Отправлено: Sir_Bertran от 07 Апреля, 2020, 13:27
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Апреля, 2020, 13:32
TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможностьОна вообще не новая и уже много лет используется :D
находящего в разработке более 15ти лет.То 8, то 15. Где правда?
Отправлено: Sir_Bertran от 07 Апреля, 2020, 13:38
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 13:47
воин Тан Суллы, новую для себя, для разрабов. Касательно же разработки вопрос в том, откуда считать. С пилотных версий МиБа или от Варбанды.Для себя они тоже не открыли. Ты забыл что ли как первую часть разрабатывали? Или не застал эти чудесные времена?
По сравнению с ранним доступа первого M&B, сейчас, считай полноценный релиз.
Вообще, не понимаю, откуда такие идеи у людей. Ранний доступ оказался ранним доступом?
Отправлено: Sir_Bertran от 07 Апреля, 2020, 13:57
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 14:03
Этим сейчас каждый второй пользуется, просто турки сделали это максимально эффективно и цинично. Хотя не думаю что из желания всех обмануть, у них просто выбора не осталось, из-за того что не получился из Мастера не-инди разработчик.
Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я скоро взбешусь от этого сравнения. Нет ничего общего между первой и второй частью. Тогда был действительно ранний доступ - максимально честный и открытый, рисковый но эффективный. А сейчас это просто красивое слово для той фигни что происходит. Тейлы 8 лет занимались не пойми чем, не считая нужным делиться с кем-то деталями, а когда прошли все сроки - выкинули за немаленькие деньги версию, которую похоже в спешке собрали на удаленке, даже не заглядывая в нее.
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 14:28
Сколько раз у тебя уничтожилась кампания/сэйвы?)Ни разу
Я скоро взбешусь от этого сравнения.Ну вот, хоть чем-то и я тебя бесить буду :D
Тейлы 8 лет занимались не пойми чем, не считая нужным делиться с кем-то деталями, а когда прошли все сроки - выкинули за немаленькие деньги версию, которую похоже в спешке собрали на удаленке, даже не заглядывая в нее.Продолжай меня держать в курсе о событиях в мире хейтеров.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 14:30
Турки это много лет делают, тебе их не переплюнуть. :)
Да пожалуйста, я не скоро это цифру забуду.
Отправлено: Mark7 от 07 Апреля, 2020, 14:30
Тейлы 8 лет занимались не пойми чем
Чем чем, они движок писали. На секундочку на тот момент когда ребятки стартанули, юнька была "гавно" не о каких ААА графониях и речи быть не могло, анриал был гавно, коим и остался, только теперь ААА гавно из коробки. Варианты?
И только сейчас движки ничинают приобретать человечиский вид,а в 10 или 11 году, я вас умоляю... Саму игру подозреваю делали не долго. Движок не плох пока что, из того что можно судить. Раниий доступ как ранний доступ, за тех же 60 дней игры 2 краша. Подостоиней знаите ли многого повиданного где взяли движок и "игру делают" и у них ранний доступ :D. Может ктото ждал экшону с синематиками я хз, не понимаю че люди возбухают, вы та че паритесь до этого небыла банера теперь появился вам та что, хреновый, ну ок, можнош не играть, кому как, вон мордхау есть,явно по лучше. ;)
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 14:33
Да пожалуйста, я не скоро это цифру забуду.Да мне как-то все равно. От количества твоих сообщений про 8 лет, их качество не поменяется. Предлагаю вообще в подписи большими буквами написать, чтобы уж точно никто не забыл, что ты оскорблен в лучших чувствах 8 годами разработки, как минимум половине из которых ты уже успел посвятить хейтерству по игре и тут, неожиданно... продолжил это делать. Я так удивлен, так удивлен :crazy:
P.S. Давай все-таки вернемся к первоначальной теме.
Чем чем, они движок писали. На секундочку на тот момент когда ребятки стартанули, юнька была "гавно" не о каких ААА графониях и речи быть не могло, анриал был гавно, коим и остался, только теперь ААА гавно из коробки. Варианты?Да любой эксперд знает, что движок можно написать за неделю. Разработчики специально сидели и ничего не делали, им это лично Армаган приказал. Небольшая группа во главе с Люстом все же сделала хорошую игру, в разы лучше, чем опбуликовали сейчас, но Армаган их вычислил и уволил, а версию стер. С самого начала была поставлена задача сделать максимально плохо. (продолжаю доносить сводки из параллельного мира хейтеров)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 14:52
Мы не движок ждали, а игру.
Отправлено: seregatitan от 07 Апреля, 2020, 15:10
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.Я это осознал в первый же день когда черным по белому было сказано РАННИЙ ДОСТУП. Да многое чего криво ,сыро. Много чего мододелы допилят типа очередного Prorerty of Pendor .Ванила навсегда останется ванилой.Просто хочется быстрей отослать кучу баг репортов,чтоб уже сесть и поиграть нормально. Движок точно изменился с 1 частью. Замки уже более не похожи ни на что. Размер местами стал больше.Вот бегу я захватываю город на севере,а до замка(цитадели) города в полной амуниции пилить и пилить.Жаль что пока все битвы на стенах кончаются. А про количество лет. Ну разрабам видней.База работает.Огрехи есть. Тестируем наслаждаемся жизнью.
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 15:13
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 15:23
:D
Ну, если на Баннер будут такие збс моды, то я куплю его после релиза чо. Сама ванильная кампания там сейчас мне нравится меньше чем Варбанд с модами, я не думаю что они его переплюнут в этом смысле. После релиза можно будет поныть о том, что они собрали хорошие бабки а графоний с анимациями в игре не 21-го или когда там релиз года. Чем они занимались восемь лет я тоже не пойму, пилить движок восемь лет - я хз почему так долго, мне с моим нупским взглядом кажется что максимум за три года можно забацать, разве что ты будешь работать по два-четыре часа в день вместо положенных 7-10.
А потом мы все будем ждать третью часть восемь лет или что там они дальше реализуют. Которая тоже выйдет в ранний доступ, потому что он у тейлов окупается.
Отправлено: Mark7 от 07 Апреля, 2020, 15:31
Mark7 ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=3059[/url]),
Мы не движок ждали, а игру.
Так она же еще не вышла, ждите дальше, может исправятся под личные ожидания :)
Отправлено: Dxaero от 07 Апреля, 2020, 15:56
Заказчики только меняются. Скоро китайскую стены переплюнем с таким темпом.
Отправлено: Claus от 07 Апреля, 2020, 16:25
кто все эти люди? чем они были заняты все это время?
(https://www.taleworlds.com/images/bg-team.jpg)
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 16:31
кто все эти люди?Мне интересно кто вон тот накачанный.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 16:41
К тому времени я состарюсь и играть не смогу. :) Да и вряд ли они новый контент добавят. А ведь еще придется ждать моды, когда турки наконец выпустят инструмент.
Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Надсмотрщик. И он не справился - все разбрелись и вот результат. :D
Отправлено: mrArgentum от 07 Апреля, 2020, 16:42
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 16:45
Отправлено: mrArgentum от 07 Апреля, 2020, 16:47
Ты сам то веришь в то, что говоришь?
Зачем в это верить, когда у меня так и есть? У меня игра еще ни разу не вылетела.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 16:48
Отправлено: bogmir от 07 Апреля, 2020, 17:02
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 17:03
(https://www.taleworlds.com/images/bg-team.jpg)
Отправлено: bogmir от 07 Апреля, 2020, 17:05
ну этож ни capcom какой-нибудь , 8 лет для них это еще быстро..)
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 17:19
Ты сам то веришь в то, что говоришь?Верить в свою позицию надо тем, кто ее сам себе придумал на базе собственных домыслов, например, человеку, который в любом месте видит только плохое. Если кто-то пишет про стабильность, он обязательно напишет, что она плохая, хотя сам это не проверял толком даже, если про боевку, то что она плохая и т.д. т.п. Ну то есть, типичному Найтхоукисту. А если человек именно играет, то ему не нужно додумывать: он просто говорит, что видит. Если я вижу, что у меня игра не вылетает - я так и говорю. У меня вот краши были раза 3-4, наверное, причем в кампании только один раз - когда полез в лагерь морских разбойников (их тогда еще не успели пофиксить). И я тоже действительно не понимаю откуда люди берут истории про вылеты. Возможно, проблема действительно в том, что многие попросту не понимают, что системные требования придумали не на пустом месте, ибо на форуме уже имели место жалобы от тех, у кого компьютер ниже заявленных и те искренне не понимали в чем проблема. Но ты продолжай критиковать все подряд без разбору.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 17:29
например, человеку, который в любом месте видит только плохоеИли человеку, который видит только хорошее. Или говорит что видит.
У меня игра тоже не разу не вылетела, даже в большом сражении, но утверждать что нет ни единого бага, когда люди даже менее критические чем я множество нашли?
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Апреля, 2020, 18:12
За 300 дней в сингле ни одного краша, ни одного бага, ни одного фриза или лага. Может у них есть специальная плохая версия игры для хейтеров?У меня этого навалом почему-то :(
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 18:13
Духом ты слаб, падаван юный, настоящий мастер своей волей все баги и глюки распугивает. :D
Отправлено: Terick от 07 Апреля, 2020, 18:18
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
Дожили, сначала все ныли, " Ну когда уже выпустят, так поиграть хочется" разрабы решили что бы нытики не ныли дадим им с предупреждением что это !Сырой продукт! именно сырой продукт, тоесть ранний доступ, теперь нытики ноют, что "это не та игра которую они придумали себе в мечтах", ну ты серьёзно? капец, мне всегда казалось что люди понимают что значит ранний доступ- открытый бетатест, лично у меня претензий ноль, и что касается сохранений, скажу за себя, ниразу не слетали у меня сохранки, моды не ставил, только русификатор от талмочей, работает всё стабильно хорошо, пару раз словил баги, но это не повод для меня орать что Тейлворд абосрались.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 18:20
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 18:23
Дожили, сначала все ныли, " Ну когда уже выпустят, так поиграть хочется" разрабы решили что бы нытики не ныли дадим им с предупреждение что это !Сырой продукт! именно сырой продукт, тоесть ранний доступ, теперь нытики ноют, что "это не та игра которую они придумали себе в мечтах"Ты все перепутал. Первые нытики сейчас играют и отправляют баг репорты, а вторые нытики - это другие нытики, они ныли и до и ноют после, а их мечты основаны прямо на словах разработчиков из блогов разработчиков.
лично у меня претензий нольПоздравляю. Теперь можешь спокойно играть дальше, нытье других тебя не касается :p.
Отправлено: Terick от 07 Апреля, 2020, 18:23
турки определенно перемудрили что то. клиент игры ужасно оптимизирован. ни с одной игрой в раннем доступе в стиме, не было столько проблем и расстройств. если бы это был инди проект, который делают пара человек, я бы еще понял. но тут 8 лет разработки, команда уже имеющая опыт предыдущих частей. да, может доделают, есть надежда, будем ждать, снова. но...
кто все эти люди? чем они были заняты все это время?
([url]https://www.taleworlds.com/images/bg-team.jpg[/url])
Я может чего не знаю, но вроде как банерлорд и есть инди проэкт, делали 8 лет, но вы забываете, что такой штат сотрудников который вы показали, не всегда был такого размера и уж точно не в начале разработки, не перегибайте.
Дожили, сначала все ныли, " Ну когда уже выпустят, так поиграть хочется" разрабы решили что бы нытики не ныли дадим им с предупреждение что это !Сырой продукт! именно сырой продукт, тоесть ранний доступ, теперь нытики ноют, что "это не та игра которую они придумали себе в мечтах"
Ты все перепутал. Первые нытики сейчас играют и отправляют баг репорты, а вторые нытики - это другие нытики, они ныли и до и ноют после, а их мечты основаны прямо на словах разработчиков из блогов разработчиков.
Я просто не следил все 8 лет за нытиками=))) простите :p :p
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 18:25
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 18:36
Или человеку, который видит только хорошее. Или говорит что видит.И снова ты пытаешься меня записать в стан людей с диаметрально противоположного твоему мнению. Неудобно спорить с людьми, которые способны видеть обе стороны медали?
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 18:39
Ага, я за его, но я не против вас. Как мне еще тебя видеть когда ты упорно отказываешься видеть косяки и постоянно повторяешь что "картина в целом" хорошая?
Отправлено: Nevskiy от 07 Апреля, 2020, 18:46
Дожили, сначала все ныли, " Ну когда уже выпустят, так поиграть хочется" разрабы решили что бы нытики не ныли дадим им с предупреждением что это !Сырой продукт! именно сырой продукт, тоесть ранний доступ, теперь нытики ноют, что "это не та игра которую они придумали себе в мечтах", ну ты серьёзно? капец, мне всегда казалось что люди понимают что значит ранний доступ- открытый бетатест, лично у меня претензий ноль, и что касается сохранений, скажу за себя, ниразу не слетали у меня сохранки, моды не ставил, только русификатор от талмочей, работает всё стабильно хорошо, пару раз словил баги, но это не повод для меня орать что Тейлворд абосрались.Просто банерлорд это не киберпанк или ведьмак где тонны диалогов и кат-сцен. За 8 лет уж можно было сделать работающую игру с минимальным количеством багов и РАБОТАЮЩЕЙ кнопкой объявления войны.
Отправлено: ha3481 от 07 Апреля, 2020, 18:52
купил.. да, сыро, да фризит, да на минималках играю.. но.. лично у меня с каждым патчем всё как-то становится лучше и лучше
теперь о категориях ожидающих: я как человек интересующийся в принципе доволен ранним доступом.. наконец-то можно залезть в архитектуру так сказать.. определиться с основами.. я думаю много таких.. кто хоть как-то к моддингу имеет отношение, сейчас скорее не столько играют сколько изучают.. им интересно, они заняты.. в этом смысле они игру уже получили.. а есть игроки.. они хотят просто играть.. хотят некоего таинства погружения.. и их можно понять, безусловно.. это как читать хорошую книгу, когда тебя никто не трогает, или смотреть фильм без спойлеров.. но для этого нужен законченный продукт, которого нет.. всё таинство похерено.. они свою игру еще не получили.. по чем собственно и плач..
по поводу движка соглашусь.. лучше потратится во времени на создание того в чем уверен, чем потом утопать в заплатках кодовых дыр и противоречий.. TaleWorlds по меркам AAA действительно инди.. да и Mount достаточно специфичная игра.. то что они так взлетели с Bannerlord это им отчасти свезло.. просто обзорщики переборщили со словом "легендарная" :D
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 18:55
Ну вот хотел сцены поделать, а не могу.
Повезло, как же, тут была блестящая комбинация, тут я могу ими только восхищаться.
Отправлено: ha3481 от 07 Апреля, 2020, 19:03
блестящая комбинацияхм.. пандемия? как маркетинговый ход.. :D и под это дело благороднейше выпустить на день раньше
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 19:04
Отправлено: ha3481 от 07 Апреля, 2020, 19:07
странно что мало кто заметилможет просветите..?
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 19:07
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 19:14
Как мне еще тебя видеть когда ты упорно отказываешься видеть косяки и постоянно повторяешь что "картина в целом" хорошая?Ну вот врешь же опять откровенно. То, что я лично с твоим занудством спорю, не значит, что я не замечаю очевидного. Если на то пошло, мне в разговоре с тобой не столько игру защитить хочется, чтобы тебя "затрахать", дабы хоть немного разбавить твою непрерывную песню о плохой игре. Считай, что я пытаюсь компенсировать вектор твоей энергии :crazy:
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 19:18
Мы прям Инь и Янь. :)
Ну, может и замечаешь но это же не главное - пока в бочке дегтя есть пара ложек меда, то все в норме. Я между прочим тоже не отрицаю, есть в игре вещи которые мне дюже понравились, но они не перевешивают затянутой разработки, хренового качества (после затянутой разработки) и наплевательского отношения ко всему остальному.
Отправлено: Vanok от 07 Апреля, 2020, 19:28
Отправлено: Век от 07 Апреля, 2020, 19:35
Но исправляют же ведь? Не бросают недоделкой, прислушиваются к критике. Значит не все так плохо и злодеями их выставлять не совсем честно.:thumbup:
Значит все-таки смогли турки что-то нащупать, смогли сделать новую игру, но с духом первой части, смогли некоторые вещи доработать. Мне вот за это в первую очередь обидно: ведь игра реально неплохая, но определенные люди, коих при этом реально меньшинство закидывают форум однотипными сообщениями, создающими видимость, что игра ужасна. Но это объективно не так.:thumbup:
Отправлено: Damon от 07 Апреля, 2020, 19:37
кто все эти люди? чем они были заняты все это время?Они смотрят на тебя, как на бета-тестера=)
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 19:41
Почему многие играют ни ты ни я сказать не можем, так что это не показатель - кому-то просто нравится тестить, кто-то из упрямства - столько лет ждать и не поиграть? Так же верно и то, что многие купили авансом и игру уже отложили. Да и объективность штука сложная сложная вон Terick (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32965), говорит что это вообще игроки во всем виноваты - вынудили Тейлов раньше времени игру выдать.
И я никогда не говорил что они злодеи, вот хреновые разработчики (в смысле организации процесса) это да. И сейчас они некрасиво поступили.
Отправлено: Oswald от 07 Апреля, 2020, 20:10
Отправлено: Marduk от 07 Апреля, 2020, 20:11
Цитата: Sir_Bertran от Сегодня в 13:57:30у всех в версии 1.04 сдохли сейвы, а тебя нет))
Сколько раз у тебя уничтожилась кампания/сэйвы?)
Ни разу
Отправлено: воин Тан Суллы от 07 Апреля, 2020, 20:16
Отправлено: Damon от 07 Апреля, 2020, 20:22
у всех в версии 1.04 сдохли сейвы, а тебя нет))И у меня не сдохли. Сдохли после выхода 1.01, дальше все тьфу-тьфу-тьфу.
Отправлено: MrCookie от 07 Апреля, 2020, 20:22
Я так понял кроме 8 лет разработки претензий нет? То есть выпустили бы через 3 года было бы все хорошо? Точно также бы сейчас были бы стоны. Мне кажется просто у кого-то были завышенные ожидания, либо их не было, но все равно нашли поводы TW в говно мокнуть. Ну а разговоры про развод это что-то с чем-то. Игра еще не вышла. А те кто купили ранний доступ и жалуются, что игра не доделана, это просто гиганты мысли. Хотя претензии к каким-то решениям (нет автоблока, не устроить больше пира и т.д.) я понимаю. Но к сожалению, в основном просто же нытье о сырости. Игру то хоть дождитесь.
Отправлено: seregatitan от 07 Апреля, 2020, 20:31
Играю с 1.01 полет нормальный.Цитата: Sir_Bertran от Сегодня в 13:57:30у всех в версии 1.04 сдохли сейвы, а тебя нет))
Сколько раз у тебя уничтожилась кампания/сэйвы?)
Ни разу
Отправлено: Marduk от 07 Апреля, 2020, 20:38
рад за вас господа
Я так понял кроме 8 лет разработки претензий нет? То есть выпустили бы через 3 года было бы все хорошо? Точно также бы сейчас были бы стоны. Мне кажется просто у кого-то были завышенные ожидания, либо их не было, но все равно нашли поводы TW в говно мокнуть. Ну а разговоры про развод это что-то с чем-то. Игра еще не вышла. А те кто купили ранний доступ и жалуются, что игра не доделана, это просто гиганты мысли. Хотя претензии к каким-то решениям (нет автоблока, не устроить больше пира и т.д.) я понимаю. Но к сожалению, в основном просто же нытье о сырости.
