Всадники Кальрадии

Исторический => Общеисторический => Тема начата: Kaspar от 17 Января, 2019, 20:13

Название: Альтернативщина
Отправлено: Kaspar от 17 Января, 2019, 20:13
Лазил по Дзену и увидел это. Знатно поржал, зашёл в комментарии и ещё раз поржал. Потом подумал - ужаснулся. Сколько же там этих адептов! Это нормально, что их так много?
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 18 Января, 2019, 09:49
Это нормально, что их так много?
да ну.... дели всё на 88...  минус типо-верующие, голодные троли,  вечно скучающие приколисты, и вездесущие школоло...  останецца пару упоротых которым,  при рождении, имплантировали мозг волнистых попугайчиков... но не переживай -- они под контролем рептилоидов ...   ;)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 18 Января, 2019, 10:02
Мне больше нравится противостояние "анунахов" с редактором Антропогенез.ру Александр Соколовым (точнее, не только с ним, но он самый активный участник). Последний уже и гранит пропилил примитивными приспособлениями, и аккуратное отверстие просверлил в нем же, а стадо все равно продолжает утверждать, что все это было возможно только с помощью суперлазеров инопланетян.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 18 Января, 2019, 10:46
анунахов

немоглики...
только с помощью суперлазеров инопланетян

всё зависит от "угла зрения"... :D
когда-то просто по приколу  склеил ...  но потом не раз приходилось постить... :)
(https://a.radikal.ru/a07/1901/69/e8e9ee46d460.png)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 11 Февраля, 2019, 19:42
                                                   ;)

(https://pp.userapi.com/c846420/v846420193/e7ad3/z3zu9VZ72DY.jpg)

                                                 и ещё
(https://pp.userapi.com/c852236/v852236491/aa9d9/Vryj0pv0nBs.jpg)

                                                    И
(https://pp.userapi.com/c846019/v846019201/18c9bf/SWXqFvr1XIM.jpg)

                                                 и .....

(https://pp.userapi.com/c846217/v846217332/18c1a6/n4zEt-KOjI4.jpg)

 :D

Да-а, видимо не зря

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Kaspar от 15 Февраля, 2019, 10:58
С. первого знатно проржался.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 15 Февраля, 2019, 11:15
Вот еще в тему: https://warhead.su/2019/01/24/gatit-nav-zagadka-zvyozdnyh-krepostey (https://warhead.su/2019/01/24/gatit-nav-zagadka-zvyozdnyh-krepostey)

Воспринял сначала как жирноватый троллинг, но потом поискал в интернете и нашел статьи, где то же самое излагается на полном серьезе...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Февраля, 2019, 13:23
 ;)

"Официальные историки, бездумно верящие Гюсту, повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики.

Например, они утверждают, что в 1991 году американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном, и победили его. И эти же историки на полном серьёзе утверждают, что в 2003 году американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном, и победили его.

Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идёт об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года, и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так ещё и такой же президент. Он что, полный тёзка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это, мол, Буш–младший, сын Буша–старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передаётся по наследству. Да и зачем нападать второй раз на уже побеждённую страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?

Так что то, что речь идёт об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, а в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да ещё и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика!
И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искажённое название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад.
Возникает резонный вопрос - кому это выгодно? " /конец цитаты.
 
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2019, 13:31
Вот еще в тему
эээ.... ээээ... эээээ... ну не знаю... ан привык ко всяким глупостям... но имхо это уже за рамками не то что здравомыслия, а просто здорового рассудка... надо у же сейчас  бить тревогу и писать в ВОЗ , ООН, ИНТЕРПОЛ и СПОРТЛОТО ... чую ещё пару таких трололо вбросов в медиа пространство и легковерное народонаселение окончательно потеряет связь с реальностью и абсолютно бесповоротно свихнётся.....
срочно требуются суды тройки , для эффективной расправы с распространителями этой заразы... врачи тройки  для эффективного лечения "зараженных" и  учетеля тройки лучше пятерки  -- для эффективной профилактики заражения...


оооо.. кстати к слову.... Учёные против мифов 9.... 3 февраля 2019 состоялось ...а ан ещё так и не посмотрел...  :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Февраля, 2019, 13:40
По ссылке by Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991) автор разносит апологетов "великой" цивилизации.

В случае с Бушами, автор глумится над методологией новохронологов.

Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), согласен. Надо что-то делать.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 15 Февраля, 2019, 15:36
Ученые против Мифов 9. Прямая трансляция (09:04:50) :)

http://www.youtube.com/watch?v=yc9ywWtTEFU (http://www.youtube.com/watch?v=yc9ywWtTEFU)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 25 Февраля, 2019, 19:32
это уже за рамками не то что здравомыслия, а просто здорового рассудка... надо у же сейчас  бить тревогу и писать в ВОЗ , ООН, ИНТЕРПОЛ и СПОРТЛОТО ...
Поздно!
http://rutube.ru/video/1ad5550d83028bb05292b7450a914b1a/ (http://rutube.ru/video/1ad5550d83028bb05292b7450a914b1a/)
 facepalm
 facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 26 Февраля, 2019, 11:01
Поздно!
хммм... ан аки завсегда буду скептичен, и подозрительно маловерен.... бо не факт...
-- может быть толстый троллинг...
--- может быть ангажированность  (из 100 ответивших показали  трех самых умных).. -- шоб больше лайкофф
--- ещё какаято фигня...
и да... в любом раскладе для ан, аки для сапиенса которого дрессировали в империи зла , сие выглядит более чем дико... не могу сабе представить совкового школоло не знающего кто такой человек-торт, за ВОВ так то вообще... за холокост знали, но не особо сию тему педалировали ... да -- детали может быть, но за 900 дней знало большинство.. бо были мини "культы" ... например Города-Герои, Пионеры-Герои (до сих пор их помню поименно) и т.п... да зело пафосно...  имхо, но народ -- Советский Народ (не русские не украинцы не белорусы, не казахи и не грузины с евреями и прочими национальностями) а Весь Советский Народ совершил грандиозный Подвиг в той войне и имел полное право на любой размер пафоса... бо это, мать-перемать, не скрепку на лацкане в знак протеста нацепить facepalm ...
хотя у ан есть пробелы... зело не много знаю за интернациональные движения сопротивления ... за Югославию немного, за Францию ещё меньше -- в школах не шибко об этом говорили... а по остальным и того ничего... а ведь была Греция, был Китай и Филиппины...да и  в прочих европейских странах были люди которые "не только скрепки носили"... и сие пришлось восполнять уже посредством этих ваших интернетофф... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 26 Февраля, 2019, 11:31
а ведь была Греция
Вот на этом я и сам попался  в свое время :embarrassed:
Поехали как-то с женой в Грецию, едем в туристическом автобусе, экскурсовод предстваляет водителя и говорит, что его зовут Манолис... ну как Манолиса Глезоса.. вы же все его знаете?... А в автобусе его никто не вспомнил...  facepalm

Потом, вернувшись домой, спросил отца - тот вспомнил - да, партизан, коммунист, герой... "Свободу Манолису Глезосу!..." А уже даже мое поколение ничего но нем не знает...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 27 Февраля, 2019, 07:13
[url]http://rutube.ru/video/1ad5550d83028bb05292b7450a914b1a/[/url]

Мнда.
Там конечно играет свою роль фактор неожиданности, волнения при съёмке и шока, большинство в вопросе про длительность блокады просто пропускают то, что вопрос вообще-то про блокаду Наполеоном. Но то, что отвечают... это "Адъ и Израиль". facepalm
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 28 Февраля, 2019, 11:58
Сын делал научную работу в школе. Сравнивал уровни знаний и отношение российских школьников старших классов и их сверстников из других стран к событиям ВМВ.
Для этого опросил старшеклассников из своей школы, а потом дочь моего приятеля из Франции, которая работает в версальском лицее учителем, провела такой же опрос среди своих учеников.
Всего опрошено было наших под сотню и французов восемьдесят с чем-то.
Опрос проводился очно и письменно, так что возможности заглядывать в интернет были ограничены. Да и по второй части опросника возможность подглядывать была, по большому счёту, бесполезна.
Результаты были интересны, балбесы встречаются конечно, но всё не так плохо и у них и у нас.
Больше всего удивило, в т.ч. и учителя - дочь моего приятеля, что среди её учеников были те, кто дал ответ "С" на последний вопрос второй части опроса. Хочется верить, что это были единичные случаи "хулиганства" и "борьбы с системой" в подростковом её понимании. Хотя ответы на другие вопросы были вполне адекватны.

Опросник на русском


Опросник на английском

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2019, 12:59
тема анкет не раскрыта... хде итоговый анализ...?

и конечно брюзжание... :)
1 часть
вопрос 4... оно как бы верно...
но, имхо, уже давно, в приличных обществах, говорят о  7 июля 1937 ... не пора ли и нам отходить от несправедливости "евроцентризма"... и верным ответом тут было бы -- Китай... и конечно же это никак не отменяет 1 сентября как дату начала ВМВ в Европе...
вопрос 11 .. опять же не ошибка ... пробел .. ничего азиатского ...ни жапанцев ...ни китацеф... хотя Китай второй по людским потерям ... а жапанцы как начали в 1937 так на них и кончили в конце...


2 часть ...
6 вопрос -- не понравился ни своей постановкой , ни формулировкой... объяснюсь.. имхо каждой событие той войны по своему "переломно".... вот например Смоленское сражение --  тяжелейшие потери, жестокое поражение , но что немаловажно -- не зря ... срыв  блицкрига... и стратегически это уже перелом... (для ан именно  41 --самый переломно героический... бо сорвали, сдержали, выстояли  и не сломались ....)
7 вопрос -- жутко-риторический... является ли соучастник преступления соучастником преступления...
9,10 вопросы -- цЫфры в скобках "лишние" (прошу извинить за такое слово) ... они ангажируют вопрос -- подталкивают к  к определенному ответу...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 28 Февраля, 2019, 13:38
тема анкет не раскрыта... хде итоговый анализ...?
В научной работе. Могу конечно что-то повспоминать, но слишком отрывисто будет.
У меня в почте только анкеты нашлись. На память сейчас весь анализ не воспроизведу.

1 часть
вопрос 4... оно как бы верно...
но, имхо, уже давно, в приличных обществах, говорят о  7 июля 1937 ... не пора ли и нам отходить от несправедливости "евроцентризма"... и верным ответом тут было бы -- Китай...
Это вопрос не к ученикам и даже не к минобрам, а к тем, кто даёт этим минобрам установки.
Было бы по меньшей мере странно давать такой вариант ответа старшеклассникам в тесте, при том, что в учебниках у них такой вариант даже не упоминается, как возможно обсуждаемый. Вообще интересно, где-то этот вариант есть в учебниках? Может быть в Японии или Китае?

