Путь Воина v2.3.5

Можно как-то отключить скандалы между компаньонами?

Неделю назад с небольшим этот вопрос уже поднимался.
Тут же.
На препредыдущей странице. Пост №281 и рядом с ним.

Сначала вопрос по теме - а лошадки в инвентаре тут никак не влияют на скорость? Ну, кроме овса?

И раз уж турниры проходят в своей снаряге - нельзя ли как-то в будущих патчах добавить различаемость командам? Реально, самая трудность сейчас - это различать, где свои, а где чужие...

А теперь чуток  историко-срача:

Я согласен, что прилагательное русинские здесь не подходит (но это лучшее из не совсем подходящих). Жители Киевской Руси это русичи. Но русичский не скажешь (не звучит). А Русский некоректно, ибо название русский было придумано в 18-ом веке. Рус - это, значит, так называли жителей Киевской Руси? Тогда как образовать от этого прилагательное?

"Русичи" появились только с публикацией "Слова о полку Игореве".  Причём, в половине случаев пишется как "русици" (и нет, это не женский род), но это уже было не так благозвучно для 19-го века. И там русич(ц)ами назывались только воины, дружинники князя, а не население Руси. Ещё раз - в  Слове это обращение князя к своей дружине - мало вероятно, что он "национальность" имел ввиду тогда. Так что "русич" - как воин Руси  - да. Но как этноним - нет категорически. Вообще, считается, что это поэтический эпитет. Так как в иных источниках не встречается. В том же Слове употреблён и оборот "сыны руские" - то есть синоним "русичи", если разобрать этимологию слова.

"Русский не корректно"? А как? Вот пример того, как в разных летописях (сохранившиеся оригиналы не позднее конца 15-го века) дошло до нас слово "русский", на примере Олеговского "да будет (Киев) матерью городам русским" -


То есть как это "название русский" придумано в 18-м, веке, а города, князья, народ русский, земля русская - есть уже и в 10-м, а пишут об этом и в 13-15?

Форма же "руський" появляется в первоисточниках вообще в 16-м веке, причём сугубо в юго-западных, галицко-волныских землях. При этом на официальном языке великого княжества литовского в статутах (сводов законов) до конца 16 века писалось "руский". Хотите "изначальную" древне-русскую форму слова, как она писалась правильно? вот так  - "рѹсьскъи". И с "ь" и с двумя "с". Причём, "ь" и "ъ" - это были не знаки твёрдости/мягкости, а вполне себе тогдашние гласные буквы. "Ь" - это ближе к "е", а "Ъ" - ближе к "о" .

А по-поводу, как себя сами называли жители "Киевской Руси" - сложно сказать. Но по записям английских послов в Русском Царстве при Иване Васильевиче (Грозном) и его сыне, Фёдоре Ивановиче, местное славянское население звало себя "Rus" в ед. ч .или "Russie" во мн.ч. Тогда, кстати, у англичан не было слова Russians (так как не называли себя россиянами), а было "Russes".

Кстати, "жители Руси" - это "масло масленое". Русь - в те века это и есть народ. А страна - это Русия (Роусia). Или Русская (со всеми производными от "Рѹсьская") Земля. Перенос смысла только в 19-м веке произошёл.

Можно как-то отключить скандалы между компаньонами?

Неделю назад с небольшим этот вопрос уже поднимался.
Тут же.
На препредыдущей странице. Пост №281 и рядом с ним.

Есть вероятность, что способ перестал работать после нового патча. Ещё проверяю.

а лошадки в инвентаре тут никак не влияют на скорость?

Никак. Но с запасными чувствуешь себя комфортнее. А если есть время на отлов во время боя - то и богаче

Немного спойлера и от меня

Игорь Святославович, называя своих воинов "русичами", имел на то полное право. Ибо черниговские земли входили в состав Руси (географический термин, не путать с политическим), равно как и киевские.
И если бы московские князья (а позже и цари) не занимались систематическим натягиванием совы на глобус, никакой путаницы не возникло бы. Почему-то в Литве (а тут - политическо-исторический термин) никто не заморачивался по поводу "русской шляхты", ибо она, как и князь Игорь выше, была родом из Руси (и тут снова не политика, а география).
Именно поэтому "князья, народ и земля" имеются в наличии уже в 10м веке, а письменные упоминания в 13-15том.