так мы из блогов, эти ожидания строили, костяк база видна уже сейчас, и то что есть сейчас будет на релизе. Вот что вы сейчас видите то и будет, добавят квестов придурковатых " я торговец не могу купить кожи, заставляют гады налог платить! ГГ идёт на рынок в том же городе пок кожу за 180, отдаёт ему за хлопоты 480 монет". прокачка аля Обливион такое себе, и такпо многим паратметрам.
После варнбанда там было далеко не 2, я понимаю глубокое переосмысление игры Варбанд 3.0, получили же Римейк.
надежда на моды
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 20:38
Выйди она в таком качестве и в таком комплекте через 3-4 года после анонса, меня бы устроило, при условии что Тейлы бы после этого не умыли руки. Сейчас ранний доступ выглядит просто насмешкой.
Ага, опять виноваты игроки - все эти годы Тейлы или молчали, или отстреливались блогами, где конкретики было мизер а только заявления что все у нас будет круто. А все возникающие сомнения разбивались об аргумент "Ты еще ничего не видел".
Игра не вышла, но уже продается по цене готовой, притом явно не инди. А по поводу того что не покупать ранний доступ, так нельзя сказать что тут без давления - столько лет ждали и теперь не поиграть? А тейлы еще и скидочку ненадолго сделали.
Отправлено: Terick от 07 Апреля, 2020, 20:40
Цитата: Sir_Bertran от Сегодня в 13:57:30у всех в версии 1.04 сдохли сейвы, а тебя нет))
Сколько раз у тебя уничтожилась кампания/сэйвы?)
Ни разу
У меня сейвы тоже не умирали.
Отправлено: seregatitan от 07 Апреля, 2020, 20:41
В тему разводов, мне вот любопытно. Пока туреки следуют моде и идут в струе: сырую шнягу выпустили, за счет стим-аудитории тестируют, отлаживают. Но по моде этих дней требуется, как отлажают, сразу приниматься пилить всяческие DLC. И много. А тут простор есть. За бортом крысис, а бабла надо независимо от. Хм =/
Как б там нибыло от 2 лямов бетатестеров из-за короно/кото-вируса. Так что быстро отшлифуют.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 20:47
Ранний доступ бывает разным, например, можно так назвать свою недоделку, когда поджимают сроки.
Отправлено: Lokres от 07 Апреля, 2020, 21:32
И у меня не сдохли, но каждый день начинаю игру заново надеясь на совершенно иные впечатления от геймплея :laught:у всех в версии 1.04 сдохли сейвы, а тебя нет))И у меня не сдохли. Сдохли после выхода 1.01, дальше все тьфу-тьфу-тьфу.
Ps: Сегодня патчик так себе, играть не стал (жду оптимизацию для 8gb ram)
Отправлено: Marduk от 07 Апреля, 2020, 21:33
Ps: Сегодня патчик так себе, играть не стал (жду оптимизацию для 8gb ram)наверно проще 8 или на край 4 докупить ещё))
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 21:35
Отправлено: Lokres от 07 Апреля, 2020, 21:38
Было бы просто купил бы :(Ps: Сегодня патчик так себе, играть не стал (жду оптимизацию для 8gb ram)наверно проще 8 или на край 4 докупить ещё))
Отправлено: Oswald от 07 Апреля, 2020, 21:45
Кому не нравится ждите релиза.А че там, с релизом, будет такого... этакого, м? =/ А про ранний доступ все в курсе, не беспокойтесь. Он такой ранний, да.
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 21:48
Во первых, что им мешало потестить раньше, чтобы у людей в первый день сейвы не падали?Что им вообще мешало нанять бета тестеров, выделить им по куску игры, как это делалось раньше и пускай они им все вынюхивают? А, ну да, платить надо им а не наоборот :D.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 21:50
Я не уверен что это знают сами Тейлы.
Отправлено: Marduk от 07 Апреля, 2020, 21:50
ща зато Фиксы клепают каждый день, а народ и радуется, что не зря заплатил.Во первых, что им мешало потестить раньше, чтобы у людей в первый день сейвы не падали?Что им вообще мешало нанять бета тестеров, выделить им по куску игры, как это делалось раньше и пускай они им все вынюхивают? А, ну да, платить надо им а не наоборот :D.
Отправлено: Scardan от 07 Апреля, 2020, 21:53
Отправлено: Marduk от 07 Апреля, 2020, 21:56
Marduk ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23464[/url]), хорошо что клепают. Было бы обидно если Армаган забил на все и ушел строить себе остров с виллой и молодыми тайками.
ну это впереди, надо ж сначала поФиксить, что б на 8 гигах работало, крашей не было, а там можно и подзабить, выпускать уже отполированные скажем так)).
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 22:00
Отправлено: Marduk от 07 Апреля, 2020, 22:13
Это можно было бы сделать гораздо быстрее и проще, я думаю. Самое и обидное, что он хотел и мог создать МиБ нового поколения, но не справился с организацией и приоритетами, теперь только и остается чтобы было на уровне первой части и чтобы моды были.
да у Явуза были все карты на руках, реально жаль :(...
сейчас шум поутихнет. игру пофиксят
и вот посмотрим насчёт реальных контент патчей, месяц два??
Отправлено: Damon от 07 Апреля, 2020, 23:02
Это можно было бы сделать гораздо быстрее и проще, я думаю.При совершенно других условиях. И я не уверен, что игра от этого выиграла бы. Если ты про жесткую организацию труда, неустойку за несоблюдение графика, лишение премий и т.д., т.е. все то, как устроено у "настоящих" геймдевов. Потому что тейлы хотя вроде бы и вышли на "общий рынок" с коммерческим продуктом категории А, по сути остались инди командой, которой никто не указ.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Апреля, 2020, 23:10
Я про то чтобы всех налюбить и наслаждаться денежками. :)
Отправлено: Damon от 07 Апреля, 2020, 23:15
Я про то чтобы всех налюбить и наслаждаться денежками. :)Это смертный приговор самому себе как игроделу. Хотя, все зависит от количества нулей.
Отправлено: Vanok от 08 Апреля, 2020, 00:00
И сейчас они некрасиво поступили.
Или просто не могли/не знали как сделать, чтобы поступить правильно. Не нужно искать во всем злой умысел. Напоминаю в очередной раз, мы имеем место с далеко не самыми сильными разработчиками, резко ставшими популярными. Некоторые, похоже, реально от них ждут чего-то уровня Bioware в лучшие годы этих разработчиков или вторых CD Projekt.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 00:14
Ну я поиграл часов 8 и закинул пока до лета - не затягивает больше. Зато теперь могу говорить что мне не понравилось. :)
Скорее всего им пришлось, когда поняли что по другому не вытянут из за своих же ошибок. Но сам факт это не отменяет, к тому же страшно представить сколько народу теперь попробует последовать их примеру, а пострадают как всегда игроки.
Как они себя повели так к ним и относятся - пока была пара инди-разработчиков решившая попросить у игроков денег, чтобы продолжить работу, с них и спрашивали как с инди, а тут они решили что теперь уже взрослая большая студия, и сами все как надо сделают, а получились 8 лет разработки и сомнительный результат за не инди цену. А теперь они оказывается неопытные инди разработчики, почему с них что-то требуют?
Отправлено: Advnc от 08 Апреля, 2020, 00:17
А вообще 1.5к за игру, которую столько лет ждал и ещё очень много планируется наиграть, копейки
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 00:18
Отправлено: mrArgentum от 08 Апреля, 2020, 00:26
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Ну я поиграл часов 8 и закинул пока до лета - не затягивает больше. Зато теперь могу говорить что мне не понравилось. :)
Скорее всего им пришлось, когда поняли что по другому не вытянут из за своих же ошибок. Но сам факт это не отменяет, к тому же страшно представить сколько народу теперь попробует последовать их примеру, а пострадают как всегда игроки.
Как они себя повели так к ним и относятся - пока была пара инди-разработчиков решившая попросить у игроков денег, чтобы продолжить работу, с них и спрашивали как с инди, а тут они решили что теперь уже взрослая большая студия, и сами все как надо сделают, а получились 8 лет разработки и сомнительный результат за не инди цену. А теперь они оказывается неопытные инди разработчики, почему с них что-то требуют?
Прям играю и страдаю тут. Как и пара миллионов других игроков. Через силу играем
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 00:27
Отправлено: seregatitan от 08 Апреля, 2020, 03:14
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Ну я поиграл часов 8 и закинул пока до лета - не затягивает больше. Зато теперь могу говорить что мне не понравилось. :)
Скорее всего им пришлось, когда поняли что по другому не вытянут из за своих же ошибок. Но сам факт это не отменяет, к тому же страшно представить сколько народу теперь попробует последовать их примеру, а пострадают как всегда игроки.
Как они себя повели так к ним и относятся - пока была пара инди-разработчиков решившая попросить у игроков денег, чтобы продолжить работу, с них и спрашивали как с инди, а тут они решили что теперь уже взрослая большая студия, и сами все как надо сделают, а получились 8 лет разработки и сомнительный результат за не инди цену. А теперь они оказывается неопытные инди разработчики, почему с них что-то требуют?
Вам к Paradoxaм те проще делают- немного добавили контента -денюшку давай.Полный пак Крестоносцев стоиn как мама не горюй. Talewords надеюсь длс платными делать не будет.
Отправлено: Scardan от 08 Апреля, 2020, 07:59
Автор наиграл 60 часов... Получается либо любитель поесть дурно пахнущее, либо идиот.Я с тобой не согласен. Чтобы полностью полюбоваться на все аспекты, работающие и не работающие какой нибудь такой объемной игры порой надо много часов).
Talewords надеюсь длс платными делать не будет.Будут. Им деньги нужны будут и дальше. А как их заработать снова на последнем продукте? Есть два самых привлекательных пути - микротрансакции и дополнительный контент. Микро они вряд ли сделают, слишком уж негативно на это отозвалось коммьюнити, значит, остается "downloadable content".
Отправлено: WaitWithMe от 08 Апреля, 2020, 09:44
Можете объяснить причины этого?
Отправлено: Jaratam от 08 Апреля, 2020, 10:06
Отправлено: MrCookie от 08 Апреля, 2020, 10:07
Цитировать (выделенное)
Talewords надеюсь длс платными делать не будет.Ну если контент будет на уровне Napoleonic wars или Viking Conquest, то в чем проблема? (Я в курсе, что по сути мододелы сделали его)
Отправлено: Marduk от 08 Апреля, 2020, 10:27
Автор наиграл 60 часов... Получается либо любитель поесть дурно пахнущее, либо идиот. О всех прелестях раннего доступа разрабы рассказывали несчётное количество раз. Если не читал, то это можно понять за первые полчаса игры. Но нет. 2.5 суток чистого времени нужно товарищу, чтоб понять наочевиднейшую вещьон до конца верил, ну вот, вот сейчас уже раскроется потенциал, но увы
А вообще 1.5к за игру, которую столько лет ждал и ещё очень много планируется наиграть, копейки
Вам к Paradoxaм те проще делают- немного добавили контента -денюшку давай.Полный пак Крестоносцев стоиn как мама не горюй. Talewords надеюсь длс платными делать не будетак там того контента на две игры, не забываем и про бесплатный контент и поддержку игры несколько лет.
Прям играю и страдаю тут. Как и пара миллионов других игроков. Через силу играемесли бы просто на Варбанд накатили обновлённую графику, играли бы с тем же удовольствием, так ведь?
Отправлено: Lokres от 08 Апреля, 2020, 10:44
если бы просто на Варбанд накатили обновлённую графику, играли бы с тем же удовольствием, так ведь?Нее, в нем устарел все же движок
Отправлено: Der Ritter от 08 Апреля, 2020, 10:44
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
Согласен. Тысячи бесплатных тестировщиков. Позор разработчикам.
Отправлено: anhy от 08 Апреля, 2020, 10:55
Я люблю M&B, тот Баннерлорд что вышел мне не нравится, больше воспринимаю его как ужасный патч к варбанду.
Но чтобы не стать хейтерком окончательно и не забросить игру в дальний угл и не брызжать слюной, решил просто пока не играть. Пока игра не станет играбельной и интересной, как минимум для меня.
Возможно придется подождать год, два, пять, но играть в тот сингл, что сейчас есть, желания нет. А мультиплеер не особо пока зашел. Тупая мясорубка и не более. Нет ни какого профита в проседании жопочасов(это персональное мнение, а каждому нужно свое, кому-то как раз таки нужна мясорубка).
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Апреля, 2020, 10:55
Отправлено: Vanok от 08 Апреля, 2020, 11:43
Я с тобой не согласен. Чтобы полностью полюбоваться на все аспекты, работающие и не работающие какой нибудь такой объемной игры порой надо много часов).Если мне игра не нравится, мне хватает и пары часов, чтобы это понять. Я делал пару раз рефанды таких игр. В остальных случаях, как правило, либо нравится, либо ни рыба, ни мясо, то есть вроде и поиграл и не остался уж совсем недовольным, но и вспомнить особо нечего. Но такие игры у меня настолько бурных эмоций, какие у некоторых вызывает Bannerlord, не провоцируют. А тут некоторых прямо распирает придти и по сто раз во всех красках повторить как им игра не понравилась. Я, конечно, продолжаю считать, что это просто из-за того, что сами люди себе невесть что нафантазировали и заведомо завысили ожидания, думая, видимо, увидеть что-то уровня божественного откровения, а потом сами же разочаровались в своих фантазиях, но сейчас меня опять обвинят в прееходе на личности, поэтому будет просто считать это Феноменом Армагана.
Отправлено: Der Ritter от 08 Апреля, 2020, 12:31
Если мне игра не нравится, мне хватает и пары часов, чтобы это понять. Я делал пару раз рефанды таких игр.
Есть такая вещь, как "самовнушение". Или просто боязнь признавать ошибки.
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Апреля, 2020, 12:42
Есть такая вещь, как "самовнушение". Или просто боязнь признавать ошибки.Ага, все получающиеся удовольствие от игры просто самовнушили себе это, отличный аргумент :thumbup:
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 12:44
Я уже говорил, если и напридумывали, то виноваты разработчики. Более того, кто то в придуманное до сих пор верит и ждет.
Отправлено: Lokres от 08 Апреля, 2020, 12:53
Отправлено: mrArgentum от 08 Апреля, 2020, 14:00
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
Согласен. Тысячи бесплатных тестировщиков. Позор разработчикам.
Миллионы*
Отправлено: клещ от 08 Апреля, 2020, 14:03
Доверил настройку geforce experience. Играть проще, но какое же все уродское вокруг :laught:
давно стёр) бесполезная вещь. всегда против красоты в угоду экономике.
Отправлено: Легионер от 08 Апреля, 2020, 14:04
В стиме черным по белому написано
Цитировать (выделенное)
Примечание: Данная игра в раннем доступе находится на стадии разработки. Она может измениться в будущем, а может остаться в текущем состоянии, так что, если вам не по вкусу то, что игра может предложить сейчас, рекомендуем дождаться её дальнейшего развития
для особо одаренных, еще есть и ссылка сюды
https://store.steampowered.com/earlyaccessfaq/?snr=1_5_9_ (https://store.steampowered.com/earlyaccessfaq/?snr=1_5_9_)
Так в чем же топикстартера и его команду поддержки в теме развели, да еще и по великому , (армаан ну прям великий комбинатор)?)))
имхо
1 почему много багов?
Игра на самом деле не простая, поскольку большое количество автономных ИИ систем . политика, экономика в разы сложнее чем в варбанде. Баги будут вылавливать ближайшие пару лет.
2 почему 8 лет
потому что контенту очень много.не уверен, что так, но было гдет, что туркам запретили использовать ресурс аутсорс студий. а поскольку контента тонны в любой игре нужно, то нагрузка на студию больше.
3 почему ранний доступ?
студия без издателя. Деньги кончились. и либо закрываться, либо выпускать в более менее рабочем состоянии. О чем вас собственно и предупредили.
ЗЫ Хоук как константа, если не прочитали его мысли, как он хотел, всё не так и всё не то))))
Отправлено: клещ от 08 Апреля, 2020, 14:10
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 14:14
И кто это такой злой и нехороший им запретил?
Отправлено: Nevskiy от 08 Апреля, 2020, 14:20
Игра на самом деле не простая, поскольку большое количество автономных ИИ систем . политика, экономика в разы сложнее чем в варбанде. Баги будут вылавливать ближайшие пару лет.У них было 8 лет
потому что контенту очень много.не уверен, что так, но было гдет, что туркам запретили использовать ресурс аутсорс студий. а поскольку контента тонны в любой игре нужно, то нагрузка наВесь этот контент парадоксы делают за 2-4 года
Отправлено: клещ от 08 Апреля, 2020, 14:26
Легионер ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=17320[/url]),
И кто это такой злой и нехороший им запретил?
они делали свой стиль. и игра как и предыдущая сделана. в едином "турецком" стиле с предыдущей.
прекрасно они видели все моды и взяли из них... что то. но не всё. почему? возможно не все механики можно сделать вместе. возможно в отдельных модах они смотрятся, а вместе нет. я не знаю.
но по стилю игры видно что они делали Warband. и конечно он не похож к примеру на тот же РОР. который кстити дорабатывался не один год.
Отправлено: Легионер от 08 Апреля, 2020, 14:29
Цитировать (выделенное)
У них было 8 лет
как бы его попроще... вопрос не в времени. вопрос в количестве варинатов возникающих ситуаций при работе ИИ. ну и отклика ИИ на действия игрока. беда внутристудийных тестеров, то что они знают функционал и как это должно работать(пытаются сломать конечно логику, но так как у игроков , не выходит))). Вот то, что сломано доминирование одной из фракций у большинства, это проеп
Цитировать (выделенное)
Весь этот контент парадоксы делают за 2-4 года
ну можно и за год, как Активижн, вопрос в доступности ресурсов)
Отправлено: Nevskiy от 08 Апреля, 2020, 14:36
ну можно и за год, как Активижн, вопрос в доступности ресурсов)Они с 2015 года игру по выставкам таскали. ПЯТЬ лет, что они делали все это время остается загадкой.
На самом деле для меня, как и для многих других фанатов, будет достаточно если они в каком-нибудь интервью скажут, что с какого-нибудь 2016 года у них закончились деньги и они сидели дома.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 14:39
Во первых это только слухи (как и многое вокруг этих скрытных парней), а во вторых сам сказал, они даже без издателя, так что им никто не указ. А уж менталитет, почему их надо хвалить, если они не могут организоваться и за столько слет сделать игру, а не это?
А кто им мешал попросить помощи у игроков не сейчас, а пару лет назад?
Отправлено: Легионер от 08 Апреля, 2020, 14:45
Они с 2015 года игру по выставкам таскали. ПЯТЬ лет, что они делали все это время остается загадкой.ты уверен, что игру? а не пробниk? Есть пруф, шо там было все тоже самое что сейчас, а не пару локаций и минимум контента необходимого для показу?) мож они не для нас показывали , а для людей с деньгами, в поиске финансирования.
8 лет разработки за чей счет? цифры года разработки огромны,даже у инди. вопрос стоит так - больше денег - быстрее разработка.
сомневаюсь , что тех денег что были у них от роялти и варбанды хватило надолго.