вопрос 11 .. опять же не ошибка ... пробел .. ничего азиатского ...ни жапанцев ...ни китацеф... хотя Китай второй по людским потерям ... а жапанцы как начали в 1937 так на них и кончили в конце...
Конечно можно было включить в опросник больше вопросов, касающихся азиатского театра военных действий, но опросник не безразмерный и решение о том, какие вопросы оставить из почти сотни вначале придуманных было осознанным и не простым. В первой части вообще получилось одиннадцать вопросов вместо десяти. :)

2 часть ...
6 вопрос -- не понравился ни своей постановкой , ни формулировкой...
При этом, он был одним из самых показательным, как я помню. Очень мало кто из французов указал, что переломным моментом была Сталинградская битва, а среди наших это был самый популярный ответ. Тоже странно, что переломным моментом Битву под Москвой назвали больше французов, чем наших соотечественников, в процентном отношении. Ну и больше всего набрал у французов конечно вариант с высадкой в Нормандии.

7 вопрос -- жутко-риторический... является ли соучастник преступления соучастником преступления...
Это уже придирка ради придирки. ;)
Кстати, среди наших большинство посчитало Финляндию причастной к преступлению, а среди французов считающих так же было меньшинство. Так что формулировка, по сути, не сыграла решающую роль.

9,10 вопросы -- цЫфры в скобках "лишние" (прошу извинить за такое слово) ... они ангажируют вопрос -- подталкивают к  к определенному ответу...
Может быть, но при составлении опросника учитывалась возможность, что опрашиваемый не знает о целевом событии ничего, поэтому нужно было дать некоторую информацию, и в т.ч. осветить масштаб события. Иначе глупо получилось бы - пришлось бы спрашивать об отношении к событию или факту ничего не знающего об этом человека.

Что меня удивило ещё, что французы значительно лучше наших знают лидеров и генералов, и соотносят их со странами, наши плывут в этих вопросах очень сильно.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2019, 13:50
Вообще интересно, где-то этот вариант есть в учебниках? Может быть в Японии или Китае?
хз... логика проста Япония активный участник ВМВ, Китай активный участник ВМВ... по хронологии с них и началось (война то Мировая)... а иначе.. -- ну как бы, когда школьники отвечают  за начало ВМВ 22 июня (для СССР справедливо)... так и тут ... 1 сентября --старт боевых действий в европейской части... а в азии уже два года как... тем более что но примерно там (в азии) и закончилось....
Иначе глупо получилось бы - пришлось бы спрашивать об отношении к событию или факту ничего не знающего об этом человека.
справедливо, но зело странно смотрится на фоне вопроса 2 части II  :)... имхо, аннексия Клайпеды   намного более "туманное" нежели огненный смерч Дрездена и тем более ядерных бомбардировок...
Что меня удивило ещё, что французы значительно лучше наших знают лидеров и генералов, и соотносят их со странами, наши плывут в этих вопросах очень сильно.
тем более странно что там даже особо знаний не надо... сами фамилии относительно легко национально идентифицируемы.....
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 28 Февраля, 2019, 14:06
тем более странно что там даже особо знаний не надо... сами фамилии относительно легко национально идентифицируемы.....
Я тоже так думал, но оказалось, что старшеклассникам, особенно российским это часто не под силу.

логика проста Япония активный участник ВМВ, Китай активный участник ВМВ... по хронологии с них и началось (война то Мировая)... а иначе.. -- ну как бы, когда школьники отвечают  за начало ВМВ 22 июня (для СССР справедливо)... так и тут ... 1 сентября --старт боевых действий в европейской части... а в азии уже два года как...
Да логика-то Ваша понятна.
Но этой логики к сожалению нет в школьных программах. Там есть знания о датах тех или иных событий. Взрывать мозг, давая опрашиваемым второй правильный ответ странно, давать только его вместо 01.09.1939 не менее странно. Эта логика может быть темой для специального семинара, но никак не для теста в части, посвящённой проверке знаний, усвоенных из учебника, в котором, повторюсь - этой логики нет.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2019, 15:07
особенно российским это часто не под силу.
ан подумалось, шо тут как раз у французов было преимущество... большинство национальностей в вопросе,  одной языковой группы ... и им фонетически легче было отделить зерна от плевел (там по незнанию можно токмо янки с бритами попутать)...и отдельно стоящий Константин Констиныч -- ну явно монгол... :D
любопытно они вкурсе шо фамилия польская али для них всё славянское как для нас китайское-корейское --почти неотличимое... :)

P.S.
 нашим же было бы намного легче , ежели фамилии были славянскими Георжик, Георговский, Георгиев, Георгиенко... :D (распределите по национальностям)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 28 Февраля, 2019, 15:17
ан подумалось, шо тут как раз у французов было преимущество... большинство национальностей в вопросе,  одной языковой группы ... и им фонетически легче было отделить зерна от плевел (там по незнанию можно токмо янки с бритами попутать)...и отдельно стоящий Константин Констиныч -- ну явно монгол... :D
Я вот и без всяких преимуществ могу кто есть кто понять. Даже имена вспоминаются при прочтении инициалов.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 28 Февраля, 2019, 15:23
Я вот и без всяких преимуществ могу кто есть кто понять. Даже имена вспоминаются при прочтении инициалов.
гипотетически предполагалось, шо ты двоечник и первый раз видишь эти фамилии... :)
Я вот и без всяких преимуществ могу кто есть кто понять. Даже имена вспоминаются при прочтении инициалов.
ан аки жил в Киеве... ан на цельную минуту в блуды ввели... так и сказали --а это мост Пат(т)она... -- не понял...  :o  и было бы ан 16 ан бы не знал,не заморачивался, и так бы и думал...   :D  но быстро оклемался... :) Слава Советским Сварщикам... :D
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 28 Февраля, 2019, 15:38
любопытно они вкурсе шо фамилия польская
Не уверен, но мне кажется, что нет.
Использовали фамилию именно этого выдающегося полководца специально - один из самых известных маршалов, но не Жуков и фамилия не русская. :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 01 Марта, 2019, 08:39
гипотетически предполагалось, шо ты двоечник и первый раз видишь эти фамилии...
Ну, были балбесы, которые и дату нападения Германии на СССР указали неправильно. И такие были не только среди французов. Слава богу, что таких были единицы, но это как раз из серии ответов про двадцатидневную блокаду Ленинграда в ролике выше.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 02 Мая, 2019, 20:20
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 03 Мая, 2019, 08:53
ничего не отображается....
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 03 Мая, 2019, 10:20
А так https://vk.com/doc247499023_500043185?hash=d978356d07c57ec88f&dl=c7111f78f1c27f7f5f (https://vk.com/doc247499023_500043185?hash=d978356d07c57ec88f&dl=c7111f78f1c27f7f5f)

или https://psv4.userapi.com/c848436/u280271215/docs/d11/d50e28237e36/lurk.gif?extra=ePLSV3gSfiD9I-XvZ87EsRj9ELETFETXMhF967Iq5eXVQWdhmhZPsA4XqJsW_DMOF77M1aCUf1QuTxIM6EherCRpHyAxpkxx-Iyk37xWpIlgq_75vPu66yLXjkdc9UJIpZcjRorlX7wHyf8MJY-GbrQ4 (https://psv4.userapi.com/c848436/u280271215/docs/d11/d50e28237e36/lurk.gif?extra=ePLSV3gSfiD9I-XvZ87EsRj9ELETFETXMhF967Iq5eXVQWdhmhZPsA4XqJsW_DMOF77M1aCUf1QuTxIM6EherCRpHyAxpkxx-Iyk37xWpIlgq_75vPu66yLXjkdc9UJIpZcjRorlX7wHyf8MJY-GbrQ4)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 03 Мая, 2019, 10:31
А так
угу...понятно...)
жители Незалежної не побачать... :)
по крайней мере без прокси...
бо до сих пор придавлен доступ к некоторым ресурсам... vk.com в том числе...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 03 Мая, 2019, 10:35
 >:( да х/з как гифку вставить .

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 03 Мая, 2019, 10:37
да х/з как гифку вставить .

хостинг слабо..??
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 03 Мая, 2019, 10:45
(https://a.radikal.ru/a36/1905/65/caac44ef95a7.gif) (https://radikal.ru)


А что б меня,  что так сложно ... сначала себе скачай , потом от себя загрузи ... А по прямой ссылке из сети нельзя Гиф загрузить?

Что за хрень Яндекс браузере отображается а в Гугл хроме нет?
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 03 Мая, 2019, 10:52
Alexander von TotenKopf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), ну наконец-то... ну и ты это... так и до ангины не далеко... :D

А что б меня,  что так сложно ... сначала себе скачай , потом от себя загрузи ... А по прямой ссылке из сети нельзя Гиф загрузить?
хз шо ты там делаешь.. у ан и по ссылкам всё грузится... ;)
(https://c.radikal.ru/c24/1905/73/a2b420cca2aa.gif)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 03 Мая, 2019, 10:59
 :laught:

Картинки грузятся по ссылкам нормально, а вот с данной Gif конкретно зашквар произошёл.
Пропал весь эффект внезапности :(  и читатель, так и не поймёт, почему-же  ...она вертится
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 05 Мая, 2019, 23:57
 ;)
(https://pp.userapi.com/c850120/v850120981/137c3a/vvvtyMjdges.jpg)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 07 Мая, 2019, 08:08
Сталинград? Кажется, там вас освободили американцы?
Автор: Елена Кондратьева-Сальгеро

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Мая, 2019, 08:57
как вы русские любите всё испортить своей огромностью! Своими бесконечными степями и бесконечными трагедиями! Послушать вас, так у вас всегда всего больше — и жертв, и территорий, и ужасов на душу населения.

  ... ещё пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой … И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло …


не вина старушки... там уже давно наступили "на гордое сердце ногой"... бо нефиг...
при общении с одним янки  с университетским образованием ... "знающим" ( с его слов) историю...
да за войну знает...и выиграли, конечно, они... было конечно и у нас  что-то такое , бо за Сталинград он тоже знает (в общих чертах)... у ан вообще было ощущение шо он ВОВ воспринимает как войну 1812 ... типо нашествие , а вот тут было Бородино Сталинград и фсё...
бо когда ему просто в гугле показали цифры сторон Курской битвы возглас был -- не может быть, я учил историю...
 ему потом ещё много откровений пришлось ощутить... бо за концлагеря он тоже слышал -- но шок от перчаток из человеческой кожи и мыло из человеческого жира, так же был как удар током... ан уже не слышал, но мне рассказывали, шо он ещё не раз сказал -- не может быть...

и кстати на заметку ... Китай, так же как и наша страна, понес жесточайшие потери... и вот спросите себя --  много ли вы знаете о Китае времен ВМВ...? а надо знать !!!
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 28 Мая, 2019, 19:57
Це не альтернативщина, це - конспирология и лже-история (как её называют приверженцы официальной "истории"). Альтернативщина это когда "А что было бы, если бы монголы проиграли на Калке..."
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 29 Мая, 2019, 09:48
Це не альтернативщина
спасибо, КЭП....
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 29 Мая, 2019, 17:42
Agasfer (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), Пожалоста!
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 01 Июня, 2019, 20:32
Вот ещё забористая хрень, правда тут не конспирология, а дебилизм.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 15 Июля, 2019, 20:16
А вот это явно альтернативная история! Да ещё какая!
https://zen.yandex.ru/media/id/5c6ad379b46ce100ae930313/tretia-noga-rimskogo-legionera-5d262bf195aa9f00aca1899e (https://zen.yandex.ru/media/id/5c6ad379b46ce100ae930313/tretia-noga-rimskogo-legionera-5d262bf195aa9f00aca1899e)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 15 Июля, 2019, 21:33
А вот это явно альтернативная история! Да ещё какая!
Это наркомания, а не альтернативная история
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 15 Июля, 2019, 23:23
Авторам "мечелома" и "третьей ноги" легионера надо было объединить свои силы и вместе написать о том, как римляне опирались на "самое важное" а также ловили и ломали им летящие в них топоры и стрелы.

