оси..?? за счет чего... ? не всяко оперение заставляет стрелу крутиться... хотя тоже вариант, дополнительно... +1

ты вроде инженер... удар будет, только с лева и стрела отклонится в лево

ан вот не понял что ты хотел этим сказать...??

ан вполне удовлетворило замечанием...

большой палец левой руки хорошо фиксирует стелу

Судя по тому, что нарисовал Ганбат, в момент отпускания тетивы она может немного прокрутиться, что приводит к уходу стрелы (которая сама очень плотно насажена на тетиву, т.е. прокрутится вместе с ней) влево.

Именно это я имел ввиду Спасибо Jog, есть неудачный опыт в турции тамошние стрелы очень крепко насаживается на тетиву.

европоцентризм чистой воды, японцы, монголы, да и ещё пол мира как клали на лево, так и кладут

Kurak Ну я же монгол какой европоцентризм .Там на видео почти все правосторонние.

Именно это я имел ввиду Спасибо Jog, есть неудачный опыт в турции тамошние стрелы очень крепко насаживается на тетиву.

ан так понял, шо ан чегой-то не понимаю... беру тайм аут...

прокуртицца вдоль своей оси..?? за счет чего... ?

За счет контакта с большим пальцем тетива может немного покрутиться.(особенно eсли пуск плавный )

Цитата: kurak от Сегодня в 19:20
ты вроде инженер... удар будет, только с лева и стрела отклонится в лево
ан вот не понял что ты хотел этим сказать...??

о\задеть и обидеть точно не хотел. Не пойму, почему ты считаешь, что переложив стрелу с лева  направо уменьшишь силу её удара об лук в момент отрыва
 
Добавлено: 24 Июля, 2015, 20:41

Там на видео почти все правосторонние.

кроме советских и китайских товарищей)

А если стрела будет справа, она не должна будет резко вылететь вправо? Т.е. стрела же может и вправо прокрутицо.
Да, и у меня всегда была мысль, что стрелу клали на левую сторону, чтобы контролировать ее левой рукой (указательный и средний палец), а вот если стрела справа, то пальцами будет неудобно даже придержать стрелу, если необходимо будет приопустить лук. Это конечно не всегда нужно, но мы же говорим именно о том периоде, когда лук был распространен не хуже современных айфонов, и многие носили его с собой большую часть жизни.

А если стрела будет справа, она не должна будет резко вылететь вправо? Т.е. стрела же может и вправо прокрутицо.

Судя по рисунку Ганбата, так может случиться, только если спускать тетиву левой рукой.
Если спускать правой и держать стрелу справа, то она просто прижмется к луку.

а вот если стрела справа, то пальцами будет неудобно даже придержать стрелу, если необходимо будет приопустить лук.

Нет, попробуй переложить для эксперимента. Большой палец левой руки её прекрасно контролирует не прижимая. ПО началу не привычно, правда,  попаданий - 0 и лук надо держать строго вертикально, но потом и не замечаешь всего, привыкнув:)

Судя по рисунку Ганбата, так может случиться, только если спускать тетиву левой рукой.
Если спускать правой и держать стрелу справа, то она просто прижмется к луку.

А, понял о чем вы. Это не проблема стрелы и лука, это из-за техники стрельбы с кольцом, или любой другой, где стрела сильно поджимается. Просто я стреляю другим хватом, без прижимания стрелы, и при таком методе без разницы с какой стороны лежит стрела.

Нет, попробуй переложить для эксперимента. Большой палец левой руки её прекрасно контролирует не прижимая. ПО началу не привычно, правда,  попаданий - 0 и лук надо держать строго вертикально, но потом и не замечаешь всего, привыкнув:)

Не об этом я вел речь, совсем не об этом. Эх. Устаю немного. Вроде бы пишу просто.   
То что стрелу можно поддержать большим пальцем это верно, но как и ты заметил - когда лук стоит вертикально, т.е. в момент прицеливания и выстрела. А когда, допустим, древний охотник крадется с луком по лесу с наложенной стрелой, то он не будет его держать всегда вертикально, он будет держать под углом, почти горизонтально, кроме того, ему придется еще и перемещать руку с луком, чтобы не задеть ветки и деревья.