Цитировать (выделенное)
а во вторых сам сказал, они даже без издателя, так что им никто не указ.на 2 строчки выше. то что нет издателя , не факт что нет инвестора. деньги от венчурных фондов нужно возвращать. (если они их там брали.) Ну и ты прав, в том что нынешняя ситуация с ковидом вынудила запустить старт. экономика грохнулась неплохо так
ЗЫ
Цитировать (выделенное)
Во первых это только слухине слухи(я помню эту волну возмущения) тогда еще гулял слух , что ИИ им будет делать КабаДрин (так кажись?)). посмотрим по артстейшну. сейчас можно публиковать уже работы будет, если там будут фрилансеры аутсорсеры, знач я неправ
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 14:48
Вот в этом то и проблема - они решили И затянуть разработку И попросить помощи у игроков.
Такими Играми Престолов можно все что угодно объяснить, игрокам от этого не легче.
Отправлено: Легионер от 08 Апреля, 2020, 14:54
Отправлено: Vanok от 08 Апреля, 2020, 14:55
Есть такая вещь, как "самовнушение". Или просто боязнь признавать ошибки.И работает она в обе стороны. А может вообще не работать - все зависит от человека. С равным успехом человек может как отрицать наличие положительных качеств, так и не замечать отрицательные. Но нельзя (ну или почти нельзя) внушить себе личные эмоции, которые ты испытываешь. А если ты их себе и внушил, то какая тогда уже разница?
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 15:00
Это ты скорее отказываешься признать очевидное - прошло 8 лет минимум, а результат тянет на раннюю бету, притом многое скопировано из первой части а некоторые проблемы исправлены костылями.
И еще, если они не справлялись (за 8 лет то могли понять), зачем было тянуть до последнего а только потом просить у игроков деньги и помощь? Они может не СДпрожект, но явно себя таким возомнили.
Отправлено: Damon от 08 Апреля, 2020, 15:07
студия без издателя. Деньги кончились. и либо закрываться, либо выпускать в более менее рабочем состоянии. О чем вас собственно и предупредили.И слава богу, а то еще 8 лет бы ждали допиливания тонны контента. Текущий вариант всяко намного лучше. В недопиленные моды люди годами играют и ничего, получают удовольствие. Правда, моды бесплатны, но не будем снова по кругу одно и то же.
ЗЫ Хоук как константа, если не прочитали его мысли, как он хотел, всё не так и всё не то))))Хотел обругать, но раз с маленькой буквы, то честь Кости не задета=)
И еще, если они не справлялись (за 8 лет то могли понять), зачем было тянуть до последнего а только потом просить у игроков деньги и помощь? Они может не СДпрожект, но явно себя таким возомнили.Они умеют в творчество, но не умеют в бизнес. Поляки - чуть ли не единственные, кто смог совместить оба варианта.
Отправлено: Nevskiy от 08 Апреля, 2020, 15:09
ты уверен, что игру? а не пробниk? Есть пруф, шо там было все тоже самое что сейчас, а не пару локаций и минимум контента необходимого для показу?)на геймскоме 2016 показывали геймплей на глобальной карте и осады уже, может там еще не было каких-то мелочей, которые есть в финальной версии игры, но если бы они выпустили бы игру в таком же виде в раннем доступе в 2017 году было бы лучше.
Отправлено: Легионер от 08 Апреля, 2020, 15:10
Я пытаюсь тебе объяснить (изначально зная тебя и то что это бесполезно :D), что есть ресурс который был у Армаана и Ко, и на сегодняшний день тот результат который есть по факту (да, спустя 8 лет) - достойный. Всё , точка . :D . Этож не сложно понять?)) остальное всё , хотелки и бросанье какашек , это всегда было есть и будет, патамуччто все всегда знают как лучше играть в футбол)
Они может не СДпрожект, но явно себя таким возомнили
Всё может быть, на волне успеха, а судя по статистике стима а не искушенных ценителей на Всадниках, то это успех, они и зазвездятся)
Цитировать (выделенное)
Хотел обругать, но раз с маленькой буквы, то честь Кости не задета=)
:D
Damon (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87), думаю она вышла бы быстрее, но да , этот была бы игра маркетологов с лутбоксами ,ретеншином и прочей хернею))
Отправлено: Damon от 08 Апреля, 2020, 15:11
Я пытаюсь тебе объяснить (изначально зная тебя и то что это бесполезно :D), что есть ресурс который был у Армаана и Ко, и на сегодняшний день тот результат который есть по факту (да, спустя 8 лет) - достойный. Всё , точка . :DНет. Хоук бы с такими же ресурсами сделал быстрее и лучше. Вот теперь ТОЧКА.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 15:40
Ага, могли бы ведь вообще игру не выпустить и мы бы не поиграли, так что им нужно низко поклониться.
Они уже зазвездились с первой частью и наша вина в этом тоже есть. А успех у них не как у игроделов, а как у коммерсантов.
Лутбоксы сейчас не котируются, а вот перспективы еще продавать не пробовали.
Отправлено: Nevskiy от 08 Апреля, 2020, 15:41
Всё может быть, на волне успеха, а судя по статистике стима а не искушенных ценителей на Всадниках, то это успех, они и зазвездятся)Когда ДейЗ вышел все тоже радовались и толпы играли...
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 15:44
И когда наступил Момент Истины?
Отправлено: Marduk от 08 Апреля, 2020, 15:50
NightHawkreal, была информация еще на ранних периодах ожидания, про то что был такой запрет от правительства. на оф форуме, проскакивало , что над варбандом трудились люди из Европы. Замки и города делал какой то голандец (вроде .. не помню уже). как бы конечно можно было пригласить таланты в Турцию, но факт остается фактом. Ну и по тому что у турков менталитет такой, что они себя не особо переутруждают, можно сказать что 8 лет это нормвсё понятно, инфа с госбаблом подтвердилось окончательно, 100% бабки давали под развитие местных талантов, отсюда бывшие продавцы после курсов ставшие дизайнерами и медики прогеры, студенты и тд... ну отсюда же результат за 8 лет
и весь этот успех в раннем доступе
сча наверно в ЭлектроникАртс репу чешут и думают " а разве так можно было"
Отправлено: Nevskiy от 08 Апреля, 2020, 15:52
И когда наступил Момент Истины?Ну им достаточно делать все то же самое что делал Дин Хол.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 15:52
Это конечно замечательно и я за них рад, может Мастеру даже мядаль дадут, но лично я вообще-то игру ждал. :)
Отправлено: Marduk от 08 Апреля, 2020, 15:53
И когда наступил Момент Истины?
Ну им достаточно делать все то же самое что делал Дин Хол.
свалит в Австралию и клепать кубический клон Майнкрафта :laught:
Marduk ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23464[/url]),
Это конечно замечательно и я за них рад, может Мастеру даже мядаль дадут, но лично я вообще-то игру ждал. :)
героя Турецкого труда :crazy:
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 15:54
Отправлено: Marduk от 08 Апреля, 2020, 16:01
Не похож Мастер на такого человека, по крайней мере каким он был во времена оригинальной части.он то может и нет, но вдруг какой издатель сделает предложение от которого не захочется отказываться? тем более он уже умудрён сединами...
Отправлено: Claus от 08 Апреля, 2020, 17:21
Отправлено: воин Тан Суллы от 08 Апреля, 2020, 17:50
Отправлено: Claus от 08 Апреля, 2020, 18:02
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2020, 18:09
Отправлено: Claus от 08 Апреля, 2020, 19:01
Отправлено: Logen от 08 Апреля, 2020, 20:25
анриал был гавно, коим и осталсяизвините, что?
если бы просто на Варбанд накатили обновлённую графику, играли бы с тем же удовольствием, так ведь?Так вроде это сейчас и есть? Я геймплейных изменений не особо смог заметить. Интересно бы узнать, какие собственно планы на развитие данного "раннего" доступа.
Отправлено: Михай от 08 Апреля, 2020, 21:49
Отправлено: ant1967 от 09 Апреля, 2020, 09:34
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.Эта модель лишь вариант краудфандинга. И если разработчики выбрали такую модель - значит были проблемы с а)деньгами, и как следствие б)выпуском игры. Чем вы недовольны? Я лично годик подожду оптимизации и допиливания. И понаблюдаю со стороны. Тем более, что "ванилька" и у Варбанда мне не нравилась. Я люблю исторические моды. И играю ТОЛЬКО в них.
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
Отправлено: Scardan от 09 Апреля, 2020, 11:24
Деньги кончились. и либо закрыватьсяЕсли бы люди не голосовали кошельком за ранние доступы, ТВ выпустили бы игру на четыре года раньше чтобы не закрытся :р.
а то еще 8 лет бы ждалиЕще чего. Играть есть во что еще.
с каких пор бетатестерам нужно платить?С тех пор как паблишерам пришла в голову эта гениальная идея.
И если разработчики выбрали такую модель - значит были проблемы с а)деньгами, и как следствие б)выпуском игры. Чем вы недовольны?Если у тебя проблемы с деньгами, то либо не берись или делай на тот бюджет что есть, закон природы. Паблишеры/разработчики же выбирают такую модель продажи потому что а) деньги придут быстрее. б)они оставляют за собой право менять игру кардинально, на все недовольные возгласы они могут тыкать недовольных в надпись "ранний доступ". в) можно под шумок клепать платные длц чтобы доить игроков. г) когда игра выйдет в релиз - снова продажи, снова деньги. Я вижу тут кучу преимуществ перед "допилил - протестил - продал". Только все они не для меня и не для тех кто несет деньги на раннем доступе, чем я собственно и недоволен.
Хуже только выдаивание денег сизон пассами и микротрансакциями.
Отправлено: ant1967 от 09 Апреля, 2020, 12:01
Если у тебя проблемы с деньгами, то либо не берись или делай на тот бюджет что есть, закон природы.Тогда и получится дешманское УГ и вы же первые вопить станете "что это за говно такое!"
г) когда игра выйдет в релиз - снова продажи, снова деньги.Никаких "снова". Те, кто купил ранний доступ - купили и финальный релиз. Просто кому-то невтерпёж и он, понимая, что покупает недоделанную игру, чему-то возмущается. Я б ещё понял, когда что-то не нравится концептуально, тут я с ними. А вот когда на недоработки катят бочку - это глупо. Я вот не качу, потому что понимаю и буду ждать отполированной версии. Сами же пишете, что есть во что играть и без Банноголорда! :crazy:
Отправлено: seregatitan от 09 Апреля, 2020, 12:11
Если у тебя проблемы с деньгами, то либо не берись или делай на тот бюджет что есть, закон природы. Паблишеры/разработчики же выбирают такую модель продажи потому что а) деньги придут быстрее. б)они оставляют за собой право менять игру кардинально, на все недовольные возгласы они могут тыкать недовольных в надпись "ранний доступ". в) можно под шумок клепать платные длц чтобы доить игроков. г) когда игра выйдет в релиз - снова продажи, снова деньги. Я вижу тут кучу преимуществ перед "допилил - протестил - продал". Только все они не для меня и не для тех кто несет деньги на раннем доступе, чем я собственно и недоволен.Еще не варик когда за каждое ДЛС надо платить и длс просто дофига Тут Парадоксы окончательно отвернули меня покупать их лицухи.
Хуже только выдаивание денег сизон пассами и микротрансакциями.
Отправлено: NightHawkreal от 09 Апреля, 2020, 13:12
Не знаю как здесь, но в релиз обычно игра выходит когда ее так перестают покупать.
Отправлено: BaNkIr228 от 10 Апреля, 2020, 13:30
Отправлено: Scardan от 10 Апреля, 2020, 14:44
Те, кто купил ранний доступ - купили и финальный релиз.Другие купят же. Те которые не купили ранний доступ потому что он ранний.
Тогда и получится дешманское УГНет. Спелунки что ли многомиллионный проект? Или Айзек, который просто сорвал всем крышу был не "дешевой" инди игрой? Все относительно.
А вот когда на недоработки катят бочку - это глупоИметь свое мнение не глупо и не поощрять подобную практику, дающую большую свободу для обмана потребителя и вовсе не глупо.
Отправлено: kurak от 10 Апреля, 2020, 15:15
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 11 Апреля, 2020, 03:38
Никаких "снова". Те, кто купил ранний доступ - купили и финальный релиз.звучит как приговор.
Впрочем, так и есть. ;)
Отправлено: WarCat от 17 Апреля, 2020, 10:48
Отправлено: Rauk-tol от 17 Апреля, 2020, 12:55
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 13:22
Все бы ничего, но 8 лет лично я ждал игру, а не каркас, который может кто-то доделает, а может и нет.
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 13:28
Отправлено: WarCat от 17 Апреля, 2020, 13:33
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 13:37
Отправлено: Дижон от 17 Апреля, 2020, 13:44
я играл. Мне однажды Дипломатия надоела и я с удовольствием отыграл за кергитов в Нативе, только кергитскими войсками. Никогда не забуду как лансеры грохнули превосходящее количество рыцарей+ мэн эт армс Харлауса, а все оттого что ИИ тупой и решил затанчить "рыцарские удары" , двигая свою элиту шагом навстречу).
А почему дипломатия надоела? Просто подраться захотелось без заморочек?
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 13:49
Варбанд сам по себе мод. :) А вот Историю гоняли. Еще раз, прошло 8 лет, у разработчиков была отличная база, а они сделали не игру, а вот это.
Отправлено: Дижон от 17 Апреля, 2020, 13:51
Варбанд сам по себе мод. А вот Историю гоняли. Еще раз, прошло 8 лет, у разработчиков была отличная база, а они сделали не игру, а вот это.
Полностью с тобой согласен.
Отправлено: Hell_Combine от 17 Апреля, 2020, 16:04
WarCat ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9618[/url]),
Варбанд сам по себе мод. :) А вот Историю гоняли. Еще раз, прошло 8 лет, у разработчиков была отличная база, а они сделали не игру, а вот это.
Понимаю что касательно тебя вопрос глупый, но тебе не надоело в каждом топике писать про 8 лет?
(https://cdn.discordapp.com/attachments/451529068567855124/700693914419462224/8years.jpg)
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 16:05
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 16:25
Я смотрю многие бы рады этот факт под сукно засунуть, потому что уж очень он в схему не вписывается.А точно не наоборот - не люди, которым наплевать на 8 лет, не вписываются в твою схему? ;)
Отправлено: воин Тан Суллы от 17 Апреля, 2020, 16:25
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 16:29
Одно дело наплевать, другое дело - игнорировать факт, крича что это ранний доступ и мы должны быть благодарны что турки нам дали поиграть пораньше.
воин Тан Суллы (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20935),
Если они оказались неспособными организовать процесс, то это их проблемы.
Отправлено: Hell_Combine от 17 Апреля, 2020, 16:43
Ты же просто вайнишь, не предлагая каких-либо действий, мол байкотировать тв/долбить стим запросами на рефанд и т.п. Причем вайнишь на форуме где сидит полторы калеки, относительно всех игроков, купивших игру. Ладно это было бы один-два раза, но ведь ты в каждом топике по несколько раз, при каждом удобном случае, пишешь эту ерунду.
Я давно не заходил на этот форум, но примерно помню что ты за кадр и насколько бесполезно с тобой спорить, и все же мне интересно что тебя мотивирует на вот это вот всё. Без обид, но по-моему тебе стоит сходить к психотерапевту. Я не специалист, но тут явно какая-то нездоровая фигня на почве баннерлорда.
Отправлено: Scardan от 17 Апреля, 2020, 16:51
Просто подраться захотелось без заморочек?Да. К тому же мод менял некоторые механики.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 16:51
Почему полторы, как никак самый крупный русскоязычный. К тому же на том же TW народ вообще зомбирован.
И это не ерунда. это факт, который должен остаться в биографии баннерлорда и TW.
Сам иди проверься, может чувство вкуса появится. :)
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 17:03
Одно дело наплевать, другое дело - игнорировать факт, крича что это ранний доступ и мы должны быть благодарны что турки нам дали поиграть пораньше.facepalm Успокойся уже, ладно? Мы все поняли уже и с первого раза, что ты хочешь сказать. Все уже на этом форуме знают твою позицию, ты можешь перестать ее постоянно. доказывать. Просто уже научись наконец-то хоть иногда молчать, ок? Поверь, это пойдет на пользу всем.
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 17:12
А почему я должен молчать если кому-то не нравится то, что я говорю? Меня, например, раздражает, когда на любую претензию в ответ слышится - "это же ранний доступ", но я же не требую чтобы это не смели произносить.
Отправлено: Vanok от 17 Апреля, 2020, 17:25
А почему я должен молчать если кому-то не нравится то, что я говорю?Да, действительно, зачем молчать, если без остановки можно писать одно и то же в каждом встречном посте, причем даже не важно, что с тобой уже давно никто не спорит - главное вбить себе в голову, что ты воюешь за великую идею всеобщей справедливости. Дон Кихот ты наш доморощенный. Боярин Кихотов Кальрадийский прямо-таки :D
Отправлено: NightHawkreal от 17 Апреля, 2020, 17:29
Ну, во первых с игрой меня пока обломали, так хотя бы чем-то связанным с МиБ можно заняться. :) А во вторых, если бы тебе было по барабану, ты бы вообще на мои слова внимания не обращал, но я подозреваю что ты со мной во многом согласен, просто открыто это признать - не вариант.
Отправлено: Пожарский от 18 Апреля, 2020, 23:25
ни с одной игрой в раннем доступе в стиме, не было столько проблем и расстройств
Вот на этом месте орнул. Пишу из-под стола.
Отправлено: Scardan от 19 Апреля, 2020, 00:06
Отправлено: Borshevik от 19 Апреля, 2020, 04:53
Касательно же разработки вопрос в том, откуда считать.С рождения Армагана, очевидно. Не с анонса же.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 19 Апреля, 2020, 06:28
и много чего ещё, что кое-кто (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=18932) пытается отсценоделить
;)
Отправлено: Scardan от 19 Апреля, 2020, 09:04
С рождения Армагана, очевидно. Не с анонса же.Там анонс был восемь лет назад, этого хватит).
Отправлено: Borshevik от 19 Апреля, 2020, 14:04
Там анонс был восемь лет назад, этого хватит).Эх, вот бы они ее еще зарабатывали восемь лет, а не гениталии пинали.
Отправлено: Damon от 19 Апреля, 2020, 15:02
Эх, вот бы они ее еще зарабатывали восемь лет, а не гениталии пинали.Интересный вопрос, чем именно они занимались, который навсегда останется без ответа. У меня на работе, например, мы отсылаем начальству ежегодные отчеты о проделанной работе, каждый отдел свой отчет пилит, в итоге получается толстая пачка чтива. В этом году, например, что-то около 250 страниц убористым текстом. Не скрою, воды там много, и каждый отдел какое-нибудь ерундовое и не особо трудозатратное действие расписываает как трудовой подвиг. Было бы крайне занимательно почитать таковой за каждый из 8 лет у турков, только: а) не факт, что он существует и б) кто ж нам даст его пощупать. Но я подозреваю, что если бы таковой существовал, то изобиловал бы формулировками типа "
Отправлено: Borshevik от 19 Апреля, 2020, 15:07
Интересный вопросНе знаю что там интересного, очевидно что они тупа попиливали бабло из министерства, временами отрываясь на написание нового движка и девблогов про уборщиц. Гораздо интереснее сколько лет билду который они в ЕА выкатили. Ставлю на +/- год, учитывая что на релизе большая часть перков не работала лол.