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 16 Июля, 2019, 09:51
А вот это явно альтернативная история! Да ещё какая!
:laught:
Спасибо, посмеялся от души. :thumbup:
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 16 Июля, 2019, 12:47
Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), уважаемый, я не могу встать с пола уже третий день! Как у аффтора выйдет новая научная статья я тут же сюда её скину! Боже, как идти на работу?!
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 16 Июля, 2019, 14:33
Как у аффтора выйдет новая научная статья я тут же сюда её скину
в таверну  - ветку юмор...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2019, 09:41
 Отличима ли истина от лжи?  (https://www.nkj.ru/archive/articles/29011/index.php?PAGEN_2=1&ELEMENT_ID=29011#nav_start_2)
 академик АН СССР Аркадий Бейнусович Мигдал.  «НАУКА И ЖИЗНЬ» №1 1982 г. (архив)


как будто вчера написал...
шо как бэ говорит  --- не вчера это всё началось и не сегодня закончится...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 17 Июля, 2019, 09:49
Недавно, кстати, ознакомился с трудами Александра Соколова. Жалко мужика - он там что-то пилит, таскает, выдалбливает, доказывает разное, а ему всё равно кричат "ДА НЕ МОГЛИ АНИ!!!1!".

У конспиролухов очень удобная позиция - "от нас скрывают" и всё тут. Приводишь ему аргумент, он тебе - "не правда, это ложь, история переписана". И беседа с таким существом превращается в маразм. В общем, нету правды в споре, надо морду бить.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 17 Июля, 2019, 10:09
Отличима ли истина от лжи?  ([url]https://www.nkj.ru/archive/articles/29011/index.php?PAGEN_2=1&ELEMENT_ID=29011#nav_start_2[/url])
 академик АН СССР Аркадий Бейнусович Мигдал.  «НАУКА И ЖИЗНЬ» №1 1982 г. (архив)
Хорошая статья. Вот только про историю там ни слова

И я это не столько к тому, что это исторический раздел форума, сколько к тому, что история не очень-то вписывается в критерии настоящей науки, описанные в этой статье. С экспериментальным подтверждением у нее не очень...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2019, 10:32
экспериментальным подтверждением у нее не очень...
это ты не подумав сказал... :)

например нашли какую бронзовую железку где... как полагается нашли -- не на свалке а при раскопе, в слое с привязкой... и это факт... +/- датировали - ещё факт ...  сделали анализ примесей и по составу руды определили шо олово то из рудников за тыщщи км от находки -- снова факт...  всё экспериментально , всё проверяемо ...

а вот дальше начинаются танцы с бубном в построение моделек из  имеющихся фактов... тут кто во что горазд --- инопланетяне лазерами добыли и на  литающих катрюлях привезли... али --- место раскопа тектонический расползалось с рудниками...  ну али просто предположить -- шо торговали предки друг с другом... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2019, 10:41
али взять письменные источники ...
 в одном говорицца -- в тот год Вася поехал ... вроде как ни о чем...
но в у соседнего народа свои писулки есть хде пишецца "-- в тот год к нам приезжал ВасЬя" 
и есть ещё третий народец слева, который и вовсе не причем , но у которого в писаниях сказано " -- в тот год мимо проезжал мимо некий Базилевс"

сопоставляя можно делать осторожные выводы ...  :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 17 Июля, 2019, 11:05
Письменные источники - это скорее свидетельства очевидцев, которые аффтар статьи ставит невысоко. Артефакты - наверное да, можно приравнять если не к экспериментам, то хотя бы к наблюдениям, как в астрономии... даже о повторяемости можно говорить, если артефакт не уникальный, а однозначно принадлежащий к какой-то культуре...

Но это древняя история. А новая? Предметов материальной культуры - море, но на ней одной тут уже не уедешь, она в общем-то уже одна на всех. Письменных источников - тоже полно, но веры им уже совсем нет... даже фото и то ретушируют...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2019, 11:39
Письменных источников - тоже полно, но веры им уже совсем нет...
а кто сказал -- верить... ??? ан же как бэ говорил об анализе  доступных источников... когда даже "между строк" не написанное вполне может высвечиваться ярче полуденного солнца...
документооборот ... ведомости...бо ежели один источниГ говорит о многомилионной армии  и рядом подретушированное фото... и оно как бэ ого-го... но в ведомости по фуражированию будет черным по белому шо в поход взяли запас из расчета  3 дней на 1000 человек...  :D  и рядом ещё будет докладная N ского управления шо главный интендант ворует и украл половину запасофф..  делее будет  красочное описание битвы с много сот тысячными жертвами и пленными ...  и снова рядом отчет о потерях и ведомость на закупку 20 гробов ... и записка врача шо 5 человек от поноса скачевряжило... а ещё параллельно будет архив противника ... а ещё будут площади казарм, счет на закупку n- мушкетоф,  переписи населения в сравнении с рамочным расчетом хде вполне конкретно будет высчитаны границы возможного... и прочее и прочее и прочее, и  и кажецца кому будем верить...?? :D
Предметов материальной культуры - море, но на ней одной тут уже не уедешь, она в общем-то уже одна на всех.
не скажи...  и 150 лет назад  -- и сейчас, разница технологического уровня и технологических процессов и разница  материалов... всё оставляет свои неповторимые отпечатки на любом изделии ... и даже если на изделии будет впечатано made in ... то если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам ... :D

P.S. историкам больше  мешают Политики , настолько больше нежели все остальные "мешалки" вместе взятые...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 17 Июля, 2019, 12:08
Про письменные источники очень хорошо Конецкий написал:
И кмк процесс отбора письменных источников - этот правдивый, этот фальсифицированный - дискредитирует сам институт этих источников. Вот помнится, читал я какую-то вашу ссылку по численности средневековых армий и увидел, что аффтар цитирует описание Нитгардом битвы при Фонтене, подкрепляя этим свой тезис о преимуществе маленьких профессиональных армий. А то, что этот же Нитгард написал, что при Фонтене одних убитых было сорок тысяч, он проигнорировал. Ну как так можно: тут мы верим, а тут не верим?!

(Если что - это я об избирательном цитировании, а не о численности средневековых армий)

А о материальной культуре - так уже 150 лет назад торговля стала воистину мировой и любой предмет стало возможным найти в любом месте - не привозной, так изготовленный по образцу привозного...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2019, 12:30
И кмк процесс отбора письменных источников - этому верим, а этому не верим
ощущение шо ты не читал статью... :D
свидетельства очевидцев следует принимать так, как они того заслуживают, как источник информации, требующей научного подтверждения и исследования.

бо узкоспециальный случай в судебном делопроизводстве.. мало того мы знаем что там -- вот так ... значит уже  ставим под сомнение (не в судебном а историческом плане).... в чем проблема..? ключевое перекрестный... пересеклись  - не пересеклись , сколько раз пересеклись + по итогу экспертная оценка по материальным артефактам ... типо - удар взрыв, огонь... расположение обломкоф ... и т.п. ....
  и шо решение вон того суда -- это историческая истина в последней инстанции..?? кто вам такое сказал..? :D

Даже в физике, химии и астрономии не всегда удается повторить условия эксперимента. Как быть с биологией или психологией, где объекты отличаются друг от друга? Можно ли и там требовать повторяемости и воспроизводимости результатов? Да, можно и нужно — без этого нет науки! Разумеется, здесь гораздо труднее поставить недвусмысленный эксперимент, но зато не требуется той неслыханной точности, которая необходима была, чтобы обнаружить астрономические отклонения от классической механики. В этих науках, по крайней мере на их современной стадии, ставятся гораздо более грубые или даже качественные вопросы.


А то что этот же Нитгард написал, что при Фонтене одних убитых было сорок тысяч, он проигнорировал.
если одна нога стоит на твердой земле , а вторая в болоте...
если уже есть изыскания о численности зачем плодить... в математике ежели надо мы так и говорим на основании теоремы Пифагора... не обязательно же каждому математику снова и снова её доказывать и ли снова и снова в каждой новой математической работе рассчитывать число Пи...?

Стабильность науки — важнейшее ее свойство, иначе приходилось бы начинать все заново после каждого открытия.



А о материальной культуре - так уже 150 лет назад торговля стала воистину мировой и любой предмет стало возможным найти в любом месте - не привозной, так изготовленный по образцу привозного...
и у каждого будет свой оригинальный след... например в виде номера партии...  ;)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 17 Июля, 2019, 12:40
историкам больше  мешают Политики , настолько больше нежели все остальные "мешалки" вместе взятые...
и шо решение вон того суда -- это историческая истина в последней инстанции..?? кто вам такое сказал..?
А вот тут мы переходим к прикладному значению истории  ;)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 17 Июля, 2019, 12:43
А вот тут мы переходим к прикладному значению истории  ;)
зло в наличии...оспаривать сие бесполезно.... впрочем оно как и должно быти ... но,  предупрежден -- значит вооружен... даже кошки рождаются не так быстро и легко аки гутарит народная молва... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: bez_trusov_i_ironii2007 от 17 Июля, 2019, 15:31
Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), овтоп, конечно, но... легко и непринуждённо! У меня падла каждый месяц носит не меньше трёх. ИЧСХ - все кошки! Ни одного кота не родила сволочь.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Июля, 2019, 01:03
У конспиролухов очень удобная позиция - "от нас скрывают" и всё тут. Приводишь ему аргумент, он тебе - "не правда, это ложь, история переписана". И беседа с таким существом превращается в ...
Это в точку! :thumbup: У меня, сцуко, три нервных тяжа толщиной в палец - умерло facepalm
 А им, хоть ссы в глаза, всё божья роса.

али взять письменные источники ...
:)
Так, на вскидку  ;)

* Если в датской летописи написано: викинг Харольд поехал к корешу отца Ярославу, а оттуда в греки служить.
* В Византии  летописец пишет: прибыл к нам варанг Харольд, несколько лет прослужил в варангской страже и свалил домой, к своему родственнику Ярославу.
* Русский летописец пишет: Харальд, с сыном Рёгнвальда Ульвссона (ладожского посадника) и брательником его Ульвом Рагнвальдсоном (новгородским посадником, еще одним славянином до мозга костей), вместе с Ярославом воюют на западе, а потом с другими варягами уплывает домой, в Норвегию.
* Дальше пишет скандинав, что многие храбрые викинги вместе с Харольдом Суровым отплыли в Англию, где их и порешили.

Кого мне считать варягом, помора??????
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 18 Июля, 2019, 09:42
У меня падла каждый месяц носит не меньше трёх.
  хр спамить пургу...  токмо беременность  у кошки около двух (а то и больше) месяцев...

