Всадники Кальрадии

Модификации => Гибернация (спецраздел) => Разработка модов => Крестоносцы => Тема начата: ficus от 31 Августа, 2009, 05:19

Название: Здания для мода
Отправлено: ficus от 31 Августа, 2009, 05:19
    Обращаюсь к всем , кто хочет помочь с разработкой мода , нужны фото , картинки , по восточной архитектуре 13 века , начиная от сарая и заканчивая мечетью с костёлом . Также здесь вы можете предложить свою помощь с моделированием зданий , принимаются предложения и по необычным ( нестандартным сценам МиБ ) , тоесть какие сцены можно сделать в моде , а какие лучше не стоит .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Sinbad от 31 Августа, 2009, 14:53
Иерусалим:

Мечеть:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/14/taurus-foto.a/0_5883_49fc40a0_-1-L)
(http://www.mosobr.ru/images/asia/palestina/image004.jpg)

Львиные ворота
(http://img-fotki.yandex.ru/get/11/taurus-foto.b/0_5984_723e3e06_-1-L)

Мечети 9-10 веков в Каире
(http://www.turamda.ru/photo/kair_6617877954.jpg)
(http://www.turamda.ru/photo/kair_6410572474.jpg)

Крепость Бельвур, принадлежала госпитальерам - снесена в 1220 году, но по остаткам стен можно составить примерную схему.
(http://i.io.ua/img_aa/large/0550/48/05504855.jpg)

Алеппская крепость. Распологалась в центре крупного города.
(http://www.allcastles.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/syriaaleppo27_20071014_1567031446.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/14/konyakov.1/0_6eef_ea0381fb_L)
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Aleppo_citadel001.jpg)
(http://www.travelled.ru/travel/20080223/00390.jpg)
Великая мечеть аль-Гхази - распологалась в центре аллепской цитадели - высота 21 м.
(http://drugiegoroda.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=5675&g2_serialNumber=2)


Босра - амфитеатр перестроенный в крепость и улиленный башнями
(http://www.allcastles.ru/images/stories/castles/syriabosra_view-01.jpg)(http://www.allcastles.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/syriabosra17_20090223_1250121351.jpg)
(http://www.allcastles.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/syriabosra18_20090223_1873159774.jpg)
(http://club.foto.ua/uploads/photos/94/94067_2.jpeg)

Сафита - крепость соседствующая с Крак де Шевалье. В начале 13 века представлял из себя башню высотой 28 м. на вершине холма окружённую стеной.
(http://www.allcastles.ru/images/stories/castles/syriasafita1220.jpg)
(http://www.allcastles.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/syriasafita5_20090209_2072736369.jpg)

План замка Монфор
(http://www.allcastles.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/israelmontfor221_20080124_1359920706.jpg)
1 - Внешняя стена
2 - Внутренняя стена
3 - Главный вход
4 - Часовня
5 - Дворец
6 - цистерны для воды
7 - Комныты рыцарей
8 - Лестница
9 - Донжон
10 - Ров

В целом на карте не помешали бы всякие полуразрушеные остатки укреплений с максимальным гарнизоном 20-40 человек - брошенные сторожевые башни, разрушенные ещё в римскую эпоху крепости итд. в которых базируются отряды бандитов.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Крестоносец от 31 Августа, 2009, 14:56
Это что в конце?амфитеатры? :-\
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Sinbad от 31 Августа, 2009, 15:50
Цитировать (выделенное)
Это что в конце?амфитеатры?
я их подписал - это фотографии арабской крепости Босра. При строительтве за основу было взято сохранившееся здание античного театра -  окружность около 100 м, высота стен - около 30 м. Вмещал до 10 тыс. зрителей.
Арки и прочие отверстия были заложены, зрительские ложи засыпаны, а наружные стены усилены 3 башнями. После нападения крестоносцев его обнесли ещё одной стеной. Ещё 8 башен были пристроены уже в середине 13 века, в начале 13 же он имел 3 башни и дополнительную наружную стену.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Gargul от 02 Сентября, 2009, 22:59
ficus
у меня к тебе вопрос.
Если делать модельки то в каком формате их присылать?
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Mark7 от 03 Сентября, 2009, 03:20
Gargul я не ficus, но модельки лучше вроде слать в OBJ.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 03 Сентября, 2009, 07:29
ficus
у меня к тебе вопрос.
Если делать модельки то в каком формате их присылать?
  Лучше конечно в obj
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Redlightriotvan от 04 Сентября, 2009, 16:07
засуетились вы со зданиями
вот предлагаю скрины, того что сделал, но ещё не успел впихнуть в миб
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Redlightriotvan от 05 Сентября, 2009, 16:48
вот ещё
(http://i047.radikal.ru/0909/f4/fcf9f4fc49d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 06 Сентября, 2009, 20:54
 Нужен флот мусульман 13 века и крестоносцев , любая инфа ( наглядная желательно )
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: JoG от 07 Сентября, 2009, 13:14
Нужен флот мусульман 13 века и крестоносцев , любая инфа ( наглядная желательно )