Европейцы же, насмотревшись на этот бардак при дворе Иоанна Васильевича, в ходе своей экспансии в Новом Свете поступили мудрее. Или ленивее, если желаете.
Они не стали перетаскивать названия из Старого Света, а просто добавляли "нью" (оно же - "новый") к ласкающим их ухо названиям. Как правило. В котором всегда есть место исключениям
Но Англия, прошу заметить, осталась на своём месте. И Йорк тоже.
И никаких претензий.

Если бы это не было немного напряжно, то поименовал бы новые доспехи по городам/княжествам. Это бы убрало и термин "русинский" (а с ним и спойлерные войны), и добавило бы ощущение феодальной раздробленности фракции Русь.

а заодно отложило бы создание смоленских копейщиков, волынских самострельщиков и новгородских бердышмэнов на неопределённый срок

Те же польские доспехи, единые для всей польской братвы, как бы намекают на более-менее монолитность фракции (хоть это не совсем так ). Равно как и в Ордене.
А вот ералаш в магазинах Руси и (возможный) пересмотр артикулов в Орде могли бы ненавязчиво намекнуть на далеко не единый состав этих фракций с точки зрения национальностей народностей их составляющих.

То есть как это "название русский" придумано в 18-м, веке, а города, князья, народ русский, земля русская - есть уже и в 10-м, а пишут об этом и в 13-15?

Вы сами можете прочитать текст с картинки? Там написано вообще-то прилагательное 'руский', образованое от слова 'Русь', а не 'русский'.

И с "ь" и с двумя "с"

Удвоенной 'с' не вижу. Что-то подобное на 'русьский', образованое от слова 'Русь', а не 'русский'.

Русь - в те века это и есть народ

Никакого народа Руси не было. Была лишь народность.

А страна - это Русия (Роусia).

Не надо приплетать сюда греческий язык.

А по-поводу, как себя сами называли жители "Киевской Руси" - сложно сказать. Но по записям английских послов в Русском Царстве при Иване Васильевиче (Грозном) и его сыне, Фёдоре Ивановиче, местное славянское население звало себя "Rus" в ед. ч .или "Russie" во мн.ч. Тогда, кстати, у англичан не было слова Russians (так как не называли себя россиянами), а было "Russes".

Сейчас на буржуйской мове Королевство Русь, которым правил Данило Галицкий, называется Kingdom of Ruthenia. Та же Русь, у буржуев называется неоднозначно (на латинской мове: Rus(s)ia, Ruscia, Ruzzia, Rut(h)enia), (на английской мове: Ruthenia, Rus, Rus').

   Это все хорошо, но ведь половина шлемов и хауберков "русские", а половина "русинские"? Причем русинские это новые, появившиеся с последним патчем, а так ничем не отличаются от своих собратьев.

1) По сравнению с предыдущей версией гамма монитора сильно занижена. В настройках видео выкрутил её на максимум, но всё равно нахожусь в какой-то сумеречной зоне. Правда очень напрягает глаза.
2) Где можно поправить названия предметов и населённых пунктов и не скажется ли это на игре и сейвах? А то "Великие Луки" и "русинский", на мой взгляд, для начала 13в. это какой-то зашквар.

2) Где можно поправить названия предметов и населённых пунктов и не скажется ли это на игре и сейвах? А то "Великие Луки" и "русинский", на мой взгляд, для начала 13в. это какой-то зашквар.

Чем вам Великие Луки не угодили?
Русинский надо бы заменить на руский.
поправить можно в файлах, что находятся в <папка мода>/languages/ru

Чем вам Великие Луки не угодили?

Просто Луки, не Великие.

Никак. Но с запасными чувствуешь себя комфортнее. А если есть время на отлов во время боя - то и богаче

Не поверил Вам, ибо расходилось с моими ощущениями... И проверил - вьючные лошади снижают штраф к скорости от перегруза инвентаря! Класс. А то я никак не мог понять, чего так скорость отряда меняется. Подозревал на лошадей, но оказца не всё так прямолинейно.

Игорь Святославович, называя своих воинов "русичами", имел на то полное право. Ибо черниговские земли входили в состав Руси (географический термин, не путать с политическим), равно как и киевские.

Дело в том, что Игорь Святославович так своих воинов не называл. Их так назвал автор "Слова", причём, по его же вступительным словам, имитируя язык "под древность". Для автора, конечно. Только вот проблема - ни в каких письменных источниках написанных ДО "Слова" русичи не встречаются. От слова совсем. В принципе, такой приём всегда был и сейчас тоже есть, говорить или писать как-бы по-старому, только вот для изучающих и знающих старые изводы языка - это в лучшем случае смешно получается, так как это лишь стилистическая имитация, а не настоящий язык.  Любых языков касается, не только русского/славянского.