Кого мне считать варягом, помора?????
может монголы..?? не..?? :D
 говорят, поскрести надо... а потом глянуть...   :laught:
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 28 Июля, 2019, 00:29
(https://pp.userapi.com/c855736/v855736424/a5736/LKt5cB_pjoA.jpg)
 facepalm
___________________________________________________________________
И о хорошем  ;)

(https://pp.userapi.com/c858120/v858120424/27d69/ooSmqYah-9s.jpg)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2019, 10:58
 исписались бедолаги... :D напряг с сюжетами... :D ан помогу... :D
Цитировать (выделенное)
Инки пришли в Америку из Руси-Орды

 а по дороге так напились шо потеряли колесо и блокнотик хде был записан рецепт железоварения...
ну посмотрите разве может трезвый так идти..?
они были в дупель ужранные...
тянуть телеги без колес было тяжело -- и кони передохли .. впрягли овец/бараноф и помогали им тянуть --- ну как могли -- тянули за голову... в следствии чего у бараноф отрывались рога и вытянулись шеи...
такими  они бедняги и остались...

кстати вот типичная пикча с мачо... мачо-пикча ... обратите внимание на профиль ... ну прям вылитый Манко Капак... кстати Манко -- Манкол -- Мангол-- Монгол... а Капак --- задыхаясь от высокогорья -з- сменилось на -п- Казак... Монгол Казак...

расшифровывать географические названия вообще проще репы -- чего стоит токмо озеро титьки-и-кака  :D
даже объяснять не надо все и так понимают...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 30 Июля, 2019, 11:39
Вот тоже в тему: что, если Америку бы открыли арабы: https://warhead.su/2019/06/30/chto-esli-mir-posle-togo-kak-ameriku-otkryli-araby (https://warhead.su/2019/06/30/chto-esli-mir-posle-togo-kak-ameriku-otkryli-araby)

И вообще здесь https://warhead.su/tag/what-if (https://warhead.su/tag/what-if) много всякого еслибыдакабизма.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 30 Июля, 2019, 12:11
Вот тоже в тему: Что, если Америку бы открыли арабы
ну не открыли же... сказано же русь-орда... ан тут во время перекура прикинул...
ан даже знаю причину... почему они пошли... всё это часть великого похода...
токмо глянуть на детали одежды , доспехоф и бунчуки... шо то это всё смутно напоминает ..  ан задумалсо...вспомнилось последнее море... затем глянул перевод на монгольский ..и ан осенило... эврика...
когда в европах их спрашивали --зачем приперлись?? -- они отвечали эрдэнэ шиш?? (всё эндэ и шиш )
 всякие французики слышали dernier surf --  типо последний прибой .. так родилась легенда  -к последнему морю... на самом деле их отправили по кукурузу...
гляньте любой бунчук --да это вылитая кукуруза... а шапочки ихние.. а доспех как похож на початок и ещё султанчик над шлемом ну натурально кукурузная волосня... да у них был форменный культ кукурузы..
цель большого похода была --кукуруза... видать по какой-то причине  (видать климатическим) посевы повымерли, жрать и кормить скотину стало нечем  и  он поехали искать кукурузу...
написать шо ли книгу... :D
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 30 Июля, 2019, 12:40
написать шо ли книгу...
У Свержина же было про поход Салавата Юлаева через льды Берингова пролива на помощь американским революционерам

А про арабов там кмк неплохо написано. Вот только правильно в комментах указали - незачем им было ломиться через океан - в Индию у них уже была дорожка прямоезжая...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 07 Августа, 2019, 01:46
А-а! :crazy:   Убейте меня!  facepalm

Не ну, какбэ ... я знал, что в МАРХИ разные  ;) Макаревичи учились, но ...  :blink: чтобы откровенные д...лы!


Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 09:24
да ладно, набор умозрительного... обычное дело, в наше время... ан вот тоже далеко не ученный...

Юань-Чао Би-ши
странный отсыл для изучения моб резерва кочевников живущих севернее Цзинь... на документе (с точной датировкой) 14 века (сиречь это Юань)... напечатанный на монгольском транскрибированными китайскими иероглифами  с подстрочным китайским переводом... над составлением документом работало два китайских ученных(монголы по крови)  "из китайской академии наук"...

по всем деталям, версиям, самому тексту и истории его перевода на русский -- есть на vostlit.info...

а повопросу времен завоевания Цзинь ан бы лучше посоветовал -- МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ ... есть там же...

Они чО жили в южнорусских степях когда-нибудь? Ну хоть когда-нибудь?)) Где, когда в Европейской части Евразии стоял хоть один монгольский сука оккупационный гарнизон - город, деревня, река, поле в конце концов?))
тоже просто странное заявление ...  ещё бы сказал "военная авиабаза" ... по вопросу присутствия и качества присутствия.. так шоб без крику...
Фёдоров-Давыдов Г. А. Кочевники Восточной Европы под властью золотоордынских ханов .. есть в сети... там длинно и толсто, для тех кто в танке,  с подробностями... что копали где копали , когда копали, что находили, как классифицировали.. и т.д. и т.п.  .. и какие выводы...
ежели коротко и просто -- эксп. корпус приехал, раздал всем штатное расписание и уехал... не двусмысленно намекнув, шо -- если чё вернёмся...

Насчёт сыродутных печек у вас не хуже чем у Фоменко вышло, древесный уголёк халханы вестимо прям из Керулена вылавливали на солнышке сушили, ага, и булатные заготовки отливали, прям на скаку.
вот тут да...  facepalm  ... вот лучше ничего не говорить когда нихрена совсем не знаешь...

внезапно так и неожиданно... Цидань го чжи.  Е Лунли. 1180 года написания...
С трех сторон вокруг вацзецзы живут шивэй, которые называются шивэй, хуантоу шивэй и шоу шивэй. В их землях много меди, железа, золота и серебра. Шивэйцы искусны в ремеслах и прекрасно делают различную железную и медную утваръ. Хорошо ткут из шерсти цветные ткани. гл.25  на скаку видать и делают...
шивэй -- это и есть те самые монголы, если что... это опуская производственные мощности самого гос-ва киданией... которое так али иначе довольно быстро станет "общемонгольским"...
...... короче не очень интересно ...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 11:28
закончим...

про пургу за лошадиные яйца в снегу... вообще не понятно зачем ... монголы не бушмены и не берберы - снега не видавшие...  к холоду были привыкши... в том же Цидань го чжи. (буквально в том же абзаце) ... В их землях еще более холодно. Моча лошадей превращается в кусок льда, едва упав на землю.... так шо "хенерал мороз" в ту войну воевал протиф нас... бо со снегом по яйца -- им аки рыбы в воде...
про рост лошадей..? ну ещё бы извинте пенисами померялись...

А у монгольцев были особенные луки и стрелы
у каждого народа своя особенность... эти с рождались в седле с луком в руках... и умирали так же... лук это не мушкет -- дурака за два дня не научишь... вона франхзуцы всю дорогу пытались доказать шо могут своих луко-стрелкоф воспитать , аки у наглосаксоф... хрен шо вышло... вышло но как-то не очень...
так шо да -- можно сказать особенные.. бо в купе с высоким уровнем организации и жесткой дисциплиной -- вышла убер убойная военная машина, прокатившаяся от и до по евразии... не сказать шо прям в лёгкую... но никто так и не смог реально ничего сносного противопоставить...остановить их именно военной силой никто не смог... пока они сами, объективно, не утеряли свой импульс "расползания"...
Монголия ж просто пышет природными ресурсами
тыт бы ан фторой раз  facepalm... просто без комментария..
хотя почитал там дальше вообще нечего комментировать... сплошной понос... даже лишнего  facepalm на такое жалко тратить... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 07 Августа, 2019, 11:59
Хотел было добавить фтопку злословия о дилетантах-историках интервью Геркуса (https://www.sports.ru/tribuna/blogs/golovin/2492328.html), который решил, что после чемпионства с Семиным он всего добился в футболе и пора разобраться с историей... да собственно и добавил... но потом вспомнил Черчилля, который был дилетантом абсолютно во всех делах, занятиями которыми был известен... в том числе и исторической писаниной, за которую он например Нобелевскую премию по литературе получил. Так что у некоторых получается неплохо.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 12:06
о дилетантах-историках
ещё ты поминал британского автора морского справочника...  далеко не "профессионала".. :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 07 Августа, 2019, 12:11
Agasfer, Черчилля гениальным дилетантом называл не только я например. Он ведь между делом еще и танки изобрел. Хотя и диких идей у него много... говорят, главная заслуга Первого Морского Лорда Дадли Паунда в ВМВ - то, что он по дружески Черчилля от почти всех них отговорил...

Небезызвестная Дарданелльская операция например тоже его идея
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 12:15
что он по дружески Чечилля от почти всех них отговорил...
(простите ан резкость)  :)
вот отговорил бы он его от железной занавески... али рот заткнул ему чем в Фултоне...
бо не люблю ан Черчилля... слишком, в ан глазах, его минусы перевешивают плюсы...


Небезызвестная Дарданелльская операция например тоже его идея
угу... в курсе...
и желания потравить немчурские города ОВ...
и операция "Немыслимое" (особенно "приятно" осознать шо пару дней назад оно писало шо  "--- Красная Армия празднует свою двадцать седьмую годовщину с триумфом, который вызвал безграничное восхищение ее союзников и который решил участь германского милитаризма. Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед. Я прошу Вас, великого руководителя великой армии, приветствовать ее от моего имени сегодня, на пороге окончательной победы. ..."
и второй рукой планчик по уничтожению этой самой армии...

 там много ещё чего...

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 07 Августа, 2019, 12:22
Черчилль всегда ненавидел Россию/СССР, с радостью бы ее уничтожил, не раз пытался, и не получилось у него не потому, что недостаточно старался. Еще он ярый имперец, а следовательно - расист и колонизатор. Но ваш выпад в мою сторону был по другой причине - вам не понравилось, что я причислил его к историкам-дилетантам.

Хорошо, пусть его практический опыт позволял ему писать об истории последних колониальных войн и ВМВ. Но он ведь и на всеобщую историю Англии замахнулся...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 12:31
Но ваш выпад в мою сторону был по другой причине
упаси Творец... шо ан прям ща покрасили ... не имел даже в мыслях -- выпадать... :)
что я причислил его к историкам-дилетантам.
да нет ... никак сие не оспариваю... ан токмо отметил шо кроме него есть позитивные примеры историков-дилетантов...
и имхозировал личную неприязнь к персонажу и токмо к нему... никак ни лично к табе и твоим взглядам..

с Уважением... :)

Но он ведь и на всеобщую историю Англии замахнулся...
честно говоря  -- не читал... и даже если зачитаю --не смогу полноценно оценить качество.. бо знание предмета поверхностное...а местами даже с лакунами... :)
и токмо местами могу чего сказать с "умным" видом... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Diu от 07 Августа, 2019, 12:43
да нет ... никак сие не оспариваю... ан токмо отметил шо кроме него есть позитивные примеры историков-дилетантов...
Тогда прошу прощения, что неправильно вас понял

честно говоря  -- не читал...
Ну и прочитали бы как-нибудь. Книжка-то у него получилась не особо толстая, не то что у Р.Грина.
Мне в ней особенно понравилось, что он допустил реальность существования короля Артура :) Грину-то было на него плевать, для него англичане - это англосаксы, он про них писал, а бритты для него только предыдущие жильцы, которых пришлось силком выселять...



