Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2019, 10:16
На прошлой неделе, как мы помним, дневник разработки Mount&Blade II: Bannerlord мало того, что задержался с выходом на целые сутки, так еще и оказался посвящен довольно короткой теме. Хотя и она нашла отражение в спорах на форуме Всадников, сообщество ждало чего-то более монументального, например, информации о бета-тестировании игры. Она, кстати говоря, все же поступила, правда в совершенно иной форме, нежели ждало большинство: один из посетителей сообщества Taleworlds проявил навыки детектива и раскопал информацию (https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,384455.0.html) о том, что в настоящий момент турки ищут людей со стороны... родственников и друзей разработчиков. Дескать, есть некое письмо от Callum McGlinchey, в котором тот приветствует участников "Friends and Family Beta Invitations" и даже выдает ключ активации игры в Steam. Что интересно, сам менеджер по работе с общественностью даже не стал отрицать сей факт, заявив лишь что компания делает все возможное для запуска более масштабного этапа тестирования и данный "дружеский" этап - это один из шагов на пути к нему. Ну а теперь давайте вернемся, собственно, к дневникам разработки. Темой этой недели стало командование (https://steamcommunity.com/games/261550/announcements/detail/2430169961236176684) во время сражений. Вот только речь идет о несколько других приказах, нежели мы привыкли видеть. Как объясняют нам разработчики, сражения в Mount & Blade II: Bannerlord с точки зрения тактики претерпят достаточно серьезные изменения. В первую очередь надо заметить, что мы далеко не всегда будем командовать каждой армией, за которую сражаемся. В частности, в военных походах начинающий дворянин в основном следует за армией короля или более знатного лорда. Когда такой отряд вступает в бой, игрок берет на себя командование отдельно взятой группировкой. Для разрешения вопросов "кто сверху?" и "что делать?" как раз и создана новая система подведомственности. Начать стоит с того, что игра сначала делит всех вошедших в сражения солдат на группы, а затем присваивает ранг старшинства каждому присутствующему лорду, включая персонажа игрока. При определении звания учитываются известность и власть клана, параметры лидера самого отряда, а также количество войск, которые каждый лорд привел на поле битвы. Лорд с самым высоким рангом выбирается в качестве командующего сражением, а остальные капитаны вольны выбрать конкретное формирование, которое будет вручено им в управление, причем очередность выбора, опять же, зависит от "удельного веса" каждого конкретного командира. На одном из опубликованных скриншотов показано окно выбора отряда с двумя заблокированными слотами - на них претендовать нельзя. Кроме того, там же доступна опция входа в бой без отряда вовсе - в этом случае игрок войдет в бой без каких-либо войск вовсе. Второй же кадр демонстрирует ситуацию, когда главнокомандующим является сам игрок - здесь вариантов для выбора нет, игра просто сообщает нам каким отрядом какой лорд будет руководить.
Отправлено: Век от 14 Июня, 2019, 10:54
На одном из опубликованных скриншотов показано окно выбора отряда с двумя заблокированными слотами - на них претендовать нельзя.Получается, что может сложиться ситуация, когда ГГ приведёт отряд прокачанной пехоты, набранной, например, в Стургии, условно человек двадцать. Но управлять всей пехотной "фалангой" ему не доверят, а дадут то, на что хватит влияния - небольшой отряд кавалерии, которую привёл другой лорд. Как на первом скриншоте.
В итоге сражения, предположим, бойцов ГГ враги смешают с землёй вместе с пехотной "фалангой". Хммм.
И получится, что даже в случае общей победы, все бойцы, приведённые ГГ на поле боя, могут попасть в число боевых потерь.
Не будет ли тогда логичным по зову главнокомандующего вообще не приводить пехоту, а только небольшие отряды кавалерии в надежде, что удастся получить в управление своих же бойцов, по крайне мере, до определённого этапа игры?
А спутники-НПС тоже распределяются по отрядам или на правах личных телохранителей всегда при ГГ?
Если спутники-НПС будут смертными, то будет совсем грустно отдавать их во время генерального сражения в другие отряды. Качал их старательно, а потом какой-то незнакомый лорд взял их всех и под молотки подставил.
Второй же кадр демонстрирует ситуацию, когда главнокомандующим является сам игрок - здесь вариантов для выбора нет, игра просто сообщает нам каким отрядом какой лорд будет руководить.А в этом случае сопровождать ГГ хотя бы "личная гвардия" из спутников-НПС будет? На мой взгляд, было бы логично.
Не одному же главнокомандующему на поле боя выходить. Не солидно как-то.
Отправлено: Безумный ДЖО от 14 Июня, 2019, 12:21
вру канешно - получица хотелось бы
Отправлено: Капитан Бракасс от 14 Июня, 2019, 12:21
Отправлено: Век от 14 Июня, 2019, 12:30
Ибо правда невесело получается, когда отдаёшь своих вояк в управление какому - то простофиле, который своим управлением губит то, что ты с таким усердием создавал.Вот и мне так показалось. С другой стороны - реалистичность и хардкор.
Думаю, эта проблема будет одной из основных, может исправят, доработают как - нибудь.Если не разработчики, то мододелы уж точно.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июня, 2019, 12:40
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 12:43
игра сначала делит всех вошедших в сражения солдат на группыкакого рожна...?
судя по скринам самое примитивное разделение... facepalm
а игра не хочет покурить в сторонке..?? или хотя бы спросить геймера --а хочет ли он этого..??
может ан хочу разделить иначе, али вовсе не хочу ничего делить...?
самое слабое место... и напрягает...
Мне кстати система не нравитсяне нравится -- это очень мягко сказано...
это не правильно.это вообще диЧ какая-то...
Отправлено: Diu от 14 Июня, 2019, 12:44
Conversely, if the player has the highest rank and is assigned as the commander, then they will be given total control over the entire army during the battle
Я это понял так, что если игрок - главнокомандующий, то он может командовать всеми формациями через головы лордов-капитанов.А что до смешивания всех войск и всех лордов в общую кучу и последующего их распределения... мб для заорганизованной
Хотя... на Руси вроде бы была похожая система - самый заслуженный боярин получает Большой полк, второй - Полк правой руки, и т.д... Так что, пожалуй, для Стугрии тоже сойдет :)
Отправлено: Век от 14 Июня, 2019, 12:59
Рыцарь привёл копьё в составе нескольких вооружённых всадников, оруженосцев, слуг и пр. и присоединился к большой армии своего сюзерена.
Допустим, что состав его копья: пара бойцов конных, пара в кое-каком доспехе и несколько с условным дрекольем и простеньким самострелом или вообще с пращой.
Разве рыцаря с его всадниками главком не ставил на направление "главного удара", а простолюдинов частично обоз охранять, частично к прочим "ополченцам".
Или каждый отряд воевал, как отдельная боевая единица? Но тогда концентрация сил хорошо вооружённых и обученных воинов была практически невозможна.
Первый вариант мне кажется эффективнее. Был ли он реальным, не знаю. Думаю, что не всегда и не везде.
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 13:09
Цитировать (выделенное)
Conversely, if the player has the highest rank and is assigned as the commander, then they will be given total control over the entire army during the battle.гавнокомандующий , полный контроль, но but can’t change anything ... :D :D
Цитировать (выделенное)
In this case, the player is still shown the menu but can’t change anything and just has to proceed after reviewing the information.... это очень "логично"... :)
Отправлено: Diu от 14 Июня, 2019, 13:13
but can’t change anythingПолагаю, речь идет о назначении лордов капитанами. Это его нельзя менять. Уважать традиции местничества.
Интересно, будут ли у лордов/компаньонов характеристики, делающие их более/менее хорошими командирами подразделений?.. Мб даже разными для разных родов войск, например сильный удар - для пехоты, сильный выстрел - для лучников, верховая езда - для конницы... Было бы здорово.
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 13:20
Полагаю, речь идет о назначении лордов капитанами. Это его нельзя менять. Уважать традиции местничества.да не только это ан честно пофиг Вася или Петя...
давеча тут же ... про сложные формации мечтали... :D
с таким деление юнитоф можно забить в мечты большой и толстый...
ловите -- камень ножницы бумага... :crazy:
историчность *****.... facepalm
Отправлено: Diu от 14 Июня, 2019, 13:27
давеча тут же ... про сложные формации мечтали...Кмк сегодня не произошло ничего, что помешало бы мечтать о них дальше. Ибо нам не показали процесс деления армии на эти самые формации. А он явно может быть и более сложным, чем в Варбанде - вон, на первом скриншоте например кавалерия пополам поделена
Еще непонятно, можно ли иметь больше формаций, чем потенциальных капитанов...
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2019, 13:33
Я это понял так, что если игрок - главнокомандующий, то он может командовать всеми формациями через головы лордов-капитанов.Об этом еще в прошлых дневниках говорили. Здесь лишь повторили сказанное. А еще, кстати говоря, говорили, что лорды будут выполнять приказы в соответствии со своими поведенческими логиками, т.е. это не будет тупо "скачи вперед"
Но вообще согласен с мнением большинства: лажа какая-то получается, рождающая слишком много вопросов. Гораздо правильнее будет идти по принципу "кого привел, теми в бою и управляешь". И не надо городить ерунды, ибо все эти капитаны от инфантерии и кавалерийские есаулы - они только в том случае имели место, если отряды изначально формировались по принципу специализации. А при феодальной системе каждый приводил того, кого мог привести - и пехоту немытую и рыцарей.
Мне кстати система не нравится, ГГ все-таки начальник своей "сыгранной" дружины. Куда их всех поставить это конечно дело командира (например туда, где их всех перебьют, если у него с ГГ разногласия), но вот так тасовать отряды это не правильно.Терпи. Это специально для тебя неперекрашенный варбанд делают.
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 13:43
Еще непонятно, можно ли иметь больше формаций, чем потенциальных капитанов...из сказанного -- НЕТ... ни больше ни меньше... but can’t change anything ...
ан уже хочу мод который отключит эти всё деления к такой-то матери... :D
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 14:05
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 14:10
какого черта какой то Петя и Васядаже если ты Сам - самый убер главный ...ты НЕ сможешь выбирать тактику и построение войск...
и те НЕ можешь назначить кого счел нужным... бо всё уже за тебя рассчитал АИ и ты можешь только just has to proceed after reviewing the information.
нравится???
Отправлено: Diu от 14 Июня, 2019, 14:17
из сказанного -- НЕТ... ни больше ни меньше... but can’t change anything ...
ты НЕ сможешь выбирать тактику и построение войск...Вы либо знаете больше, чем сказал сейчас Каллум, либо нас дезинформируете. Нам НЕ рассказали и НЕ показали процесс деления армии на формации, а только лишь назначение капитанов уже готовым формациям
Так скажите какого черта какой то Петя и Вася, который привёл 60 человек, должены командоваить только "своими" войсками, не ставя ни во что главнокомандующего, при этом рушить общнб тактику и построение?Кстати, для Высокого Средневковья достаточно распространенное явление. Взять например битву при Креси, где феодалы сами начали бой, хотя король хотел дать отдых арбалетчикам, маршировавшим до этого всю ночь. Но здесь времена пораньше, какая-то память о римской дисциплине еще жива...
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июня, 2019, 14:18
Если бы эти отряды еще и дрались нормально, а не тупо по Варбандовски.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июня, 2019, 14:18
Нам НЕ рассказали и НЕ показали
И почему я не удивлен. :)
Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Рыцарь воевал со своим отрядом положив на командующего большое копье. :D
Отправлено: Marduk от 14 Июня, 2019, 14:19
ан уже хочу мод который отключит эти всё деления к такой-то матери...
маловероятно, тогда главный АИ не сможет управлять и выдавать вам команды! Так понятно пехота займите и удерживайте холм, арчеры займите холм и ведите обстрел, кава обход в тыл и тд.
а так что будет делать ваша разношерстная куча?? и кава и стрелки и пехота всё толпой в поле??
Возьмите серию тотал вар как пример.
Так что поддерживаю товарища Gospella (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41742), мне тож нравится. Когда ты в составе армии эгоизм не уместен.
А вот интересно, в своём отряде будет подобное? Тех же НПС ставить во главе таких вот орядов.