"Русь" как географический термин возникла только в 19 веке в кабинетах историографов. Потому что в первоисточниках - это термин относится к народу. Не этносу, не нации, а вот так расплывчато к определённому народу.  Что князья московские, что галицко-волынские, что литовские и их летописцы, когда по-русски (руоски/руськи)  писали "Русь" как страну, или государство или королевство,  они писали "Роусia, всеа Роусiи". Русь - это вообще слово множественного числа. Как болгары, англы, саксы, чудь, жмудь, весь и т.д. Это только сейчас, в современном языке, "русь" читается заканчивающимся просто на мягкую "с", а потому считается существительным женского рода в единственном числе. Для 11-16 вв. это было сугубо множественное число. Ь (ерь) была гласной буквой, близкой ко звучанию с "е". То есть наследником слова "русь" является слово "русы" - даже пишется почти одинаково...

Вот пример из  Ипатьевской летописи, про более древнего Игоря, Игоря Рюриковича -
Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы наӕ и тали в нихъ поємъ . поиде на Грѣкы в лодьӕхъ и на конехъ . хотѧ мьстити сєбє  се  слышавшє Курсунци. послаша къ Роману гл҃ющє . сє идуть Русь покърыли суть море корабли. тако же и Болгарє . послаша вѣсть гл҃ще . идуть Русь

то есть мы видим, что для летописца - Русь - это ЧАСТЬ войска. А для греков и болгар - вообще всё войско и есть "Русь". И "идуть" - это глагол мн.ч. А если прочитать пару страницей ранее, то русью прозвали все племена, которые пришли с князем-регентом Олегом в Киев... Племена, или воинов их, а не ТЕРРИТОРИЮ.

И если бы московские князья (а позже и цари) не занимались систематическим натягиванием совы на глобус, никакой путаницы не возникло бы.

Причём тут сова и глобус? Разве что в попытке натягивания сегодняшних геополитических игр на 13-17вв. Для князей московских не принципиально было, как называется народ, которыми они управляют. Хоть татары, хоть мордва. Но если большая и основная часть из них считали себя русами - то почему бы и не так?

Вы сами можете прочитать текст с картинки? Там написано вообще-то прилагательное 'руский', образованое от слова 'Русь', а не 'русский'.

Конечно могу прочитать. Я на истфаке учился, меня учили летописи читать Безусловно, что "русский" - это производное от "русь". Я к тому, что есть не менее пяти РАВНОЗНАЧНЫХ вариантов написания слова "русский". 

Удвоенной 'с' не вижу. Что-то подобное на 'русьский', образованое от слова 'Русь', а не 'русский'.

Вторые "с" добавлены надстрочными буквами. Это не в перепечатке так, это в оригиналах. пергамент и бумага были дороги, приходилось сокращать. Для примера, вот полностью отсканенная Радзивиловская (Radz)  летопись, та страница, где про "мать городам русским" - http://radzivilovskaya-letopis.ru/index.php?id=31#sel . Можете сами убедиться , что "с" в "роукимъ" не на моей картинке добавлена, а в оригинале сверху написана.  Как и куча остальных букв на этой же странице и вообще далее везде. Также и в других случаях.

Никакого народа Руси не было. Была лишь народность.

Кем была русь изначально - это до сих пор спорный вопрос. Но то, что для других народов русь - - это было то же самое, что раньше "великая скуфь" - это несомненно.

Не надо приплетать сюда греческий язык.

А это не греческий. Так и по-руски писали с века 11-го. Это историки 19-20 века нам голову засрали.

Сейчас на буржуйской мове Королевство Русь, которым правил Данило Галицкий, называется Kingdom of Ruthenia. Та же Русь, у буржуев называется неоднозначно (на латинской мове: Rus(s)ia, Ruscia, Ruzzia, Rut(h)enia), (на английской мове: Ruthenia, Rus, Rus').

"Королевство Русь" вообще существовало лишь на бумаге. А называли разные народы нас по-разному. Французы сейчас страну тевтонов называют Алеманией, а поляки - Немечиной...

Французы сейчас страну тевтонов называют Алеманией, а поляки - Немечиной...