вот отговорил бы он его от железной занавески... али рот заткнул ему чем в Фултоне...
Он помер в 43-м... к величайшему сожалению всех моряков, мечтавших после войны поговорить с ним по душам за PQ-17... так то дело и спустили на тормозах в итоге...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 12:49
Ну и прочитали бы как-нибудь
не знаю.. может быть для общего развития ради знания о персонаже...
но вообще в последние годы предпочитаю "документы времени" и строго научную литературу.... :) бо продирацца сквозь дебри чьих бы то ни было фантазий , когда ещё слабо плаваешь в материале,  когда сложно отличить где тут зерна, а где гниль... и так в голове каши хватает.. :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 13:27
к величайшему сожалению всех моряков, мечтавших после войны поговорить с ним по душам за PQ-17...
британская классика прям...

Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено.
И только я, лишь я один рыдал.
Я так мечтал узреть его повешенным.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 07 Августа, 2019, 17:02
Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), а вот что ты на это скажешь?

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Августа, 2019, 17:11
а вот что ты на это скажешь?
:)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Howard M от 08 Августа, 2019, 15:07
вот что я искал - такой гибрид двух тем "выставляем шутки" и "альтернативщина"
https://www.youtube.com/watch?v=JwHn0ZZ51-g (https://www.youtube.com/watch?v=JwHn0ZZ51-g)

кто видел чего подобного - делитесь - это просто божественно - слава конечно Задорнову
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 08 Августа, 2019, 16:15
кто видел чего подобного - делитесь
????
Цитировать (выделенное)

-- здравствуйте, вот нашёл кусок Г... давайте с вами поделюсь...
????
эхе-хех... :(
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Howard M от 08 Августа, 2019, 17:07
кто видел чего подобного - делитесь
????
Цитировать (выделенное)

-- здравствуйте, вот нашёл кусок Г... давайте с вами поделюсь...
????
эхе-хех... :(
да смешно же
гамно гамну рознь ... вот копролиты же собирают и ничего
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 27 Января, 2020, 03:52
 ;)

(https://sun9-72.userapi.com/c856120/v856120529/1ceb0c/iOV9riZ_07k.jpg)

 ;)
(https://sun9-36.userapi.com/c205724/v205724529/474c3/xY6ajt2C64s.jpg)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 27 Января, 2020, 12:53
;)

([url]https://sun9-72.userapi.com/c856120/v856120529/1ceb0c/iOV9riZ_07k.jpg[/url])


по календарю майя  гарантийный срок проклятия истек в 2012 году...
для продления гарантии обращайтесь в наш офис по адресу -облако Оорта,  планета Нибиру ...
Рацоккиш Рах Цулан (https://c.radikal.ru/c31/2001/fc/a48a81c2a6c6.jpg)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 27 Января, 2020, 16:39
Дзен вообще интересная штука, особенно аудитория - вроде бы взрослые мужики, а ума....
Вот самое интересное что я там читал (слава Богу, что это вообще попало в мои рекомендации и я стал одним из тех 127 счастливчиков....)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 27 Января, 2020, 17:46
просто напомню...

yandex.ru
наряду с многими прочими ресурсами типо -- vk, мылру и прочего  -- недоступно для некоторых свободолюбивых граждан...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 27 Января, 2020, 17:50
Дзен вообще интересная штука, особенно аудитория - вроде бы взрослые мужики, а ума....
Вот самое интересное что я там читал (слава Богу, что это вообще попало в мои рекомендации и я стал одним из тех 127 счастливчиков....)

Было уже. По мне, так это просто стеб над "типо историками".
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 27 Января, 2020, 20:00
Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), мне так не кажется. Стёб обычно видно, а тут такая тупость, что даже не верится, что человек может в это верить. Я тут стёба не вижу.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 27 Января, 2020, 21:24
Стёб обычно видно
Многие люди не понимают иронии в принципе. Это не значит, что я на что-то намекаю - просто хочу сказать, что истинный смысл, который вкладывается в любой текст, может быть скрыт от нас. Интеллектуальным трудом сей опус, конечно, не назовешь, но я здесь не усматриваю той фанатичности, которая обычно прикладывается к творчеству действительно уперто уверенных в альтернативной истории фанатиков.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 28 Января, 2020, 01:12
Это стеб имхо. Троллинг.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 28 Января, 2020, 11:03
Стёб обычно видно, а тут такая тупость, что даже не верится, что человек может в это верить. Я тут стёба не вижу.

2/3 "шокирующего" контента (если не много больше) -- стёб или троллинг... а разносят заразу , либо из "подлости" (сиречь знают но злонамеренно дальше стебут и тролят) , либо по "глупости" (сиречь просто не обладают достаточно систематизированными знаниями что бы самостоятельно заценить абсурдно-бредовость)
процент настоящих неадекватов в потокое достаточно невелик... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 28 Января, 2020, 11:47
А еще у легионеров были стальные яйца. Change my mind.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 29 Января, 2020, 10:59
А еще у легионеров были стальные яйца.
Это только с первых веков периода империи, до этого бронзовые.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 31 Января, 2020, 15:55
 ;)

(https://sun9-70.userapi.com/c200816/v200816024/4ff7f/dcjGiqjfm9s.jpg)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 06 Марта, 2020, 03:04
Не, с этим, надо, что-то делать.

На оном ресурсе некто Е.Прекрасная разместила вот это:
Цитировать (выделенное)
В татаро-монгольское иго верят только "ученные-историки" сделавшие свое научное звание на этих "исследованиях". Стоит копнуть их "труды" и сразу возникают вопросы:

- Где письменные документы монголо-татар (от каждой исчезнувшей цивилизации остаются, в основном финансовые и правовые)?

- Где в конце концов письменность монголо-татар того времени ( у монголов письменность появилась в середине ХХ века)?

- Чем кормили лошадей, когда совершали переходы якобы пересаживаясь с одной на другую (в таких условиях лошади нужен овес, на траве она быстро сдаст, а расстояния между поселениями в восточной части России и сейчас не маленькие)?

- Зачем до основания разрушали каменные строения, ведь это потеря время и огромные трудовые затраты (население согласно "историкам" истреблялось поголовно сразу, а потом начинали все крушить)?

И еще много где, зачем, почему. Не было никакого ига, это выдумки немцев в период правления Романовых, поэтому нет и монгольских генов.
И всё бы ничего, но кол-во лайков 1160 (в том числе +1497 и -337) - т.е. соотношение дебилов к образованным больше  чем в 3,5 раза facepalm
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 17 Марта, 2020, 08:37
Alexander von TotenKopf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), Не обязательно те 337 человек образованные) Возможно они верят в то, что история человечества началась с 18-о века....)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Eramou от 17 Марта, 2020, 10:17
Возможно они верят в то, что история человечества началась с 18-о века....)
 ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914[/url])

Увы, это результат того, что было описано выше. Сейчас кто угодно пишет "научные статьи" о чём угодно и как ему угодно. Кто-то переваривает, распространяет дальше, а в итоге - человек с пеной у рта доказывает мне что Н. Махно воевал за белых и прочее. facepalm
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 17 Марта, 2020, 13:13
Ложь и ненаучные домыслы имели место и тогда, когда научные статьи писали "не кто угодно". При этом, так как их авторы имели условный вес в научной среде, даже если реального подтверждения ему не было, а сам человек от науки был крайне далек, такие работы было довольно трудно оспаривать, ведь они базировались на определенной доктрине. Сейчас ключевая разница лишь в том, что авторы не должны выкатывать свои медали для того, чтобы доказывать право на публикацию. Да, это дало еще больше возможностей для сумасшедших и шарлатанов, но и разумные люди, лишенные регалий, тоже получили право на голос.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 17 Марта, 2020, 19:40
В татаро-монгольское иго верят только "ученные-историки" сделавшие свое научное звание на этих "исследованиях". Стоит копнуть их "труды" и сразу возникают вопросы:

- Где письменные документы монголо-татар (от каждой исчезнувшей цивилизации остаются, в основном финансовые и правовые)?

- Где в конце концов письменность монголо-татар того времени ( у монголов письменность появилась в середине ХХ века)?

- Чем кормили лошадей, когда совершали переходы якобы пересаживаясь с одной на другую (в таких условиях лошади нужен овес, на траве она быстро сдаст, а расстояния между поселениями в восточной части России и сейчас не маленькие)?

- Зачем до основания разрушали каменные строения, ведь это потеря время и огромные трудовые затраты (население согласно "историкам" истреблялось поголовно сразу, а потом начинали все крушить)?

И еще много где, зачем, почему. Не было никакого ига, это выдумки немцев в период правления Романовых, поэтому нет и монгольских генов.

Самое смешное, что на все эти вопросы давно ответили историки.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Марта, 2020, 20:12
Alexander von TotenKopf (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=28914), люди океаны переплывали на довольно небольших судах, целыми народами переезжали на новые места за несколько тысяч километров от родины и доставляли товары из Китая в Европу, но вот именно монголам никак не прокормить коней :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Eramou от 18 Марта, 2020, 09:36
Ложь и ненаучные домыслы имели место и тогда, когда научные статьи писали "не кто угодно". При этом, так как их авторы имели условный вес в научной среде, даже если реального подтверждения ему не было, а сам человек от науки был крайне далек, такие работы было довольно трудно оспаривать, ведь они базировались на определенной доктрине.
С этим полностью согласен. Сознательно писалось враньё под гос. диктовку - пропаганда, которой и сейчас хватает. Только теперь так называемая цензура "дала возможность" отдельным личностям выпускать свои около научные статейки (обычно к годовщине каких-либо исторических событий, после громкого заявления политика и т. п.) с целью обратить на себя внимание, "хайпануть", собрать подписчиков или набить опустевший карман.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 25 Марта, 2020, 18:00
Только теперь так называемая цензура "дала возможность" отдельным личностям
ан бы сказал тотальное отсутствие оной (сиречь цензуры) вовсе ... и этот ретроградный беспредел прикрываецца "свободой слова и печати"...  так и хочицца прокричать -- верните мне мой Совок с той самой цензурой... :)
и эдак мракобесно много хде, ну вона скока было --- не будем прививки, не хотим, побочные эффекты у ребенка температура была... а когда приходит беда на перегонки любое мумиё из ослиной мочи жрать...
смотришь так вокруг и думаешь это точно 21 век..?? и точно у всех поголовно есть "интернеты" в кармане..? как средневековый плебс  ...хотя средневековым как раз простительно они грамоте не обучены и книги за всю жизнь не видели, а у современников то вся мудрость сапиенсов под рукой в кнопочной доступности...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Eramou от 26 Марта, 2020, 09:33
ан бы сказал тотальное отсутствие оной (сиречь цензуры) вовсе ...
Правильно, потому я и написал "так называемая цензура", потому как не могу подобрать литературного слова - как назвать то, что творится в области кино? Какими буквами сказать о том, что исполняют те, кто зовёт себя "интеллигенция", "звёзды".
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Kumi-Ori от 05 Июня, 2020, 11:17
вот канал забористый
и наважно, стёб это, искренне или циничная эксплуатация хайпа на такую муть, популярность подобного контента удручает
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 06 Июня, 2020, 08:44
Полушечка, целковый, четвертушечка, осьмушка, пудовичок, медячок, серебрячок, золотничёк? Вам о чём-нибудь говорит?
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 06 Июня, 2020, 10:00
вот канал забористый
троль... хайпится...
бо бред редчайший, рассчитанный на совсем "детский сад"...