Отправлено: Claus от 19 Апреля, 2020, 16:39
Михаил Жванецкий - Паровоз для машиниста (1986) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=t712aCafpeg#)
причем тут борщ, когда такие дела на кухне (с)
Отправлено: MblLLlKA от 20 Апреля, 2020, 16:24
Мне вот за это в первую очередь обидно: ведь игра реально неплохая, но определенные люди, коих при этом реально меньшинство закидывают форум однотипными сообщениями, создающими видимость, что игра ужасна. Но это объективно не так. Мне просто хочется добиться некой объективной справедливости в данном вопросе.
Вот поддержу двумя руками. Я не сказать, чтоб прямо-таки много наиграл в Варбанд, но прилично. Баннерлорда ждал. Да, лично меня расстроило, что на моей машине не пошло. Вернее запустилось, но вылетало и крашило, а все потому что системные требования. Пересел на другую, где системные требования соответствует, так игра ни разу не крашнулась.
Да, багов много, да много недочетов, но на то он и ранний доступ. А по факту движок-то огонь. 500 морд в битве, каждый с красивой моделькой что-то делает и ничего летает. Остался тот же дух, на коняшке и с саблей наголо. Уже сейчас модов навыпускали, так после старта игры еще больше будет. Не нравится, что ХП у всех по 100? Исправят, не разрабы так мододелы. Караваны, отряды, постройки в замках - это все широкое поле для полета фантазии и настройки балланса. По мне так отлично получилось.
Отправлено: Borshevik от 20 Апреля, 2020, 16:40
Отправлено: MblLLlKA от 20 Апреля, 2020, 16:54
Не скрою, воды там много, и каждый отдел какое-нибудь ерундовое и не особо трудозатратное действие расписываает как трудовой подвиг. Было бы крайне занимательно почитать таковой за каждый из 8 лет у турков, только: а) не факт, что он существует и б) кто ж нам даст его пощупать. Но я подозреваю, что если бы таковой существовал, то изобиловал бы формулировками типа "чесание яиц в особо крупном размере проведение научно-изыскательных работ по осуществлению практической деятельности в области создания условий, критически необходимых при создании алгоритмов функционирования искусственного интеллекта - 100500 часов".
Это Вы свой опыт проецируете. А я вот работаю в одной не крупной, но серьезной конторе. Если внешне посмотреть на продукт, особенно со стороны, особенно не сильно вникая, то покажется, что за 5 лет он и не поменялся. А по факту туда вложены тонны труда, ибо люди работают не за страх, а на совесть. Мотивация у каждого сотрудника высокая. Но вот со стороны не видно, что вот эту вот мелкую казалось бы функциональность делали, вылизывали и тестировали в хвост и гриву.
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 20 Апреля, 2020, 17:19
Но вот со стороны не видно, что вот эту вот мелкую казалось бы функциональность делали, вылизывали и тестировали в хвост и гриву.Презервативы производите? :-\
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2020, 17:24
не разрабы так мододелы
Шикарно, через столько лет исправлять должны какие-то левые люди.
Отправлено: Borshevik от 20 Апреля, 2020, 17:33
Отправлено: Baner от 20 Апреля, 2020, 20:24
Отправлено: NightHawkreal от 20 Апреля, 2020, 20:47
Ты просто Бертрана не знаешь. :)
Отправлено: MblLLlKA от 21 Апреля, 2020, 11:42
Шикарно, через столько лет исправлять должны какие-то левые люди.
Шикарно, что у левых людей есть такая возможность. Тут же на всех не угодишь. Вот в обычном варбанде, кому-то не травятся луки. Вот мод, исправляет. А мне нравятся. Кому-то не нравится доминирование тяжелой конницы, вот мод. А так, как не делай балланс тех же войск, найдутся недовольные. Как не делай балланс экономики, все одно кто-то вылезет и начнет ныть, что дескать все плохо и "ни па настаящиму". Сделай все по настоящему, с кучей нюансов и постоянным микроменеджементом, придут возмущаться те, кто "судя играть пришел, а не за каждым крестьянином с протянутой рукой бегать".
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 13:12
Отправлено: -TLR- от 21 Апреля, 2020, 13:24
Что касается пресловутых "8 лет", от упоминания которых после прочтения этой темы начинают болеть зубы - и ежу понятно что разработка игр затягивается не от хорошей жизни, а от допущенных ошибок. В каком они там году начали движок переписывать, когда поняли что старый не тянет, 15 кажется? Но то, что они с этими проблемами всё-таки справились, и теперь уверенно ведут игру к релизу - очень достойно. У "Сталкера" получилось, у DNF - не очень.
И да, не очень хорошо понимаю, о каком "обмане" и "разводе" может идти речь. Кто-то, видимо, описание раннего доступа в стиме прочитать поленился.
Отправлено: GeoStar88 от 21 Апреля, 2020, 13:28
Денег не пожалел, оно того стоит. В первую часть наиграл под несколько сотен часов, тут уже сотню часов наиграно.
Да, есть неработающие перки, есть много недочетов. Но это большая и отличная возможность получить игру, в которую будет приятно играть, и которая будет радовать своими возможностями. Игра реально очень сложная, с множеством механик, которые без длительного тестирования невозможно отладить. ИИ невозможно без большого тестирования создать. Игаче может получиться так, что после релиза игроки найдут баг и этот эксплойт испортит впечатление от сражений. Простой пример - квест на сражение в городе с бандой. Они замирают если убежать из переулка, потом можно вернуться и им навалять. А когда повторное сражение «подождать некоторое время...» можно забаговать их на лестнице и убить. Но пройти этот квест как задумано на реалистичной сложности просто нельзя - толпой выносят.
И тысячи всяких других багов, которые разработчики будут исправлять благодаря нашим репортам. Очень было бы обидно, получить готовый продукт, не бету, в котором подобное обнаружилось бы, а денег на фиксы у разрабов не оказалось.
Оптимизация немного хромает, но если честно у меня Варбанд лагал сильнее. Битвы уж точно. На этом же компе.
Играю в 4к на максималках (почти, просто не лез в расширенные). Да, утечки памяти у них есть, оперативки занято постоянно 14-18 гб во время игры из 32 доступных. Процессор относительно не сильно загружен. Скорее наоборот, я удивлен как разрабам удалось реализовать битвы с 1к участников.
Осады достойно сделали. Да, есть тупость - противник не присоединяется к защите. Новые подкрепления не приходят снаружи... но все будет допилено модами или в процессе разработки.
Вообще игра оставила для мододелов гигантское пространство. Это очень хорошо.
Из больших минусов, которые не относятся к багам а скорее похеренной механике - это скилы персонажа. Где инфа что на что влияет? Статы теперь только на кап скила воияют? С 2 ловкости у меня перс как снайпер ваншотает с лука на осадах всех врагов. Перки криво разделены, надо прокачать 7 для Гувернера, чтоб в конце взять перк для клан лидера. Это что вообще такое? Сопартийцев брать ради скила в пати стало бессмысленно. Общепаартийные скилы перекрывают личные в каждом дереве. Особенно в Скауте, Медицине и возглавлении отряда. Там половина скилов - личные или ТОЛЬКО для пати лидера действуют. Также и с остальными скилами. Постоянно предлагают на выбор прирост налогов в городе или производство увеличить. Нафига оно? А потом через 50 очков скила выбор из 2 очень нужных. Могли бы разделить верхняя линия для гувернера а нижняя личные скилы, это было бы логичнее. Выбор был бы - качать гувернера или воина/лидера отряда.
Отправлено: Vanok от 21 Апреля, 2020, 13:34
Из больших минусов, которые не относятся к багам а скорее похеренной механике - это скилы персонажа. Где инфа что на что влияет? Статы теперь только на кап скила воияют?Написано же все. И в описании самих статов (что они дают), и в энциклопедии. Просто по старой памяти многие начинают искать взаимосвязи с другими параметрами и из-за этого путаются. Быть может, правильнее было бы сразу в подсказке написать об этом (что НЕ влияют).
Там половина скилов - личные или ТОЛЬКО для пати лидера действуют.Или для члена отряда с соответствующей ролью. По крайней мере, мне кажется, что работает именно так.
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 14:15
Описание раннего доступа слишком широкое им можно назвать как и готовую игру, которую нужно протестировать на баги и механики, так и кривую альфу, где половина "to do".
И да, может это и не от хорошей жизни, но это был самый настоящий развод, чтобы выбраться из той ямы, в которую они себя загнали.
А вот у меня уже болят зубы от фразы - в модах исправят. Мы вообще игру ждали или набор "доделай сам"?
Отправлено: Borshevik от 21 Апреля, 2020, 14:41
Да нормальный у Баннерлорда ранний доступ в плане контента.Там почти нет ориджинал контента как бы. Пока что это варбанд на новом движке с еле работающими огрыгками обещанного в девблогах. И добавлять что то новое ара не то что бы собирается, судя по всему.
У "Сталкера" получилосЧто у Сталкера получилось?
Игра реально очень сложнаяЛол
болят зубы от фразы - в модах исправятЭто норма для песочниц. Часть геймплея почти что.
Отправлено: -TLR- от 21 Апреля, 2020, 14:57
-TLR- ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7749[/url]),
Описание раннего доступа слишком широкое им можно назвать как и готовую игру, которую нужно протестировать на баги и механики, так и кривую альфу, где половина "to do".
И да, может это и не от хорошей жизни, но это был самый настоящий развод, чтобы выбраться из той ямы, в которую они себя загнали.
А вот у меня уже болят зубы от фразы - в модах исправят. Мы вообще игру ждали или набор "доделай сам"?
Описание раннего доступа максимально конкретное, в форме списка: что уже есть, чего еще нет, что планируется, чего (баги, поломка сейвов, проблемы с балансом) можно опасаться. Чтобы умудриться увидеть там "готовую игру" нужно быть большим оригиналом.
Естественно, никакого развода не было. Если я продал тебе свинью, а она оказалась кошкой - это развод. Если я продал тебе свинью, а ты почему-то верил в то, что она окажется коровой, просто потому что тебе этого бы хотелось - это проблема с неоправданными ожиданиями. Твоими ожиданиями.
Что касается модов, то, по-моему, серия MnB давно уже воспринимается именно как конструктор. TES или Arma живут так многие годы, и я считаю что это прекрасно - каждый может собрать себе игрушку по вкусу. Из этого же не следует, что ванильная игра будет плохой или скучной. Просто в ней, в силу очевидных причин, на релизе (которого, напоминаю, ещё не было) не будет столько контента, сколько сотни и тысячи энтузиастов напилят в последующие годы.
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 15:04
8 лет прошло, так что вполне можно ожидать продукт соответственного качества.
Вот как раз ожиданиями они и торговали, притом крайне успешно.
Одно дело купить игру и получить к ней приятное дополнение в качестве модов, другое - покупать (и делать) игру только в расчете на моды.
Отправлено: MblLLlKA от 21 Апреля, 2020, 15:22
-TLR- ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7749[/url]),
8 лет прошло, так что вполне можно ожидать продукт соответственного качества.
Вот как раз ожиданиями они и торговали, притом крайне успешно.
Одно дело купить игру и получить к ней приятное дополнение в качестве модов, другое - покупать (и делать) игру только в расчете на моды.
Вот в том-то и дело, что игру еще не выпустили. Ранний доступ с корректным описанием. Вот Вы недовольны, я доволен. Да баги, да, куча недоделана. Эта претензия с 8-ю годами, действительно уже смотрится так себе. Да 8 лет и что? Ну, предположим, что товарищи отвратительные игроделы и пинали органы полового размножения. Что из этого? На обман указать можете, кроме обманутых ваших личных ожиданий?
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 15:25
Отправлено: -TLR- от 21 Апреля, 2020, 15:29
-TLR- ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7749[/url]),
8 лет прошло, так что вполне можно ожидать продукт соответственного качества.
Вот как раз ожиданиями они и торговали, притом крайне успешно.
Одно дело купить игру и получить к ней приятное дополнение в качестве модов, другое - покупать (и делать) игру только в расчете на моды.
Судя по истории сообщений, значительную часть этих 8 лет ожидал ты чего-то другого... В любом случае, могу только ещё раз процитировать Аршавина: "ваши ожидания - ваши проблемы".
Ну то есть да, мне бы самому хотелось видеть больше контента и механик, да и графику получше. Но мало ли чего мне хочется - этого никто не обещал. Были ролики с геймплеем, был конкретный список с перечислением того, за что я плачу деньги, и недвусмысленным предупреждением: "В связи с натурой и масштабами задуманной нами игры на начальном этапе будет отсутствовать часть функций и материалов, а также могут возникать разнообразные проблемы... вы можете подождать чуть дольше и получить готовый законченный продукт”. Этому списку игра соответствует. Где "развод"-то? Кто, кого и каким образом ввёл в заблуждение?
А торгуют турки игрой, которая людям очевидно нравится. Из 78 тысяч отзывов 88% положительные - результат просто ошеломительный. И почему-то не видно сотен тысяч разгневанных игроков, ожидания которых обманули подлые турки, и которые ринулись возвращать деньги с припиской "WTF 8 YEARS!!!". Возможно, большинство всё-таки читает описания игр, которые покупает...
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 15:35
Я тебе могу сказать даже конкретную дату, когда развод начался.
Ну, развод у них вышел успешным, с этим трудно спорить, будет пример для других разработчиков. Хотя читал я эти отзывы, во многих положительных написано что "Все криво, но ведь поправят" или "В модах сделают". Вот она, волшебная сила ожиданий.
Отправлено: -TLR- от 21 Апреля, 2020, 16:08
Да ничего не было кроме блогов, на 90 процентов состоящих из воды и заверений по секрету что все будет круто. Даже сингл геймплей показывали только журналистам за закрытыми дверями.
Я тебе могу сказать даже конкретную дату, когда развод начался.
Ну, развод у них вышел успешным, с этим трудно спорить, будет пример для других разработчиков. Хотя читал я эти отзывы, во многих положительных написано что "Все криво, но ведь поправят" или "В модах сделают". Вот она, волшебная сила ожиданий.
Вот уже которое сообщение ты не можешь ответить на очень простой вопрос - в чём заключается этот развод, кроме того что ты себе что-то нафантазировал, а турки не ринулись воплощать твои фантазии в жизнь. Ну хоть дату назови, что-то конкретное будет.
Нет, я хорошо понимаю причину этого упорства. Буквально годами ждать, что Баннерлорд провалится, и коварные турки всё-таки получат по заслугам - а в итоге получить просто феноменальный успех. Обидно. Не может же быть такого, что людям на самом деле нравится то, что не нравится тебе. Наверное, их просто обманули... Загипнотизировали... Глупцы сами не понимают, как ловко их развели...
Безнадёжно.
Насчёт закрытых дверей:
2019 год. ВСЕ важные элементы сингла так или иначе были описаны в дневниках. Собственно, потому воду и лили - рассказывать было больше не о чем. Какие уж тут "заверения по секрету".
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 16:14
Если ты сам не видишь, я думаю ты не поймешь даже если я подробно тебе разжую.
Еще раз, развод вполне может быть успешным. В общем даже так скажу - турки действительно короли раннего доступа, они не только его изобрели. но и сумели его максимально эффективно использовать. Еще бы игроделами они были такими же.
В МММ вон тоже народу вложилось, некоторые - дважды. :D
В дневниках были одни интервью или открытие что в в Mount & Blade оказывается будут лошади.
Отправлено: -TLR- от 21 Апреля, 2020, 16:24
Если ты сам не видишь, я думаю ты не поймешь даже если я подробно тебе разжую.:laught:
Куда уж мне! Тут без инициации не разобраться. Нужно годами готовиться к осознанию истины, брать уроки у гуру, переписывать на него квартиру...
Цитировать (выделенное)
В МММ вон тоже народу вложилось, некоторые - дважды.МММ был разводом потому что людям обещали дивиденды с их вкладов, а в итоге не было ни вкладов, ни дивидендов. Что обещали или обещают игрокам Taleworlds, чего, по твоему мнению, игроки не получили и не получат?
Цитировать (выделенное)
В дневниках были одни интервью или открытие что в в Mount & Blade оказывается будут лошади.Назови любой важный элемент игры, который не был затронут дневниками. Хоть один.
upd:
А, самое смешное - сам пообещал назвать какую-то дату, и даже с ней продинамил... Тоже не пойму, видимо.
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 16:27
Mount&Blade2
Еще раз, некоторые, неполучив в первый раз, полезли туда же во второй.
Затронут как? Общими словами и намеками? Ну, тогда да, наверное таких нет.
Ты не говорил что тебе нужно чтобы я что-то называл.
Отправлено: -TLR- от 21 Апреля, 2020, 16:34
Цитировать (выделенное)
Что обещали или обещают игрокам Taleworlds, чего, по твоему мнению, игроки не получили и не получат?
Цитировать (выделенное)
Mount&Blade2
Гениально. Это, видимо, был пример "общих слов и намёков".
Ладно, давай заканчивать. Сойдёмся на том, что нам, простым смертным глупцам, ведомая тебе Истина ещё пока не открылась...
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2020, 16:35
Отправлено: vasul от 21 Апреля, 2020, 19:12
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Апреля, 2020, 02:07
Наверное, их просто обманули... Загипнотизировали... Глупцы сами не понимают, как ловко их развели...
А что, не развели? Довели фанов до точки кипения и ...втюхали кривую недоделку, разве нет?
Где разрушаемые постройки? Где офигительно напряжённые осады и кровопролитные штурмы? Где продвинутый ИИ?
Что вам дали в замен? Развивающиеся на ветру платья и шерсть на оголённых участках тела? Смертных лордов, толпу наследников и стремительно стареющего ГГ, прямо тает на глазах, как свеча.Дебильно работающие формации, дохнущие с голодухи гарнизоны ... ах, ну да-а, "продвинутая" система прокачки перса, а ещё возможность скрафтить себе клинок, массовые зарубы ...
Что, вот что, здесь (в Банномлорде) должно вызывать восторг????? Новые заставки, менюшки с туевой хучей кнопок и кнопочек ...
Ну, поделитесь впечатлениями, что в этой игре есть хорошего?
Отправлено: -TLR- от 22 Апреля, 2020, 08:56
А что, не развели? Довели фанов до точки кипения и ...втюхали кривую недоделку, разве нет?Нет конечно. Что на странице в магазине описано - то и втюхали. Если "фаны" купили не читая, а после этого расстроились, то это кретины а не фаны. Им и кирпич вместо смартфона втюхать могут.
Кстати, толком не знаю чё там в сингле (не люблю играть в ранний доступ) - а в мультиплеере стены вполне себе разрушаются, как и показывали.
Отправлено: Scardan от 22 Апреля, 2020, 09:28
А что, не развели? Довели фанов до точки кипения и ...втюхали кривую недоделку, разве нет?
Если "фаны" купили не читая, а после этого расстроились, то это кретины а не фаны.При чем тут вообще фаны и описание игры? х) ТВ занялись опять практикой, где потребитель ставится в рискованное положение. Продать альфу дорого, на волне восьмилетнего хайпа поддерживаемого рекламными дневниками - это конкретный развод на бабки.
Если же игру не допилят и она не будет соответствовать озвученным в дневниках стандартам (и все же никто там сверх продвинутого ИИ не обещал и по этому поводу мы уже все спорили), то это будет обман, но его пока нет, ибо втюхали действительно то, что стоит на странице магазина.