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 14:21
Кстати, для Высокого Средневковья достаточно распространенное явление. Взять например битву при Креси, где феодалы сами начали битву, хотя король хотел дать отдых арбалетчикам, маршировавшим до этого всю ночь. Но здесь времена пораньше, какая-то память о римской дисциплине еще жива...Ну да, тут все таки империя :D
Отправлено: Marduk от 14 Июня, 2019, 14:24
Правильно если эти феодалы привели по 2000 пехоты и 300 всадников, с такой силой можно и ввязаться в бой.
Если мы привели 10 всадников и 5 пехоты. Нашу пехоту в кучу, и раз у нас всадников больше мы командуем отрядом нашей кавы 10 плюс такие же мелкие отряды кавы от других лордов. Пехота бы выступала как обуза нашему отряду, да и смысл от этих 5 человек отдельным отрядом на поле боя 500vs500/
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 14:26
ы либо знаете больше, чем сказал Каллум, либо нас дезинформируете.
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991), если табе дается отряд "лучникоф" -- было бы более чем нелепо предполагать что им можно оперировать иначе нежели как отрядом "лучникоф"...
имхо, уж лучше бы действительно варбанд перекрасили... :(
Отправлено: NightHawkreal от 14 Июня, 2019, 14:27
Я бы такое "воинство" отправил в разведку или вестовыми, чтобы под ногами не путались.
Отправлено: Marduk от 14 Июня, 2019, 14:30
Отправлено: Raspil от 14 Июня, 2019, 14:33
Отправлено: Diu от 14 Июня, 2019, 14:42
И почему я не удивленНикто не удивлен, я полагаю. Релиз еще не виден, тем для еженедельных блогов нужно много. Такую важную и интересную явно будут дробить на атомы.
если табе дается отряд "лучникоф" -- было бы более чем нелепо предполагать что им можно оперировать иначе нежели как отрядом "лучникоф"Позвольте, это вы о битве простым лордом или маршалом? Если первым, то во-первых, даже если вы последний в списке, все равно есть выбор: брать этот отряд или сражаться в одиночку. А во-вторых, мелкий лорд и не должен назначать формации - это дело маршала.
Если же вы маршал, то, как было сказано и сегодня, и по словам Vanok, до этого, всеми формациями на поле боя все равно будете управлять вы, только капитанов этим формациям не назначить.
Так что в любым случае "can’t change anything" не относится к участию игрока в планировании битвы. Отовсюду есть два выхода :)
А что до командования своей формацией на поле боя, то это тема для отдельного блога, и наверняка не одного. Там и объяснят, что можно и что нельзя делать с формацией лучников, неосмотрительно доверенный игроку маршалом...
Кстати, заметили - если маршал не вы, то этот самый маршал берет себе также одну из формаций? А игроку так нельзя...
Хотя насчет "брать последний отряд или сражаться в одиночку" я не уверен, ибо тогда эта последняя формация может остаться вообще без капитана, а я не знаю, можно ли так. Возможно, воевать в одиночку можно только тогда, когда лордов больше, чем формаций.
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 14:47
все сделано и тогда уже начнёте паниковать.
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2019, 14:54
Давайте уже в живую попробуем/посмотрим как этоНу мне вот, допустим, не надо лично смотреть на кучу говна, чтобы понимать, что это мерзкое зрелище.
Есть явно спорное решение, влекущее кучу вопросов. На эти вопросы разработчики предпочли не отвечать. Соответственно, в виду отсутствия ответом, мы предполагаем все на свой собственный лад. В том числе и то, что лорды будут бездарно всерать с трудом собранные игроком войска, в то время как сами их будут как и раньше набирать чуть ли не на халяву.
Я в принципе не против изменений в области подведомственности и всего такого, но я против, когда в играх за меня решают что и как я должен делать.
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 15:07
что лорды будут бездарно всерать с трудом собранные игроком войска, в то время как сами их будут как и раньше набирать чуть ли не на халяву.Как ты и написал это всего лишь предположения.
Ну мне вот, допустим, не надо лично смотреть на кучу говна, чтобы понимать, что это мерзкое зрелищеОткуда ты знаешь, что это куча говна, если ты её не видел, а только слышал, что там куча говна?
когда в играх за меня решают что и как я должен делатьХех...
Отправлено: Scardan от 14 Июня, 2019, 15:40
Я в принципе не против изменений в области подведомственности и всего такого, но я против, когда в играх за меня решают что и как я должен делать.А нас заставят воевать вместе с маршальским войском?
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 15:42
А нас заставят воевать с маршальским войском?хз... хз... хз
это одна из причин паники и недовольства --- ни хрена не понятно.... сотни вопросов по поводу и все без ответа...
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2019, 15:52
Как ты и написал это всего лишь предположения.Хорошо. Критикуешь - предлагай. Назови хотя бы более-менее правдоподобную концепцию, которая могла бы стать альтернативной точкой зрения на сказанное разработчиками.
Откуда ты знаешь, что это куча говна, если ты её не видел, а только слышал, что там куча говна?Видишь суслика? А он есть. Но, в отличие от событий фильма, говно - это понятие не абстрактное, а вполне реальное. Нормальный человек не пойдет проверять есть ли говно или нет, если это не входит в его обязанности - ему будет достаточно сведений о том, что в таком-то месте насрано. Вот и с игрой также: не нужно знать, что разработчики уже сделали плохо - достаточно знать, что они собираются сделать плохо. Если они при этом в итоге сделают хорошо - ок, я был не прав, но это не значит, что в данный момент я не могу высказывать свою позицию.
А нас заставят воевать вместе с маршальским войском?Это не так работает. Военные походы - часть игрового процесса. Организация военных походов - часть военных походов. Первое факультативно само по себе, второе по сути навязывается разработчиками, дескать воюешь так и никак иначе. Дать возможность отказаться от военных походов не равноценно тому, чтобы дать свободу в рамках самих походов. С учетом того, что у нас не симулятор воинской части, такое решение мне кажется слишком опрометчивым, ибо ограничивает довольно существенную часть игрового процесса.
Отправлено: Scardan от 14 Июня, 2019, 16:09
Военные походы - часть игрового процесса.Я уверен в том, что этот процесс идентичен варбандовскому, так как варбанд - ядро от которого они отходить не собирались. Поэтому наверняка будет выбор как в моем любимом Варбанде - плестись тебе вместе с маршальским войском вместе в связке или следовать за ним самому кликая по карте, вступать ли в бой на его стороне, или ждать в лагере или вступить когда противников станет мало и твоя кавалерия их размажет без потерь при любых условиях. Поэтому, мне кажется что овчинка злости не стоит.
:)
Или послать маршала на все четыре и провести свою отдельную компанию, собственный военный поход, где только ты решаешь как это будет. Или ты сам становишься маршалом и решаешь как все это будет поверх голов лордов. Все честно.
Насчет свободы в рамках походов - в Варбанде, будучи в связке с маршальской армией ты не решаешь ни-че-го. :). Ничего принципиально нового, отчего стоило бы возмущаться. А если дерешься вместе с войском, вспомни сколько твоих солдат на поле боя выходит и сколько солдат непися - соотношение не в твою пользу и твои прокачанные, дорогие рыцари стоят за холмиком в размере пяти штук ожидая подкреплений пока 50 человек лордов принимают на себя все шишки. Механика Маслолорда намного лучше - у тебя целый отряд, твои юниты тоже принимают участие в бою, минус эксплойт.
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 16:15
Хорошо. Критикуешь - предлагайПо всей видимости ты не правильно понял мой настрой к твоему сообщения, не критиковал я.
Назови хотя бы более-менее правдоподобную концепцию, которая могла бы статьНе хочу ничего называть, не хочется гадать, а тем более впадать в панику. Я хочу посмотреть сам как это работает, а не читать и разбирать, что написано Каллумом не на родном мне языке.
альтернативной точкой зрения на сказанное разработчиками.
. Если они при этом в итоге сделают хорошо - ок, я был не прав, но это не значит, что в данный момент я не могу высказывать свою позицию.А кто то упрекает тебя в высказывании собственного мнении? Вроде не было таких.
Я лишь высказал свое мнение о своевременных выводах той стороне игры, которую мы ещё нефига не видели.
Отправлено: Элменибо от 14 Июня, 2019, 16:23
Отправлено: Agasfer от 14 Июня, 2019, 16:36
не нужно знать, что разработчики уже сделали плохо
именно так... это и ан шибко расстроило ... огромный кусок геймлея -- и ничего толком не объяснено, а то что написано больше похоже на кусок "того самого" шо в куче не держится... это может убить весь, всеми любимый и привычный, геймплей в труху... не хочу недо тотал вор штрих с дурацкими условными отрядиками -лучники, мечники, ... хочу баннерлорд -- улучшенный варбанд... :)
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2019, 16:37
Я лишь высказал свое мнение о своевременных выводах той стороне игры, которую мы ещё нефига не видели.Вот тут, наверное, и корень проблемы: игру мы до сих пор так и не увидели, а они какие-то сомнительные фичи прикручивают. Так мало того, Callum еще и расписать фичу нормально не способен при этом - приходится за него додумывать.
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 19:17
Согласен., понятно, что практически ничего не понятно.Я лишь высказал свое мнение о своевременных выводах той стороне игры, которую мы ещё нефига не видели.Вот тут, наверное, и корень проблемы: игру мы до сих пор так и не увидели, а они какие-то сомнительные фичи прикручивают. Так мало того, Callum еще и расписать фичу нормально не способен при этом - приходится за него додумывать.
Отправлено: Безумный ДЖО от 14 Июня, 2019, 20:28
Отправлено: Gospell от 14 Июня, 2019, 20:35
Gospella ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41742[/url]), за одну тока аву я бы тебя в маршалы перевёл - любуюсь прям, пиши почаще
Вряд ли часто буду писать.
За 10 лет около тысячи сообщений не будет даже, меня ,наверное, только не разумный лэтерман на диалог провоцировал. :)
Отправлено: Vanok от 14 Июня, 2019, 20:49
Gospella ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41742[/url]), за одну тока аву я бы тебя в маршалы перевёл - любуюсь прям, пиши почаще
Вряд ли часто буду писать.
За 10 лет около тысячи сообщений не будет даже, меня ,наверное, только не разумный лэтерман на диалог провоцировал. :)
Лутерман совместный проект госдепа и рептилоидов. Не надо раскачивать галеры.
Отправлено: gjrfytn от 15 Июня, 2019, 00:24
А спутники-НПС тоже распределяются по отрядам или на правах личных телохранителей всегда при ГГ?
Тех же НПС ставить во главе таких вот орядов.Возможно я путаю, но мне кажется, что в каком-то из блогов рассказывалось, что своих компаньонов можно назначать капитанами отрядов.
только не разумный лэтерман на диалог провоцировалИнтересно, куда он пропал?
Отправлено: CKyHC от 15 Июня, 2019, 01:33
Очередной блог, который вызывает больше вопросов, чем ответов. Что будет если не выполнять приказы ИИ маршала? Останутся ли твои солдаты под твоим руководством или дадут других? Да и как все это происходит, хотелось бы знать поподробнее. Неужто интригуют?по моему где то говорили что ничего серьезного за не выполнение приказов не будет
Отправлено: Baldur от 15 Июня, 2019, 02:04
один из посетителей сообщества Taleworlds проявил навыки детектива и раскопал информацию о том, что в настоящий момент турки ищут людей со стороны... родственников и друзей разработчиков. Дескать, есть некое письмо от Callum McGlinchey, в котором тот приветствует участников "Friends and Family Beta Invitations" и даже выдает ключ активации игры в Steam.
Как я и подозревал, для бета теста будут использовать тех кто однозначно не проговорится о качестве Баннерлорда.
Насчет системы контроля отрядами мне без разницы. Главное чтоб ИИ умел проводить сложные операции взаимодействуя между собой и с игроком в том числе, чтобы на его ношу выпадала ответственная задача под стать его навыкам.
Или же наоборот, полководец под руководством ИИ намеренно попытается убить игрока поручив ему самоубийственное задание, пытаясь тем самым избавиться от лишнего рта в своей армии или держа личную обиду.
Сложно найти золотую середину, чтоб этот ИИ действовал исходя из личных амбиций прописанных в характере отдельно взятого полководца, а не пытался убить все живое потому что он это может. Нужно больше хитросплетений между персонажами и аккуратных действий, во что верится очень слабо, учитывая что разработчики даже сейчас боятся публично показывать свою игру.