Полушечка, целковый, четвертушечка, осьмушка, пудовичок, медячок, серебрячок, золотничёк? Вам о чём-нибудь говорит?
"неверные вопросы порождают неверные ответы..."
ни о чём конкретно...
тут всё перемешано ... названия мер веса, денежных единиц, объема и пр .... да ещё зачем то с уменьшительными суффиксами...

пудавичёк... :blink: ... центнерчик ..маленький, такой, белый пушистый центнерчик... :)

ну или

серебрячок - водяной паучёк...

ни о чём
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 06 Июня, 2020, 18:12
Kumi-Ori (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=13867), я заценил. Забористо. Долго смеялся. Боже, какой бред.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 08 Июня, 2020, 07:36
Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), А профессор Рыбников полагает, что это счёт наших предков. А ещё он говорит, что телевизер плавит мозг. Поэтому я, как школьник, полностью поддерживаю его!
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 08 Июня, 2020, 13:48
А профессор Рыбников полагает
хз хто таков, Рыбников... но вот одна бабушка говорила что от лягушек бородавки... а шоб взять лягушку без бородавок -- надо, с молитвой, красную нитку на мизинец намотать ...
 советую, поддержать и верить, бо очень умная бабка была... :)

P.S. жаль современных школоло... в ан время, ежели "профессор говорил" -- это было сурьёзно...  жесткая советская Цензура, сразу расстреливала и ссылала в сибирь всех несурьёзных прохфессоров ... а из гулага ф телевизор не скажешь... разве поискать в развалинах баракоф, может хто на стене чего толкового гвоздиком нацарапал... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 07:40
Agasfer (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951), вы утрируете. Но думаю в Совке недалеко от этого было.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 09 Июня, 2020, 15:31
Agasfer ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=951[/url]), вы утрируете. Но думаю в Совке недалеко от этого было.

В этом самом "Совке" запустили человека в космос, построили первый в мире атомный ледоход, практически из ничего создали собственные ЭВМ, развили медицину, агрономию и множество других отраслей, обеспечили возможность работать таким ученым и конструкторам, как Вавилов, Курчатов, Сахаров, Туполев, Ильюшин. Именно эта страна вложила огромные усилия в чтобы максимально детально изучить материальный мир. А современные хейтеры способны лишь похвалиться разве что способностью пропердеть имперский марш или и какой-нибудь другой аналогичной дичью.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 09 Июня, 2020, 16:35
Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), А ещё в Совке Королев на стене лагерной камеры разрабатывал научные программы. Великая страна. А теперь представьте, что бы сделал такой человек как Королев, будь он в Сколково?
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 09 Июня, 2020, 17:16
А ещё в Совке Королев на стене лагерной камеры разрабатывал научные программы.

хр трололо чушь писать... каждый кто  учился в любом тех вузе делал курсовые и прекрасно понимает объём даже самой "примитивной" работы... какая нах стена... великая кхитайская - не иначе...

В этом самом "Совке"

можно элементарно глянуть... бо буков не хватит всё описать на форуме... :)
БСЭ изд. 1
Отдельный том (дополнительный). Союз Советских Социалистиче­ских Республик. 1947. 2026 стлб., илл.; 48 л. илл., портр., карт.
и что же там..?
да это итоговый отчёт страны за 30 лет существования... города, поселки, предприятия, наука, образование, медицина и тд и тп...
выложу просто оглавление...
любой желающий может скачать и почитать ... сравнить, например, с 30-летними достижениями нонишних незалежно независимых стран...

и по концовке... дам только одну циферку из труда..

Расходы единого государственного
бюджета Союза ССР на просвещение достигли
в 1939 21.069 млн. руб., что составляло
13,6% всех расходов бюджета.


в 1939 год бюджет на Образование 13,6% !!!!

не хотите посмотреть сколько ща тратят, "светлоокие" на ваше/ваших детей образование ...??



Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 09 Июня, 2020, 22:18
хр трололо чушь писать... каждый кто  учился в любом тех вузе делал курсовые и прекрасно понимает объём даже самой "примитивной" работы... какая нах стена... великая кхитайская - не иначе...
Замечательно сказал  :thumbup:
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Theaetetus от 18 Июня, 2020, 22:57
А теперь представьте, что бы сделал такой человек как Королев, будь он в Сколково?
В индустриальную эпоху талантливые одиночки сами по себе ничего не стоят, решает научно-промышленный комплекс.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 19 Июня, 2020, 00:01
В индустриальную эпоху талантливые одиночки сами по себе ничего не стоят, решает научно-промышленный комплекс.
именно так...
и даже более того... в эпоху НТР невозможен такой гений который может придумать фсё...

во времена Леонардо можно было ещё быть и жнецом и жрецом и на дуде игрецом... а в современности, просто жизни не хватит объять необъятное...
взять даже боле "примитивную" конструкцию...
например подъемный кран...
это шасси, на чем все держится и ездит и всё что с этим связано...
это металлоконструкции...
это двигатели, редуктора, и прочая механика...
это электродвигатели и прочая электротехника...
да просто стальные канаты, конструкция которых совсем не проста ... там и качество стали и обработки, различные типы проволоки и десятки типов её свивки и тд и тп.. поди разберись...
и так каждая "мелочь" - которая совсем не мелочь
всё это Один человек "взять и придумать"  не в состоянии...
 это работа для больших научных коллективов, многих-многих больших научных коллективов...

а Королёв голова, кто спорит... но он таки больше -- очень талантливый, харизматичный руководитель, организатор, администратор....а образование ему просто позволяло верно чувствовать и оценивать ход процессов ...о чем он, собственно, сам о себе и говорил


Цитировать (выделенное)
" Если вы думаете, что Главный конструктор какой-нибудь системы или корабля - творец этого корабля, вы заблуждаетесь. У Главного конструктора есть прямые обязанности, за которые он и морально, и по закону несет прямую личную и единоличную ответственность. Скажем, исходные данные. Спорят с ним сотни людей в течение трех месяцев. Наступает момент, когда эти данные должны быть утверждены. За утвержденные данные по закону и по совести ответственность несет персонально и единолично Главный конструктор. За методику. За безопасность. Ведь можно построить работу так, что не все предусмотришь, что-то не сделаешь. Но жизнь не обманешь, и это "что-то" обязательно вылезет! Разве может Главный конструктор все предусмотреть? Не может. Это плод коллективного труда. Методику надо выработать, надо отсеять все лишнее, надо взять главное, основное, надо установить порядок и надо его утвердить. Вот за это Главный конструктор несет персональную и единоличную ответственность..."

Цитировать (выделенное)
"Все эти дни я как-то по-новому, с особенным вниманием присматриваюсь и к своей лично работе здесь. Конечно, я не работаю с гаечным ключом или электрическим пробником, но мне кажется, что (я) глубоко участвую во всех процессах и работах, здесь идущих. Все же опыт есть и глаз наметан, а голова неутомимо подсказывает новые мысли. За эти 10-12 лет "такой работы" крепко связались теория с практикой, расчет с конструкцией, замысел с исполнением. И, наверное, мне выпало великое человеческое счастье трудиться в этом большом и увлекательном деле - редкое для человека счастье! "


ну и возвращаясь... кто был бы Королёв без всего огромного научного, рабочего, инженерного коллектива... без огромной индустриально-промышленной базы... ??
в лучшем случае сумасшедшим фантазером... над которым бы потешалися все соседи и который медленно и верно бы спивался у себя в подсобке...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 19 Июня, 2020, 19:32
Век (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113), Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),

тут вам не здесь...
али выяснять отношения дружно пойдёте в сад...
P.S.
ваши сообщения потер...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 06 Июля, 2020, 23:52
 ;)
(https://sun1-30.userapi.com/ZUC49oaGB2wvBgRPM7xmaccDPDO6zdP07iwiSA/TWc0owuZkE8.jpg)

(https://sun1-47.userapi.com/VPvCSLfuk-1hJ2r4dD19McOUlQNb7hgZIC1pkA/1_zYHf6aoiQ.jpg)
 :(
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2020, 08:31
ИМХО... честно немного не понимаю шухера... чипизация вполне ожидаемый,  объективный, даже сказал бы прогрессивный процесс... чё всех так колбасит то...?
можно миллион бонусов в связи напридумать... и жить станет проще и веселее...  хрень какая-то... а ежели так страшно, то лучше бы думали как сие правильно оформить, шоб нехорошие сапиенсы  не смогли сие использовать в своих корыстных целях...  :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Июля, 2020, 09:12
шоб нехорошие сапиенсы  не смогли сие использовать в своих корыстных целях...
А как его использовать то в корыстных целях? Чип не передаёт твоё местоположение, это просто твой проездной + банковская карточка + все твои документы + ключи от дома + ещё что-то и всё это встроено в твоё тело. Ну Гуглу информацию о тебе будет удобнее собирать и предлагать нужную рекламу. Да и он это и так делает, если у тебя есть телефон, и ты в интернете сидишь.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2020, 10:09
А как его использовать то в корыстных целях?
ну хз... например шоб  с утерей чипа не было многих проблем... али возможность быстрой блокировки оного, шоб не было соблазна вырвать его из тела жертвы... хз... пока не особо заморачивался такими мыслями... хотя может уже и стоило бы ... :)

Чип не передаёт твоё местоположение
а даже если бы и передавал ... да имхо и будет передавать.... неизбежно...
бо бонусов в этом не меньше чем  возможных злоупотреблений... элементарно -- за детьми., за больными и стариками... да просто за родными...
как и множество обычных вещей... такая опция  противоречива... будем волков бояться -- и в лес не ходить..??
всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным(с)
отменим вакцинацию...?? откажемся от ядерной энергии..??
с такими мыслями проще всего вернутся сразу к предкам на дерево и жить собирательством... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 07 Июля, 2020, 10:24
Мне нравится сама мысль о том, чтобы вживлять в себя импланты.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2020, 10:30
Мне нравится сама мысль о том, чтобы вживлять в себя импланты.
а кому-то оно явно не нравиться ... имхо тут целина для верной просветительской работы... или сапиенсы это принимают как часть прогресса и стараются органично это вписать в свой лор... либо оно само, пиратски подпольными способами будет сабе проламывать путь...
имхо первый вариант вижу более верным и мягким...

вона как с клонированием сапиенсов.. в начале было однозначное нет... оно действительно зело сложный вопрос... но остановило..? хрен там... и потихоньку окошки овертона приоткрываются...