Отправлено: Шуршун от 22 Апреля, 2020, 09:48
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 10:47
Ну, поделитесь впечатлениями, что в этой игре есть хорошего?
https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/ (https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/)
Вот тут поделились мнением 78к человек. 88% которым понравилось. Почитай там например, тебя что в гугле забанили?
А то что лично тебе не понравилось игра, ну тут знаешь на вкус и цвет. Женщины вон тоже не всем нравится.
Отправлено: Lokres от 22 Апреля, 2020, 10:57
Ну, поделитесь впечатлениями, что в этой игре есть хорошего?
[url]https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/[/url] ([url]https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/[/url])
Вот тут поделились мнением 78к человек. 88% которым понравилось. Почитай там например, тебя что в гугле забанили?
А то что лично тебе не понравилось игра, ну тут знаешь на вкус и цвет. Женщины вон тоже не всем нравится.
Все обзорщики просто думают что игра крутая, и даже не догадываются что это "Великий развод от TaleWorlds". Они явно не догадываются что купили свинью вместо коровы. Тема создана для прозрения таких заблудших душ поддавшихся гипнотической харизме Армагана Явуза
Отправлено: Scardan от 22 Апреля, 2020, 11:01
Почитай тамЧитаю (немецкий и английский), вижу что рекомендовано в основном потому что:
1. Мемасики.
2. Игра работает.
3. Отраженный в Баннере геймплей Варбанда в новинку.
4. Потому что первое впечатление хорошее (советую им прочитать книгу "Потребительское поведение в современном обществе" от В.Красниковского, С.Сидоровой).
5. Улучшенный Варбанд.
Я лично посчитаюсь с номером пятым, остальное считаю не серьезным.
Пойду читать негативные отзывы. Где в комментах к более-менее нормальным понабежали хомячки, заявляя что автор отзыва слеп, не видит второго пришествия Христа на Землю.
В одном из них один ревьювер взывает вспомнить слова ТВ - "никакого релиза или раннего доступа без хорошего качества продукта". Если такое где то найдется, то обман внезапно всплывет наружу и вся эта тема обретет смысл и мощь аргументов Хоука будет сравнима с Звездой Смерти Дарт Вейдера. Кстати говоря, что такое я действительно читал - по моему это писал Каллум. А теперь - ищите. :D И дайте молчанку Ценителю с его флудом ниже, пожалуйста.
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 11:13
Читаю (немецкий и английский), вижу что рекомендовано в основном потому что:Ну если ты настоящий статист и аналитик. То жду выборку и анализ 20к+ обзоров и тогда можно продолжать тему ВЕЛИКИЙ РАЗВОД ОТ ТЕЙЛВОРЛДС. Игра людям НРАВИТСЯ, за мемасы, за то-что варбанд с улучшенной графиков, а кто-то потому что нравится гемплей, сеттинг и атмосфера. Какая разница за что?Мы что с тобой поняли, что 88% довольны по той или иной причине, а ты нет. Они играют и получают удовольствие, а ты можешь не играть. Это расстраивает, когда что то не соответствует ожиданиям, кто спорит?Но при чем тут разработчики и игра?Найдите что-то по себе, да и играйте. И насчет первого впечатления, обзоры в стиме можно поменять со временем. Советую начинать понимаю разницу, между розницей и цифровой дистрибуцией. А потом уже можно людям книги советовать(она кстати тупо вода ни о чем)
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 11:26
никакого релиза или раннего доступа без хорошего качества продуктаМеня качество продукта вполне устраивает, просто сижу и жду патчей. Так же и устраивало на старте.По этому не считаю его обманщиком, а себя обманутым. Давай я тебе все поясню, в хорошей дискуссии двух взрослых мужей, старайся не оперировать субъективными аргументами, это же смешно. Факты друг, факты. Вот с моей стороны 88% довольных в стиме. И 80% на 20% в опросники этой темы. А с твоей? А с твой только твоей личное субъективное мнение. И нет проблем, не нравится игра, значит не нравится. Ни в коем случае не буду переубеждать, просто когда пишите что говно, хоть добавляйте что для Вас лично.
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 11:29
Эй ты, чё бычишь?Алтуфьего прям вспомнил. Надеюсь ты писал это сидя на кортах и лузгая семечки. Для колорита моей ностальгии.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 11:35
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 12:21
Нормальные люди либо просто сидят играют, если понравилось, либо написали негативный отзыв, по возжности сделали рефанд и забыли. И только отдельная категория "я раньше обожал эту серию, а сейчас все испортили" продолжают какой уже круг доказать окружающим, что никто ничего не понимает и на самом деле игра провал. Один доказывальщик вон вообще, похоже, с катушек окончательно слетел. Теперь способен только двумя словами изъясняться и слюнями клавиатуру заливать.
Ну, а что делать-то, если продали фальшивые новогодние игрушки? Это такие же как настоящие, только не радуют, если кто не в курсе анекдота. Это ж испорченный Новый Год и всем просто необходимо об этом узнать. И всех надо убедить, что это не ты идиот, а все просто не понимают, что игрушки фальшивые. Что производитель обманщик и просто убедил всех обманом же, что игрушки настоящие. А они нет!
Ну, не всегда могут люди отделять свое субъективное мнение, от реального положения вещей, что поделать? Мне вот, например, категорически не понравилась серия Dark Soul, в частности я посчитал издевательством над собой управление на компе, но я же не пошел в комьюнити и не начал всем объяснять, что "они не понимают". Это мое личное мнение, я спокойно закрыл игрушку, даже рефанд делать не стал, вдруг потом вернусь. И все. Кому-то нравится, кого-то устраивает. А тут... ТВ всех обманули, срочно!!!111адынадын
P.S. Прошу прощения если что. Просто читаю тему и фаломорфирую.
Отправлено: MIKA от 22 Апреля, 2020, 12:32
И только отдельная категория "я раньше обожал эту серию, а сейчас все испортили" продолжают какой уже круг доказать окружающим, что никто ничего не понимает и на самом деле игра провал. Один доказывальщик вон вообще, похоже, с катушек окончательно слетел. Теперь способен только двумя словами изъясняться и слюнями клавиатуру заливать.Может для таких людей тему специальную создать. Они в ней будут игру поливать ******, смогут энергию нерастраченную выплёскивать. Карантин же + весеннее обострение, а может даже в психушке Баннерлорд кто-то купил.
Отправлено: dhole от 22 Апреля, 2020, 12:53
Нормальные люди либо просто сидят играют, если понравилось, либо написали негативный отзыв, по возжности сделали рефанд и забыли.Либо ждут когда турки уже сделают таки игру, а не альфа-бету забегов по карте и резни в поле.
Непонятны вообще ни восторги, ни ной по поводу -- игры-то как таковой ещё нет толком, чего обсуждать?..
Выкатят финал -- вот тогда и будем рыдать слезьми, обнявшись.
С горя. Или на радостях!
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 12:57
игры-то как таковой ещё нет толкомПочему бы не покритиковать купленный продукт? Олсо, игры не существует до доступа к модкиту, на самом деле.
Они в ней будут игру поливатьИгра пока сама себя неплохо им поливает. Серьезно, как будто все претензии к игре из пальца высосаны и минусов в ней вообще нет. Мне вот вчера фанатский патч пришлось скачать, чтоб перки работали. Это нормально по твоему?
Отправлено: Mauro от 22 Апреля, 2020, 13:00
И только отдельная категория "я раньше обожал эту серию, а сейчас все испортили"
В экзистенциальной психотерапии есть такое понятие "деструктивные травматические последствия неоправданных ожиданий"...
Такое внутреннее душевное состояние, в основном, свойственно или возрастной категории от 16 до 20 лет, или, в меньшей степени, инфантильным незрелым особям после 20 лет... провоцирует такое состояние твёрдая уверенность в том, что кто-то должен и обязан всегда оправдывать нездоровые фантазии пОциента...
Внутренняя обида на неоправдавших, даёт мощный стимул генерировать деструктивные рефлексии по поводу ранее обожаемого объекта, который перестал таким быть в силу объективных причин... но осознать эти объективные причины пОциент не способен, т.к. постоянно испытывает непреодолимую потребность находиться рядом с объектом раздражения и пребывать в перманентной прострации негативного эмоционального фона по поводу несбывшихся неоправданных ожиданий... :crazy:
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 13:07
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 13:12
Может для таких людей тему специальную создать. Они в ней будут игру поливать ******, смогут энергию нерастраченную выплёскивать. Карантин же + весеннее обострение, а может даже в психушке Баннерлорд кто-то купил.Это было бы нечестно. Этот форум про Mount&Blade в целом, а значит люди могут здесь и хвалить и ругать эту игру. Как бы я как отдельный субъект не раздражался от позиции отдельных граждан, как администратор не вправе запрещать им высказывать свою позицию.
Отправлено: MIKA от 22 Апреля, 2020, 13:16
Серьезно, как будто все претензии к игре из пальца высосаны и минусов в ней вообще нет. Мне вот вчера фанатский патч пришлось скачать, чтоб перки работали. Это нормально по твоему?
Минусов полно. Играю, наверное, только потому, что можно со старыми соклановцами поиграть и по старой памяти.
По поводу перков - да нормально. Разрабы перед релизом оставили инфу о том, что будет и не будет работать. Вот по ссылке можно ознакомиться:
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 13:18
Игра пока сама себя неплохо им поливает. Серьезно, как будто все претензии к игре из пальца высосаны и минусов в ней вообще нет. Мне вот вчера фанатский патч пришлось скачать, чтоб перки работали. Это нормально по твоему?
В игре с ранним доступом оказалось, что есть баги. Вот никогда такого не было и вот опять. Офигеть! Срочно в номер! Вас даже предупреждение разработчиков не остановило от покупки.
Вы хотя бы тему-то внимательно читали? Все возражения, которые лично я заметил, против позиции "игра говно" так или иначе упоминают, что в игре баги есть. Думаете, что у меня притензий нет, и мне нравится, что:
- Цены купленных товаров не сохраняются между сейвами.
- Не работает ряд перков.
- Караваны не качают торговлю.
- Издевательские +1 к еде за ирригацию, при потреблении в 70-90 еды.
- За 20 лет таскания бок о бок жена так и не соизволила забеременеть и хрен знает почему.
- Отсутствие управления сокланами.
- Гребанные диалоги при нападении на грабителй.
И прочая и прочая и прочая. Я могу длинный список накатать, что не нравится лично мне.
Но Вы же за этими багами ничего другого не видите. Вот сколько Вы часов наиграли? Мне сейчас в стрим лезть в лом, но по-моему я провел более 100 часов. 100 часов рубиться в говно? Очевидно, что для меня, не смотря на список претензий, это не говно. А Вы? Ежики плакали кололись, но продолжали жрать кактус?
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 13:30
Найс свел объективное недовольство потребителей сырым забагованым продуктом к газлайтингу и постановке диагнозов по юзерпику . Не хватает еще аргумента про "сперва добейся", правда.
Субъективное. Вот это исправьте в голове и все, никто спорить не будет. Ну, разве что найдутся такие же упоротые с обратным знаком. И уже Вам будут упорно доказывать, что Вы не правы, и что уже ваше субъективное мнение не верно, потому что объективно игра хороша.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 13:37
Все обзорщики просто думают что игра крутая
Ни один нормальный обзорщик никогда не скажет плохо про игру которую купило столько народу - его заклюют.
MblLLlKA (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52447),
Только ранний доступ через 8 лет сам по себе выглядит насмешкой, а такое количество очевидных багов заставляет подумать что игру либо вообще не тестировали отродясь, либо оставили все это специально, чтобы было что оперативно исправлять.
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 13:40
Минусов полноО чем тогда разговор?
перед релизом оставили инфу о том, что будет и не будет работатьА, ну раз разрабы написали, то норм. То что они за четыре года, или сколько там лет этому билду, не смогли сделать так чтобы базовые элементы геймплея работали это тоже норм, видимо. Это при том, что фанатский патч исправляющий перки вышел уже через неделю после релиза. Без этого патча некоторые перки не работают до сих пор, если что.
В игре с ранним доступом оказалось, что есть багиКто должен исправлять эти баги? Разработчик или игроки? Вот объясни, почему я должен тратить свое время выискивая на нексусе комьюнити патчи вместо того чтобы просто играть в игру? Тут речь даже не о вырезанном контенте, и не о 8 годах разработки идет, а о базовых механиках лол.
Вот сколько Вы часов наиграли?
Пикрелейтед
А Вы, ежики плакали кололись, но продолжали жрать кактус?
Но Вы же за этими багами ничего другого не видитеНу это уже выдумки какие то пошли.
Отправлено: dhole от 22 Апреля, 2020, 13:41
Олсо, игры не существует до доступа к модкиту, на самом деле.
Тут, пожалуй, скажу так -- как выкатят модкит, нам станет немножечко похрен чо там сделали или не сделали разрабы, хыхы
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 13:43
Ни один нормальный обзорщик никогда не скажет плохо про игру которую купило столько народу - его заклюют.Ну это не так. Про кингдом кам многие плохо говорили, хотя там тоже пару лямов копий раскупили.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 13:44
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 13:44
СубъективноеКак претензии к чему то неработающему могут быть субъективными? Механика либо работает, либо нет.
Такого хайпа там все равно не было, да и задницу они себе не прикрыли. Вот выпустили бы в ранний доступ.... :)Да хорошо что хоть в таком виде выпустили. Я год назад думал что ее вообще заморозят.
Отправлено: Mauro от 22 Апреля, 2020, 13:46
Найс свел объективное недовольство потребителей сырым забагованым продуктом к газлайтингу и постановке диагнозов по юзерпику . Не хватает еще аргумента про "сперва добейся", правда.
Мсье... раз уж вы решили апеллировать к такому понятию, как "газлайтинг", то должен вас огорчить... оно здесь вряд ли уместно от слова совсем... по простой причине - газлайтинг может существовать только в сфере интересов людей, которые в течение длительного времени находятся вместе - на работе, в семье, в детских или подростковых социальных группах... "длительного времени" значит на протяжении нескольких лет, как минимум...
Касаемо "недовольства потребителей сырым забагованым продуктом"... ничто не мешало потенциальному потребителю, если он конечно дружит с головой и принимает решения осознанно, ознакомиться с аннотацией разработчиков к продукту, выпущенному в статусе early access и возможными последствиями такого статуса... накрайняк, скачать репак, попробовать игру и решить нужно ли тебе за это платить на данном этапе... так же в Steam есть возможность воспользоваться возвратом средств, если продукт не понравился, на минуточку, по любым причинам...
Всё просто - не понравилось, оформляешь возврат средств и идёшь гамать в то, что приносит удовольствие и радость... если удовольствие и радость приносит размазывание дерьма по стенам, то смотри выше...
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 13:49
Во первых мешало свербение в одном месте, во-вторых - игру же улучшать будут, значит сейчас оценку давать рано. А еще сейчас скидку дали, а потом не дадут.
Мне вот кстатти интересно, а вот через год, когда игра выйдет в релиз и станет ясно что это окончательный продукт, тогда можно будет рефанд сделать?
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 13:56
Только ранний доступ через 8 лет сам по себе выглядит насмешкой, а такое количество очевидных багов заставляет подумать что игру либо вообще не тестировали отродясь, либо оставили все это специально, чтобы было что оперативно исправлять.
Я, как профессиональный тестер ПО, могу Вам уверенно заявить, что на такой продукт багов не так и много, как Вам кажется. Продукт вообще без тестирования выглядел бы совершенно по другому.
Кто должен исправлять эти баги? Разработчик или игроки? Вот объясни, почему я должен тратить свое время выискивая на нексусе комьюнити патчи вместо того чтобы просто играть в игру? Тут речь даже не о вырезанном контенте, и не о 8 годах разработки идет, а о базовых механиках лол.
При покупке игры было написано, что игра в раннем доступе, что в ней куча багов. Там даже написали, что сильно рекомендуют не покупать. Что с этим не так?! Вот у жены недавно был случай. Заказали историческое платье. Именно историческое. Жена подробно и несколько раз объясняла, что вот с таким кроем, вот у этого конкретного платья руки поднять не получится. С отсылкой к истории, с примерами, что вот именно поэтому в тех же танцах отсутствовали конкретные танцевальные движения. И что Вы думаете? После уже пошива и сдачи платья пришли с претензией - надо перешить, руки не поднимаются. Вот Вы сейчас выглядите ровно так же. Логику пояснить можете? В чем тут гребанная логика? Я в упор не могу понять претензию.
То что они за четыре года, или сколько там лет этому билду, не смогли сделать так чтобы базовые элементы геймплея работали это тоже норм, видимо. Это при том, что фанатский патч исправляющий перки вышел уже через неделю после релиза. Без этого патча некоторые перки не работают до сих пор, если что.
А что же касается сторонних исправлений, так мододелам плевать как их исправления скажутся на других аспектах игры. Поэтому херак, херак и в продакшен. Повезет - не скажутся, не повезет и игра крашится, так к ним и претензий никаких.
Я же, со своей стороны, смотря на дерево перков, сильно подозреваю, что оно будет просто кардинально переработано. Так же, с большой долей вероятности, что сами ТВ плохо представляют как сделать сбаллансированную систему, поэтому выкатили что было, в надежде что отклик комьюнити им поможет сделать к релизу что-то внятное.
Ну это уже выдумки какие то пошли.
Многие игры в стиме по схожей цене заявляют контента на меньшее время. И я лично (мое субьективное мнение) не понимаю как можно было играть в говно 60 часов. С другой стороны, вполне может быть, что надежда угасла и полное разочарование после 60 часов налета. Бывает. Сочувствую.
Тут, пожалуй, скажу так -- как выкатят модкит, нам станет немножечко похрен чо там сделали или не сделали разрабы, хыхы
Вот кстати да. Пендор, Пендор, Пендор!
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 13:57
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 13:59
Я... не... понимаю... сути... твоего... поста...Найс свел объективное недовольство потребителей сырым забагованым продуктом к газлайтингу и постановке диагнозов по юзерпику . Не хватает еще аргумента про "сперва добейся", правда.
Мсье... раз уж вы решили апеллировать к такому понятию, как "газлайтинг", то должен вас огорчить... оно здесь вряд ли уместно от слова совсем... по простой причине - газлайтинг может существовать только в сфере интересов людей, которые в течение длительного времени находятся вместе - на работе, в семье, в детских или подростковых социальных группах... "длительного времени" значит на протяжении нескольких лет, как минимум...
Касаемо "недовольства потребителей сырым забагованым продуктом"... ничто не мешало потенциальному потребителю, если он конечно дружит с головой и принимает решения осознанно, ознакомиться с аннотацией разработчиков к продукту, выпущенному в статусе early access и возможными последствиями такого статуса... накрайняк, скачать репак, попробовать игру и решить нужно ли тебе за это платить на данном этапе... так же в Steam есть возможность воспользоваться возвратом средств, если продукт не понравился, на минуточку, по любым причинам...
Всё просто - не понравилось, оформляешь возврат средств и идёшь гамать в то, что приносит удовольствие и радость... если удовольствие и радость приносит размазывание дерьма по стенам, то смотри выше...