по моему где то говорили что ничего серьезного за не выполнение приказов не будет
И очень зря. Крайне раздражало в Warband, что за невыполнение приказов главнокомандующего, максимум что может случится, это подорванное отношение с лордом или королём. Что выглядит весьма странно и нереалистично, ведь любой вассал попадающий под юрисдикцию короля может лишиться головы за непослушание и невыполнение его приказов.
Тут это можно было реализовать аналогичным способом, с возможностью выбора дальнейшей судьбы для непослушников: простить, сделать выговор, казнить или выгнать. И чтобы особое действие требовало определенное количество авторитета и имело свои последствия в будущем.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июня, 2019, 03:37
Отправлено: Век от 15 Июня, 2019, 06:34
Рыцарь воевал со своим отрядом положив на командующего большое копье.:thumbup:
Формулировка зачётная, но мне кажется, что не верная по сути. Это очень не эффективно, т.к. не даёт возможности главкому концентрировать основные силы на главном направлении.
Так что поддерживаю товарища Gospella, мне тож нравится.Мне было бы интересно попробовать систему описанную Каллумом в этом блоге. А потом уже буду делать выводы.
Но возникла мысль, а почему нельзя сделать эту систему зависящей от фракции?
Допустим у империи так, как описал Каллум, а у кузаитов так, как было в Варбанде.
И это было бы более или менее логично.
У империи ещё жива память о дисциплине и тактике легионов.
А у степняков армии или преимущественно или полностью конные, т.е. более или менее однородные.
Отправлено: gjrfytn от 15 Июня, 2019, 09:57
Как я и подозревал, для бета теста будут использовать тех кто однозначно не проговорится о качестве Баннерлорда.Тех, кто не проговорится в принципе о чём бы то ни было. Про качество - уже ваша собственная додумка, которая может не иметь ничего общего с реальностью (а может и иметь).
Отправлено: NightHawkreal от 15 Июня, 2019, 11:14
Ну, главное направление он указывает: "Враг - там!"
Каждой фракции свою модель поведения? И это при том что их максимально стандартизировали?
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2019, 11:57
Как я и подозревал, для бета теста будут использовать тех кто однозначно не проговорится о качестве Баннерлорда.Хорошее начало теста, учитывая что в сеть уже утекла информация о содержании рассылаемого тестерам письма.
Отправлено: Gospell от 15 Июня, 2019, 14:42
Интересно, куда он пропал?Забанен
Хорошее начало теста, учитывая что в сеть уже утекла информация о содержании рассылаемого тестерам письма.Кому то в компании будет ата-та :). Хотя по сути это же не слитый геймплей, а просто текст с инвайт письма. Ничего там нет такого информативного или секретного, ну может системные требования только.
Отправлено: Vanok от 15 Июня, 2019, 15:41
ЗабаненВообще, нет.
Кому то в компании будет ата-та :). Хотя по сути это же не слитый геймплей, а просто текст с инвайт письма. Ничего там нет такого информативного или секретного, ну может системные требования только.Ну так ведь это только начало. Впрочем, прошли времена, когда уплывали целые клиенты - теперь только на ролики рассчитывать можно, а на них мы и в прошлом году насмотрелись. И то, если клиенты у них расширенные, а не мультиплеер онли.
Отправлено: Век от 15 Июня, 2019, 16:31
Каждой фракции свою модель поведения? И это при том что их максимально стандартизировали?Ну, если и правда стандартизировали, то будет очень грустно.
У меня остаётся надежда, что стандартизировали ради баланса их только в мульте, а в сингле армии будут разные. В Варбанде ради баланса родокам и нордам тоже кавалерию какую-никакую в выдали.
Ничего там нет такого информативного или секретного, ну может системные требования только.Кстати, в тексте письма нет информации об обязанности хранить текст письма в тайне. :)
Отправлено: Scardan от 15 Июня, 2019, 17:33
Как я и подозревал, для бета теста будут использовать тех кто однозначно не проговорится о качестве Баннерлорда.Ну и что? Это имхо альфа билд. Какое там качество :). Они еще кучу всего подправят и только потом будет бетка. Мультиплеерная. Потому что ТВ давно хотят сделать упор на киберспорт.
ведь любой вассал попадающий под юрисдикцию короля может лишиться головы за непослушание и невыполнение его приказов.Чтобы быть таким несносным самодуром, у короля должна быть регулярная, его собственная, многочисленная, способная разгромить всех вассалов армия, которой естественно не было.
Отправлено: Gospell от 15 Июня, 2019, 17:41
Ну так ведь это только начало. Впрочем, прошли времена, когда уплывали целые клиенты - теперь только на ролики рассчитывать можно, а на них мы и в прошлом году насмотрелись.Вроде как китайцы недавно, спустя пару недель после релиза, смогли вырезать корейский лаунчер lost ark, засунули свой пиратский, ещё и перевели быстренько, хоть и не качественно. Интересно, а среди друзей разработчиков, есть ли китайцы? :D
А я бы не отказался посмотреть ролики про соц. часть игры, ну или лэйт гэйм стадию игры.
И то, если клиенты у них расширенные, а не мультиплеер онлиНаверное мы вряд ли это узнаем.
Кстати, в тексте письма нет информации об обязанности хранить текст письма в тайне.Не был на офф сайте, но представляю как у местного населения горит после такого слитого письма :D
Отправлено: Scardan от 15 Июня, 2019, 18:51
Не был на офф сайте, но представляю как у местного населения горит после такого слитого письмаНи у кого там ничего не горит, лол. С чего там что то гореть должно? Каллум посмеялся о том что письмо слили, люди говорят - о, збс, игру уже тестируют, бета из каминг, пара человек спросили будет ли Бонерлорд вин10 онли, Каллум сказал что нет, чувака выложившего письмо на форум коллективно высмеяли и поздравили с "открытием Америки".
Отправлено: Михай от 15 Июня, 2019, 21:24
Терпи. Это специально для тебя неперекрашенный варбанд делают.Для нас однако (для всех). :D
Отправлено: Михай от 15 Июня, 2019, 21:33
пара человек спросили будет ли Бонерлорд вин10 онли, Каллум сказал что нет, чувака выложившего письмо на форум коллективно высмеяли и поздравили с "открытием Америки".:crazy: А на ХР пойдет? - без проблем, ИМХО.
Эх, - будет так как будет (главно чтобы было).
Отправлено: Marduk от 15 Июня, 2019, 22:54
чувака выложившего письмо на форум коллективно высмеяли и поздравили с "открытием Америки".открыл не открыл, а к примеру минимальные системные требования мы уже можем себе предствить, хотя странно что нет инфы по оперативке но я думаю 8 минимум.
А на 10 имеется ввиду что на ней точно вы не испытаете никаких проблем с запуском, которые могут возникнуть на 7.
Отправлено: Baldur от 15 Июня, 2019, 23:35
ведь любой вассал попадающий под юрисдикцию короля может лишиться головы за непослушание и невыполнение его приказов.От слабого звена можно избавиться не используя армию и не вводя в курс дела остальных персонажей, тем самым используя лишь доверенный круг лиц.
Чтобы быть таким несносным самодуром, у короля должна быть регулярная, его собственная, многочисленная, способная разгромить всех вассалов армия, которой естественно не было.
Достаточно иметь неоспоримый авторитет, власть и умение влиять (путём запугивания, подкупа и дипломатических навыков) на менее слабых оппонентов. Не вижу ничего что помешало добавлению данной функции, ведь никто или малая часть игроков вряд ли захочет подтирать задницу лорду-неудачнику или потенциальному предателю от которого одни неприятности и убытки. Сразу на плаху и "Да здравствует новый
Систему недовольства можно сделать по аналогичной системе как в СК II, но перед тем как ИИ должен принять решение - что делать с королём самодуром он должен подумать (на основе особенностей характера персонажа, учета влияния сил обеих сторон и их оппонентов, репутация) и решить что делать в итоге.
Слушать ли короля-самодура, который имеет абсолютную власть и молча плести заговоры за его спиной, постепенно набирая единомышленников. Либо терпеть и оставаться на стороне победителя, попутно втираясь к нему в доверие и становясь ценным для него союзником, тем самым пробираясь вверх по карьерной лестнице.
Внезапно просыпается Ой, это все был сон. Надеюсь в реальности ничего этого не будет кроме заветных блогов про высокое качество текстуры редиски, которую продают на рынках городов Кальрадии. Заживём то как!
Отправлено: Scardan от 16 Июня, 2019, 00:21
ведь любой вассал попадающий под юрисдикцию короля может лишиться головы за непослушание и невыполнение его приказов.
Достаточно иметь неоспоримый авторитет, власть и умение влиять (путём запугивания, подкупа и дипломатических навыков) на менее слабых оппонентов.Так любой или самый не влиятельный? Это уже две совершенно разные вещи.
Почему не любой - смотри. У нас более менее реалистичная симуляция раннего Средневековья, где король опирался на своих же феодалов и зависел от них полностью. Мы знаем из истории как феодалы сваливали из похода, стоило ему чуть затянутся и как они накладывали вето на королевские решения.
Если ты говоришь про не влиятельного, которым недовольны остальные вассалы и поддерживают короля в стремлении его грохнуть - тогда это работает. Но тогда при чем тут неявка в поход. Вот обвинение в измене - доооооа. Не явился в поход потому что готовил покушение! Вот такая функция была бы норм.
А на 10 имеется ввиду что на ней точно вы не испытаете никаких проблем с запуском, которые могут возникнуть на 7.Каллум сказал что играет в Баннер на семерке и что не стоит беспокоится о тех системных требованиях которые написаны в письме.
Слушать ли короля-самодура, который имеет абсолютную властьТакой король с абсолютной властью в тот промежуток времени - это король который очень нравится 99% своих вассалам, если вообще не всем. Против такого зуб не подточишь.
Отправлено: gjrfytn от 16 Июня, 2019, 00:58
Систему недовольства можно сделать по аналогичной системе как в СК IIПри этом у нас тут есть люди, которые возмущались, что M&B превращают в CK. Всегда кто-то останется недоволен. :)
Отправлено: Vanok от 16 Июня, 2019, 01:07
Правильно. У каждого свои предпочтения и свои желания. Если бы разработчики поставили бы своей целью удовлетворить всех фанатов, мы бы до конца света игру не увидели бы :)Систему недовольства можно сделать по аналогичной системе как в СК IIПри этом у нас тут есть люди, которые возмущались, что M&B превращают в CK. Всегда кто-то останется недоволен. :)
Отправлено: NightHawkreal от 16 Июня, 2019, 01:26
Но они к этому явно стремятся. :)
Отправлено: Baldur от 16 Июня, 2019, 04:23
Недовольные могут сыграть в Warband.Систему недовольства можно сделать по аналогичной системе как в СК IIПри этом у нас тут есть люди, которые возмущались, что M&B превращают в CK. Всегда кто-то останется недоволен. :)
Отправлено: Безумный ДЖО от 16 Июня, 2019, 08:22
превращают в CK. Всегда кто-то останется недоволен.золотые слова - согласен, от первой и до последней буквы
Недовольные могут сыграть в Warband.
Отправлено: CKyHC от 16 Июня, 2019, 10:36
а те не довольные могут с таким же основанием послать вас ...сыграть в СК2 :3Недовольные могут сыграть в Warband.Систему недовольства можно сделать по аналогичной системе как в СК IIПри этом у нас тут есть люди, которые возмущались, что M&B превращают в CK. Всегда кто-то останется недоволен. :)
Отправлено: Gospell от 16 Июня, 2019, 14:40
Отправлено: Marduk от 16 Июня, 2019, 19:43
Каллум сказал что играет в Баннер на семерке и что не стоит беспокоится о тех системных требованиях которые написаны в письме.
Было бы там чему заботиться :laught:
Наоборот требования уж слишком низкие для 19/20 года. Двухядерный процессор и карта 7 серии. :-\ ;)
Отправлено: 1zironka1 от 16 Июня, 2019, 20:08
Я бы сказал, что даже для 21 года, потому как раньше сингл ждать не стоит, только на геймскоме 20 года Явуз что-то сможет родить в своей бесконечной разработке, если мульт до сих пор не может запустить. :D
Повяз он конкретно.