____________
люблю фантазировать.. :)
чипизация в развитии -- это как у каждого свои личный трипио/аватар .. который и подскажет чего и проследит за здоровьем...  и вообще как прообраз симбиоза сапиенса и компутера.... :)
что даст сапиенсу очередных бонусов к возможностям...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 07 Июля, 2020, 12:50
 action=profile;u=51430]Scardan[/url], анальные пробки СчитаютСя имплантами7
я представляю эти ограбления потом "##***й кал. не ту руку отпилили'


Антон Правдин (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51954),
можно многое... но не всё...
YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eKs0VCLNwwY#)

следим за языком, тут приличное общество....

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 07 Июля, 2020, 15:04
что даст сапиенсу очередных бонусов к возможностям...
Видеть в темноте, интернет, расчет правильных пропорций когда что то делаешь или чертишь, автопилот (чтобы спать и работать одновременно)..... :D
анальные пробки СчитаютСя имплантами7
Нет. Имплант - это вживленный в тело предмет из искуственного материала. Поэтому ты не сможешь выдать свои извращения с анальными пробками за наличие имплантов.  :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2020, 16:03
Видеть в темноте, интернет, расчет правильных пропорций когда что то делаешь или чертишь, автопилот (чтобы спать и работать одновременно).....
да... любую функцию шо может компутер... вона голосвой интерфейс даже ща возможен...
 с другой стороны... перспективные минусы --привыкнув , без такого помощника, сапиенс будет представлять собой жалко печальное зрелище... да ща уже есть зачатки -- без куркулятора сложнее чем 2+2 -- может вызывать у многих ступор... а тут ещё отпадет надобность тренировать и использовать много памяти... зачем запоминать когда вся библиотека человечества всегда  с тобой, и  сие может сыграть злую шутку...
представляю...  :D ... тренажерные залы для мозга...  специальные программы , терапия и занятия по укреплению памяти  и прочих атрофирующихся мозговых  функций.... :D
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 07 Июля, 2020, 16:53
Про чипы и гаджеты-импланты во многих сериях сериала "Чёрное зеркало" есть.
Некоторые серии очень хороши.

Чипизация... Хмммм. Кто-то может и не против себе в тело что-то вставлять, а я бы предпочёл вместо этого какой-нибудь браслет на руку при прочих равных.
А без крайней необходимости вообще нафиг-нафиг.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 07 Июля, 2020, 17:25
Про чипы и гаджеты-импланты во многих сериях сериала "Чёрное зеркало" есть.
Мне этот сериал нравится. Особенно серия про экологически правильное человечество, где люди крутили педали велосипедов, зарабатывая очки, которые тратили на плюшки.
зачем запоминать
Не запоминать не получится. Мозг так устроен х).
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2020, 18:32
Не запоминать не получится. Мозг так устроен х).
ан утрировал... зачем учить математику если в башке все справочники и формулы , по мановению слова...
а ан так скажу -- надоти учить -- аки воздух... бо изучение математики для мозга, шо спорт зал для мышц....сиречь либо ты в форме -- либо ты  совсем дрищ.... бо работа мозга такая материя, хде багаж знаний -- это инструменты... но мозг должен ещё уметь использовать все эти инструменты.... шоб они в нужном месте и в нужное время выпадали " в руки" и за сим  верно и грамотно их использовать... бо  иначе смысла от них аки от бумажки "диплом" -- у меня 3 высших образования... отлично будет с чем в сортир пойти ...:D
а для этого мозгу необходима такая тренировка... иначе никак... будет у тебя доступ к знаниям -- и он будет абсолютно бесполезным от слова совсем , бо грамотно воспользоваться  не  будет способности...

это  всё одно шо человеку без профессии дать в руки инструмент, материал и сказать -- построй корабль...  и что такое "чудо" сможет построить ежели топор и рубанок ни разу в жизни в руках не держало...?
и с мозгом так же...
прочитаю ан  все шо читал Аристотель .. ан стану таким же умным аки Аристотель..? мда... ежели бы всё так просто... :D
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Век от 07 Июля, 2020, 19:50
История как раз для этой темы. :)

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 07 Июля, 2020, 21:14
зачем учить математику
Нуууу, если утрировать и дальше, то дааа, обычному люду будет незачем.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 07 Июля, 2020, 22:01
ИМХО... честно немного не понимаю шухера... чипизация вполне ожидаемый,  объективный, даже сказал бы прогрессивный процесс... чё всех так колбасит то...?
можно миллион бонусов в связи напридумать... и жить станет проще и веселее...

 :D
Сравним
(https://rusmnb.ru/index.php?action=dlattach;attach=28509;type=avatar)

и

(https://sun1-15.userapi.com/EMGPy9muycr8jRsdbW3JhTynRMvaWAqPdzlACA/ATjTE1Rhi_w.jpg)

Совпадение, не думаю  ;)




Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 07 Июля, 2020, 22:11
Цитировать (выделенное)
История как раз для этой темы.

Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2020, 08:42
Совпадение, не думаю 
Штирлиц шел на явку. Фасад дома на Блюменштрассе был перекрашен в желто зелёную полоску...
— Явка провалена, — подумал Штирлиц.
:p
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 08 Июля, 2020, 10:17
Нуууу, если утрировать и дальше, то дааа, обычному люду будет незачем.
(подозрительно прищуриваясь) это какому такому обычному люду...?? как это незачем...??
имхо глупость какая...  мечта современной власти -- планктон, потреблядство, остров дураков, страна дураков... ну да... зачем  индивидуально яркому математика и способность думать...и поддакивать будут со всех щелей - ты же личность, имей своё мнение facepalm
повторю то же шо раньше  --- как сапиенс который не умеет (не потому что дебил , а потому что не обучен)  сможет интерпретировать, анализировать, и на основании логически мыслить -- откуда такому взять "собственное мнение"  ... что ж это за мнение у него будет...?? -- а ему подскажут... из тех же щелей...
фигушки... все , абсолютно все должны учится... все без исключения и нету никаких обычных  и необычных людей...
как  минимум, например, мы все избиратели -- за кого,  в таком безграмотном стаде розово-голубых овечек, проголосует большинство ... какое общество можно построить где "обычные люди"  -- ничего, самостоятельно, толком не смогут...
учиться или не учиться ... выбор прост ...--либо хочешь всю жизнь быть лохом, овцой которую стригут, поглаживая за ушком, а при ненадобности и прирежут... -- либо  хочешь быть таки Человеком Разумным , действительно Личностью - которая может четко сформировать своё мнение, может его самостоятельно обосновать и защищать... за сим может принимать ответственные решения...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Kumi-Ori от 10 Июля, 2020, 21:38
как раз для этой темы

"как вот большевики докатились до репрессий?"
"ух, там Игра Престолов отдыхает..."
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 11 Июля, 2020, 00:27
(подозрительно прищуриваясь) это какому такому обычному люду...?? как это незачем...??
Не большим шишкам в мире науки и техники, конечно же. Школьной программы хватит за глаза, если не идешь работать в области, требующей более углубленных знаний.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Антон Правдин от 11 Июля, 2020, 08:43
 То была цитата. Ну да ладно. Импланты вообще тема интересная. Пробки, все таки, тоже импланты. Иногда они прям ВЖИВЛЯЮТСя. Я вот думаю прежде всего это дело нужно ВНЕДРИТЬ в армию. Было бы круто если рядовой солдат мог бежать 24 часа подряд на скорости 60 км/ч и непрерывно стрелять из двух РПК. А офицеры пусть будут летать. А генералы будут испепелять все взглядом. 
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 11:53
пока наш тролль , страдающий от ожирения, назначил сабе постный день...

скушно...


:)
всем добра ...  и хорошего настроения...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 20 Июля, 2020, 12:57
У мня ломается мозг когда я начинаю размышлять на космическую тему. В чем находится Вселенная? :D
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 20 Июля, 2020, 13:18
В чем находится Вселенная?
эт в ряд ли , понять нашими ограниченными...хотя всяко тянет заглянуть за грань невозможного...но сапиенсам хотя бы немного разобраться шо в пределах их пространства и времени... ну хоть чуточку побольше...  :)

и да... когда про космос... неизбежно голова кругом от размеров... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 01:07
 ;)

 ;)
==================================================================

Апофеоз безумия  facepalm

В Ярославле открыли музей лженаучной «Новой хронологии»

Всё! Это конец  facepalm
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2020, 09:57
Помимо Жарова, на открытии присутствовал владелец фармацевтической компании «Протек» Вадим Якунин, по информации СМИ — один из меценатов-учредителей музея. Кроме того, презентацию посетили авторы «Новой хронологии» — академик Анатолий Фоменко с женой и их соратник математик Глеб Носовский.
Ну, если владелец фармацевтической компании, то тогда понятно, откуда они препараты для поддержания своей деятельности берут.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 11:15
Ну, если владелец фармацевтической компании
ровно то о чем предупреждали и Егор Яковлев ... и Жуков...
в чем опасность лже науки...?
вместо того что бы потратить средства на нормальный какой краеведческий музей, средства ушли в "офшоры страны дураков"... в никуда... в музей параллельной вселенной...
 а владельцу компании по сути пофиг на чем меценатно пиариться...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Scardan от 18 Августа, 2020, 11:47
музей толерантности
Интересно, а что там?
в никуда...
Отмыли одни деньги и заработают на фан базе если вход платный.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 18 Августа, 2020, 12:00
в чем опасность лже науки...?
это такое тонкое приглашение к дискуссии =/

Для зрелых умов, на первый взгляд, нет никакой опасности, цирк да и только.

Но всё гораздо страшнее ... это не просто По степям Тартарии арии х.ярили

В результате: Монголов призвал Ярослав Всеволодыч, дабы самому влездь на Великокняжеский стол  facepalm Александр Ярославич - предатель  facepalm Казаки, равно, как и поморы, как и сибиряки - нерусские  facepalm Да и новгородцы -тоже себя русскими не считали.  facepalm Наполеон хотел освободить нас от крепостного права facepalm На параде в 1945 г. помимо прочих, сожгли знамёна нив чём не повинных рыцарских орденов  >:(  А бедные немцы мёрзли и голодали зимой 1942 г. под Сталинградом. facepalm
Список бесконечен .... >:(

По факту имеем: вся наша написанная немцами история -Ложь! "Нам всё врут и врали!" У нас "нет повода гордиться поступками третьих лиц"  facepalm "Религия опиум для народа" "Я сам по себе"  "РПЦ - враг народа" " Валить нада из этой Рашки"  facepalm



facepalm
вместо того что бы потратить средства на нормальный какой краеведческий музей, средства ушли в "офшоры страны дураков"... в никуда... в музей параллельной вселенной...
это частные средства, частный (теперь уже) особняк и частный музей. Что называется - попробуй отбери (закрой) ?

Этакая стратегическая свинья (клин) прямо в средостенье, в сердце Руси- славный город Ярославль (который, оказывается, и был тем самым Великим Новгородом) facepalm
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 18 Августа, 2020, 12:06
Ярославль (который, оказывается, и был тем самым Великим Новгородом
вот оно как...?? :o
а ан и не знал.... :D :D

Но всё гораздо страшнее ...
для зрелых умов...
укус комара сам по себе не страшен , но как раз зрелые предупреждают -- можно в итоге  отбросить копыта от малярии...
 и дискутировать особо не над чем...
бо да -- это нездоровый мракобесный недуг  ... и да, в нем есть немалый потенциал опасности...

