Общее обсуждение и обфлуживание новостей

Хоук все носится со своим экспериментом  "Дайте, дайте мне вашего перса в цРПГ  и я вам докажу что прокачка в ЛА2 - это плохо" (я б даже дал, чесслово, да не помню я пароля от своего аккаунта  )
А когда ему говорят, что нет оснований думать, что прокачка будет чем-то настолько уж существенным, он отвечает "что готовится к худшему". Как такая здравая осторожность сочетается с такими неосторожными вбросами о том, что ВотР уже чуть ли не провалилась даже еще не сойдя со стапелей - я не знаю...
Хотя отмечу, справедливости ради, что в той стене текста, что Хаук написал под спойлерами я ни с чем спорить не готов, все вроде рассудительно изложено, со всем почти согласен, ну кроме некоторых неожиданных выводов.

Этими играми доказано, что игроки будут любыми способами ухищряться, чтобы не прокачиваться самостоятельно. Соответственно, прокачка нужна только разработчикам, в особенности pr-менеджерам.

Как и когда это было доказано этими играми? Хрен знает, еще один вброс, да еще и мимо темы.

Игрок, покупающий игру, изначально хочет иметь всё, чтобы опробовать все аспекты игры. А не тратить недели, многочисленные часы на то, что бы увидеть это потом, когда, возможно, игра не будет представлять интереса.

Еще одна демонстрация мощных познаний психологии игрока. Очевидно, что все те люди, которые в это играют это те мышки, которые с плачем набрасываются на очередной кактус, не говоря уж о тех задротах из ММО, которые еще и под дулом пистолета засылают свои кровные каждый божий месяц.
60 заявленных перков не говорят ни о чем, кроме кастомизации.
Заявление о том, что можно усиливать одно за счет другого, - ни о чем другом, кроме как о том, что кастомизация даст различия при наличии некоего баланса.
Опасения вызывают только слова разработчика о том, что можно сделать из своего персонажа закованного в броню по самые глазницы мастодонта. Но и это не беда, лишь бы баланс не позволял сделать магов с луками и в броне, скачущих на конях в режиме невидимости...
Прокачка в духе КоД для меня лично означает лишь то, что комфортно играя по пару часов в день, можно будет получить щит, который умирает не с десяти ударов, а, условно, с одиннадцати, и, отказавшись от перка, ускоряющего на 10% скорость бега, взять перк на 10% бонуса от тяжелой брони.
При чем тут ЛА2 и прочие ужасы игропрома - я не знаю.
Лично я более всего боюсь того, что ВотР станет всего лишь убогой подделкой ВБ с улучшенной графикой.
Я перки-шперки и прокачка в духе КоД меня совершенно не волнует. Игрывал и я в БланкШот, где не было ничего веселее как завалить в первый же вечер из первого автомата какого-нибудь донатора с позолоченным, купленным за денюжки Калашниковым - разницы я особо не замечал.
Да и похомячить немножко я не против - я человек простой и примитивный, мне приятно, когда анлок какой-ниьбудь там случится, плащик красивый сзади свесится, или перья во весь экран из шлема будут торчать...
А спортсменам, "талантливым" бойцам, по три часа в день задрачивающим пинок ногой (три часа правой, а потом еще три - левой), тоже будет профит в виде толп казуалов типа меня, завлеченных в игру штучками-дрючками и прочими занавесками, потому что популярность любому проекту полезна...

Разработчикам WotR хочу пожелать благоразумия.

Ну вот с этим я спорить точно не стану
Меня больше всего смущает, что от всей игры мы видели четыре удара, а выход уже на лето запланирован. Не блох ловят, куда спешат?