http://xlegio.ru/m_navy.htm (http://xlegio.ru/m_navy.htm)
Есть и статьи, и изображения.
Конкретно, думаю, вам будут интересны когги и нефы. Конечно, на Средиземноморье традиционно использовалось латинское (косое) парусное вооружение, но и когги с прямым вооружением тоже подойдут. Насколько я понимаю и насколько это видно из картинок, форма корпуса военных и торговых кораблей на протяжении 12-14 веков менялась мало. Характерные особенности - высокие носовые и кормовые надстройки-"башенки" для стрелков, одна-две мачты.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 07 Сентября, 2009, 13:43
Нужен флот мусульман 13 века и крестоносцев , любая инфа ( наглядная желательно )

[url]http://xlegio.ru/m_navy.htm[/url] ([url]http://xlegio.ru/m_navy.htm[/url])
Есть и статьи, и изображения.
Конкретно, думаю, вам будут интересны когги и нефы. Конечно, на Средиземноморье традиционно использовалось латинское (косое) парусное вооружение, но и когги с прямым вооружением тоже подойдут. Насколько я понимаю и насколько это видно из картинок, форма корпуса военных и торговых кораблей на протяжении 12-14 веков менялась мало. Характерные особенности - высокие носовые и кормовые надстройки-"башенки" для стрелков, одна-две мачты.
Спасибо , думаю этого будет достаточно
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Gargul от 07 Сентября, 2009, 23:22
Блин =*(
Че то моих навыков пока мало для этого.Переоценил я себя =]
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 08 Сентября, 2009, 00:04
Блин =*(
Че то моих навыков пока мало для этого.Переоценил я себя =]
А что не получается ? Может подскажу чего = )
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Gargul от 10 Сентября, 2009, 20:45
ficus
Маловато пока опыта для таких зданий.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 10 Сентября, 2009, 20:53
ficus
Маловато пока опыта для таких зданий.
На самом деле там нетак и сложно , модель главное , а текстуру я тебе на здание сделаю , вообщем если что сделаешь не стесняйся , показывай , будет и тввоя работа в моде =)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Akill 11 от 30 Сентября, 2009, 17:27
Замки крестоносцев:
http://www.castle.lv/castles4/hroniki/sweet.html

Из верхней ссылы отыскал этот сайт:
http://users.stlcc.edu/mfuller/Medieval/

На нем хорошие фото замков есть. Например вот - Цезария (Кесария).
http://users.stlcc.edu/mfuller/Caesarea.html
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 29 Декабря, 2009, 15:59
Продолжаю выкладывать ссылки на архитектуру уже в соответствующем разделе

Хороший сайт с архитектурой, планами крепостей и городов времен крестовых походов, кроме того изображения предводителей и многое другое
http://pages.usherbrooke.ca/croisades/big_images/_images.htm#villes
оттуда например план Акры
 http://pages.usherbrooke.ca/croisades/big_images/v_acre_vol_oiseau.jpg
или план Арсуфа
http://pages.usherbrooke.ca/croisades/big_images/v_arsuf.jpg
Титульная страница сайта (англ версия)
http://pages.usherbrooke.ca/croisades/crusades.htm

Кроме того, еще некотрые ссылки:
Кохав аЯрден
http://pics.livejournal.com/narshavs/pic/0005wrfb/
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 29 Декабря, 2009, 18:51
Продолжаю выкладывать ссылки на архитектуру уже в соответствующем разделе