А требования говорят, что все ресурсы компа не будут задействованы, как и было с Варбандом - одно яро работает, о поддержке многоядерности наверное можно будет только мечтать, скоро уже 8 ядерники с 16 потоками станут обычным стандартом в железе. А 10 Винду Каллум рекомендует только по причине того, что в январе 20 года поддержка 7 Винды закончится.
Отправлено: gjrfytn от 16 Июня, 2019, 22:47
А требования говорят, что все ресурсы компа не будут задействованы, как и было с Варбандом - одно яро работает, о поддержке многоядерности наверное можно будет только мечтатьПоясните, пожалуйста, откуда вывод об отсутствии поддержки многоядерности?
А 10 Винду Каллум рекомендует только по причине того, что в январе 20 года поддержка 7 Винды закончится.И правильно делает. Поддержка старых операционных систем требует дополнительных ресурсов и, соответственно, замедляет выпуск игры.
Отправлено: 1zironka1 от 16 Июня, 2019, 23:09
Отправлено: Vanok от 16 Июня, 2019, 23:22
Из-за старого движка уже. Он всё таки уже считается новым в рамках разработки Баннера, но старым с точки зрения уровня нового железа, когда уже 7 июля выходят в продажу 12 ядерные процессоры 24 потоками в игровом сегменте, а с сентября 16 ядерник с 32 потоками :cry: Когда Баннер выйдет он наверное все ресурсы приставок PS5 и Xbox Scarlett не сможет использовать, где будут минимум 8 ядерники стоять, а то и 12 ядерник АМД предоставит Сони и Майкрософт.Поддержка многоядерности появилась еще до того, как Bannerlord начал разрабатываться. Кроме того, даже если они отсутствовала изначально, ничто не мешало разработчикам прикрутить ее в процессе.
Отправлено: 1zironka1 от 16 Июня, 2019, 23:33
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 06:48
о 1000 батлсайзе, а о 2000Я вот представляю сражения в M&B размером в многие тысячи бойцов и думаю: а смысл?
Для значительно бОльшого количества бойцов нужно значительно бОльшее по площади поле боя. При этом оно должно быть не ровным, как стол, а для хоть какой-то реалистичности иметь неровный ландшафт. А это значит, что какая-то часть (возможно бОльшая) даже собственных войск будет для ГГ в больших битвах невидна. Даже от третьего лица, как это реализовано сейчас.
А значит управлять всеми войсками будет крайне затруднительно. Если конечно не прикручивать миникарты из Армы и способы отдачи приказов оттуда же. ;)
И получается, что всё сведётся к тому, что игрок сможет реально управлять, с приемлемым уровнем реализма, лишь частью сражения.
Нет, я пока не могу однозначно сказать, что я был бы против многотысячных сражений, но и однозначно сказать, что это совершенно необходимый путь развития для M&B я не могу.
На мой взгляд, надо посмотреть на то, что со сражениями получилось у разработчиков и потом уже делать выводы, нужно ли ещё наращивать масштаб.
Отправлено: Безумный ДЖО от 17 Июня, 2019, 07:47
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 17 Июня, 2019, 09:18
Не представляю, что там замыслили турки и как они это реализуют. Главное, при использовании ИИ, чтобы не получилось как в 3-й серии 8-го сезона ИП ;) Кто в лес , кто по дрова. facepalm Сначала конница ускачет в никуда, во тьму, затем пехота уйдёт в небытие, а ГГ во главе отряда чмошных лучников, какое-то время, будет пребывать в ахуе.
Если турки планируют усилить ИИ до ...скажем, как в комп. шахматах, т.е. хрен ты его победишь или ... одним словом это будет очень забавно, когда у ГГ заберут всех его воинов и поставят в строй, да ещё заставят выполнять приказы в бою. Интересно, а наказание за невыполнение приказа будет?
Пример из WB ;) 530-й день
Боярин Айрас - известность 491, владения - 5 городов, 8 замков и 7 деревень. Размер отряда -330 рыл
Кокэчин (моя ГГ) - известность 1100, владения -2 замка и 1 аул. размер отряда -117 рыл.
Очевидно игра выберет главкомом боярина Айраса, но, сцуко, в бою то, моя Кочка 8-) его поимела. И? :blink:
Единоначалие -основной принцип любой армии, но, эти лорды-боты накомандуют, ага. :laught:
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 09:43
Ага только в Варбанде её не прикрутили, а добавят в Баннере 4 ядра, так это всё равно не максимум что может выдавать современное железо. Тогда бы Явуз говорил не о 1000 батлсайзе, а о 2000, если бы у него была максимальная поддержка движком ядер и потоков процессора.Warband - это уже отработанный материал. Смысл вкладывать в него значительные усилия, если их можно направить на Баннерлорд?
Что касается "батлсайза", но крайне странно говорить о таких вещах, не зная архитектуры игры или хотя бы как минимум отдельных параметров движка. Аналитика уровня гадания на кофейной гущи получается. Тем более, не стоит забывать, что далеко не у всех пользователей имеются в распоряжении настолько мощные процессоры. Для тейлов гораздо важнее сделать игру доступной, нежели технически современной.
Отправлено: Безумный ДЖО от 17 Июня, 2019, 10:14
а ГГ во главе отряда чмошных лучников, какое-то время, будет пребывать в ахуе.хахах
Если турки планируют усилить ИИ до ...скажем, как в комп. шахматахвот тут не соглашусь - если они будут уберы, то с твоей стороны те же конники тоже будут уберы, не? ты ведь только сам за себя ГГ - остальные так и остаются ИИ
---------------
не мог пройти мимо Зиронки - мы все (ну как все - все кто более менее тебя знает) знаем как ты любишь массовые замесы конницей как в моде 12 век*, если это тебе доставляет удовольствие - то ничто ж не мешает ползунок сделать поболее
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 11:24
Вы так говорите, как-будто играли только в один натив Варбанда, в Викингах батлсайз стоял уже максимальный 750. Локации там были большие, есть режим обзора с птичьего полета, расставляете своих воинов на поле боя, и раздаете команды.
Это не говоря уже о новом Хань Хунь, где в режиме Командира можно контролировать ход битвы с ещё большим изощрением.
https://youtu.be/LOmkHicNnEs (https://youtu.be/LOmkHicNnEs)
Перед битвой с врагом выбираете в меню по какой тактике будет вестись бой, в соответствии с тем, прошел ли ГГ обучение в казармах, и выиграл ли тренировочные бои с тренером по каждой тактике боя. Их всего 6, вот они на примерах с описанием:
И естественно речь идет не о батл сайзе на 150 воинов. Ибо средствами Варбанд управлять на поле боя огромными армиями это уже давно забытое прошлое, из-за чего и добавляет Явуз режим, аналогичный как был в Хань Хунь ещё на классике МиБ 1.011, когда игрок перед боем мог назначить своих спутников (если им прокачивал навык тренера), или самых профессиональных бойцов высшего уровня прокачки (тоже с необходимым навыком тренера) для командования отдельными подразделеними внутри твоего отряда на поле боя, всего было возможно 9 подразделений создать, и игрок по своему усмотрению мог тасовать всех воинов как ему вздумается, хоть 3 подразделения, хоть 7, или все 9 подразделений мог создать если многочисленная армия была, и это без потери управления над каждым командиром во время боя, он уже через меню отдавал приказы, даже можно было задать скорость движения в метрах.
Так что, не совсем понятно возмущение народа по поводу того режима боя озвученного в блоге, когда перед битвой будут разбиваться участники боя на разные подразделения, которые будут управляемы ИИ генералов, а те непосредственно подчиняются командам главнокомандующего. (Правда Госпелла, так как играл и помогал переводить активно платный Хань Хунь, сразу воспротивился мнению большинства. ибо играл и знает уже механику). Не хочет игрок так играть под прикрытием маршальской армии с еего свитой, пусть отдельной единицей воюет, если сил хватит противостоять врагам, или сидит прод прикрытием главнокомандующего. По другому управлять на поле боя армиями невозможно в принципе, кучу малу мы уже насмотрелись в Варбанд, нам такого добра уже не надо, чтобы потом мододелы разгребали, и то за долгое время, которое выпускаются моды к МиБ, единственные кто серьезно и масштабно подошел к изменению режимов ведения битв, когда не просто куча мала -- это платные Викинг Конквест, с Хань Хунью, бесплатные 12TH (все движок Варбанд) и Хань Хунь (движок ещё классического МиБ 1.011), все остальные проекты это Натив в чистом смысле с другими модельками, только буквально менее двух лет назад китайцы выпустили свое OSP дистанционного режима ведения боя конных лучников из мода 12TH, которое распихивают в ПоП, Перисно и другие проекты, без изменений тактики конницы, пехоты, лучников facepalm так как для задания новых режимов этим подразделениям, нужно очень очень много математики кодировать для поля боя, так что лучше, уже пусть этим занимается Явуз со своими помощниками для Баннера полноценно, он тем более математик, закодирует что-то наверное по тактике ведения боя и формациям, в следующем году.
А 1000 должна быть не проблемой, не знаю почему так осторожно Явуз раньше высказывался о тысячном батлсайзе, когда модерры спрашивали у разработчиков в 100 вопросах, то сказали что текстуры в Баннере будут 2К, для разрешения 4К мододелы могут сами всё создавать если захотят. На геймскоме покажут битвы и оптимизацию сингла, может уже масштабный бой выкатят с командирами для обозрения.
Отправлено: Безумный ДЖО от 17 Июня, 2019, 11:33
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 11:38
Warband - это уже отработанный материал. Смысл вкладывать в него значительные усилия, если их можно направить на Баннерлорд?Да да мы это видим на форуме Талеворлдс, портировали для приставок Варбанд криво и бросили, деньги собрали а поддержки нет, по серверам Каллум оправдывается не краснея. Хотя те кто купил игру уже все поняли давно, что обещали исправить ошибки ещё 2 года назад, а воз и ныне там. Все всё понимают, если с Баннером до сих пор не могут совладать, то до Варбанда им уже давно дела нет. Только продают дальше кривой порт Варбанда для консолей и деньги берут ещё не мало :D
Отправлено: Безумный ДЖО от 17 Июня, 2019, 11:41
Многоволновой атаке конницы, или когда Крылья журавля использует игрок -- все перемещения игрок может дополнительно по ходу боя контролировать с помощью режима Командирэто же из мода ? вряд ли такое будет в бане,
в моем примере 5 групп, они справа выделены в блоках, можно выделить сколько угодно групп и одновременно им дать приказ, развернуться допустим 45 градусов, одной группе сблизиться с другой, или наоборот отдать приказ выдвигаться к врагу и держаться на дистанции, расставить с помощью мини-карты можно, а можно в зависимости от того по какой тактике в сражении против тебя играет ИИ генерала/генералов (для них все эти тактикти ведения боя доступны :ты там похоже нехуёво развернулся?
(Правда Госпелла, так как играл и помогал переводить активно платный Хань Хунь, сразу воспротивился мнению большинства. ибо играл и знает уже механику)откуда ты знаешь как он играл ? даже если так, какая разница? ваще по
высе твои темы, друг мой, исходят из действий большой массы конницы
Отправлено: Безумный ДЖО от 17 Июня, 2019, 11:42
Отправлено: Безумный ДЖО от 17 Июня, 2019, 11:43
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 12:00
вряд ли такое будет в бане,Да можно уже уверенно говорить, что будет так, как показывали и никак иначе. В нативе.
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 12:03
Я вот представляю сражения в M&B размером в многие тысячи бойцов и думаю: а смысл?
А значит управлять всеми войсками будет крайне затруднительно.
действительно, как управлять 2 тыщями конными бойцами ?Вы уже забыли предыдущий блог? :) Там об этом говорилось - назначение капитанов.
Это не говоря уже о новом Хань Хунь, где в режиме Командира можно контролировать ход битвы с ещё большим изощрением.Оно какое то дико неудобное имхо по сравнению с серией Total War.
Все всё понимают, если с Баннером до сих пор не могут совладать, то до Варбанда им уже давно дела нетПо моему это все неправда. Не владею консольным варбандом, но игра на ПК обновляется до сих пор, фиксятся ошибки и проводятся турниры в мультиплеере. Знаю владеющих консольным варбандом, которые ни на какую кривость не жаловались. Могу спросить на реддите, если хочешь, поспорим на кофе что игра и на консолях до сих пор обновляется?