А когда, допустим, древний охотник крадется с луком по лесу с наложенной стрелой, то он не будет его держать всегда вертикально, он будет держать под углом, почти горизонтально, кроме того, ему придется еще и перемещать руку с луком, чтобы не задеть ветки и деревья.

 Включай сразу на 1 мин. 50 сек и ставь на паузу:  http://www.youtube.com/watch?v=pf3QRc_OShE
 
Добавлено: 26 Июля, 2015, 10:21

 Возможности человеческого тела широки и, если не загонять себя в рамки, то можно и так стрелять http://www.youtube.com/watch?v=4-9ezRFZ4x8

Включай сразу на 1 мин. 50 сек и ставь на паузу: 

Ты вообще не понял, о чем я писал.

Да, и у меня всегда была мысль, что стрелу клали на левую сторону, чтобы контролировать ее левой рукой (указательный и средний палец), а вот если стрела справа, то пальцами будет неудобно даже придержать стрелу, если необходимо будет приопустить лук.

Ты вообще не понял, о чем я писал.

Хорошо, наберись терпения и поясни, что ты имел ввиду. И вообще: право-лево - разговор ни о чём пошёл.

Судя по рисунку Ганбата

аааа... ан тормоз изначально не открыл рисунок... посему и счИтал ворон...

стрелу клали на левую сторону, чтобы контролировать ее левой рукой (указательный и средний палец)

хм... честно говоря ан как раз представлял сабе сие иначе...так аки kurak...

Большой палец левой руки её прекрасно контролирует не прижимая.

Ты вообще не понял, о чем я писал.

в этом и заключается Весь смысл общения... максимально близко донести до собеседника свою точку зрения...

право-лево - разговор ни о чём пошёл.

смотря с какой стороны смотреть...  с права али с лева...
али даже в перспективе, бо Все разговоры - ни о чём... все слова бессмыслено, а идеи абстрактны и насквозь субъективны...


очередной раз и всё более и более склоняюсь, шо разница иллюзорна и зависит от множества нюансов...
как то: типы луков, типы стрел, техники стрельбы, особенностей стрельбы, традиций, привычек, элементарного удобства и прочее и прочее... и разница сопоставима (имхо например ) с различиями в стендовой vs пулевой стрельбе (не совсем удачный пример, но достаточно для понимания)...

очередной раз и всё более и более склоняюсь, шо разница иллюзорна и зависит от множества нюансов...
как то: типы луков, типы стрел, техники стрельбы, особенностей стрельбы, традиций, привычек, элементарного удобства и прочее и прочее... и разница сопоставима (имхо например ) с различиями в стендовой vs пулевой стрельбе (не совсем удачный пример, но достаточно для понимания)...

Полностью согласен. Рамки и традиции - порождение конкретных школ и дисциплин, а вольному - воля (извиняюсь за повторение ранее высказанной мысли)
 
Добавлено: 27 Июля, 2015, 21:35

Интересные факты для разрядки. Стрельба из лука развивает внимание и выносливость, но способна нарушить осанку спортсмена.
 
Добавлено: 27 Июля, 2015, 21:40

 Поправляюсь: В романских языках есть выражения «парфянский выстрел» и «парфянская стрела», которые означают коронную гадость, приберегаемую к моменту ухода (русский аналог «хлопанья дверью»). «Парфянской стрелой» назывался прием восточных лучников, стрелявших с коня с разворота.
Когда римляне начали теснить парфян, они не ожидали, что убегающие всадники начнут в них стрелять. Они думали, что такое невозможно.
 
Добавлено: 27 Июля, 2015, 21:41

Ярды
Длина стрел всегда индивидуальна и подбирается так: голова лучника поворачивается налево, левая рука вытягивается в сторону. Расстояние от подбородка до кончика большого пальца и будет требуемой длиной стрелы (если стрельба будет вестись от подбородка). По такому же принципу в старину назначался эталонный ярд. Да, ярды раньше «назначали» короли — умирал один король, ярд становился иным, если новый монарх был крупнее или мельче по комплекции.
 