Хороший сайт с архитектурой, планами крепостей и городов времен крестовых походов, кроме того изображения предводителей и многое другое
[url]http://pages.usherbrooke.ca/croisades/big_images/_images.htm#villes[/url]
оттуда например план Акры
 [url]http://pages.usherbrooke.ca/croisades/big_images/v_acre_vol_oiseau.jpg[/url]
или план Арсуфа
[url]http://pages.usherbrooke.ca/croisades/big_images/v_arsuf.jpg[/url]
Титульная страница сайта (англ версия)
[url]http://pages.usherbrooke.ca/croisades/crusades.htm[/url]

Кроме того, еще некотрые ссылки:
Кохав аЯрден
[url]http://pics.livejournal.com/narshavs/pic/0005wrfb/[/url]

Нет слов , молодец , инфа крайне нужная и полезная , всё забил себе в закладки
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 06 Января, 2010, 13:43
Вот еще ворох ссылок:

Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 06 Января, 2010, 14:30
Andre de Bur всё то , что нужно , спасибо за труд =)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 11 Января, 2010, 10:50
Архитектура, миниатюры и пр.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 11 Января, 2010, 15:32
Andre de Bur как всегда порадовал , респект тебе за труды !!!!
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 01 Июля, 2010, 14:47
Попутно в поисках содрал пару фоток
Караван сарай Турция
(http://s09.radikal.ru/i182/1007/3e/8c72a098540f.jpg)
Один из интерьеров Крак де Шевалье
(http://s003.radikal.ru/i204/1007/28/f782201bea35.jpg)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 01 Июля, 2010, 15:10
Попутно в поисках содрал пару фоток
Караван сарай Турция
([url]http://s09.radikal.ru/i182/1007/3e/8c72a098540f.jpg[/url])
Один из интерьеров Крак де Шевалье
([url]http://s003.radikal.ru/i204/1007/28/f782201bea35.jpg[/url])
Спасибо  ;)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 01 Сентября, 2010, 13:57
Непонятная эпоха. Но часто встречается под названием стены Антиохии во времена крестоносцев
(http://www.gabrieleweis.de/3-geschichtsbits/histo-surfing/3-mittelalter2/3-10-kreuzzuege/bilder/antiochia.jpg)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 16 Октября, 2010, 21:49
Кому нибудь попадалось изображение арабской мельницы ? Есть мнение, что нативная мельница выглядит слишком по европейски.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Martin от 16 Октября, 2010, 21:59
может их и не должно быть, что там молоть, разве в Палестине такие огромные поля злаковых?
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 16 Октября, 2010, 22:04
"Мы писали уже, что в странах ислама ветряные мельницы встречаются уже с VII века. Но устроены они были совсем иначе, нежели европейские: к ободу горизонтального колеса с жерновом, вращавшегося на вертикальном валу, крепили лопасти. Европейская же конструкция походила на современную ветряную мельницу. О ветряной мельнице в Европе впервые упоминается приблизительно в 1180 году в одном документе из Нормандии. До конца столетия она уже применяется от Йоркшира до Леванта." http://likebook.ru/books/view/12610/?page=9
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Martin от 16 Октября, 2010, 22:13
"Мы писали уже, что в странах ислама ветряные мельницы встречаются уже с VII века. Но устроены они были совсем иначе, нежели европейские: к ободу горизонтального колеса с жерновом, вращавшегося на вертикальном валу, крепили лопасти. Европейская же конструкция походила на современную ветряную мельницу. О ветряной мельнице в Европе впервые упоминается приблизительно в 1180 году в одном документе из Нормандии. До конца столетия она уже применяется от Йоркшира до Леванта." http://likebook.ru/books/view/12610/?page=9

то что в странах ислама, ещё не о чём не говорит, ислам он большой) скажем такие мельницы могли быть в египте, междуречьи , и других плодородных районах распространения ислама

блин жесть какая-то, даже представить не могу как это, но скорее всего типо этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:SKMBT_C55007120513590-2.JPG