П.С. Ах да, вспомнил, что меня еще смущает:
За каким то хреном каждый норовит вставить в игру анимацию бойца в покое а-ля "мортал комбат". Стоит твой аватарчик и приседает на месте, томные движения всеми конечностями совершает. Где они такое видали? Что это за порнография?
Вот в этом аспекте МнБ выгодно отличается при любом раскладе...

leechina, экспрессивный вброс с косвенным переходом на личности. Для чего это?

hacksecks, Косвенный переход на личности? Звучит примерно как "побои по телефону"
В остальном же это все о том, что общее обсуждение игры уж сильно общее.
Вместо действительно важного обсуждение перешло на весь жанр онлайн-экшна.
А что важного? Ну например - как будут рассчитываться повреждения? Мы видели анимацию, да - активный выбор направления и силы удара, активный блок. Но будет ли сила удара зависеть от скорости как в МиБе? Если нет - атата. Если да - будет ли она такая же простецкая, или же более детальная? Будет ли у орудия различаться области рукояти и клинка? Нужна ли в игре стамина или пускай все машут сколько хотят трехкилограммовыми орудиями убийства не потея?
Что мы получим - красивый МиБ или что-то большее? А может наоборот - что-то меньшее?
Можно было бы обсудить то, что информации об игре мало, а выход заявлен на конец лета, в то время как за это время даже оттестировать подобную игру сложно, особенно если не подключать и не развивать комьюнити.
И это при том, что заявлено 60 (!) перков, а значит баланс должен быть проверен-перепроверен.
Прозвучал рипост (правда для примера) - что это такое и как это можно реализовать в экшне, чтобы это было играбельно?
Вот и выходит по всем моим прикидкам, что либо ЗБТ уже завтра, либо игру отложат, либо выпустят хз что...

Вот это действительно меня волнует, а не эльфы 80го уровня или успешные задроты 24/7, про которых никто ничего не говорил.

И это при том, что заявлено 60 (!) перков

Если вернуться к обсуждению игры, то число 60 меня не очень пугает, потому как всеравно эти перки будут так или иначе распределены между несколькими классами (пех,лук,всадник), например. Опять же у пеха могут быть перки для одноруча и двуруча, у "лука" арб и лук, ну и конник, например, может быть стрелком, а может лансером... т.е. я предполагаю, что 60 перков выльется в 10 перков для заточки под конкретный класс/подкласс.

Ну это не упрощает работы. Наоборот даже, я бы сказал.
Если один игрок получает на капе билд с перками №№ 1-10, а другой с №№11-20, то предполагается необходимость  некоторого баланса, при котором набор одних преимуществ уравновешивается набором других. А может быть еще и наборами штрафов.
Плюс, необходимо чтобы эти преимущества/недостатки также нормально сосуществовали с правилами раундов и картами.
Чтобы не было очередного вечного воя по поводу убегающих лучников и пр. Или наоборот - бесполезных лучников.
В ВБ безо всяких перков и прокачки проблем было выше крыши и это при том, что был массовый бетатест и очень отзывчивое комьюнити.
А если тестить будут две недели полтора землекопа, то мне страшно подумать о результате.

P.S. ну уж если широких взглядов Лешанэ делает мне замечание, то вероятно я действительно там - выше постами - где-то перегнул палку или как-то дерзко выступал.
А потому прошу коллег по форуму, в т.ч. hacksecks, меня простить и заверяю, что никого не хотел ни обидеть, ни даже задеть.

Игру издает Парадокс, у парадоксов в принцепе не бывает ЗБТ... обычно там ОБТ и после релиза. 

leechina,
Пока все что мы видели очень похоже на МиБ ( даже архитектура немного похожа ) только разукрашенный, отсюда предположение, что так быстро потому что все уже сделано. Короче выходит паразитирование на МиБ с прикручиванием модных фишек, что не есть гуд. Хотя скорее всего со сроками они что то мутят, наверняка начнут переносить.  Надо ждать видео реального боя.