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 12:04
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 12:05
А какое это отношение имеет к написанному тобой выше? Типо, давай скакать по разным темам, лишь бы тейлов разоблачить? А зачем? Для PC Warband они более, чем допилили в реалиях современного игростроения и мне лично этого вполне достаточно. Что будет с баннером в техническом плане, пока что можно лишь догадываться - конкретных ответов пока что нет. Но если меня спросят что мне больше импонирует, то отвечу, что пусть лучше ваяют что-то средненькое, нежели пытаются угнаться за технологиями, ибо мне лично крайне фиолетово на то, сколько ядер будет у приставок следующего поколения - мне хочется здесь и сейчас, и так, чтобы не требовало топового железа.Warband - это уже отработанный материал. Смысл вкладывать в него значительные усилия, если их можно направить на Баннерлорд?Да да мы это видим на форуме Талеворлдс, портировали для приставок Варбанд криво и бросили, деньги собрали а поддержки нет, по серверам Каллум оправдывается не краснея. Хотя те кто купил игру уже все поняли давно, что обещали исправить ошибки ещё 2 года назад, а воз и ныне там. Все всё понимают, если с Баннером до сих пор не могут совладать, то до Варбанда им уже давно дела нет. Только продают дальше кривой порт Варбанда для консолей и деньги берут ещё не мало :D
Это не говоря уже о новом Хань Хунь, где в режиме Командира можно контролировать ход битвы с ещё большим изощрением.И тут Остапа понесло...
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 12:08
Там об этом говорилось - назначение капитанов.Чем помогут назначенные капитаны? :)
А это значит, что какая-то часть (возможно бОльшая) даже собственных войск будет для ГГ в больших битвах невидна. Даже от третьего лица, как это реализовано сейчас.
Если конечно не прикручивать миникарты из Армы и способы отдачи приказов оттуда же.
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 12:11
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 12:13
Тем более, не стоит забывать, что далеко не у всех пользователей имеются в распоряжении настолько мощные процессоры. Для тейлов гораздо важнее сделать игру доступной, нежели технически современной.Я же не зря написал про приставки, или ты ещё скажешь, что приставки дороже компьютера обходятся если аналогичное железо поставить в комп, приставки продают дешевле, на играх потом зарабатывают. А компы старые рано или поздно уйдут на свалку, когда выйдет Баннерлорд, прогресс не остановить ведь. Мощь будет наращиваться и дальше. а сможет ли использовать ресурсы все движок, это уже задача Талеворлдс.
это же из мода ? вряд ли такое будет в бане,Ну режим же командиров внедряют они, так-что и тактикой озаботятся в дальнейшем. По крайней мере хотелось бы видеть прогресс в Баннере.
ты там похоже нехуёво развернулся?Да, бои динамичные, и когда против тебя АИ выставляет определенную тактику, то не так то легко победить даже с численным перевесом.
откуда ты знаешь как он играл ? даже если так, какая разница? ваще похуйфигКогда переводили. мы же общались все кто участвовал в переводе, и делились мнениями как оно всё работает.
высе твои темы, друг мой, исходят из действий большой массы конницыУ Ханьцев конницы очень мало если играешь за Империю Хань, там пехота, арбалетчики рулят с лучниками, тяжелой конницы элитной и конных лучников элитных только у некоторых генералов есть, которые исторически управляли элитными отрядами в походах в степи Хунну.
ты просто так привык игратьНу да, на обычный Варбанд смотреть не могу уже, когда поиграешь во все описанные платные и бесплатные проекты. Не интересно уже.
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 12:15
Им достанется отряд и они будут им управлять.Если игрок не будет сам иметь возможность управлять сражением и возможно даже видеть его целиком, из-за камеры за спиной, большой площади поля боя, неровного ландшафта... чем это будет отличаться от автобоя?! :laught: (Шутка)
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 12:15
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 12:16
мне хочется здесь и сейчас, и так, чтобы не требовало топового железа.К сожалению баннер выходит не здесь и не сейчас, а в туманном будущем. Так что можешь играть здесь и сейчас только в Варбанд, чтобы не требовало железа :)
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 12:20
1zironka1, всё, что Вы описали в модах даёт возможность с той или иной степенью удобства управлять большими армиями на поле боя, но, как мне представляется, M&B с такими возможностями становится больше похожа на игры серии TotalWar. Это не плохо и не хорошо. Это просто так. Кому-то это нравится, мне нет.Ну Вы же не сразу придете по игре к масштабным битвам, эти командиры для средней и поздней игры нужны уже больше, или ставить батлсайз 150 и играть по старинке Вам кто-то запретит разве? :)
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 12:22
Я же не зря написал про приставки, или ты ещё скажешь, что приставки дороже компьютера обходятся если аналогичное железо поставить в комп, приставки продают дешевле, на играх потом зарабатывают. А компы старые рано или поздно уйдут на свалку, когда выйдет Баннерлорд, прогресс не остановить ведь. Мощь будет наращиваться и дальше. а сможет ли использовать ресурсы все движок, это уже задача Талеворлдс.Все равно не пойму твоей логики. Приставки - это отдельная экозона со своими правилами, зачем ее приплетать сюда, если игра делается в первую очередь для ПК? А если уж и вспоминать про приставки, то тогда надо от текущего поколения отталкиваться, а не того, которое будет в вероятном будуще. Да и персональные компьютеры, знаешь ли, не в миг устаревают. Это довольно долгий процесс и самые топовые конфиги, о которых ты пишешь, становятся стандартом лишь через несколько лет после входа на рынок. Если ты не лидер на рынке компьютерных игр, с огромными ресурсами и среьезным штатом программистов, то вообще нет никакого смысла делать игру с прицелом на рост индустрии. Все нормальные разработчики работают на среднестатистическую конфигурацию имеющую место на момент самой разработки, ну и +/- миникалки/рекомендуемые. Есть, правда, еще рукожопы, у которых игра и на топовых тормозит, но это уже совсем другая тема.
Это замечание имеет смысл только в том случае, если Баннерлорд выйдет не в 2019-2020 году, а где-нибудь в 2025. В противном случае это все бессмысленное жонглирование фактами ради оправдания собственных субъективных взглядов.мне хочется здесь и сейчас, и так, чтобы не требовало топового железа.К сожалению баннер выходит не здесь и не сейчас, а в туманном будущем. Так что можешь играть здесь и сейчас только в Варбанд, чтобы не требовало железа :)
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 12:28
Оно какое то дико неудобное имхо по сравнению с серией Total War.Без понятия как в Тотал Вар, просто не играл, описал лишь пример как на движке Варбанд выпустили такой режим управления войсками, но можно играть и по старинке, игра этот режим не навязывает, хочешь включаешь, хочешь нет.
По моему это все неправда. Не владею консольным варбандом, но игра на ПК обновляется до сих пор, фиксятся ошибки и проводятся турниры в мультиплеере. Знаю владеющих консольным варбандом, которые ни на какую кривость не жаловались. Могу спросить на реддите, если хочешь, поспорим на кофе что игра и на консолях до сих пор обновляется?Как раз-то про мультиплеер там и жалуются игроки на кривость, на ПК он работает так как надо, а на консолях проблема не пофикшена за 2 года. Я в мульт не играю, так что мне сложно судить от чего игроки возмущаются на мульт консольный. NightHawkreal может что-то скажет, он в мульте разбирается.
Отправлено: Vojd от 17 Июня, 2019, 12:31
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 17 Июня, 2019, 12:37
Да, бои динамичные, и когда против тебя АИ выставляет определенную тактику, то не так то легко победить даже с численным перевесом.чёт как-то =/
И тут Остапа понесло...;)
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 12:38
Все равно не пойму твоей логики. Приставки - это отдельная экозона со своими правилами, зачем ее приплетать сюда, если игра делается в первую очередь для ПК?Ты вспомни как китайцы ездили на к Явузу на интервью, и он им говорил, что 2 года назад возникли сложности кроссплатформенностю Баннера, не о консолях ли речь? Он на тот момент ещё они говорили лицензию на баннер не получил. Компьютер то не устаревает для определенных задач, но разрабатывать игру с прицелом же не на один год продаж Явуз рассчитывает, как раз если в следующем году новые приставки будут выходить, то все желающие разработчики, получат спецификации по ним как раз заранее, чтобы уже особо мощные компании смогли представить вместе с приставками новые игры. Я понимаю это так, и значит Явуз тоже не хочет обойти приставочный рынок, если уж очень облегченное UI в Баннере, для приставочного управления, чтобы удобней было по менюшкам передвигаться.
В противном случае это все бессмысленное жонглирование фактами ради оправдания собственных субъективных взглядов.Ну пока даты нет выхода, так что жонглировать можно и дальше. Сколько Явузу времени понадобится для выпуска игры без учета переделок пока не понятно.
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 12:47
выполняя в том числе и твои приказы, оставаясь для тебя невидимыми.А если игрок не будет видеть и соответственно знать, что происходит с управляемыми его капитанами отрядами, то как он узнает какие приказы нужно отдавать?! :laught:
Даже вроде бы самый очевидно безобидный приказ "все ко мне" может не дать отряду Вашего капитана добить обращённого в бегство противника, что в свою очередь даст врагу собраться и ударить во фланг.
Или вслепую даём приказ "чардж", а у Вашего кавалерийского отряда за холмом, которому этот приказ адресован в составе осталось полдюжины раненых бойцов против свежего отряда врага. Их бы хорошо попытаться сохранить, соединив со своим отрядом, а не сливать "ни за понюх табаку".
Это я так, фантазирую.
ставить батлсайз 150 и играть по старинке Вам кто-то запретит разве?Вот я и говорю, что сначала надо попробовать поиграть в то, что получилось у разработчиков в Баннерлорде. Или получится... ;)
А потом уже выставлять батлсайз или ждать модов.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 12:51
Для консоли у меня МиБа нет, но я не могу представить как играть на геймпаде.
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 12:57
Я понимаю это так, и значит Явуз тоже не хочет обойти приставочный рынок, если уж очень облегченное UI в Баннере, для приставочного управления, чтобы удобней было по менюшкам передвигаться.А почему ему, собственно, этого не хотеть бы? Деньги лишними не бывают. Но только одно - хотеть, а другое реально ставить такие задачи. Пока что я лично слышал в официальных словах только обратное, что Баннер на приставки пока что не целится. Доказательств обратного у тебя нет, соответственно все эти размышления про менюшки есть ничто иное, как еще одна теория. Ничего не имею против теорий, кстати говоря, просто не люблю когда их пытаются выдвигать за истину. У меня вот тоже личное ИМХО есть, заключающееся в том, что если бы второй маунт вышел годика два назад, то сегодня разработчики уже подымали бы тему о портировании на текущее поколение приставок. Если так получится, что Баннер выйдет примерно одновременно с новым поколением, то не исключено, что и его захотят портировать также, как портировали Warband, но это будет именно порт со всеми вытекающими. Делать игру с прицелом на них сейчас банально глупо в силу уже описанных мной ранее причин.
Ну пока даты нет выхода, так что жонглировать можно и дальше. Сколько Явузу времени понадобится для выпуска игры без учета переделок пока не понятно.Вся суть проблемы заключается в том, что если разработчики прямо сейчас ринутся догонять индустрию, то игра и в следующие 5 лет тоже не выйдет. У тейлов просто нет ресурсов для этого. Мало того, на это нет ресурсов и у других аналогичных разработчиков. Просто там, где турки полезли играть в свой движок, другие берут анрил и штампуют на нем очередную поделку. Так что все эти разговоры про устаревший движок и т.п., конечно, хорошо ложатся на почву долгостроя, но совершенно бессмысленны в рамках обычных реалий. Никогда не задумывался почему столь восхваляемые тобой китайцы начали пилить Хань Хунь на движке допотопного Варбанда, а не взяли тот же анрил и не запилили все на нем? ИМХО дело в том, что даже на анрил со всей его документацией и кучей готовых "полуфабрикатов", они попросту не тянули. А на варбанд тянули, вот и пилили на нем. Также вот и тейлы. У них свой уровень, который они пытаются держать. Анрил они потянули бы, но не захотели, а свой движок тянут с напрягом. Выше они уже попросту не прыгнут и это на мой субъективный взгляд вполне очевидная реальность. Ругать их за это все равно, что ругать инженера какого-нибудь форда фокуса за то, что тот не может разгоняться до 200 км/ч за 2 секунды.