ничто не мешало потенциальному потребителю, если он конечно дружит с головой и принимает решения осознанно, ознакомиться с аннотацией разработчиков к продуктуНет, не мешает. Осталось понять что мешает разрабам править баги вместо нерфа турниров и доходов с караванов из-за того что у каллума 1500 часов в варбанде и ему виднее как должно быть. Но про это тоже написано где нибудь было, поди.
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:05
Цитата: MblLLlKA от Сегодня в 13:30
Субъективное
Как претензии к чему то неработающему могут быть субъективными? Механика либо работает, либо нет.
Да элементарно, когда Вы не понимаете суть механики или же она работает не так как ожидали лично Вы. Не работает кнопка объявления войны? Так и не должна, ее не доделали. Но это еще вопрос спорный, согласен. Вы же утверждаете, что игра говно - это чисто субъективное мнение.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 14:07
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:10
Осталось понять что мешает разрабам править баги вместо нерфа турниров и доходов с караванов из-за того что у каллума 1500 часов в варбанде и ему виднее как должно быть. Но про это тоже написано где нибудь было, поди
Если Вам действительно интересно, то лично я полагаю, что в первую очередь они правят баги с крашами игры. Все остальное по ходу и если это быстро. Я вот читаю release notes по патчам, там куча, в первую очередь сообщений crash fixed. Как по мне вполне разумный подход. Освободятся ресурсы полезут допиливать уже балланс и обещанные к релизу, но недоделанные вещи.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 14:11
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:12
Заказали историческое платьеОчень интересная история про жену. Пиши еще про жену, плез.
Логику пояснить можете? В чем тут гребанная логика?Я возмущен тем, что потратил 1300 рублей за то что бы искать на нексусе комьюнити патчи, вместо того что бы играть в игру. Я же писал уже. Я не возмущался этому первые две недели, так как думал что разработчики сами все это исправят, как и обещали. И вот пошла третья неделя...
и полное разочарование после 60 часов налетаОпять фантазии.
так к ним и претензий никакихОни за бесплатно делают то что не делает разработчик за деньги. Какие могут быть претензии к этим святым людям?
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:15
Кто им мешал раньше альфа или бета тест провести чтобы такие баги отловить?
А фиг его знает, на то могла быть куча причин, как коммерческих так и маркетинговых в частности. Могли тупо не успеть. Где-то видел мнение, что кончились деньги на разработку, поэтому либо вот так, либо никакого продолжения в принципе. Если этот вариант верный, я только рад, что выпустили. Да и вопрос риторический. Даже Близы после официального релиза выпускают кучку пачей, что уж говорить о несоизмеримо меньшей конторе?
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:16
Вы не понимаете суть механики или же она работает не так как ожидали лично Вы. Не работает кнопка объявления войны? Так и не должна, ее не доделалиНе, ну тут мои полномочия все. Интересно, если бы в игре не работало ничего кроме меню настроек, ты бы тоже писал про субъективность?
я бы сказал что это спорный ремастер первой частиНу она даже в этом состоянии лучше варбанда, на мой взгляд. Если тейлы не забьют и доделают ее до обещанного состояния к релизу, то будет вообще 10/10 и ведьмак от мира M&B.
Отправлено: Mauro от 22 Апреля, 2020, 14:20
Я... не... понимаю... сути... твоего... поста...
Если вам непонятна стилистика акцентированной смысловой нагрузки с использованием многоточия, то не мешает для начала дискуссии восполнить этот пробел... для начала любой дискуссии...
Нет, не мешает. Осталось понять что мешает разрабам править баги вместо нерфа турниров и доходов с караванов из-за того что у каллума 1500 часов в варбанде и ему виднее как должно быть. Но про это тоже написано где нибудь было, поди.
Внутренняя обида на неоправдавших, даёт мощный стимул генерировать деструктивные рефлексии по поводу ранее обожаемого объекта, который перестал таким быть в силу объективных причин... но осознать эти объективные причины пОциент не способен, т.к. постоянно испытывает непреодолимую потребность находиться рядом с объектом раздражения и пребывать в перманентной прострации негативного эмоционального фона по поводу несбывшихся неоправданных ожиданий...
Хэв э найс дэй... facepalm
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:20
да и задницу они себе не прикрылиДа все те же отписки на кикстартере про то, что части обещанного контента не будет "потому что денег мало задонатили"
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:23
Я возмущен тем, что потратил 1300 рублей за то что бы искать на нексусе комьюнити патчи, вместо того что бы играть в игру. Я же писал уже. Я не возмущался этому первые две недели, так как думал что разработчики сами все это исправят, как и обещали. И вот пошла третья неделя...
Официальный релиз игры обещали через год, а не через 3 недели. Разницу между временными промежутками пониматете, ощущаете?
Они за бесплатно делают то что не делает разработчик за деньги. Какие могут быть претензии к этим святым людям?
Именно. Даже если у Вас крашнется к херам игра и все сейвы. Даже если прийдется игру переустанавливать или по гайдам с бубнами лопатить файлы игры. Даже, если выяснится, что благодаря патчу, у Вас теперь недоступно создание своего королевства. Или что ИИ лорды вкачались в такие высоты, что ни в поле ни на турнире делать уже нечего. НИКАКИХ претензий. Именно поэтому хренак, хренка и в продакшен. А к разрабам у Вас претензии будут, поэтому исправления надо тестить и вносить осознано. При этом, я на своей практике знаю, что мелкое изменение в одной части кода может так шарахнуть в другой, что мама.
И я Вам уже выше писал, что в первую очередь фиксят краши, по моему личному мнению.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 14:24
За 8 лет они не успели. Смешно.Вот вот, многие вероятно тоже рады что выпустили, потому игре готовы все простить.
Borshevik (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51785),
Не знаю, за минусом всех недоделок он по сути тот же, ничего кардинально нового не внесли, кроме этой сомнительной системы с рождением и старостью.
Да все те же отписки на кикстартере про то, что части обещанного контента не будет "потому что денег мало задонатили"
Дилетанты. :D
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:27
Я... не... понимаю... сути... твоего... поста...
Если вам непонятна стилистика акцентированной смысловой нагрузки с использованием многоточия, то не мешает для начала дискуссии восполнить этот пробел... для начала любой дискуссии...Нет, не мешает. Осталось понять что мешает разрабам править баги вместо нерфа турниров и доходов с караванов из-за того что у каллума 1500 часов в варбанде и ему виднее как должно быть. Но про это тоже написано где нибудь было, поди.Внутренняя обида на неоправдавших, даёт мощный стимул генерировать деструктивные рефлексии по поводу ранее обожаемого объекта, который перестал таким быть в силу объективных причин... но осознать эти объективные причины пОциент не способен, т.к. постоянно испытывает непреодолимую потребность находиться рядом с объектом раздражения и пребывать в перманентной прострации негативного эмоционального фона по поводу несбывшихся неоправданных ожиданий...
Хэв э найс дэй... facepalm
А, так я выдумал то что механики должны работать, а разработчики исправлять баги? Хорошо.
>то не мешает для начала дискуссии восполнить этот пробел
Тебе не мешает для начала обосновать уместность такой стилистики в форумном споре. Мсье
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:30
Не, ну тут мои полномочия все. Интересно, если бы в игре не работало ничего кроме меню настроек, ты бы тоже писал про субъективность?
Если бы мне при покупке обещали бы, что будет работать только меню, то да. Я в упор не понимаю вот этого желания ныть. Обещали меню? Оно есть? Что Вам еще надо? Нет, надо было потратить свои 1300 рублей и теперь сидеть ныть, что меня не радует, обманули, злые ТВ и как жалко 1300 рубасиков. Я бы еще понял, если бы этот разговор происходил не через 3 недели после доступа, а после полноценного релиза. А так...
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:31
За 8 лет они не успели. Смешно.
Многие и за всю жизнь не успевают, чего уж там.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 14:32
И их надо за это хвалить?
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:37
ничего кардинально нового не внеслиНу все кардинально новое осталось в девблогах. Будем надеяться что не навсегда.
Официальный релиз игры обещали через год, а не через 3 неделиНу норм, поиграю годик с неработающими перками.
Даже если у Вас крашнется к херам игра и все сейвыНу пока что у меня сейвы крашились только один раз. Правда не по вине мододелов, кек. Но краш сейвов тоже субъективен поди.
И я Вам уже выше писал, что в первую очередь фиксят краши, по моему личному мнению.Я даже на реддите не видел людей с каршами которые они исправляют. Даже на официальном форуме. Все это очень похожу на ИБД, но это уже конспирология.
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:38
MblLLlKA ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52447[/url]),
И их надо за это хвалить?
Либо хвалишь, либо инфантильный нытик. Мсье психолух пояснил уже.
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 14:46
MblLLlKA ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52447[/url]),
И их надо за это хвалить?
А их надо за это ругать? Кому легче станет?
А, так я выдумал то что механики должны работать, а разработчики исправлять баги? Хорошо.
В какой вселенной это называется "разработчики не фиксят баги"?
И это за неделю.
Я даже на реддите не видел людей с каршами которые они исправляют. Даже на официальном форуме. Все это очень похожу на ИБД, но это уже конспирология.
Ну, если Вы не видели, то конечно этого нет. Объективно, не поспоришь.
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 14:51
А их надо за это ругать? Кому легче станет?Почему от этого вообще кому то должно становится легче/хуже?
В какой вселенной это называется "разработчики не фиксят баги"?В той в которой мне приходится комьюнити патчи качать.
Ну, если Вы не видели, то конечно этого нет. Объективно, не поспоришь.Ну так никто не видел лол. Зато многие видели разные другие проблемы которые с релиза не исправили.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 15:46
Ага, жуй молча. :)
На сам деле меня напрягает не качество игры (хотя это следствие) и не то что мне завидно что тейлы обогатились (я то им пока не платил :) ), а их отношение к тем кто ждал - если бы им были нужны деньги или помощь, могли бы просто попросить и им бы все дали, но они предпочли сделать вот так.
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 15:58
Ну так никто не видел лол. Зато многие видели разные другие проблемы которые с релиза не исправили.
А вот это я уже отмечал, учитесь говорить за себя. Вы вот всех-всех-всех опросили, они Вам лично подтвердили, что не видели? Вот от этой путаницы все и идет, что лично Вы не видели и считаете, что не видел никто. Баги-то отсылают не только через реддит и стим.
В той в которой мне приходится комьюнити патчи качать.
Как сложно признать, что позиция "разработчики ничего не далают" не состоятельна. Корректное утвреждение бы звучало, что разработчики на данный момент не исправили те баги, которые лично Вы считаете критичными. Вы же утверждали, что разработчики страдают фигней, вместо реально важной работы.
Ага, жуй молча.
Без сопливых разберусь.
На сам деле меня напрягает не качество игры (хотя это следствие) и не то что мне завидно что тейлы обогатились (я то им пока не платил :) ), а их отношение к тем кто ждал - если бы им были нужны деньги или помощь, могли бы просто попросить и им бы все дали, но они предпочли сделать вот так.
Меня вычеркивайте, за меня можете не обижатся. Да и вообще обижаться за других дело такое, странное. Я бы даже сказал - неблагодарное.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 16:01
А вы тут причем, я ведь тоже ждал, так что это личное. :) Да и за Мастера стыдно.
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 16:05
а их отношение к тем кто ждал
Это утверждение говорит о некой общности людей.
А вы тут причем, я ведь тоже ждал, так что это личное.
Вот и говорите за себя. Мне обидно за себя, я ждал, а получил не то, что ждал. Это нормальная позиция.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 16:08
Мы, Николай Второй... Делать мне нечего больше чем за каждого всеядного переживать. Есть те кто умеет думать, есть те кем реально манипулировали, а есть те кто этому и рад.
Ага, шикарная - главное - дали, а могли ведь не дать.
Отправлено: MblLLlKA от 22 Апреля, 2020, 16:13
Ага, шикарная - главное - дали, а могли ведь не дать.
Пожалуй последний вопрос. Вот 3 недели тому назад, ТВ выходят такие и говорят: простите, не смогли, продолжения не будет, проект закрывается, комманду распускаем. Всем пока и удачи.
Лично для Вас, того, кто ждал, было бы лучше?
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 16:14
Вы же утверждали, что разработчики страдают фигней, вместо реально важной работы.Как минимум они правят единичные баги (предположим что такие действительно есть и что это не имитация бурной деятельности), вместо того что бы исправлять проблемы присутствующие абсолютно у всех пользователей.
за меня можете не обижатсяНу так ты фанбой, чо тебе обижаться.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 16:16
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Апреля, 2020, 16:47
Ну вот когда не допилят, и реально в чём-то обманут - тогда и будет оправдано вонь поднимать, с радостью присоединюсь! В отличие от некоторых, которые заранее свой мирок придумали и теперь закрыв глаза и уши долдонят одно и то же.Поздно! Поздно пить боржоми ... ;) Основное в средневековом симуляторе это формации, осады и штурмы, и сделаны они отвратительно. Мало того, если сами по себе формации ещё куда не шло, то их механика отрицательно влияет на поведение ботов во время штурма.
Вангую, и так это и останется аж до релиза, и после него. Увы :(
Почитай там например, тебя что в гугле забанили?А что там читать? Восторги случайных людей? Обзоры блохеров, которые даже Кальрадию обзывают Колдарией? Журналюг которые задают идиотские вопросы типа, а какая фракция вам нравится больше? Что?
А то что лично тебе не понравилось игра, ну тут знаешь на вкус и цвет. Женщины вон тоже не всем нравится.
Вам не нравятся женщины? facepalm
Но Вы же за этими багами ничего другого не видите. Вот сколько Вы часов наиграли? Мне сейчас в стрим лезть в лом, но по-моему я провел более 100 часов. 100 часов рубиться в говно? Очевидно, что для меня, не смотря на список претензий, это не говно. А Вы? Ежики плакали кололись, но продолжали жрать кактус?Последнее ... это же про вас. ;)
И главный вопрос, что вам понравилось в игре? так и остался без ответа
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 16:49
Что она все-таки вышла. :)
Отправлено: Borshevik от 22 Апреля, 2020, 17:14
Отправлено: CKyHC от 22 Апреля, 2020, 18:51
А что там читать? Восторги случайных людей? Обзоры блохеров, которые даже Кальрадию обзывают Колдарией?а почему мнение случайных людей и лиц не знающих написания Кальрадии менее ценно чем ваше?
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 19:00
Отправлено: CKyHC от 22 Апреля, 2020, 19:17
Потому что когда человек вникает в суть вопроса, а не нахваливает открытый мир по шаблону, он запомнит хотя бы одно название.вы конечно на вопрос не ответили....но у меня уже другой есть -человек "вникший в суть" должен запомнить именно это слово?только от этого слова зависит вник он в суть или нет?
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 19:18
Отправлено: dhole от 22 Апреля, 2020, 19:27
вы конечно на вопрос не ответили
На подобные вопросы в приличном обществе отвечают канделябрами по провокаторской головёнке, тащемта.
но у меня уже другой есть
Как-то у тебя их дохрена.
Отправлено: Пожарский от 22 Апреля, 2020, 19:34
есть те кем реально манипулировали,
Это кто-же вами манипулирует? Вы это, того, проявите твердость штоле.
А вообще визги и сопли - фсёпрапала! наснаипали! разрабыказлы!, уже даже и не цепляют никого. Вам что-то не нравится? Ну обратитесь в Спортлото, или в Лигу Сексуальных Реформ, возможно там помогут. Да, игра сыровата, да в ней пока мало контента, но ведь тейлы честно и заранее перед выходом объявили - полноценный релиз будет в 2021-м. Кто кого обманул то? Причем смешно это читать от того, кто в игру наиграл аж минус ноль часов. Жуйте молча.
Отправлено: Пожарский от 22 Апреля, 2020, 19:36
Основное в средневековом симуляторе это формации, осады и штурмы, и сделаны они отвратительно. Мало того, если сами по себе формации ещё куда не шло, то их механика отрицательно влияет на поведение ботов во время штурма.
Т.е. в первом маунте, все вот это вот было лучше? Правильно я понял вашу пламенную речь? Или есть игры где это реализовано лучше? Вы не стесняйтесь, вы выговоритесь.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 19:38
Да, игра сыровата, да в ней пока мало контента, да прошло 8 лет
И в игру часов 8 я играл, на большее меня не хватило.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 19:42
И в игру часов 8 я играл, на большее меня не хватило.Конечно, не хватило - столько времени ее на форуме поливал. Тут не то что поиграть, в туалет сходить не каждый успеет.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 19:46
Тебе это не идет.
Мне просто скучно стало - тот же Варбанд, но кривой и недоделанный, я решил подождать до лета чтобы еще раз ознакомиться.
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 19:58
А что там читать? Восторги случайных людей? Обзоры блохеров, которые даже Кальрадию обзывают Колдарией? Журналюг которые задают идиотские вопросы типа, а какая фракция вам нравится больше? Что?Твое мнение безусловно авторитетнее.
Вам не нравятся женщины?Ты любишь делать выводы исходя из собственных сексуальных предпочтений или просто любишь наугад спрашивать сексуальные предпочтения других незнакомых мужчин на форуме игры?Для поиска партнеров есть другие ресурсы, опять же погугли. Давайте без оффтопа, ну.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2020, 20:33
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 20:36
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Апреля, 2020, 20:52
Т.е. в первом маунте, все вот это вот было лучше? Правильно я понял вашу пламенную речь?Нет, не правильно. Когда вникнете в суть, тогда и поговорим.
а почему мнение случайных людей и лиц не знающих написания Кальрадии менее ценно чем ваше?а кто говорил о ценности?
Просто, есть блогер (называть не буду, дофига чести) который, даже здесь, на Всадниках, минимум в двух темах разместил свое видео. Ему плевать на всё! Ему нужны просмотры его канала, а уж Кальрадия там или Колдария ...
только от этого слова зависит вник он в суть или нет?конечно! Но оно ему надо? Главное просмотры обеспечить.
Так вот, его мнение о Баннерлорде мне, лично, чисто фиолетово. 8-)
Твое мнение безусловно авторитетнее.
Спасибо! :)
А ежели серьёзно, то у меня есть это мнение, и мне вполне его хватает. Мне абсолютно не требуется смотреть разного рода разборы как хвалебные, так и отрицательные.
Да, и ilych123 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=47597), так и не ответили на вопрос.
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 21:37
Да, и ilych123, так и не ответили на вопрос.На какой?Нравятся или не нравятся?Нравятся женщины. Надеюсь не расстроил. И это, меня немного пугает, когда моей ориентаций так НАПОРИСТО интересуется другой мужик с форума по игре. Надеюсь мой ответ поставил точку в этой теме. Найдите себе другого молодого человека, я не из ваших.
Отправлено: Lokres от 22 Апреля, 2020, 22:04
А какие женщины вам нравятся?Да, и ilych123, так и не ответили на вопрос.На какой?Нравятся или не нравятся?Нравятся женщины. Надеюсь не расстроил. И это, меня немного пугает, когда моей ориентаций так НАПОРИСТО интересуется другой мужик с форума по игре. Надеюсь мой ответ поставил точку в этой теме. Найдите себе другого молодого человека, я не из ваших.