Кстати если вспомнить о сломе меча, то вопрос "социального неравенства" встанет еще острее

ЗЫ Читаю вики Call of Duty чтобы понять что там за система перков такая

ЗЫЫ Тот кто сильно задротствовал пинок, получил в одной из версий этот самый пинок ниже пояса от Мастера, некоторые до сих пор не оправились

некоторые до сих пор не оправились

Вот уж точно! заходят и справшивают "вернули пинок? я не играл с того момента как его порезали."

Игру издает Парадокс, у парадоксов в принцепе не бывает ЗБТ... обычно там ОБТ и после релиза. 

Серьезно? А мужики-то и не знали...

Закрытая бета WotR "is still pretty far away".

С Варбандой я думаю немного другая история.

эти перки будут так или иначе распределены между несколькими классами (пех,лук,всадник)

Хм, я как-то и не заметил, что в игре будет кавалерия. А будет-ли?

Лошадки скорее всего будут.

Лошадки точно есть. Они есть во второй части второго январского видео.
Езда есть в тизере.

Лошадки точно есть. Они есть во второй части второго январского видео.
Езда есть в тизере.

Там же (во второй части), кстати, есть и лансы.

Ну, во-первых, верховой бой в интервью звучит в полный рост. Так что тут уже не нужно догадываться.
Во-вторых, нет ни слова о каких-либо характеристиках - типа ловкость, сила и пр.
Так что те самые перки, вероятно, и есть избранный способ задать базовые различия в родах войск, вместо навыков владения оружие и тому подобного.
В-третьих, помимо 60 перков, озвучили пять категорий, в которые они входят.
Особых подробностей нет - разные оружейные специализации, конный бой + анлоки дополнительных приемов.
В-четвертых, разрабы позиционируют себя как спецов в написании именно сетевых игрух, что, в общем-то, неплохо.
А вот все что они говорят о средневековом сеттинге говорит скорее о том, что они до сих пор сверяются с википедией по связанным с ним вопросам. А может даже и ее не читают, а смотрят кено типа последнего "Робина Гуда".

Ну а более всего рассмешило (хотя это и не смешно) то, что в интервью не прозвучало ни слова о ТВ и МиБ.
Вся механика, включающая в себя удары/блоки/различные типы повреждений как то - колющий, рубящий, дробящий (у них прозвучало кажется пять типов... но не назывались, так что хз) - все это преподносится в интервью как откровение.

Так же описывается и собственный икспириенс от игры в духе: "А я такой натягиваю лук и бац лошади в голову, а он такой ффффаааа-бздын на землю, а конь такой джиньчь-тыы-дыы перевернулся, а такой выхватываю меч и подлетаю забить его пока он на ноги не встал...". А второй, сдержанно: "Ну да, я такой скачу с лансой, весь такой рыцарь, а он таой хлоп, а я такой как дурак пешком - и с лансой..."
Комедия. Ни одного толкового ролика по игре нет, зато в рассказах так слюни прямо фонтаном - а в брызгах такая радуга, знаете... И это при том, что такие описания я читал лет пять назад на форумах МиБа, и все (кроме нераскрытой системы анлоков и прокачки), что они предлагают нам на сегодня - 100% МиБ и ВБ, только в другой упаковке.
Работая с тем же издателем, игнорировать существование МиБа и Варбанда... ппц.
Зато! Зато уместно сравнивать систему боя с ТЕС (!), рассказывать как "у нас клево - мышкой такой влево потянул, а герой - шайтан - влево замахнулся! вот такие мы крутые...", а потом еще рассуждать на вопрос  журнализда "а не будет ли слишком сложной система боя с активным блоком?" - "неее, мы думаем, что будет нормально..."

В общем эти хмыри мне уже активно не нравятся 

П.С. про одиночную компанию тоже ни слова. судя по всему там вообще конь не валялся.
парни - не иначе - кредит в банке берут под залог своих трейлеров. больше ничего на ум не приходит.

т.е. я предполагаю, что 60 перков выльется в 10 перков для заточки под конкретный класс/подкласс.

Ищо одно интервью.