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 13:19
Объявят значит позже игру на консоли, когда будет выпускаться Баннер, захочет скажет всем, захочет не скажет.
При чем тут какие-то другие движки вообще не понятно, и при чем здесь китайцы, которые Хань Хунь начали на Варбанде в 2013 году разрабатывать свой проект как обычный мод к Варбанду, а потом решили обратиться к Явузу за лицензией движка Талеворлдс, после получили лицензию на движок Havok у Майкрософта, и музыкального движка у ещё кого-то. Намешал всё в кучу. Пусть прыгают куда хотят, мы говорим о Баннере, как преемственнике Варбанда.
1zironka1,Наверное дело привычки, как-то играют же.
Для консоли у меня МиБа нет, но я не могу представить как играть на геймпаде.
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 13:28
Вот я и говорю, что сначала надо попробовать поиграть в то, что получилось у разработчиков в Баннерлорде. Или получится...Ну да, ждем, сейчас кому-то режим командиров не нравится, кому-то выглядит привлекательным, кому-то до конца не объясненной механике, может казаться странным. Единственное что Винда 10 тревожит :(
А потом уже выставлять батлсайз или ждать модов.
Отправлено: Marduk от 17 Июня, 2019, 13:37
Посмотрите какое скудное Е3 в этом году, на след запланирован анонс нового поколения, и все новые проекты кот выйдут разрабатываются с прицелом на него.
А что до среднего ПК то, представленные требования хоть и минимальные прямиком из 2014...
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 13:48
При чем тут какие-то другие движки вообще не понятно, и при чем здесь китайцы, которые Хань Хунь начали на Варбанде в 2013 году разрабатывать свой проект как обычный мод к Варбанду, а потом решили обратиться к Явузу за лицензией движка Талеворлдс, после получили лицензию на движок Havok у Майкрософта, и музыкального движка у ещё кого-то. Намешал всё в кучу. Пусть прыгают куда хотят, мы говорим о Баннере, как преемственнике Варбанда.Угу, я намешал, конечно же, в кучу. То есть это я сначала начал зачем-то про 16 ядер на приставках рассказывать, а затем на совсем другие темы переключился? Китайцов я привел пример как команды, которая в конкретный момент времени работала с тем, с чем могла работать. Никто им не запрещал забить на бесплатный мод и начать новый проект на новом движке. Но они продолжили пилить на варбанде, потому как в тот момент времени им это было гораздо сподручнее, нежели заново вкуривать что-то новое. Ну а текущие их заслуги я и вовсе буду оценивать после того, как они будут воплощены в жизнь. Напокупать лицензий маловато будет для игры.
А теперь давай объясни мне причем тут твои идеи о приставках нового поколения и что здесь такого плохого в том, что баннерлорд не будет уметь использовать весь их функционал, если он вообще появится на них?
Посмотрите какое скудное Е3 в этом году, на след запланирован анонс нового поколения, и все новые проекты кот выйдут разрабатываются с прицелом на него.И что мне это должно сказать? Те, кто на Е3 ходит с топовыми проектами, у них свой рынок. А у инди свой. Я что-то не припомню, чтобы индюшатина делалась с прицелом на еще не появившееся железо. Да и в принципе на топовое железо инди, как, впрочем, и менее крупные "издательские" проекты никогда не претендовало. Это, как я уже заметил, удел особо крупных ребят.
А что до среднего ПК то, представленные требования хоть и минимальные прямиком из 2014...А я разве утверждаю обратное? Я же прямым текстом пишу: рассчитывают на те требования, которые имеются на момент разработки. То, что разработка затянулась - это уже отдельный разговор, но начинали они именно с идеи о том, что игра должна быть в первую очередь доступной. Теперь в итоге более-менее норм движок превратился в устаревший, но своих задач он при этом выполнять не перестал.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 17 Июня, 2019, 13:51
Чем помогут назначенные капитаны?В кои веки, но.... пожалуй присоединюсь к вопросу, что толку от назначения капитанов? Они что, умнее игрока? Может будут мыслить как игрок? Придумают как победить?
Отправлено: Baldur от 17 Июня, 2019, 14:00
В кои веки, но.... пожалуй присоединюсь к вопросу, что толку от назначения капитанов? Они что, умнее игрока? Может будут мыслить как игрок? Придумают как победить?Возможно будет система аналогичной Total War или CK 2, с полководцами которые исходя из своих навыков действуют соответствующим образом и могут стать важными членами общества. Что до уровня ИИ, также сомневаюсь что реализуют что-то толковое. Лично мне важно чтоб во время боя ИИ не стоял столбом и что-то делал, придумывал какие то тактики и хитрости, а не пускал всю армию в лобовую при численном недостатке солдат.
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 14:17
А если игрок не будет видеть и соответственно знать, что происходит с управляемыми его капитанами отрядами, то как он узнает какие приказы нужно отдавать?!Если бы....Да кабы..... Миникартой воспользуйся :Р. Съезди посмотри. Почитай лог. Способов узнать что происходит на поле боя - мнооого.
ля консоли у меня МиБа нет, но я не могу представить как играть на геймпаде.В какую сторону поведешь джойстик, в ту и ударит, как и на мышке. Стрелять легко, как в шутерах - пиу, пиу. Дело привычки.
Отправлено: Marduk от 17 Июня, 2019, 14:19
И что мне это должно сказать? Те, кто на Е3 ходит с топовыми проектами, у них свой рынок. А у инди свой. Я что-то не припомню, чтобы индюшатина делалась с прицелом на еще не появившееся железо. Да и в принципе на топовое железо инди, как, впрочем, и менее крупные "издательские" проекты никогда не претендовало. Это, как я уже заметил, удел особо крупных ребят.Ок, но даже индюшатина выпускается с прицелом на текущее железо, пускай даж среднего уровня, 4 ядра это минимум. К слову "Kиберпанк2077" это тоже инди проект :)
Цитировать (выделенное)
Многие также задаются вопросом о совместимости будущего проекта с их «железом». Неоднозначный ответ поспешила дать комьюнити-менеджер CDPR в официальном Discord-канале игры. Она попросту выложила конфигурацию ПК, на котором запускалась ранняя версия игры.
Выглядит она следующим образом:
Процессор: Intel i7-8700K 3.70Ghz
Видеокарта: Geforce GTX1080Ti
Материнская плата: ASUS ROG STRIX Z370-I Gaming
ОЗУ: G.Skill Ripjaws V 16GB, 2x16GB, 3000MHz, CLI5
SSD: Samsung 960 Pro, 512GB M.2 PCIe
Питание: Corsair SF600, 600W
почувствуйте разницу с i3 и 760.
Я к примеру за батлсайз 5000вс5000.
В Варбанде всё что выше 600 вызывало проблемы независимо от силы железа, просто хочется надеяться что в движок будет заложен потенциал раскрытия железа, на рынке идёт реальная ядерная война, и сейчас собрать приемлемый ПК с 6-8 ядерным процессором не требует огромных затрат, что пару лет назад было уделом энтузиастов теперь доступно каждому.
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 14:39
Я к примеру за батлсайз 5000вс5000.Зачем такой огромный? :o
Отправлено: Marduk от 17 Июня, 2019, 14:43
Зачем такой огромный? :o
я утрирую конечно))
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 15:02
Некоторые Секиро на барабанах проходят, так что не аргумент.
Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Угадай, почему я забросил The last of us?
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 15:03
Ок, но даже индюшатина выпускается с прицелом на текущее железо, пускай даж среднего уровня, 4 ядра это минимум. К слову "Kиберпанк2077" это тоже инди проект :)
Во-первых, думаю, мы все прекрасно понимаем, что на самом деле имеется в виду сейчас под словом "инди". Киберпанк в это определение ну никак не попадает.
А, во-вторых, большинство инди делается на уже упомянутом мной ранее анриле или в крайнем случае юнити, с минимумом оптимизации, а тейлы свой движок пилят, как раз таки с заделом на то, что хочешь вркручивай побольше, а хочешь играй на самых минималках с бетлсайзом на 50 рыл. С таким подходом Intel i3-2100 как минималка, причем предварительная, мне ничем предосудительным не кажется.
И тут, опять же, хочу поинтересоваться: а что, собственно, Вы пытаетесь доказать? То, что у него в минималках стоит двухъядерный процессор, не означает, что он не сможет нормально работать с 4-ядерными или 8-ядерными. То есть, если возвращаться к изначальной теме дискуссии, я вообще, если честно, не понимаю претензий, озвученных 1zironka1 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=37251): нет никаких подтверждений тому, что игра не сможет нормально обрабатывать многоядерность. Как раз наоборот, разработчики нам неоднократно заявляли о том, что делают игру гораздо более оптимизированной.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 15:10
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 15:22
Единственное что Винда 10 тревожитСудя по отзывам, уже вполне работоспособная ОС. По крайней мере, прогресс есть.
Что до уровня ИИ, также сомневаюсь что реализуют что-то толковое.Будем надеяться, т.к. качество ИИ - один из важнейших критериев для оценки игры.
Если бы....Да кабы..... Миникартой воспользуйся :Р. Съезди посмотри. Почитай лог. Способов узнать что происходит на поле боя - мнооого.facepalm
Например, запустить космический спутник-шпион и в режиме реалтайм получать всю разведывательную информацию + получать доклады по рации от капитанов и видео с дронов, висящих над полем боя. А может быть вообще колдануть чего-нибудь и бесплотным духом вознестись над сражением. :crazy:
Я напомню на всякий случай, что задался вопросом оправданности увеличения количества бойцов в сражении при условии не использования высокотехнологичных и нереальных способов управления отрядами (миникарты "минус"), находящимися на значительном удалении. Возможность нахождения этих отрядов на значительном удалении я допустил, т.к. увеличение численности сражающихся по идее должно повлечь за собой значительное увеличение площади поля боя с предполагающимися неровностями. Вот и получается, что свободное безопасное перемещение затруднено или тоже "минус", ведь как таковой линии фронта нет и танка у главкома тоже нет чтобы безопасно перемещаться через ряды врагов.
Как-то так. :)
А при этих условиях управлять отрядами, с которыми не известно что происходит, мне кажется, скажем так... невозможно. Может лучше автобой для них тогда? :laught:
Я к примеру за батлсайз 5000вс5000.На самом деле, я тоже "за" такую возможность, предусмотренную настройкой.
А буду ли пользоваться не знаю. Сначала надо попробовать.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 15:37
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 15:41
А по большому полю и бегать неудобно, так что ГГ точно нужно на свалку истории.А как же боёвка?! :blink:
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 15:56
Отправлено: Marduk от 17 Июня, 2019, 16:03
Цитировать (выделенное)
"И́нди-игра́ (англ. Indie game, от англ. independent video game — «независимая компьютерная игра») — компьютерная игра, созданная отдельным разработчиком или небольшим коллективом без финансовой поддержки издателя компьютерных игр. "
так и Тэйлы уже не те, что раньше, под 100 человек штата, миллионы $ затрачены на разработку проекта, личная студия мокапа... не говоря уже о человек который кофе разносит
хорошая такая инди студия. :)
я ничего не хочу доказать, просто обеспокоен. МнБ это не графичесский шутан, процессорная мощность нужна для АИ к примеру, на современных системах легко выделить отдельный процесс для ИИ, и это никакой настройкой не исправить если изначально не сделать.
Будем надеяться. что Явуз это понимает и смотрит в будущее, а не назад.
На самом деле, я тоже "за" такую возможность, предусмотренную настройкой.
А буду ли пользоваться не знаю. Сначала надо попробовать.
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 16:10
А зачем она в Total War?:thumbup:
Вы в своём репертуаре! :laught:
ну вот представьте, мы гордо опрокидываем правый фланг все в крови врагов, ну всё ща возьмём в котёл и всё! деревня и все девки наши! тут раненый гонец лорд, нам конец! на левом фланге 2000 отборной тяжёлой кавы растоптали в хлам наши основные силы, потому что, оказывается наш великий маршал ставшим таким, потому что женат на любимой дочке короля, совсем про неё забыл. и ща она такая зля скачет сюда во весь опор. поняв что девок не видать, откланиваемся и с товарищами быстро бегим к краю поля))Ёмко. Образно. Живописно. :laught:
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 16:24
Угадай, почему я забросил The last of us?Не могу. Мне эта игра кстати тоже не понравилась.