А современную Российскую Федерацию называют просто Русь. И мне только уже этим нравится французский язык

Французы сейчас страну тевтонов называют Алеманией, а поляки - Немечиной...

А современную Российскую Федерацию называют просто Русь. И мне только уже этим нравится французский язык

La Russie. Произноситься как "(ля) русИ", но если заставить носителя языка растянуть произношение, то получиться "русиЭ". Что опять же близко к изначальному "Русиа".

Что князья московские, что галицко-волынские, что литовские и их летописцы, когда по-русски (руоски/руськи)  писали "Русь" как страну, или государство или королевство,  они писали "Роусia, всеа Роусiи"

Дали бы ссылку на летописи.

Вторые "с" добавлены надстрочными буквами.

Но вот не везде.

"Королевство Русь" вообще существовало лишь на бумаге

https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Galicia%E2%80%93Volhynia

Что князья московские, что галицко-волынские, что литовские и их летописцы, когда по-русски (руоски/руськи)  писали "Русь" как страну, или государство или королевство,  они писали "Роусia, всеа Роусiи"

Дали бы ссылку на летописи.

Дык, ПСРЛ Вам в помощь!
(Это не ругательство, это Полное Собрание Русских Летописей). Многое оцифровано уже. Просто я учился ещё до такого интернета.

"Королевство Русь" вообще существовало лишь на бумаге

https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Galicia%E2%80%93Volhynia

И что? Я в курсе, про коронование галицких князей. но тут такая же тема, как с 1918 годом - "в вагоне Директория, а под вагоном - её территория!"

Дык, ПСРЛ Вам в помощь!
(Это не ругательство, это Полное Собрание Русских Летописей). Многое оцифровано уже. Просто я учился ещё до такого интернета.

Я слишком тупой, чтобы такие отсканеные тексты читать.
Мне бы что-то таким набранное типо того, что вы скидывали: Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы наӕ и тали в нихъ поємъ . поиде на Грѣкы в лодьӕхъ и на конехъ . хотѧ мьстити сєбє  се  слышавшє Курсунци. послаша къ Роману гл҃ющє . сє идуть Русь покърыли суть море корабли. тако же и Болгарє . послаша вѣсть гл҃ще . идуть Русь

Кста, что означает лигатура или буква ӕ? Это звук /æ/?

И что? Я в курсе, про коронование галицких князей. но тут такая же тема, как с 1918 годом - "в вагоне Дериктория, а под вагоном - её территория!"

И при этом отрицаете существование Королевства Русь.

Вторые "с" добавлены надстрочными буквами.

Но вот не везде.

Да, не везде. но тогда не было единой грамматики, и многие не понимали, зачем удваивать согласные, если читается одинаково...

И что? Я в курсе, про коронование галицких князей. но тут такая же тема, как с 1918 годом - "в вагоне Дериктория, а под вагоном - её территория!"

И при этом отрицаете существование Королевства Русь.

Я не отрицаю существования. Формально - оно существовало. А фактически что это было Вы можете рассказать?

А фактически что это было Вы можете рассказать?

Государство. Королевство.

Дык, ПСРЛ Вам в помощь!
(Это не ругательство, это Полное Собрание Русских Летописей). Многое оцифровано уже. Просто я учился ещё до такого интернета.

Я слишком тупой, чтобы такие отсканеные тексты читать.
Мне бы что-то таким набранное типо того, что вы скидывали: Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы наӕ и тали в нихъ поємъ . поиде на Грѣкы в лодьӕхъ и на конехъ . хотѧ мьстити сєбє  се  слышавшє Курсунци. послаша къ Роману гл҃ющє . сє идуть Русь покърыли суть море корабли. тако же и Болгарє . послаша вѣсть гл҃ще . идуть Русь

Кста, что означает лигатура или буква ӕ? Это звук /æ/?

По ссылке на радзивиловскую летопись, на каждой странице есть облачко с переводом на современный язык. Очень помогает.

ӕ - это движок форума или браузер меняет... на латинский аналог. в оригинале это аз йотированый ли по-современному - "я" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90_%D0%B9%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5

Ссылку, пожалста - https://imwerden.de/pdf/psrl_tom02_ipatjevskaya_letopis_1908.pdf

А фактически что это было Вы можете рассказать?

Государство. Королевство.

И? Какой правитель реально контролировал какие территории? Не какие ему "по праву" принадлежали, а откуда он реально собирал налоги или войско?