раздели народ врага на отцов и детей, брани старших и льсти молодым, пачкай грязью прошлое и хвали чужеземные порядки - тогда государство врага станет подобно дереву, источенному червями. хз не помню откуда... хде-то в детстве вычитал... :)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Theaetetus от 18 Августа, 2020, 13:24
а ан и не знал.... 
Он еще и самым важным городом в мире был.
Москва - столица административная, Санкт-Петербург - столица культурная, Ярославль - столица фантомная.
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Апреля, 2021, 16:42
 Для любителей народной лингвистики ;)

(https://sun1-25.userapi.com/impg/N1Ht9tx6L-wMSMCOSuiIS-QgsbwgsybCvVBoug/NE8oERMf2Uc.jpg?size=736x1080&quality=96&sign=62465c2158180fadf1e55a2d16b8d4d6&type=album)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 01 Декабря, 2021, 03:08
 ;)
(https://sun9-65.userapi.com/impg/LOEEXxcEzHew4biTpxzyQwqefNYoDnFgsGUfag/RmsMerqQe5E.jpg?size=750x977&quality=96&sign=57fd2344158359e76af7b782c3ef335c&type=album)
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 06 Сентября, 2022, 12:37
не совсем в тему... но вот у ан закралось и вопрос... :)
суть -- Инцидент в Оцу
покушение на цесаревича Николая (будущего второго)... во время его путешествия по Жапании...
ан не буду о предпосылках, переплетениях причин и следствий  и т.п.
вопрос в другом...
Цуда Сандзо -- полицейский с боевым опытом, самурай... ДВА раза херачит, неожиданно, "голого" (бездоспешного) , безоружного человека цесаревича... и тот отделывается "легким испугом" ... там две раны на голове зело неприятные, но по классификации -- даже не тяжёлые...
это шо ж такое..? хде искусство Иайдо...?? хде отрезанная бошка с одного движения кисти... ?? шо это за бракованный самурай с бракованным мечом, али всё же вполне сабе нормальное сабельное воздействие а не клише аля анимешное (али типо Затойчи)... имхо вполне таки показательно...

на фото реликвия семьи Сандзо -- та самая сабля и платочек с кровью цесаревича и самого самурая (его тоже повредили при скручивании)...

P.S.  а вот уколол бы ... и привет... но видать колоть не по самурайскому феншую... :)
а может "был приказ" напугать,  и ни в коем разе не убить.. а может ещё чего... :)
в общем, любые альтернативные мнения будут любопытны... :)
PSS
из прочего ... по законам Жапании того времени полиция была вооружена боккэнами... откуда у Сандзо оказался сей кинжал хз..  источники как-то обходят сие стороной... не нашёл ни приказов , ни упоминаний шо полицию "усилили" для охраны "редкого" гостя...  хз...
остается предположить  шо  таки спланировано заранее и тайно притащил... снова же сие ан имхо... точной инфы не знаю...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 02 Ноября, 2022, 17:44
вот она  самая шонинаест альтернативная история...  :D
читаем... шо
русские войска штурмуют город преодолевая яростное сопротивление врага...сражение не на живот а в усмерть... фсё... героически ...самоотверженно ...пафосно...
 с правого фланга их поддерживают братские японские императорские войска... (https://www.meme-arsenal.com/memes/b3fff9ef074f02c798fabe6549e23bc2.jpg)
даааа... братские японско-императорские войска... facepalm
дословно
Цитировать (выделенное)
"кровью и потом <..> верных союзников — русских и японцев, с которыми мы <...> под огнем и ядрами, испытали братство по оружию." (с)

ээээ...
а левый фланг, немного отставая, прикрывают братские американские пехотинцы...
(https://www.meme-arsenal.com/memes/b3fff9ef074f02c798fabe6549e23bc2.jpg)
дааа... братцы американцы... которые при штурмах, "надо не надо", вечно норовят сунут везде свои флажки...
Цитировать (выделенное)
"американцы отважно лезли на стены, уже занятые нами, и искали места для водружения своего флага..."(с)

были там и вездесущие англичане ... которые русским помогали мало (не как японцы)... и не мешались под ногами с флажками (как американцы) а производили глубокие маневры, с целью отжать победу у русских, но без боя...
Цитировать (выделенное)
" англичане весьма благоразумно лезли под стены и по руслу высохшей реки <...> без боя они прошли пустой город, пролезли под стеной <...> города <...> (и стали) первыми вестниками освобождения..."(с)

ну так "бонжур ёпта" ... пусть другие воюют ...
 и да.. для жирной точки, были там и франхцузы ...
Цитировать (выделенное)
" в составе русских войск, но пришли <...> после штурма. "(с)

шо взять.. лягушатники... медленно прыгали...

и законный вопрос... нахрена ан цитирую все эти "комиксы из параллельной вселенной"...???


альтернативщина -- как она ест... хоть и грустно .. но ан улыбнуло...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: potap от 03 Ноября, 2022, 12:35
Цуда Сандзо -- полицейский с боевым опытом, самурай... ДВА раза херачит, неожиданно, "голого" (бездоспешного) , безоружного человека цесаревича... и тот отделывается "легким испугом" ... там две раны на голове зело неприятные, но по классификации -- даже не тяжёлые...
это шо ж такое..? хде искусство Иайдо...?? хде отрезанная бошка с одного движения кисти... ?? шо это за бракованный самурай с бракованным мечом, али всё же вполне сабе нормальное сабельное воздействие а не клише аля анимешное (али типо Затойчи)... имхо вполне таки показательно...
Его боевой опыт тут вряд ли в помощь был (он сам до этого самураев гонял, совсем не холодным оружием), да и "безоружный" не стоял на месте  :)  Вообще, перечитав массу воспоминаний кавалеристов 19 - начала 20 вв, описывавших кавалерийские бои, пришел к выводу, что в наше время сильно преувеличены возможности такого типа оружия - шашки, сабли, ну и всевозможные японские мечи туда же. Например, по Ф.И.Елисееву получается в основном работали по отступающим или рубили пехоту, опять же бегущую. И не все удары фатальны для жертвы. В тех же мемуарах полно случаев, когда человек выживает после рубленых ударов по голове или "шашками всего изрубили".  У него же, вроде бы (поискал сейчас, но не нашел, может и не у него) читал как-то случай из разряда армейских баек (хотя он достаточно правдоподобно пишет, но этот случай выпадает и лично я не верю). После боя в числе пленных взяли комиссаров, отделили их от пехоты. Офицеры стояли вместе с ними и беззаботно болтали, потом пара офицеров отошла и один неожиданно срубил шашкой стоящему пленному голову. Оказалось, офицеры поспорили, можно ли шашкой срубить голову. В общем, из разряда баек.
С японцем - либо не особо умел обращаться с мечом, плюс цель в движении была, улица тесная и сразу накинулись на него рикши и грекопринц, да Николай, не будь дураком, рванул от него  :D либо контролируемая провокация япошек, хз с какой с целью, этих анимешников не понять))
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 04 Ноября, 2022, 12:10

либо не особо умел обращаться с мечом
возможно... но, имхо,  шо "в первый раз" и не знал "как" -- такое заподозрить западло... должен же был изучать аки мы букварь .. да, как изучил -- то такое, может руки как у краба, но должён...
цель в движении была
ежели боевое искусство учит токмо про дамаг по неподвижной цели --- (имхо) то сие какое-то недобоевое искусство, али + должны знать/учить каст на паралич... бо  в бою 95 целей будет в той али иной манере "в движении"... :)

В тех же мемуарах полно случаев, когда человек выживает после рубленых ударов по голове или "шашками всего изрубили".
даже в документах и официальных рапортах...
_____________
СПИСОК
генералу, штаб и обер-офицерам драгунского его королевского высочества наследного принца Виртембергского полка убитым, раненым и контуженным в сражении с турками 24-го июля, 1854 года.

<...>
Раненые.
Прапорщик - Филимон Драгилев - Нанесены в голову шесть ран саблей, из коих две, проникающие в полость черепа, и левое ухо разрублено, а также порублены пальцы на левой руке.
_________________

опять же повторюсь ... ежели бы япошка сделал укол... то революцию  страна встретила с иным царь-батюшкой...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: potap от 04 Ноября, 2022, 14:05
ежели боевое искусство учит токмо
К тому времени оно уже выродилось, так что, без реальной боевой практики это как современные ножевики - крутые ребята в рамках секции.
Да, и я не писал, что он первый раз взял в руки и не знал как. "не особо умел обращаться" это разные вещи)) а может и супер мастером был, но применение на тренировках в зале и в реальной обстановке это тоже не одно и то же)) чай не в средневековье дело было
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: Agasfer от 04 Ноября, 2022, 16:00
ан не спорю... любой профи, для которого  какое оружие не "искусство" , а средство выживания -- имеет нефиговый такой бонусный буст в прокачке... :)

и всё шо далее не спор, а просто бессвязное имхо от нефиг делать... :)


Цитировать (выделенное)
К тому времени оно уже выродилось
чай не в средневековье дело было
воотще сложно говорить "за" и  в средневековье (в том числе и европейском)  тоже... бо ежели совсем скрупулёзно/предвзято...
а был ли мальчик ?
всё эти "боевые искусства" древности дикая мозаика, где зачастую их объединяет токмо некая единая идея...
десятки ( хз ,а может и сотни) школ хде у каждого "мастера" собственные тараканы в голове, собственный багаж опыта от предшественников и собственное "я так вижу"...
так шо про "выродилось"  как-то ... оно ж  зародилось и жило казуальным способом -- вот молодые оболтусы и их надо воспитать и обучить  так, как нас воспитывали предки... а как ...? изначально-то воотще в трендах у япошек больше лук был , нежели сабелька ... а были ещё и копья и прочее... но как токмо, на поле боя, махать железной палкой стало непопулярно , то всё ... "искусство" выродилось..? имхо врядли, из-за отсутсвия "живого" опыта оно -- застыло , стагнировало, даже возможно деградировало... бо ан воспринимаю слово выродилось аки -- все забыли как  и заново по картинкам пытаются вспомнить... нет такого , имхо, не было... но тут, аккурат в этот момент, когда сию дисциплину выкинули из практики войны, оно рождаеЦЦа аки некое "искусство" и живёт уже собственной жизнью легенд и баек... :)

P.S. и да .. тут не лишним, не забывать... шо индивидуальные умения это типо круто... но уже очень и очень давно ,  с героически мифологических времен, не залог победы... и примеров тысячи -- когда каждый воин в отдельности -- вроде бы слабее чем противник...но  -- экономика, строй , тактика, стратегия -- выпиливают, индивидуально более тренированных и сильных противников, и без шанса...
p.s.s.
к слову сюда же можно все балалайки -- про лучший меч/лук/танк/самолет/пулемет...
Название: Re: Альтернативщина
Отправлено: potap от 04 Ноября, 2022, 19:39
По мне все эти школы появились, как и турниры рыцарские, не от необходимости, а от безделья в отсутствие войн. В бугурте не до финтов будет)) как и в драке в подворотне