кстате, что за источник такой?
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 17 Октября, 2010, 01:27
Johnnie Walker, если и были там мельницы , то точно не ветряные , водяные , либо двигателем служила животинка , коник , или ослик , что то в этом роде .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: shturmfogel от 17 Октября, 2010, 04:53
коником или осликом заставить вращаться мельницу гораздо труднее, чем заставить её вращаться ветром, если и получится то туеву тучу кода нужно рисовать =/
разве что водой, правда воду падающую сверху тоже не знаю как сделать =/
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 17 Октября, 2010, 09:22
коником или осликом заставить вращаться мельницу гораздо труднее, чем заставить её вращаться ветром, если и получится то туеву тучу кода нужно рисовать =/
разве что водой, правда воду падающую сверху тоже не знаю как сделать =/
Дык и не нужно что бы она обязательно крутилась , просто для декора . но ветряных точно там не было .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 17 Октября, 2010, 10:42
ficus Пишут, что ветряные мельницы изобретены именно на востоке, просто у них немного другая конструкция чем у европейских - якобы лопасти не в вертикальной плоскости расположены, а в горизонтальной.

http://likebook.ru/books/view/12610/?page=9
"О ветряной мельнице в Европе впервые упоминается приблизительно в 1180 году в одном документе из Нормандии. До конца столетия она уже применяется от Йоркшира до Леванта.
Мы писали уже, что в странах ислама ветряные мельницы встречаются уже с VII века. Но устроены они были совсем иначе, нежели европейские: к ободу горизонтального колеса с жерновом, вращавшегося на вертикальном валу, крепили лопасти. Европейская же конструкция походила на современную ветряную мельницу, ее крылья отходили от горизонтального вала, вращение которого передавалось жернову парой зубчатых колес."

Так что не нужно отказываться от ветряных мельниц, надо просто найти изображения арабской мельницы, да и водяную местами можно внедрить. Где то ветряные, где то водяные мельницы.

Добавлено: 17 Октября, 2010, 10:47
Martin то что ты ссылил,
это не арабская мельница, а китайская. Китайская я думаю сильно отличалась от арабской.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 18 Октября, 2010, 09:44
Мутная тема по мельницам, особенно ранним.
Мнение №1
Цитировать (выделенное)
С Востока в Европу пришла ветряная мельница: на Западе такие мельницы начали сооружать с Xii в., после того как крестоносцы познакомились с ними в Сирии.

Мнение №2
Водяные?
Сирийская Нория Хамы. (водоподьемник, мельница?)
Остроумнейшее и удивительнейшее сооружение рук человеческих. Водоподъемное колесо, которое приводилось в движение течением реки. Колесо стоит вертикально, лопасти по его окружности выполнены в форме лотков, которые при вращении колеса черпают воду, а в верхней точке выливают ее в отводящий желоб на подобии римского акведука, откуда вода под уклон бежит на поля, к домам, баням, фонтанам.
Здесь http://shurigin.livejournal.com/37961.html
и еще
(http://s002.radikal.ru/i197/1006/f4/bc52d28a088et.jpg)

И еще в дополнение
ФРЕСКИ КОМАНДОРСТВА КРЕССАК/CRESSAC
На сайте http://www.templarhistory.ru/home.php?d6aobbtHkyUj0I0DrutbTNwkH%26velfzr хорошие изображения, вроде такого
(http://www.templarhistory.ru/sitesimages/Cressac_Big(1).jpg)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 18 Октября, 2010, 13:42
Andre de Bur, по фрескам спасибо . Хочу обратить внимание !!!! что ни на одной фреске нет лошадей с попоной , мне кажется это своего рода парадная спецодежда для лошадей ,  в бою крайне не удобна,. да и плюс с учётом погодных условий ...........
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 18 Октября, 2010, 13:54
Вполне может быть, но тоже вопрос - защита лошадей стегаными попонами от стрел. Крестоносцы вынуждены были беречь лошадей. Они в Палестине бешеных денег стоили. Делали ли они это в данное время?
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 18 Октября, 2010, 16:20
Вполне может быть, но тоже вопрос - защита лошадей стегаными попонами от стрел. Крестоносцы вынуждены были беречь лошадей. Они в Палестине бешеных денег стоили. Делали ли они это в данное время?
Сомневаюсь , разве что в зимнее время года , в другие месяцы сама попона быстрее лошадь и истощит и убьёт . Первое что грозит лошади это обезвоживание в попоне . Вообще все эти изображения в основной своей массе взгляд художника того периода на жизнь Крестоносцев , но как не раз уже замечалось многими людьми , изображения далеки от реального вооружения , обмундирования и т.д. . Художники то были в средневековье в основном люди принадлежащие к церкви , люди мирные и не просвещённые в военных делах , от того и писали все изображения с церковным душком .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Tamplier_Knight от 19 Октября, 2010, 15:43
Устройство водяной мельницы :
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 19 Октября, 2010, 19:16
Tamplier_Knight, спс. Если попадётся изображение арабской ветряной мельницы, вращающейся в горизонтальной плоскости - ссыль.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 19 Октября, 2010, 21:09
Tamplier_Knight, это всё же современный вариант. А интересует внешний вид средневековых горизонтальных мельниц.  Вернее именно арабских. Вобщем если попадётся вдруг, то тема по прежнему открыта.  ;)