Например, запустить космический спутник-шпион и в режиме реалтайм получать всю разведывательную информацию + получать доклады по рации от капитанов и видео с дронов, висящих над полем боя. А может быть вообще колдануть чего-нибудь и бесплотным духом вознестись над сражениемИ так далее.
Раз уж ты можешь представить себе дронов и спутники и придумать на ходу отмазку про нереалистичность (пальцы на ногах тапки насквозь не пробили? :)), то сможешь представить что лог и миникарта - это твои скачущие по полю боя адъютанты/сигналы звуком и сразу все реалистично и реально! :o
Напоминаю, в твоем посте ни слова про миникарту и лог из Варбанда. :D
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 16:37
Неправда. Там ни слова против миникарты и лога.Там есть про миникарты. Уважаемый, читайте впредь внимательней.
Раз уж ты можешь представить себе дронов и спутники и придумать на ходу отмазку про нереалистичностьПро приемлемый уровень реализма тоже есть. Ваша невнимательность снова.
(пальцы на ногах тапки насквозь не пробили?Заметно, что аргументы у Вас кончились, раз переходите на подобный стиль общения. :p
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 16:40
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 16:41
Потому что стрелять там можно только из дробовика.
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 16:44
Там есть про миникарты. Уважаемый, читайте впредь внимательней.Напоминаю - там нет ни слова про миникарту и лог из Варбанда. Читайте впредь внимательнее, Уважаемый :).
Заметно, что аргументы у Вас кончились, раз переходите на подобный стиль общения.Ирония - не оскорбления!
Про приемлемый уровень реализма тоже есть. Ваша невнимательность снова.Применительно к Арме в Баннерлоде. Который базируется на Варбанде, а не на Арме. И кто тут не внимательный. :o
Еще и меня невнимательно читал. Обидно. :cry:
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 16:51
Напоминаю - там нет ни слова про миникарту и лог из Варбанда. Читайте впредь внимательнее, Уважаемыйfacepalm
Вы вообще понимаете в какую тему тут обсуждают, Уважаемый? ;)
Применительно к Арме в Баннерлоде. Не к Варбанду.Тут обсуждается блог про Баннерлорд.
Вам снова не понятно, а мне становится с Вами скучно. :-\
Ирония - не аргументКонечно. Но это лучший ответ на Вашу чушь про тапки. Которую Вы понесли, когда у Вас кончились аргументы.
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 16:55
Применительно к Арме в Баннерлоде.facepalm
не оскорбления!Вы снова не заметили, что я ни слова не сказал про "оскорбления".
И кто тут не внимательный.Вы, Уважаемый.
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 16:56
Вы вообще понимаете в какую тему тут обсуждают, Уважаемый?Да.
Тут обсуждается блог про Баннерлорд.Это я писал про миникарту из Армы? :blink:
Если конечно не прикручивать миникарты из Армы и способы отдачи приказов оттуда же.
Конечно. Но это лучший ответ на Вашу чушь про тапки. Которую Вы понесли, когда у Вас кончились аргументы.
Scardan, снова меняете смысл реплик на ходу, чуть ли не на противоположный.
Раз у тебя такая великолепная фантазия, то и миникарта из Армы не нанесет тебе удара по реалистичности сражений в Баннерлорде.
Вам снова не понятно, а мне становится с Вами скучно.Правильно. Не спорь со мной. :)
Отправлено: Век от 17 Июня, 2019, 16:57
Правильно. Не спорь со мной.В разговор влезли Вы.
Разберём Вашу первоначальную реплику:
Неправда. Там ни слова против миникарты и лога.Про миникарты есть:
Если конечно не прикручивать миникарты из Армы и способы отдачи приказов оттуда же.
Раз уж ты можешь представить себе дронов и спутники и придумать на ходу отмазку про нереалистичностьПро приемлемый уровень реалистичности тоже есть:
И получается, что всё сведётся к тому, что игрок сможет реально управлять, с приемлемым уровнем реализма, лишь частью сражения.
Когда я показал Вам Вашу невнимательность, Вы вместо того чтобы признать ошибки начали менять прошлые реплики, уже разобранные мной и переводить стрелки.
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 17:28
так и Тэйлы уже не те, что раньше, под 100 человек штата, миллионы $ затрачены на разработку проекта, личная студия мокапа... не говоря уже о человек который кофе разноситНу, тейлы, конечно, тоже уже далеко не маленькая конторка, но с CD Projekt, которые уже по сути сами себе издатели, им точно не потягаться.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 17:31
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 17:34
Ну они вроде как тоже "сами себе" и Баннер делают почти как Киберпанк.Valve тоже сами игры делают (делали), но мы ведь их инди не называем? CD Projekt - это вот такая уменьшенная версия Valve со своим GOG.com и доступом для инвестиций извне.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Июня, 2019, 18:41
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 18:52
А теперь давай объясни мне причем тут твои идеи о приставках нового поколения и что здесь такого плохого в том, что баннерлорд не будет уметь использовать весь их функционал, если он вообще появится на них?Потому как вся производительность игры упрется что на ПК что на консоли не в железо, а в движок, который не умеет использовать все ресурсы процессора, как было на примере Варбанда - одно ядро задействовано только всегда, да ещё с бесконечной утечкой памяти, из-за которой фризы в боях со временем при любом батле начинались, эти вопросы ни как не решалась на протяжении многих лет, и даже Викинг Конквест вышел с такими же проблемами при поддержке Талеворлдс. Для тебя наверное нет ничего плохого, если Баннер такой выйдет. А для меня это не понятно будет, если Явуз застрял с движком во времени по железу. Вот и всё.
Ну, турок сперва тоже "извне" инвестировали, а сейчас Мастер решил что он уже слишком для этого вырос.За него переживать не стоит, у него все игры с DLC продаются по всему миру - можно по идее и не выпускать Баннер в ближайшем будущем. :D
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 19:01
Для тебя наверное нет ничего плохого, если Баннер такой выйдет. А для меня это не понятно будет, если Явуз застрял с движком во времени по железу. Вот и всё.Ну да, конечно, проще проигнорировать все мои посты и продолжить делать вид, что твои предположения уже есть истинная реальность, попутно решая за меня что мне лично кажется плохим, а что нет. Может у тебя инсайд есть, из которого ты все эти выводы сделал? Или ты действительно считаешь, что поддержка еще не вышедшего железа - это и есть та самая великая блажь, которая сделает любой движок отвечающим всем поставленным перед ним задачам?
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 19:26
Выше же я писал, что как-то слишком осторожно Явуз говорил о 1000 батлсайзе, не слишком он уверен, учитывая что текстуры игры 2K, как выяснилось позднее в вопросах моддреов к разработчикам. Что не сможет обсчитывать процессор I7 с разгоном до 4.8 ГГц 3-х летней давности на поле боя например в Баннере при таком батле?Для тебя наверное нет ничего плохого, если Баннер такой выйдет. А для меня это не понятно будет, если Явуз застрял с движком во времени по железу. Вот и всё.Ну да, конечно, проще проигнорировать все мои посты и продолжить делать вид, что твои предположения уже есть истинная реальность, попутно решая за меня что мне лично кажется плохим, а что нет. Может у тебя инсайд есть, из которого ты все эти выводы сделал? Или ты действительно считаешь, что поддержка еще не вышедшего железа - это и есть та самая великая блажь, которая сделает любой движок отвечающим всем поставленным перед ним задачам?
Какой-то ты странный Ванок, решай за себя сам, тебе может и одно ядро в Баннере будет самым лучшим решением, мне сложно определить твои требования к Баннерлорду в целом. :D
Отправлено: Gospell от 17 Июня, 2019, 19:51
Надеюсь я правильно уловил суть вашего диалога
Отправлено: gjrfytn от 17 Июня, 2019, 20:39
как раз если в следующем году новые приставки будут выходить, то все желающие разработчики, получат спецификации по ним как раз заранее, чтобы уже особо мощные компании смогли представить вместе с приставками новые игрыУгу. Вам напомнить, когда вышла GTA 5, на какие приставки она была выпущена, и в каком году вышел Xbox 360 (подсказка)?
Единственное что Винда 10 тревожитПоражаете меня, если честно. То рассуждаете о том, что скоро выйдут новые консоли и нужно срочно поддержку 100500 ядер в игру добавлять, то тревожитесь о том, что турки в первую очередь нацелены на самую новую ОС, вышедшую «всего» 4 года назад (Windows 7 скоро будет 10 лет).
Отправлено: Vanok от 17 Июня, 2019, 20:47
Какой-то ты странный Ванок, решай за себя сам, тебе может и одно ядро в Баннере будет самым лучшим решением, мне сложно определить твои требования к Баннерлорду в целом. :Dfacepalm Мне больше нечего сказать. Я рассчитывал на разумный взрослый спор, а получил возню в песочнице с подколками уровня детского сада. Или ты думаешь, что если я не оценил в шутку в первый раз, то оценю ее во второй?
Отправлено: Scardan от 17 Июня, 2019, 21:22
Я рассчитывал на разумный взрослый спор, а получил возню в песочнице с подколками уровня детского сад
Добро пожаловать в клуб. Мне даже вину по моему честному мнению от начала и до конца Век выдумал, лишь бы из принципа настоять на своем. :D
думаю и движек свой для этого подрутят, что бы господа комфортно могли играть и с вёдрами и с самолёта
Что и имел ввиду Каллум, говоря что гоняет на семерке и что нам не надо брать близко к сердцу нынешние системные требования. Ссылка на оригинал сообщения: https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,384455.msg9120807.html#msg9120807 (https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,384455.msg9120807.html#msg9120807)
Все будет норм, медведя еще не убили, шкуру еще поделим.
Отправлено: 1zironka1 от 17 Июня, 2019, 22:40
Тревожит, что игра где-то там в 20-21 году будет, а не сама винда 10, когда 7 уберут из рекомендуемых.
Vanok
Это всё что ты нашел сказать? Спорить о чем с тобой? Тебя же виляет как ни пойми кого -- то китайцы, то движки не относящиеся к Баннеру. Самому не смешно нагружаться уже? Я лишь высказал свое мнение о игре капитанов/сержантов в Банере, да и о поддержке многоядерности движком для масштабных битв, чтобы не было как случилось с Варбандом, а тебя куда унесло? Уже и до детского сада дошел! Что там ещё не досказал мне?
Отправлено: Marduk от 17 Июня, 2019, 22:51
Угу. Вам напомнить, когда вышла GTA 5, на какие приставки она была выпущена, и в каком году вышел Xbox 360 (подсказка)?ну и сравните на топовом ПК и 360 ящике? И пример не самый лучший, Лучше посмотрите на Ред дед 2 и сравните с первым. Какой скачок в интерактивности, графике, всего лишь воспользоваться современным железом отказаться от старья.
Господа, я не понял, а о чем вообще речь? Турки же не дураки, пытаются ухватить более широкую аудиторию, думаю и движек свой для этого подрутят, что бы господа комфортно могли играть и с вёдрами и с самолёта. ....
Надеюсь я правильно уловил суть вашего диалога
к сожалению чудес оптимизации не бывает, если у вас калькулятор он им и останется. Все якобы оптимизации это как правило урезка теней тут, порезка текстур там, тут блюра, там ещё чего, читал интервью одного гейм-дизайнера о чудесах такой вот оптимизации.
В общем банально режут графику, да есть случаи корявого кода, но это редкость, нельзя переписать пару строчек и вдруг пентиум будет на уровне ай 9.
опять же читайте выше, если ориентироваться на такой подход мы бы до сих пор играли в проекты пиксельной графикой или текстовые РПГ из 80х.
Я с 1zironka1 согласен,
но надеюсь что турки заложат в движок запас, и он не станет ограничителем для развития игры и потенциала для модов.
Ведь Баннер выйдет надолго.
П.С.