Добавлено: 27 Июля, 2015, 22:12


 
Добавлено: 27 Июля, 2015, 22:19


 
Добавлено: 27 Июля, 2015, 22:32

Наверное, Daime ведет речь о чем-то таком.

https://youtu.be/4hn55UjV-m8?t=50

Наверное, Daime ведет речь о чем-то таком.

https://youtu.be/4hn55UjV-m8?t=50

Не считая того, что он неправильно натягивает тетиву (а уж тетива под фалангами это вообще нубский фейл), но да, общий смысл передан верно.
Я специально писал про распространенность лука в древности, когда тот же уэльский охотник половину своей жизни проводит с луком в руках, для него это не развлечение, не шоу эквилибриста и не соревнование, это труд всей его жизни (половину которой он и проводит с луком в руках), и для него важно в первую очередь удобство использования и движения, просто потому что это естественно для человеческого тела удерживающего лук с наложенной стрелой, так было привычно двигаться (когда стрела фактически покоиться "сверху" в неком подобии ложа из пальцев и самого лука и ее не надо дополнительно удерживать или прижимать) и сопсно стрелять подкравшись к дичи.
Возможно, что в случае использования иной техники стрельбы, где стрела отклоняется при выстреле, и следовало класть стрелу на обратную сторону лука, а лучникам нужно было дополнительно удерживать стрелу пальцами при таком положении, однако это необходимая жертва в силу особенностей стрельбы, где пришлось пожертвовать некой долей естественного удобства использования в пользу точности выстрела.
Чьорт побери, это настолько очевидно, что суть понял даже не стрелок. 

Чьорт побери, это настолько очевидно, что суть понял даже не стрелок. 

В чём проблема?  на 1 мин. 50 сек. видео про японца, он удерживает одной рукой лук и наложенную на  него справа стрелу, так же легко и непринуждённо как  тот же уэльский охотник половину своей жизни проводящий с луком в руках. Думаю японец не столь принципиально отличается по строению тела в целом и кисти в частности, и для него тоже принципиально, чтоб

в первую очередь удобство использования и движения, просто потому что это естественно для человеческого тела удерживающего лук с наложенной стрелой, так было привычно двигаться

 
Добавлено: 28 Июля, 2015, 12:04

Начинает напоминать междуусобную войну государств, мажущих бутерброд маслом сверху или снизу.   Различные способы удержания лука и стрел выработались разными народами в силу объективных причин. Каждый из способов пережил века и достоин уважения.  А в кино... особенно американское

kurak, ты знаешь почему в США пришли к использованию "штатных" диоптрических прицелов на армейском оружии вместо простых прицелов, а сейчас вообще предпочитают колиматорные?!
Так вот скорее всего ты не сможешь ответить на этот вопрос, даже если я тебе объясню в чем принципиальная разница в этих прицелах применительно к использованию в войсках и почему колиматорный прицел лучше открытого простого.   

Касательно же вопроса лука и стрелы, то положение слева (при хвате левой рукой) будет более естественным, чем положение справа потому что гравитация, серьезно.

Касательно же вопроса лука и стрелы, то положение слева (при хвате левой рукой) будет более естественным, чем положение справа потому что гравитация, серьезно.

Твой вердикт - пол мира долбоёбы? А с учётом индии и китая 3/4.
 
Добавлено: 28 Июля, 2015, 14:02

kurak, ты знаешь почему в США пришли к использованию "штатных" диоптрических прицелов на армейском оружии вместо простых прицелов, а сейчас вообще предпочитают колиматорные?!
Так вот скорее всего ты не сможешь ответить на этот вопрос, даже если я тебе объясню в чем принципиальная разница в этих прицелах применительно к использованию в войсках и почему колиматорный прицел лучше открытого простого.   

к чему это?  Уважаемая тамила сказала слово - луки.

Касательно же вопроса лука и стрелы, то положение слева (при хвате левой рукой) будет более естественным, чем положение справа потому что гравитация, серьезно.

мракобесныя оленеводы против законов гравитации и Мела Гибсона...

за

против

и за

и против

итак можно долго....
посему думаю, "гравитации" и "естественности" будет маловато...

Agasfer,  ассириец на последнем фоте по моему за