 Также интересуют схемы или просто изображения средневековой арабской деревни, оазисов, а т.ж. внешний вид и устройство арабских ирригационных систем (вспоминаем прокладку оросительной системы в поместье Балиана,  в " Царстве Небесном"). Нативные канавки уж больно примитивны.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Tamplier_Knight от 20 Октября, 2010, 09:25
Ирригационная система.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 20 Октября, 2010, 11:47
Tamplier_Knight, спс. Ежели найдёшь ещё какие изображения, тоже скидывай. А для того кто найдёт картинку арабской горизонтальной мельницы, надо наверное приз какой то выдумакть  :laught:.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 20 Октября, 2010, 12:07
Tamplier_Knight, спс. Ежели найдёшь ещё какие изображения, тоже скидывай. А для того кто найдёт картинку арабской горизонтальной мельницы, надо наверное приз какой то выдумакть  :laught:.
Вход в состав бета тестеров .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 20 Октября, 2010, 14:41
В общем я нашел оригинальное изображение, если кто в нем разберется можно учредить отдельный приз
(http://www.history-science-technology.com/images/clip_image034.jpg)
Цитировать (выделенное)
Windmills were probably known in Seistan (the western part of modern Afghanistan) before the advent of Islam. According to al-Mas’udi, a Persian claimed to the Caliph ‘Umar I that he was able to build a windmill. ‘Umar made him substantiate his claim by building one. Mills in Seistan are mentioned by the Arab geographers of the fourth/tenth century, but the first full description occurs in a book written about the year 669/1271[27]. These were not the European type of windmill with a horizontal axle and a pair of gears. The mills were supported on substructures built for the purpose, or on the towers of castles or on the tops of hills. They consisted of an upper chamber in which the millstones were housed and a lower one for the rotor. The axle was vertical and it carried twelve or six arms covered with sails. The walls of the lower chamber were pierced with funnel-shaped ducts, with the narrower end towards the interior in order to increase the speed of the wind when it flowed on to the sails (Fig. 17). This type of windmill spread throughout Islam, and to China and India. In medieval Egypt it was used in the sugar-cane industry, but its main application was to corn-milling.



По мотивам этой фигни
Shrouded wind-wheel, 1595
(http://www.newcomen.com/excerpts/horizontal_windmills/veranzio.jpg)
The horizontal windmill at Battersea, built 1788
(http://www.newcomen.com/excerpts/horizontal_windmills/battersea_horiz_windmill.jpg)

Вообще на этом сайте http://www.history-science-technology.com/Articles/articles%2011.htm масса сарацинской техники, например
(http://www.history-science-technology.com/images/clip_image012.jpg)

И вот что то более удобоваримое
(http://wexwind.com/images/horwin.gif)
С http://wexwind.com/heritage2.html
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: JoG от 20 Октября, 2010, 18:34
Andre de Bur, как интересно! Арабская схема, кстати, довольно понятна.