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 22:09
А какие женщины вам нравятся?Вы жену(если есть), как прете обычно?По собачьи или еще как?Не могли бы Вы прислать голые фотографии(сделайте, если нету) и видео Вашей жены в личные сообщения?И если мне понравится, будьте добры отпишите сразу часы, когда она дома, а Вы нет. А ой, насчет Вашего вопроса, да всякие разные, может и Ваша жена зайдет.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 22:15
Отправлено: Lokres от 22 Апреля, 2020, 22:18
Вы жену(если есть)Не, нету
Отправлено: CKyHC от 22 Апреля, 2020, 22:22
Как-то у тебя их дохренану простите что у вас два вопроса вызывают затруднения :3
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 22:33
Не, нетуДа любая женщина к которой Вы испытываете чувства подойдет. Только давайте не бабку, давайте не перегибать.
Отправлено: dhole от 22 Апреля, 2020, 22:34
ну простите что у вас два вопроса вызывают затруднения :3
С чего ты сделал такой мощный вывод-то? Обилие интеллекта штоль сказывается?
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 22:38
Эк, ребята, вы разошлись.Ну а как еще мне реагировать на интимно-личные вопросы от незнакомых мужиков на форуме по маунт энд блейд?Одного моя ориентация так дико беспокоит, что аж переспрашивает, когда я тактично предпочитаю не замечать. Второго внезапно интересует мой вкус на женщин. Вроде же не тролли, а вопросы как у фетишистов-извращуг которые себе партнеров по интересам ищут. Я сюда пришел мнениями об игре обмениваться, думал форум про это.
Отправлено: CKyHC от 22 Апреля, 2020, 22:38
что поделать я умен -есть такой грешок...а у вас что по делу есть сказать? :3ну простите что у вас два вопроса вызывают затруднения :3
С чего ты сделал такой мощный вывод-то? Обилие интеллекта штоль сказывается?
Отправлено: Lokres от 22 Апреля, 2020, 23:08
думал форум про это.Конечно про это, про что же еще, а вы о чем подумали?
Отправлено: ilych123 от 22 Апреля, 2020, 23:16
Конечно про это, про что же еще, а вы о чем подумали?О том что ты душный и скучный.
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2020, 23:20
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 22 Апреля, 2020, 23:24
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 01:05
ilych123, что вам понравилось в игре? Меня это интересует. А вы, что подумали?Ты этот вопрос не мне, а мышке задавал. Ты это, либо цитировать научись(1318 сообщений, как механика цитирования прошла мимо тебя?) Либо это не очень удачный съезд, после того как тебя уличили в нездоровом влечении к незнакомым мужикам. И то и то выглядит нелепо. Прекращай.
Отправлено: Scardan от 23 Апреля, 2020, 01:19
Ну если ты настоящий статист и аналитик. То жду выборку и анализ 20к+ обзоров
Мы что с тобой поняли, что 88% довольны по той или иной причинеТы считаешь, что число довольных чем то - веский аргумент. Серьезно? :) Хорошо, глянь на количество довольных Гитлером до начала Второй Мировой и выкинь его в топку. Довольны. Ну и что?
Но при чем тут разработчики и игра?Действительно. Какое отношение имеют разработчики к своей игре. :D
А с твой только твоей личное субъективное мнение.Я никогда этого не скрываю. Хотя, (касательно игры) почему объективное "продукт плохо работает, а потому он априори не может быть хорошим" для кого то является чистейшей субъективщиной я не понимаю. Моя ругань в сторону ранних доступов имеет объективную почву - они подвергают потребителя риску остаться у разбитого корыта.
Александр спросил, что в игре хорошего. Ты посоветовал ему ознакомится с отзывами, я ответил тебе про отзывы и только про отзывы. Ты нас видимо спутал, так как я не обманут, не имел завышенных ожиданий и знаю, что пока игра в раннем доступе, хорошего в ней для меня ничего нет. Не знаю что доказал бы анализ 20к отзывов. Для решения - брать или нет достаточно пары нормальных, где автор приводит и хорошие и плохие стороны, поясняя почему он ее рекомендует (или нет),а не "i will drink from your skull!! 10/10". За такие отзывы имхо банить надо, потому что они поднимают статистику отзывов в "положительные" отзывами не являясь. Тупая накрутка рейтинга, ничего больше. Что дополнительно показывает, почему нельзя слепо судить по рейтингу, основанном на количестве положительных и отрицательных отзывов при оценке качества игры в стиме.
Ну а как еще мне реагировать на интимно-личные вопросы от незнакомых мужиков на форуме по маунт энд блейд?Нейтрально или иронично, например. Меня удивляет, почему тебя это триггерит. Я бы просто написал - "на фоне тебя, мой сладкий, меркнет любая женщина". :D
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 04:42
Ну а как еще мне реагировать на интимно-личные вопросы от незнакомых мужиков на форуме по маунт энд блейд?Не реагировать, например.
как механика цитированияМеханики субъективны, уже разобрались же.
Отправлено: Шуршун от 23 Апреля, 2020, 06:12
Отправлено: Lokres от 23 Апреля, 2020, 09:31
Оу, как тут интересно стало))) Разнообразие!И все в рамках темы о разводах :)
Отправлено: dhole от 23 Апреля, 2020, 12:26
что поделать я умен
Чот не заметно.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 14:15
Ты считаешь, что число довольных чем то - веский аргумент. Серьезно? Хорошо, глянь на количество довольных Гитлером до начала Второй Мировой и выкинь его в топку. Довольны. Ну и что?Гениальное сравнение. Ладно давай отвечу так, что бы ты не вывез уже перестал писать дичь. Давай ты начнешь для начала приводить не дичайшие аналогии, с чем еще сравним играющих в игру?С нацистами ты их уже сравнил в отношении. Дальше количество убранных фишек, сравнишь с холокостом армян?Обзоры показывают только одно большинству игра понравилась. Тебе не понравилась. Для тебя игра гавно, для остальных нет. Ну так бывает, что твое мнение отличается. Это и доношу в своих сообщениях. Ты либо тролль, либо туповат. Скорее всего и то и то другое. Потому что если троллинг, что унылый и скучный, а если серьезно, то одни твои аналогии на психушку тянут.
Действительно. Какое отношение имеют разработчики к своей игре.Да нет, причем тут разработчики, игра и твои от нее хотелки?Ну очевидно же что лично твое мнение мало того, что не волнует тейлов, а в принципе мало кого волнует. Так бывает. И научись уже контекст читать, ну дико ломает очевидный смысл слов доносить разжевывая как маленькому ребенку с синдромом дауна. Хочешь троллировать или вести дисскусии?Поумней.
Я никогда этого не скрываю. Хотя, (касательно игры) почему объективное "продукт плохо работает, а потому он априори не может быть хорошим" для кого то является чистейшей субъективщиной я не понимаю. Моя ругань в сторону ранних доступов имеет объективную почву - они подвергают потребителя риску остаться у разбитого корыта.Все заявленные в описании игры функции, а так же описания возможных ошибок и не доработок соответствую действительности. Продукт у меня работает хорошо, так как под хорошо в данном случае я понимаю, выполняет для меня заявленные разработчиком функции на странице покупки игры.
Нейтрально или иронично, например. Меня удивляет, почему тебя это триггерит. Я бы просто написал - "на фоне тебя, мой сладкий, меркнет любая женщина".А я написал так, как считаю нужным. Даже невнимательный человек разглядит в моих словах жирный троллинг. Ну а ты, это ты=)
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 14:24
Отправлено: Vanok от 23 Апреля, 2020, 14:25
Ага, игра запустилась, значит уже все в норме, зачем требовать чего-то большего?Я так понимаю, это был еще один пост, совершенно не привязанный к ведущейся дискуссии?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 14:27
Дискуссии про гендерные предпочтения? Нет, не привязан. А вот к этой фразе Продукт у меня работает хорошо, так как под хорошо в данном случае я понимаю, выполняет для меня заявленные разработчиком функции на странице покупки игры. - вполне.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 14:48
Продукт у меня работает хорошо, так как под хорошо в данном случае я понимаю, выполняет для меня заявленные разработчиком функции на странице покупки игры.А ты собственного кто, что бы требовать?Нет, я понимаю ты маршал форума всадники кальдарии и все такое. Но тейлам это врятли показатель. Помочь в разработке, высказав свои идеи тейлам?Так то без проблем. Адрес сайта их знаешь?Там все контакты есть. Игра это же творчество, ты волен покупать и получать удовольствие или проходить мимо, если не понравилось. Потребуй мне картины Айвазовского перерисовать, а то мне что не зашли. Купил тут реплику, гавно какое то. Пускай оживляют и пусть мне перерисовывает. Барин требовать приехал. У мамки добавку потребуй к завтраку да и успокойся.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 14:52
Ага, игра запустилась, значит уже все в норме, зачем требовать чего-то большего?И концовку Пикника на обочине мне Стругацкие пусть перепишут. А то грустная слишком. Ты там записываешь?Ах да, насчет того, с чего вдруг я с тебя требовать начал. Давай номер карты,я тебя туда 1700р закину и будешь мои шнырем-курьером, я буду требовать, ты делать. Ведь именно же так тейлы тебе должны за твои два косарика?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 14:53
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 14:55
В смысле требовать от вышедшей игры - вышла? Вышла. Запустилась? Запустилась. Жизнь прекрасна.Требовать?Требовать можно с того, кто тебе должен. Когда это тейлы умудрились так в долги то перед тобой влезть?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 14:57
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 14:58
требоватьМожно ждать, можно надеяться, можно расстроиться. Но требовать?Да кто ты такой, указывать тейлам как им творить?Они в свое детище вольны впихнуть хоть эльфов с космическими кораблями и космодесантом их вахи.
А Вы его вольны, купить или не купить. Можете сказать,игра гавно, мне не понравилось по этому и по этому. Но требовать?Дичь.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 14:59
И да, игру они делали не чисто для себя, а чтобы ее продать.
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:00
Ты считаешь, что число довольных чем то - веский аргумент. Серьезно? Хорошо, глянь на количество довольных Гитлером до начала Второй Мировой и выкинь его в топку. Довольны. Ну и что?Гениальное сравнение. Ладно давай отвечу так, что бы ты не вывез уже перестал писать дичь. Давай ты начнешь для начала приводить не дичайшие аналогии, с чем еще сравним играющих в игру?С нацистами ты их уже сравнил в отношении. Дальше количество убранных фишек, сравнишь с холокостом армян?Обзоры показывают только одно большинству игра понравилась. Тебе не понравилась. Для тебя игра гавно, для остальных нет. Ну так бывает, что твое мнение отличается. Это и доношу в своих сообщениях. Ты либо тролль, либо туповат. Скорее всего и то и то другое. Потому что если троллинг, что унылый и скучный, а если серьезно, то одни твои аналогии на психушку тянут.Действительно. Какое отношение имеют разработчики к своей игре.Да нет, причем тут разработчики, игра и твои от нее хотелки?Ну очевидно же что лично твое мнение мало того, что не волнует тейлов, а в принципе мало кого волнует. Так бывает. И научись уже контекст читать, ну дико ломает очевидный смысл слов доносить разжевывая как маленькому ребенку с синдромом дауна. Хочешь троллировать или вести дисскусии?Поумней.Я никогда этого не скрываю. Хотя, (касательно игры) почему объективное "продукт плохо работает, а потому он априори не может быть хорошим" для кого то является чистейшей субъективщиной я не понимаю. Моя ругань в сторону ранних доступов имеет объективную почву - они подвергают потребителя риску остаться у разбитого корыта.Все заявленные в описании игры функции, а так же описания возможных ошибок и не доработок соответствую действительности. Продукт у меня работает хорошо, так как под хорошо в данном случае я понимаю, выполняет для меня заявленные разработчиком функции на странице покупки игры.Нейтрально или иронично, например. Меня удивляет, почему тебя это триггерит. Я бы просто написал - "на фоне тебя, мой сладкий, меркнет любая женщина".А я написал так, как считаю нужным. Даже невнимательный человек разглядит в моих словах жирный троллинг. Ну а ты, это ты=)
Так женщины то тебе какие нравятся?
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:03
Потребитель, который ждал 8 лет и хочет получить продут надлежащего качества.Когда ты поймешь что надлежащее качество НЕ равно тому, как я хочу, что бы было, как я хочу. Игра в раннем доступе. Выйдет, не будет обещанных фишек, скажешь, что обманули. Да и в обще, знаешь когда должна выглядеть баннлорд твоей мечты?Игра на СИшарпе вперед изучать. У них была команда, у тебя нет. Даем тебе 20 лет и ждем. Что за позиция мне все должны.
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:04
А ты собственного кто, что бы требовать?facepalm facepalm facepalm
Чет ты какой то мегафанбой. Максимальный фанбой лол. Потребителям вроде тебя можно просто в глаза ссать, а они будут радоваться и просить еще.
Каждому свое чо.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:07
Игра вышла в ранний доступ через 8 лет при этом треть из нее выкинули, треть не функционирует, а треть кривая.
А я тут причем? Я никому ничего не обещал сделать 8 лет назад, в отличие от тейлов.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:14
Может у тебя просто слишком низкие запросы - они игру тебе дали и ты счастлив, ведь могли и не дать (Ага 8 лет вкладывались и тут отметили, куда бы они делись).А может просто у меня нет, нежных хотелок ранимых юношей и я живу в реальном мире?Давай так, вообще не считаю, что игра мего крутой вышла. Видно, что оооочень много контента не хватает. Многие моменты не устраивают и меня тоже. Я за нее честно заплатил, как и ты. Я в нее играю, так как нравится гемплей, ну варбандовский. Надеюсь и жду, что допилят и вывезут к релизу достойный продукт. Но если нет,я просто удалю ее и буду дальше другими вещами заниматься. Ну мне же не 12 лет, я прекрасно понимаю, что от моего воя на форуме ничего не измениться. Взрослые дядьки сделали свой продукт и продают его. Пилят его так же, как считают нужным. Я лучше время вот на душных троллей тут потрачу, на этом форуме поле на пахано, весело же. Ну и играю в баннер пока нравится, задолбает/наскучит?Да и фиг с ним. Игра же, другие есть.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:15
>у вас проста бамбанула ряяяяяяТы как в школе, над тобой уже весь класс смеется, а ты типо мямлишь, да не не, это вот Сережка пернул, не я. Давай еще чего нибудь, из всех выше ты пока самый перспективный. Приятно, что ты ко мне на Вы кстати, предложение за 1700 шнырем-курьером поработать еще в силе. Из тебя отличный холоп выйдет.
Отправлено: bogmir от 23 Апреля, 2020, 15:16
это ты ,кстати )) ?
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:18
ilych123 , что злой , в ТДМ не везет?Да причем тут не везет?=)Мне просто скилла еще не завезли. Но я не сдаюсь! И не злой я совсем. Наговариваешь.
это ты ,кстати )) ?
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:19
ilych123 , что злой , в ТДМ не везет?Ты со своей кстати недалеко убежал=D
это ты ,кстати )) ?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:19
Ага, ты заплатил и назад деньги уже не потребуешь даже если захочешь, так что ты теперь вообще отработанный материал, можешь сколько угодно "ненравить" и удалять, от тебя уже все что нужно взяли.
PS И да, ведешь ты себя как раз лет на 12, сколько бы там тебе ни было.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:23
Или ты просто идеальный потребитель, которому что угодно можно впарить, если хорошо подать. Ну гордись, пока большинство будет такими как ты игры будут выходить вот так. А вы еще и рады будете.Да никто мне не впаривает. Сам захожу читаю, думаю, выбираю, что покупать. Иногда ошибаюсь да. Иногда делаю возвраты, иногда не делаю, если сумма не кажется мне сильно большой. Да как и все и люди. Что за теория заговора?У тебя было 10 часов на рефаунд в стиме, мы же обсуждали. Не успел?Ну такие правила платформы стим, они есть в открытом доступе кстати. Мир такой сейчас мой, "взрослый", товарищ. За себя думай и все нормально будет. Смирись что на тебя всем пофиг. Жиза ну.
Ага, ты заплатил и назад деньги уже не потребуешь даже если захочешь, так что ты теперь вообще отработанный материал, можешь сколько угодно "ненравить" и удалять, от тебя уже все что нужно взяли.
PS И да, ведешь ты себя как раз лет на 12, сколько бы там тебе ни было
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:24
Ну мне же не 12 лет, я прекрасно понимаю, что от моего воя на форуме ничего не изменитьсяНо ты все же воешь, визжишь и переходишь на личности пытаясь кому то что то доказать в интернетике. Совсем не поведение 12 летнего школьника, нет.
Пилят его так же, как считают нужнымОни должны пилить его так как обещали игрокам, а не так как посчитали нужным. Люди заплатили деньги и вправе критиковать продукт и требовать качества. Очевидные вещи для человеку которому больше 12 лет, не?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:26
Ты думаешь я за ЭТО хотя бы рубль заплачу? И кто тут наивный?
Если учесть что тот ранний доступ будет длиться год минимум и игра была вообще не играбельна без патча на следующий день, то сомневаюсь что даже 10 часов что то сыграли, рефанд туркам не грозит.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:27
Но ты все же воешь, визжишь и переходишь на личности пытаясь кому то что то доказать в интернетике. Совсем не поведение 12 летнего школьника, нет.Мегафанбой, клован. Это наверно я тебе писал?Или младший брат по клаве стучал, пока ты в туалете был?Боже, ты еще и лицимер.
Они должны пилить его так как обещали игрокам, а не так как посчитали нужным. Люди заплатили деньги и вправе критиковать продукт и требовать качества. Очевидные вещи для человеку которому больше 12 лет, не?Да не, не должна. Можешь в суд подать с закономерным итогом. Опять же ну насрать тейлам на тебя, как и мне. Как и большинству людей на планете. И на меня им насрать. Не можешь доказать и провести свою позицию?Ну тогда да, только форум и остается с визгами мне должны.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:28
Ты думаешь я за ЭТО хотя бы рубль заплачу? И кто тут наивный?Ну видишь, ты даже не потерял денег на том, что тебе не нравится!Ты лучший!Что не нравится то?
Если учесть что тот ранний доступ будет длиться год минимум и игра была вообще не играбельна без патча на следующий день, то сомневаюсь что даже 10 часов что то сыграли, рефанд туркам не грозит.
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:28
>у вас проста бамбанула ряяяяяяТы как в школе, над тобой уже весь класс смеется, а ты типо мямлишь, да не не, это вот Сережка пернул, не я. Давай еще чего нибудь, из всех выше ты пока самый перспективный. Приятно, что ты ко мне на Вы кстати, предложение за 1700 шнырем-курьером поработать еще в силе. Из тебя отличный холоп выйдет.
Какой же кринж лол.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:29
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:30
Я потерял 8 лет ожидания, притом не самого приятного, с учетом идиотской информационной политики Тейлов.Предъяви им лично!Форум то причем?Тут тейлов не сидит.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:32
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:34
Боже, ты еще и лицимер.А где лицемерие то? Не я же утверждаю что вой на форуме ничего не изменит и в тоже время продолжаю визжать. Ты все еще можешь закончить свой вой, кстати.