в каком из блогов Явуз говорил что чем больше у вам ядер тем лучше, и игра будет очень требовательна цент процессору, но он много чего говорил))
Отправлено: gjrfytn от 17 Июня, 2019, 23:11
ну и сравните на топовом ПК и 360 ящике? И пример не самый лучший, Лучше посмотрите на Ред дед 2 и сравните с первым. Какой скачок в интерактивности, графике, всего лишь воспользоваться современным железом отказаться от старья.Пример именно тот, который я хотел в данном случае привести. А иллюстрирует он то, что даже самые крупные компании совершенно не обязательно будут выпускать игру только на самое последнее поколение. И ваши слова этому совершенно не противоречат, более того — я с ними согласен.
gjrfytnНе очень понял, что вы имеете в виду. В предыдущей своей реплике вы ничего не говорили про год выхода игры.
Тревожит, что игра где-то там в 20-21 году будет, а не сама винда 10, когда 7 уберут из рекомендуемых.
Отправлено: Baldur от 18 Июня, 2019, 06:26
Если уж Тейлы сделали все хреново то нет смысла это скрывать и чем быстрее фанаты разнесут проект, тем будет полезней для мотивации команды Армагана делать что-то в ускоренном темпе, устраняя прошлые косяки.
А то сидят там 7 год что-то выковыривают. Киберпанк уже в апреле выйдет, а те всё блоги про поводья и текстуру травы выпускают. Стыдно же.
Отправлено: Век от 18 Июня, 2019, 06:37
Век выдумал, лишь бы из принципа настоять на своем.Вы всегда исправляете свои ранее написанные реплики, пытаясь убрать оттуда ошибки, выявленные собеседником, а потом обвиняете собеседника в том, что он всё выдумал, Уважаемый?
facepalm
Ведь Баннер выйдет надолго.:thumbup:
Отправлено: Gospell от 18 Июня, 2019, 09:28
фанаты разнесут проект, тем будет полезней для мотивации команды Армагана делать что-то в ускоренном темпе, устраняя прошлые косяки.Фанаты в любом случаи разнесут проект, чем дольше делают игру, тем большее будешь ждать от неё. На данный момент уже куча людей, которые негодуют по разным аспектам игры.
Если уж Тейлы сделали все хреновоДа вряд ли прям все будет плохо. Нам же уже показывали часть геймплея ранней стадии игры, выглядит неплохо, как по мне.
Всем Mount and Wait : Neverlord мужики :D
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2019, 09:58
Это всё что ты нашел сказать? Спорить о чем с тобой? Тебя же виляет как ни пойми кого -- то китайцы, то движки не относящиеся к Баннеру. Самому не смешно нагружаться уже? Я лишь высказал свое мнение о игре капитанов/сержантов в Банере, да и о поддержке многоядерности движком для масштабных битв, чтобы не было как случилось с Варбандом, а тебя куда унесло? Уже и до детского сада дошел! Что там ещё не досказал мне?Как ни странно, в своих постах я лишь следовал за твоими собственными высказываниями. Движки - это всего лишь ответ на твои заявления касательно многоядерности (которая, по твоим словам то вообще отсутствует, то, ладно, пусть будет, но не более 4 ядер) и приставки ("а причем тут вообще приставки, если мы говорим про Bannerlord?" - также могу просить у тебя и я, но не буду). И, заметь, в отличие от тебя, я твое мнение именно парировал, а не пытался исказить твою позицию, как это ты уже два раза за этот спор попытался сделать с моей. Собственно, последнее меня в спорах и раздражает: когда человек вместо того, чтобы просто аргументировать, начинает всякие вихляния и прочие подтасовки. Неужели нельзя обойтись без всего этого и просто дискутировать?
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июня, 2019, 11:36
Не помню такого. Тем более блоги пишет не Мастер а Каллум. :)
Отправлено: Agasfer от 18 Июня, 2019, 11:45
и чем больше читаю, тем больше желание пошаговой боёвки с возможностью выхода в 2D режим (типо аки в циве5) ...но с отличием... поле боя не опостылевшие квадратики / гексы... а революционные треугольнички... :crazy:
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2019, 11:54
но надеюсь что турки заложат в движок запас, и он не станет ограничителем для развития игры и потенциала для модов.Запас в первую очередь должен определяться архитектурой движка, позволяющей его улучшать. Это основа развития практически всех современных движков: имеется определенный скелет, который затем изменяется за счет добавления новых модулей и заменой старых. Чем больше модулей и чем они сложнее, тем и выше системные требования. То есть если даже что-то изначально в игре нет, это можно добавить впоследствии, тем самым двигаясь в ногу со временем. Движок первой части M&B банально не умел этого и в итоге чтобы хоть что-то поменять в нем, разработчикам приходилось переписывать слишком много кода. Почему, собственно, его и забросили - просто поняли, что проект этот развивать дальше бессмысленно, нужно начинать чуть ли не с нуля.
Отправлено: Marduk от 18 Июня, 2019, 13:24
согласен. я не архитектор движков, но даже мне как обывателю, понятно есть вещи которые не изменить, взять тот же вызывавший кучу споров даж тут движок Бесезды, его улучшают от игры к игре, но некоторые вещи ост неизменными: кривая анимация, проблемы с производительностью, в Ф76 добавили прикрутили сетевой код, но из-за особенностей двигла залочили частоту кадров... если изначально скелет будет со сколиозом этого уже никак не исправить. движок варбанда был убог и как его не оптимизировали и что недобавляли, он и оставался движком того самого варбанда со всеми вытекающими.
вообще вот интервью,кот вселяет в меня надежду
Цитировать (выделенное)
Репортер: Из блога разработчиков мы узнали, что вы используете "закрытый игровой движок". На сколько он хорош?
Армаган: Мы очень гордимся нашим новым игровым движком, который мы разрабатывали с нуля довольно долгое время для Bannerlord. Он имеет очень простой в использовании и мощный редактор, а также новейшие технологии, такие как DX11, физическое затенение, агрессивное использование многопоточности и многое другие. К сожалению, слишком рано давать конкретные цифры, но он будет очень хорошо оптимизирован, и мы надеемся он будет служить нам и нашему сообществу долгие годы.
.... Кроме того, в Bannerlord придет большое количество улучшений производительности по сравнению с Warband, в том числе активное использование многопоточности и ре-дизайн некоторых вычислений.
Мы еще не решили какие будут минимальные требования, но GTX660 определенно позволит играть на основных настройках.
как видим требования выросли с 660 на 760 :thumbup:
Отправлено: Vanok от 18 Июня, 2019, 13:45
согласен. я не архитектор движков, но даже мне как обывателю, понятно есть вещи которые не изменить, взять тот же вызывавший кучу споров даж тут движок Бесезды, его улучшают от игры к игре, но некоторые вещи ост неизменными: кривая анимация, проблемы с производительностью, в Ф76 добавили прикрутили сетевой код, но из-за особенностей двигла залочили частоту кадров... если изначально скелет будет со сколиозом этого уже никак не исправить. движок варбанда был убог и как его не оптимизировали и что недобавляли, он и оставался движком того самого варбанда со всеми вытекающими.Сдается мне, что у Бесезды те же проблемы с движком, что и у тейлов с варбандовским, только чуть в меньших масштабах. То есть, не продумали изначально его архитектуру и теперь вынуждены костыли городить.
Отправлено: ant1967 от 18 Июня, 2019, 18:08
Сколько бы они там не говорили про ожидаемые минимальные сист. требования у разработчиков нихрена не выйдет без фидбека в виде обт. И желательно с доступом к синглу, а то знаем мы эти "семейные" збт, где каждый второй скажет "ну, вроде норм", а остальные из вежливости вовсе промолчат. И в итоге будет ситуация как с No Man Sky, когда тянули кота за яйца до последнего и все равно показали уг. И как только разработчики получили обратную связь у тех ручки сразу задрожали, тут же начиная резко все переделывать.
Если уж Тейлы сделали все хреново то нет смысла это скрывать и чем быстрее фанаты разнесут проект, тем будет полезней для мотивации команды Армагана делать что-то в ускоренном темпе, устраняя прошлые косяки.
А то сидят там 7 год что-то выковыривают. Киберпанк уже в апреле выйдет, а те всё блоги про поводья и текстуру травы выпускают. Стыдно же.
ну вроде Тейлворлдс пока откровенного УГ не выпускали. Может поэтому и мандражируют, шлифуют продукт. Но пока что этот долготрой больше напоминает другое - нехватку средств и текучку специалистов. Это тревожно. Не помню хороших стартов от подобных долгостроев. А если кипешь, поднятый 1zironka1 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=37251), имеет под собой основания, то трындец просто! Я сейчас мучаюсь с тяжёлыми модами, имея компьютер, свободно тянущий на максимуме Ведьмака 3.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Июня, 2019, 19:30
Если учесть что выпустили они одну игру...
Отправлено: NightHawkreal от 19 Июня, 2019, 02:14
Отправлено: Vanok от 19 Июня, 2019, 09:47
Между тем Ига свой долгострой закончил. :)Какой еще Ига?
Отправлено: Век от 19 Июня, 2019, 10:12
пробежав глазами шо накидали тут ..а что ..? "тематично"...Так это ещё одни бразерсы получатся.
и чем больше читаю, тем больше желание пошаговой боёвки с возможностью выхода в 2D режим (типо аки в циве5) ...но с отличием... поле боя не опостылевшие квадратики / гексы... а революционные треугольнички...
Отправлено: Agasfer от 19 Июня, 2019, 10:45
Так это ещё одни бразерсы получатся.нет...
в бразерсах -- нету всадников и вряд ли их введут... нету баб и вряд ли уже их введут... нету ног и уж точно их и не будет...нету никаких условных отрядикоф (мечники, лучники) -- и никогда не будет (... благослови создателей бразерсов)... гексы -- и никаких треугольничков -- хотя это не критично просто не революционно...
хотя направление подмечено верно... не в ту степь понесло создателей баннера... имхо направление в сторону рпг было бы интереснее нежели недототалвар...
быть членом/во главе небольшого отряда ... где, по ходу, все должны друг друга знать... имена всем, характеры, предыстории, предпочтения... да мало ли...
а что по факту ... пару спутникоф и безликие боты ... больше безликих ботов..так много шомы их в отряды штабелями...
Отправлено: Век от 19 Июня, 2019, 11:09
в бразерсах -- нету всадников и вряд ли их введут... нету баб и вряд ли уже их введут... нету ног и уж точно их и не будет...нету никаких условных отрядикоф (мечники, лучники) -- и никогда не будет (... благослови создателей бразерсов)... гексы -- и никаких треугольничков -- хотя это не критично просто не революционно...Как нет баб?! А ведьмы? :laught:
А на счёт всадников, да, жаль. Было бы очень органично по сути, да и геймплей, думаю, можно было бы сбалансировать.
А ног нет, да и фиг с ними. Кстати, ноги в игре есть только у осликов почему-то. :D
хотя направление подмечено верно... не в ту степь понесло создателей баннера... имхо направление в сторону рпг было бы интереснее нежели недототалвар...Солидарен с Вами. Конечно не до степени драгонэйджа, но ближе к бразерсам в части не столько боёвки, сколько РПГ-элементов.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Июня, 2019, 11:29
Кодзи Игараси
Отправлено: gjrfytn от 19 Июня, 2019, 19:29
Так это ещё одни бразерсы получатся.Ой, не про то подумал...
Отправлено: Scardan от 20 Июня, 2019, 10:15
в бразерсах -- нету всадников и вряд ли их введут... нету баб и вряд ли уже их введут... нету ногПогуглил, увидел и баб и ноги и позу наездницы.
Вы вообще про что?
Отправлено: Vanok от 20 Июня, 2019, 10:16
Погуглил, увидел и баб и ноги и позу наездницы.Вы, видимо, не тех "бразерс" с бабами гуглили :laught:
Отправлено: Agasfer от 20 Июня, 2019, 10:41
Вы, видимо, не тех "бразерс" с бабами гуглили :laught:
:laught:
Вы вообще про что?
Тема: Battle Brothers (https://rusmnb.ru/index.php?topic=20145.msg7414308#msg7414308)
офсайт Battle Brothers (http://battlebrothersgame.com)
Отправлено: Век от 20 Июня, 2019, 10:59
Ой, не про то подумал...
Погуглил, увидел и баб и ноги и позу наездницы.
Вы вообще про что?
Вы, видимо, не тех "бразерс" с бабами гуглили
офсайт Battle Brothers:laught: :laught: :laught:
Я то ещё думаю: о чем там можно "не про то подумать"?! А оказывается есть про что. :laught:
Отправлено: Víkingar от 24 Июня, 2019, 00:13