Перевод нужен?
Смысл такой: мельницы располагались либо на специально сконструированных фундаментах, либо на башнях замков/вершинах холмов. Мельница имела две камеры: в нижней камере вращался ротор, в верхней находились жернова. Ротор стоял горизонтально (т.е. на вертикальном валу) и состоял из шести или двенадцати крыльев. В стенках нижней камеры проделывалось много каналов для доступа воздуха, причем их наружный диаметр был больше, чем внутренний - таким образом повышалась скорость потока воздуха (ниженерный подход, фигли :D. Лично я бы еще делал эти отверстия под небольшим углом - иначе не факт, что она будет вращаться, т.к. давление воздуха на лопасти с обеих сторон от вала будет одинаковым).
Мне непонятна форма отверстий. В тексте говорится об "каналах в форме воронки" ("funnel-shaped ducts"), т.е. как бы круглых, но ниженерная логика подсказывает, что эффективность будет выше, если дырки делать прямоугольные, по всей высоте сверху донизу. Снова же, на арабском рисунке показаны по два довольно небольших по размерам канала с каждой стороны (т.е. как в описании).
На арабской схеме показана шестипарусная мельница (ну что поделаешь, не умели они чертить схемы в изометрии, поэтому нарисовали шесть парусов в одной плоскости. В реале они располагались по кругу). Хорошо видно форму парусов,  дырки для доступа воздуха в стене, вал. Немного непонятно устройство верхней камеры (с жерновами). Непонятно, передавалось ли усилие от ротора к жерновам напрямую (что, ИМХО, маловероятно), или все же использовалась какие-то меры по регулировке скорости вращения.
В принципе, на худой конец верхнюю камеру можно сделать просто закрытой.

Кстати, еще нашел:
http://patentpending.blogs.com/patent_pending_blog/2004/09/technology_triv.html
"The Arab windmill had a veritcal shaft, and was housed inside a cylindrical house.  The house had funnel shaped openings in the walls that directed wind onto cloth "sails" that turned the shaft.  Grinding stones, one attached to the shaft and one stationary, were placed on top of the shaft."
Т.е. то же, что я описал выше, но есть доп. информация: крылья мельницы были из ткани. Так же пишут, что один жернов был присоединен к валу ротора.

Еще лучшее описание:
http://www.saudiaramcoworld.com/issue/198001/windmills-from.jiddah.to.yorkshire.htm
Т.е. отверстий в нижней камере было четыре (ну да, на схеме от Andre de Bur показаны четыре отверстия. Если учитывать упрощения из-за неумения нарисовать все в 3-д, то все становится на свои места. Мельница - цилиндрическое строение с четырьмя дырками, расположенными равномерно в одной горизонтальной плоскости). Крылья состояли из деревянных(?) ребер с тканью, натянутой между ними. В верхней камере мельницы располагались 2 жернова: верхний жернов имел дырку для насыпания зерна посредине и был неподвижным. Нижний жернов был присоединен к валу и двигался вместе с ним, таким образом размалывая зерно.
В какой-то период камеры поменялись местами: в верхней стали располагать ротор, в нижней - жернова. Но, судя по всему, произошло это уже после событий, описываемых в моде.

Единственно, что непонятно - это форма отверстий для ветра. Здесь (http://books.google.com/books?id=qJdXre60T0kC&pg=PA24&lpg=PA24&dq=arab+windmill&source=bl&ots=gjo4FdWRZD&sig=4d3rY6B8Zf59sp1KT0-N2F88As0&hl=uk&ei=oh2_TPrSGMT3nAfu9tWJDg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CDYQ6AEwBg#v=onepage&q=arab%20windmill&f=false) говорится о vertical slots (т.е. вертикальных отверстиях), фраза же "funnel-shaped ducts" в самой первой ссылке намекает на круглые отверстия. Лично мне кажется, что они были все-таки вертикальными - так больше приток воздуха и, таким образом, выше эффективность мельницы.