ну что ж, почти угадал, 60 перков, 5 категорий
Зато был озвучен шилд баш, многих должно обрадовать
Было сказано, что они разродились альфа-версией пару месяцев назад, и в следующий раз в Сан-Франциско(?) обещают показать гораздо больше.
А, и эквип будет анлочится по ходу игры, как я понял.

Работая с тем же издателем, игнорировать существование МиБа и Варбанда... ппц.

У меня, кстати, тоже это прорезонировало в голове и как-то несколько напрягло.
Посмотрим выживут ли парни. Потому как видел уже 2 игры с очень импонирующей мне механикой, благополучно загнувшиеся.

Работая с тем же издателем, игнорировать существование МиБа и Варбанда... ппц.

У меня, кстати, тоже это прорезонировало в голове и как-то несколько напрягло.
Посмотрим выживут ли парни. Потому как видел уже 2 игры с очень импонирующей мне механикой, благополучно загнувшиеся.

А заодно поглядим при анонсе МиБ2 (коль скоро такой будет) - кто же будет издавать.
Гадание на трейлерах дело, конечно, неблагодарное, но хочется, учитывая, что чуваки поминают, что "Парадокс" их чуть ли не сам позвал делать эту игру

дословно: "Парадокс" пришел к нам и спросил - вы можете это сделать... и мы ответили - конечно!

... и это при живом то Армагане, с его морем опыта, наработок и прочего, к которому логично было бы "придти" при прочих равных.
Что-то не сходится, правда? Не время ли ждать скандалов-интриг-расследований? 

leechina,
шел в комнату - попал в другую

Про категории я и раньше слышал. Интересно, как эти перки тогда получать, при отсутствии характеристик, а с ними возможно - и левелов. Убей 100 Белых Роз кинжалом?

Ай главное чтобы лолстабы пофиксили. Остальное переживем

Думаю, что все же TaleWorlds оказывают хоть какую-то помощь в разработке WotR, или же тайно от всех клепают продолжение Mount and Blade (очень сильно на это надеюсь). Ведь не зря же Язбек (вроде бы) в каком-то видео говорил, что работает над Mount and Blade 2.

Ищо одно интервью.

Он там такие вещи говорит, будто идея создать мп экшен про средневековье в его мозгу самобытна и он никогда не даже не слышал о маунте. Складыватся ощущение что парадоксы собираются и дальнейшем собирать под своей крышей всех, кто решил делать средневековые экшены. Гм, неплохая перспектива однажды сослыть "отцами" сего направления, притом что какой-то опыт у них уже, в принципе, есть.

Посоны разделили режущий и рубящий урон

Вот это действительно странно и непонятно как оно вписывается в боевку.

 
Добавлено: 31 Января, 2012, 06:17

The knife is powerful too - one short stab through the visor is worth more than twenty cuts on the arm

Хочется думать что они поделят тело на большее кол-во зон, но все таки кажется что он это просто для красного словца ввернул.

Each of these damages is then mapped to a direction of attack

Это хуже, чем в цРПГ. Меньше вариантов.

Each of these damages is then mapped to a direction of attack

Это хуже, чем в цРПГ. Меньше вариантов.

Гы, я этот момент как-то пропустил. Действительно, глупо.
Может, потом, в ходе теста, они изменят это. Хочется надеяться, по крайней мере.

Кстати, вот подумалось: а как же тогда действовать, скажем, фальшионом или классической алебардой (без молотка на другой конце?) Что, для них работает только один боковой удар? Ай смелл буллшит.

Он, в принципе, прав. Главная фишка Маунта, помимо боевки - sandbox-синглплеер, а он говорит о massive multiplayer battles. Тут реальный конкурент у него один - cRPG, но это мод, а не игра

Заявлялось же, что поддержка до 32(!) игроков, или больше уже прикрутили?

Mikail Yazbeck - это Yazzy с TW.

Хороший парень, футболки с НЦ2010 до сих пор шлёт 
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,138823.0.html