В сухом остатке имеем довольно высокое цилиндрическое строение с четырьмя вертикальными отверстиями в нижней части. Возможно, если ее не "штукатурить" соответствующей текстурой, то стоит как-то показать присутствие второго этажа (скажем, концами деревянных балок перекрытия, выступающими из стены, хотя хз как они там строили, может, прятали их в стену). В верхнюю часть, очевидно, ведут какие-то ступеньки. К нижней части, наверное, тоже должен быть доступ (например, для того, чтобы поменять паруса, если они придут в негодность), скажем, дверь.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: shturmfogel от 20 Октября, 2010, 19:23
мдя... какая то глупая у них мельница была :( совсем не смотрится
просто анимированная мельница, которая машет крыльями и чего нибудь мелет, очень оживляет деревенский пейзаж, а тут и анимировать нечего, все за стенками :(
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: JoG от 20 Октября, 2010, 19:28
мдя... какая то глупая у них мельница была :( совсем не смотрится
просто анимированная мельница, которая машет крыльями и чего нибудь мелет, очень оживляет деревенский пейзаж, а тут и анимировать нечего, все за стенками :(
Гы, ну можно сделать дырки большими и через них показать движение лопастей внутри. Правда, тогда полигонов это строение сожрет немерянно.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 20 Октября, 2010, 21:11
 Проще не мучатся , а сделать водяную мельницу , а то что не крутится , так это можно объяснить отсутствием колосьев , или что там они перерабатывают , типа закончилось всё .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 20 Октября, 2010, 21:48
Может водяная мельница, как сказал Галилео Галилей : "и всё таки она вертится", в смысле попробовать чтоб колесо крутилось ? А если плохо будет смотреться с водой из за статичности самой воды, то можно неподвижное. Или ещё вариант - продолжаем искать изображения арабской мельницы у которой лопасти не скрыты. Может были всё таки у арабов более простые варианты ? Тем более это для деревень. В них скоре всего было что то примитивное.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: JoG от 20 Октября, 2010, 23:14
Или ещё вариант - продолжаем искать изображения арабской мельницы у которой лопасти не скрыты.
У такой мельницы лопасти ДОЛЖНЫ быть как-то закрыты. Иначе она не будет вертеться.

Ветряные мельницы на Востоке использовались гораздо чаще водяных :).
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Tamplier_Knight от 21 Октября, 2010, 07:04
Можно сделать водяную мельницу вроде вращающегося колеса погружённого наполовину в воду =/ .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 21 Октября, 2010, 07:20
Можно сделать водяную мельницу вроде вращающегося колеса погружённого наполовину в воду =/ .

Об этом речь и идёт, но поскольку вода достаточно неживая, то не понятно как будет смотреться вращение колеса в воде которая под ним не плещется. Я уж не говорю о том, что колесо должно воду поднимать своими лопастями. Проще всего было бы забить на всё, и оставить в сценах нативную европейскую мельницу, но она в восточном колорите не смотрится.  :(
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Martin от 21 Октября, 2010, 07:21
а может сделать, что то типо следующего - поставить трушные мельницы в городах , а в деревнях создать овины, где буду стоять жернова, мол необходимые деревни запасы муки мутили вручную
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: shturmfogel от 21 Октября, 2010, 09:00
есть где нибудь готовая моделька водяной мельницы, чтобы поэкспериментировать с ней?
плеск можно попробовать сделать, ниписи когда по воде идут от них же некое подобие волн расходится, вот их и использовать
может получится что толковое
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 21 Октября, 2010, 11:40
есть где нибудь готовая моделька водяной мельницы, чтобы поэкспериментировать с ней?
плеск можно попробовать сделать, ниписи когда по воде идут от них же некое подобие волн расходится, вот их и использовать
может получится что толковое
Что то видел такое , нужно подумать где , но точно где то что то такое мелькало
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Andre de Bur от 21 Октября, 2010, 16:13
Пресс для масла, крепость крестоносцев Израиль.
Mi'ilya - Oil press.  An ancient oil press located in Mi'ilya, a  Greek Catholic village in the west upper Galilee. The structure was part of the Crusaders fortress.
(http://www.biblewalks.com/Photos23/MiilyaOilPress3.jpg)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 21 Октября, 2010, 17:10
Пресс для масла, крепость крестоносцев Израиль.
Mi'ilya - Oil press.  An ancient oil press located in Mi'ilya, a  Greek Catholic village in the west upper Galilee. The structure was part of the Crusaders fortress.
Андре у тебя талант нарывать крайне полезную инфу =)
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: VictorEtRex от 01 Октября, 2011, 14:41
А где найти програмку для создания моделек?Я тренировался на собственной,но она того...кряк!
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 12 Октября, 2011, 05:53
А где найти програмку для создания моделек?Я тренировался на собственной,но она того...кряк!
Програмок море , ты определись с какой тебе будет приятнее работать для начала . А вообще с такими вопросами не сюда , есть специальный раздел на форуме по вопросам редакторов по моделированию .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Adrian van den Dorck от 22 Августа, 2012, 15:04
а какие здания до сих пор актуальны для мода?  :-\
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: ficus от 27 Февраля, 2013, 19:28
а какие здания до сих пор актуальны для мода?  :-\
Здания в принципе уже готовы , сейчас мы крайне нуждаемся в окружающих игровой мир предметах , бочки , ящики , прилавки , вобщем всё , что касается повседневной жизни городов , замков и деревень .

 Если у кого нибудь есть желание сделать что либо для мода , мы будем крайне признательны , просьба просто моделить , текстуры мы сами наложим , не потому что вам не доверяем , а для того , что бы ваша модель не выделялась из общего окружения мода .
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Гусляръ от 05 Марта, 2013, 17:56
                     По вопросу водяной мельницы и не только.
(1) Колесо не погружалось на половину в воду ( где-то на 1/7 1/8 ). Потому что: есть сезон паводков, дождей, а где и зима со снегом по весне уровень воды подымется довольно сильно, то утонет такая мельница ( сгниёт ).
(2) Колесо водяной мельницы вращается только когда в этом есть необходимость - перемол зерна на муку. В остальное время колесо блокируется. Тоже самое с ветряными мельницами их крылья так же блокируются. Это делают для сбережения всего механизма мельницы.
 Видел у вас лошадка есть что жернова крути. Её не обязательно гонять по кругу мол она трудится зерно перемалывает, может зерна и не принёс никто, что же её гонять. Да и вокруг нада чтоб стены были, а то улетит вся мука хозяина зерна и мельнику горько придётся.
 По поводу бочек. Фикус посмотри на современую бочку ( деревяную ) и будешь знать как она выглядела 100 лет назад и 1000 лет назад. Активно использовалось плетёные ёмкости
( корзины ) и не только. Прикинь просто с какой целью та или иная бочка использовалась: для жидких и сыпучих - дощатая ( условное название ), для фруктов и рыбы ( свежей ) - плетёнка. Также глиняные ёмкости так называемые амфоры. Также учитывай размеры бочек. Когда продавали что либо в бочках размер был для удобства грузчика, а когда хронили
то уже какой захочешь.
(3) Ящики это вроде относительно новое изобретение. Использовали латки - открытая деревяная ёмкасть (ящик). Высота борта в мужскую ладонь, в ширину около метра или даже чуть больше, в длину половина от ширины. С лотков вели торг - в разнос. Выражение - пошёл в разнос - (обеднел значит торговец, или мальчишка устроился торговать ) :). На лотке лямка крепилась и лоточник ходил и предлагал то чем торговал.
По поводу жизни на селе. Днём мужиков и большинства баб на улице быть не должно - так как они делами заняты. Мужики кто в поле кто во дворе "ковыряется". Бабы могут стиркой заниматься на реке, озере. Тоже самое касается такого "безсменого солдата на посту" как натиевский старейшина. Кузница как и мельница за пределами села. Мельница водяная у реки, ветряная на вершине холма. Кузница в целях пожаробезопасности  за пределами поселения либо на окраине оного.
По поводу построек. Вход в хату размещался как правило с востока ( это характерно для казаков, да и вообще для Руси в целом ) на востоке возможно также есть знания по постройке ПРАВИЛЬНОЙ постройке и разположения жилья. С востока - вход много детей в семье. С запада - будет достаток но детей не будет ( кладовые, чулан, кабинет хозяина ). С юга - много гостей будет в хате, разпологалась гостиная, гостевая, приёмная ( как правила пьяницы живут так у них много гостей ). С севера - сила (скотину держали на севере ).
Потому у казачества вход в жильё делали с востока. Хата разпологалась в "глубине" участка, а не выходила стеной на улицу, а тем более входом - будет проходной двор ( тоже самое если два и более входов ). Так хватит, а то я разошёлся.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Гусляръ от 07 Марта, 2013, 10:19
 По постройкам магу скинуть видео сделаное талибами и американскими солдатами в патруле. Там есть современые постройки. Их современость заключается в использовании арматуры и жести. В целом архитектура никакого изменения более не претерпела. Афганистан - это условно рядом и довольно консервативный регион. Потому считаю что может пригодиться.
Название: Re: Здания для мода
Отправлено: Johnnie Walker от 12 Марта, 2013, 00:20
В целом архитектура никакого изменения более не претерпела. Афганистан - это условно рядом и довольно консервативный регион. Потому считаю что может пригодиться.
facepalm