Опять же ну насрать тейлам на тебя, как и мнеДа, это так. Просто тебе нравится когда на тебя срут, а нормальным людям нет.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:36
Я им предъявлял. И еще предъявлю, когда время придет. А форум этой игре посвящен так что я могу выказывать что я о ней, о разработчиках, и о ситуации думаю, нравится тебе это или нет. А вот то что ты истеришь, мультипостишь и оскорбляешь родственников, это уже переходит все границы.Конечно можешь!Ведь это твое мнение, никто не запрещает им делиться. Зачем только с пеной у рта переубеждать людей, которым понравилось, что игра гавно?Что бы одиноким себя не чувствовать?На глупость я отвечаю грубостью. Вполне логично. А насчет мульпостинга, есть же фича, что б посты объединяло? тут извиняюсь, тут не специально.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:38
Если бы ты не истерил, заметил бы что фичи нет и потоки слов надо извергать обдуманно.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:39
Да, это так. Просто тебе нравится когда на тебя срут, а нормальным людям нет.Жаль только, что твое не нравится, срать на тебя ну в обще никак не мешает. Мне все равно, а ты обтекаешь недовольным. Тут согласен, разница есть. Тебя возмущает переход на личности и ты сравниваешь это с поведением 12 летнего подростка и потом сам переходишь на личности. Ты там в адеквате?
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:41
Таких как ты все равно не переубедить, я просто выставляю вас в нужном свете перед теми, кто умеет думать дальше культа личности разработчика. И самое веселок, я тут не один - на моей стороне статистика - после выхода игры мои посты стали гораздо меньше минусовать.А ты мессия. Я понял. Мало знать, что гавно. Надо всем об этом рассказать, всех кого убедить не удалось. Объявим еретиками, глупцами и темными людьми. Насчет статистики я чуть не погиб со смеху когда прочел!Ты РЕАЛЬНО серьезно?Умоляю, скажи, что ты пошутил! Насчет фичи, сказал же просто не обратил внимания. Давай ты не будешь придумывать за меня, что и почему я сделал. Мне же виднее.
Если бы ты не истерил, заметил бы что фичи нет и потоки слов надо извергать обдуманно.
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:45
Мне все равноДа, я тут уже некоторое время наблюдаю насколько тебе все равно.
Тебя возмущает переход на личностиНет, такое поведение ожидаемо от истеричных фанбоев. Чему тут возмущаться то?
ты сравниваешь это с поведением 12 летнего подросткаНу вообще это ты сравнил "воющих" на форуме с 12 летними подростками. Я просто потыкал тебя носиком в это.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:45
Сам подумай, пошутил я или нет, ты же гораздо умней нас всех, сомневающихся.
Ой, сомневаюсь что ты что-то сейчас видишь.
Отправлено: bogmir от 23 Апреля, 2020, 15:46
не бзди ,все норм будет ,найдешь себе жену)))
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:50
ilych123 ,дружище , вот же ты, тот бомж с одноручкой ,через секунду пал , но samurai за тебя отомстил))Боже ну совсем уже толсто. Ну пощади, я уже два часа на форуме на толстенных ведусь. Один вон носик куда то, кого то тыкает. Другой скриншоты из мультика постит. То ориентация, то жена. Что мне на это ответить надо?Или вообще не надо?Я понял, что вас всем игра не нравится, понял что не нравятся люди, которым она нравится. Но потерял нить дискуссии честно говоря!
не бзди ,все норм будет ,найдешь себе жену)))
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:51
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:53
А ты глубоко вдохни или поди погуляй, полегчает.Ты то хоть помоги, ты в этой дичи уже сколько живешь. Как тут у вас в филиале психдиспансера устроенно то все?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 15:54
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 15:54
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 15:58
Перевиражит ли ilych Зеро если к нему приделать моторчик с крыльями?Не ну серьезно, что вы так на меня взвелись то?Вот лично ты, ну предложил я тебя за 1700 взять, ну холопом назвал. Ты мне вот своим хамством ответил. Ну другие у меня приоритеты в жизни, ну отличаются. Ну что такого то?Ну ты например любишь обмазываться маленькими анимешными девочками, а я нет. Разве это повод для ненависти?Ну зашла мне игра, а тебе нет. Тут тоже самое. Ну по мамкам я по вашим прошелся, ну согласен чуть перегнул. Воспринимайте это как комплимент, они у вас еще в самом соку!
Отправлено: Borshevik от 23 Апреля, 2020, 16:03
Не ну серьезно, что вы так на меня взвелись то?Мне просто не нравятся люди вроде тебя. Без учета понравилась тебе игра или нет. Сорян.
Ну зашла мне игра, а тебе нет.Но мне зашла игра.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 16:06
Богмир версию на баннер выпустишь?Мне крови из глаз не хватает. Это текстура щита..ммммм....
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 16:07
Мне просто не нравятся люди вроде тебя. Без учета понравилась тебе игра или нет. Сорян.Ну мне тоже такие, как ты не нравятся. Это нормально же. Я в курсе, ты мне доложил, потом можешь расслабиться и дальше немного пообмазывать себя анимешными дивчанами. Просто не гоняйся за мной, меня это немного пугает. Я вот к чему.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 16:14
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 16:34
Сам подумай, пошутил я или нет, ты же гораздо умней нас всех, сомневающихся.Ну я так не говорил. Просто реально, вести статистику минусов собственных постов немного не нормально, не?
Но может в будущем, когда мне понравится грядущая игра, она не окажется в такой яме в том числе из за всеядного отношения игроков, которые задумались.Ну мы же оба понимаем что нет. Да? Суровая рука рынка и все такое. ЦА люди попроще у игр уже давно. По этому да, баннерлорд, это для нас всеядных казулов. Ну а что ты хотел, если таких большинство, а миром правит капитализм?Я тебя чисто по человечески то понимаю, просто не совсем понимаю, зачем столько энергии жечь. Уверен, можешь сделать гораздо больше толкового вместо форума, как и я впрочем=))
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 16:36
Излишне обнаглевших разработчиков карма иногда настигает. Так что это не повод заткнуться и жрать.
У меня на все время хватает, я сейчас параллельно два текста обрабатываю и слушаю музыку.
Отправлено: Lokres от 23 Апреля, 2020, 16:41
А что думаешь я делал последние лет 5. :)Буржуй, раскулачить
Излишне обнаглевших разработчиков карма иногда настигает. Так что это не повод заткнуться и жрать.
У меня на все время хватает, я сейчас параллельно два текста обрабатываю и слушаю музыку.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 16:44
Излишне обнаглевших разработчиков карма иногда настигает. Так что это не повод заткнуться и жрать.Так я ж тебя и не затыкаю. Просто высказал мнение по поводу того, что это бесполезно. Ты это знаешь, я это знаю. Просто я смирился, а ты нет. Ты хочешь игру, в которой сможешь иногда жить, больше взаимодействий, больше глубины, больше атмосферы, больше жизни в этот мире(ну как я тебя понял исходя из твоих сообщений), а я хочу в которую можно иногда провести время, в том же мп подраться, начать партию и не доиграть ее, что бы потом начать снова. Просто гемплей, удар мечом, блок щитом, и осознание себя феодальным лордом с деревнем и замком. Понятное дело, что мне хватает, а тебе нет. Просто таких, как я много, а таких как ты на порядок меньше. Это не упрек и не троллинг. Просто компания будет понятное дело на кого ориентироваться. Оттуда и обзоры положительные. Не потому что игра ИДЕАЛЬНАЯ, нет. А просто казуалов больше. Таких вот не притезательных, типо меня. Время энтузиастов почти прошло, стоит это признать.
У меня на все время хватает, я сейчас параллельно два текста обрабатываю и слушаю музыку.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 16:45
Все проще - я не хочу кривую переделку первой части после 8 лет, да и еще и под видом что мне одолжение сделали.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 16:48
Все проще - я не хочу кривую переделку первой части после 8 лет, да и еще и под видом что мне одолжение сделали.Ну а мне нормально, понимаешь?Графика получше, анимация получше и погнали держите мою полторашку. И таких как я вот, 88% в стим. Да я казуал, да мне нравится. Но это разве повод унижать меня как человека?Терпилой меня называли, нассать в рот предлагали, смеялись над моей статкой в мп, считали что мне нравится, когда на меня срут. И после этого меня еще про мамок спрашивают и 12 летним сравнивают. Серьозно?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 16:51
Во первых, посмотри на название темы, во вторых, 88, они не однородны - кто то вообще прямо сказал что игра фигня и он ждет моды.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 16:54
Я же сказал - дали значит прекрасно (тем более не дать они и не могли). Это даже не казуальность, это именно всеядность.Не не, ты не понял. Давай я скажу, что я хотел от игры. Тоже самое что в первой части, только современнее. Не считая, того некоторые механики из них не работают(жду патчей) мне дали именно это. Так чем мои хотелки хуже твоих?Заметь если, ты считаешь, что тейлы обманули со своими обещаниями, я не спорю. Но меня то почему гнобишь?Я тебе их не давал, а меня игра устраивает, потому что это именно то что я хотел. Но в твоей системе координат говно жру по прежнему я. Спасибо, мужская позиция.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 16:59
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:04
Я - тебя? Это ты начал орать - "кто я такой и почему что-то требую?" Я тебе объяснил. Ты еще и начал всех оскорблять, а теперь встаешь в позу обиженного.Всмысле?Я отвечал на глупости, грубостью причем на глупости, которые даже не имеют отношения к обсуждаемой игре. Это моя позиция. Если я нарушил, сообщения удалят, меня забанят в чем проблема?Ты меня.
"Таких как ты все равно не переубедить, я просто выставляю вас в нужном свете перед теми, кто умеет думать дальше культа личности разработчика. И самое веселое, я тут не один - на моей стороне статистика - после выхода игры мои посты стали гораздо меньше минусовать".
Твоя цитата?Всеядным в прошлом сообщении ты меня назвал?Еще вопросы?Читай себя будь добр. И я тебе обьяснил, что тратить время на требования к людям которые тебе ничего не должны по закону, дело такое себе.
Ты не бойся, это же форум, по мужски спросить все равно с тебя не смогу. По этому не отмазывайся от собственных слов.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 17:11
Ну уж к какой группе себя относить это дело твое, но я твоих родителей не трогал.
Ой как мы заговорили, мужЫственность так и прет, не в том веке родился, уже бы дуэли требовал.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:12
О, оказывается на что ТЫ считаешь глупым ты имеешь эксклюзивное право грубить. И не надо изображать мученика, которого забанили за правду.Нет конечно, просто я от своих слов не отказываюсь.
Ой как мы заговорили, мужЫственность так и прет, не в том веке родился, уже бы дуэли требовал.Ты бы на нее не пришел.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 17:16
Ага, потому что я трус и подлец. (С) :D
Можем устроить Варбанде, а лучше в Потопе, там сеттинг больше подходит. :)
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:18
Как же, задний ход ты уже дал - из борца с вообразившим что-то себе, превратился в скромного обиженного, когда тебя потроллили парой скриншотов.Этот ход я дал в твоем воображении.
Ага, потому что я трус и подлец. (С)Вот как задняя выглядит, присмотрись.
Можем устроить Варбанде, а лучше в Потопе, там сеттинг больше подходит.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 17:32
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:37
facepalmА я ведь с тобой все способы перепробовал, и сарказм и толстый троллинг и грубости и вежливые обьяснения. Ты максимально твердолобый. Это личная обида не иначе, а твои нападки как барахтанье утопающего. Предпочту не замечать. Оставлю тебя наедине с самим собой.
Отправлено: Пожарский от 23 Апреля, 2020, 17:40
И в игру часов 8 я играл, на большее меня не хватило.
А с учетом того, что несколько сообщений выше вИ утверждали, что не покупали игру, я таки позволю себе засомневаться в этих мифических 8-ми часах
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:41
А с учетом того, что несколько сообщений выше вИ утверждали, что не покупали игру, я таки позволю себе засомневаться в этих мифических 8-ми часахТам прошлое сообщение человек помнит едва едва, а это сколько страниц назад то было?
Отправлено: Пожарский от 23 Апреля, 2020, 17:43
Там прошлое сообщение человек помнит едва едва, а это сколько страниц назад то было?
ну может придет в сознание? на крайняк таблетосы для памяти пить начнет
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:45
ну может придет в сознание? на крайняк таблетосы для памяти пить начнетТам все. Пациент погиб не приходя в сознание.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 17:51
Пожарский (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=40838),
А подумать?
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 17:52
Нашел себе товарища по интересам, поздравляю. Развлекайтесь.Присоединяйся! Раз уж игра не зашла!
А подумать?Ты вор что ли?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 17:59
Ты вор что ли?Нет.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 18:06
Нет.В игру как поиграть можно?Купить, скачать пиратку, или попросить у кого нибудь. Ты играл, но не покупал. Так ты вор или нищий?Просто это, если ты вор, то возможно твое плохое впечатление из-за пиратки, а если нищий, то тогда да, имеешь полное право судить.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 18:11
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 18:15
И этот человек говорит что ему не 12 лет...Так и не ответил ты. Я тебя не обидеть пытаюсь, я выясняю обстоятельства твоего игрового опыта. А если ты к моим ярлыкам прицепился, так в них нет ничего оскорбительного. Вор - человек ворующий чужую собственность, в данном случае интеллектуальную. Нищий - человек с низким материальным достатком. Ты уж прости, но если у тебя на карточке нету 2к, что бы попробовать и вернуть в случае чего и тебе приходиться кого то просить. То скорее всего у тебя низкий материальный достаток. Ну чего ты начинаешь, нормально же общались ну.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 18:19
Извини но у тебя логика подростка: "Ты не купил, значит - ты нищий! А мне мама денег дала, потому я крутой!" Если уж тебя так сильно интересует мое материальное положение, то я на форуме не раз говорил что за восемь лет уже давно отложил на Баннер, притом даже гораздо больше чем он стоит.
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 18:22
"Ты не купил, значит - ты нищий! А мне мама денег дала, потому я крутой!"Так все нищие говорят. Ладно ладно ты богач, просто в тот момент ну так получилось, что не было 2к на карточке, все в налик вывел в доллары перевел. Я понял, проехали эту тему.
восемь лет уже давно отложил на БаннерДолго откладывал?Видимо сгорели, с курсом в 2014 не угадал.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 18:24
Отправлено: ilych123 от 23 Апреля, 2020, 18:27
ты сразу купил
И на который у тебя не хватило.....
(https://staticdelivery.nexusmods.com/mods/191/images/5927-1-1410442940.jpg)
Вот держи бильярдный кий тебе в подарок, была у меня в одном моде задумка мини игру в таверне в бильярд сделать, да так и забросил.
Отправлено: NightHawkreal от 23 Апреля, 2020, 18:58
Отправлено: Пожарский от 23 Апреля, 2020, 19:27
А подумать?
фу, как некрасиво воровать
Отправлено: MblLLlKA от 24 Апреля, 2020, 01:01
Если уж тебя так сильно интересует мое материальное положение, то я на форуме не раз говорил что за восемь лет уже давно отложил на Баннер, притом даже гораздо больше чем он стоит.
Откладывать деньги на игру?! Копить?! Теперь я понимаю причину вашей глубокой обиды.
фу, как некрасиво воровать
Ну, если игру купить, а потом сделать рефанд, то можно говорить, что на игру денег не тратил. Это будет фактически не верно, поскольку потратил, а потом вернул. Но ... видимо логика такая.
Отправлено: NightHawkreal от 24 Апреля, 2020, 01:21
Копить и откладывать это разные вещи, можно считать это ритуалом, пока ждешь. Кстати, я не только с МиБ так делал.
Отправлено: dhole от 24 Апреля, 2020, 07:42
фу, как некрасиво воровать
А чо украли-то?
Отправлено: ilych123 от 24 Апреля, 2020, 13:32
А чо украли-то?Чужую собственность, подозревается маршал форума Хавк. Вот пытаемся вывести на чистую воду, но юлит гад. А прямых улик нету, только косвенные.
Отправлено: vasul от 24 Апреля, 2020, 19:01
Отправлено: Scardan от 24 Апреля, 2020, 19:31
Давай ты начнешь для начала приводить не дичайшие аналогииНасмешил. Ты или следуешь ей или у тебя двойные стандарты - "игори это софсем другое!!11". Да нихрена. Либо судить по цифрам все или не судить вообще.
Да нет, причем тут разработчики, игра и твои от нее хотелки?Поясняю - разработчики сделали игру. Моя хотелка: игра должна быть допилена. Что делают разработчики в данный момент? Пилят игру.
Действительно, при чем тут разработчики, игра и мои хотелки.
Все заявленные в описании игры функции, а так же описания возможных ошибок и не доработок соответствую действительности. Продукт у меня работает хорошо, так как под хорошо в данном случае я понимаю, выполняет для меня заявленные разработчиком функции на странице покупки игры.Пока продукт не сделан, он хорошим быть не может, это факт. Следуя твоей же логике, мой комп был бы хорошим и без половины деталей. Подумаешь, там, материнская плата ведь стоит в описании и хорошо работает. :-\
Поумней.Это надо вынести отдельно. Сам писал Хоуку "кто ты такой чтобы требовать?" после того как....решил что ты для меня Господь бог? :D
вести дисскусии?С тобой? Ты шутишь. После:
как маленькому ребенку с синдромом дауна.
Ты либо тролль, либо туповат.
Поумней.
Даже невнимательный человек разглядит в моих словах жирный троллингя никому не рекомендую терять свое время на дискуссии с тобой. ¯\_(ツ)_/¯ Очень жаль. Я же тебя теперь буду просто игнорировать.
Отправлено: ilych123 от 24 Апреля, 2020, 19:58
Очень жаль. Я же тебя теперь буду просто игнорировать.Жесть просто, как я расстроен. Мастер аналогий у которого гитлер и игра одно и тоже будет игнорировать. Аргументами не вывез и поник. И даже не буду говорить, что игра работает, а комп без материнки нет. Очередная дичайшая аналогия от безумца. Я очень рад, что это наконец закончилось, твоя недалекость очень утомительна. Удачи!
Отправлено: Scardan от 24 Апреля, 2020, 20:06
О, оказывается на что ТЫ считаешь глупым ты имеешь эксклюзивное право грубить.И указывать он нам имеет право, а ты - не смей! :D
Мне еще понравилось, что игру, оказывается, можно только купить или спиратить чтобы поиграть в нее 8 часов.
Отправлено: ilych123 от 24 Апреля, 2020, 20:17
И указывать он нам имеет право, а ты - не смей!А мне понравилось, что тебе для того, что бы сформулировать мысль три попытки редактирования надо. Это не нормально..
Мне еще понравилось, что игру, оказывается, можно только купить или спиратить чтобы поиграть в нее 8 часов.
Отправлено: Lokres от 25 Апреля, 2020, 00:42
А мне понравились твои посты про "это"Мне еще понравилось, что игру, оказывается, можно только купить или спиратить чтобы поиграть в нее 8 часов.А мне понравилось, что тебе для того, что бы сформулировать мысль три попытки редактирования надо. Это не нормально..
Отправлено: Dark Blade от 25 Апреля, 2020, 02:43
да, во многом это тот же маунт... но а чего нужно то? хотя ии иногда поражает своими решениями даже не в духе старого маунта
мне лично не очень нравится то, что оружие чувствуется не так как варбанде, потому, что у него ВНЕЗАПНО появилась материальная оболочка, а у оружия - рукоять, древко и все такое. изза анимации из звука удара потому не всегда понятно правильно ли ты бьешь
мультиплеер... ну подвели к массовым зарубам, как основной фишке игры. в принципе, в данный момент мультиплеер вроде и не плохо, но лучше бы они все таки оставили его чуть ближе к прежнему. нету дуэльного режима, битвы в старом формате.
таким образом совершенно не понимаю чем так недовольны. да, нужны моды и тогда будет веселее... очень хочется верить, что популярностью мододелов игра будет пользоваться как и ее предшественники.
Отправлено: Borshevik от 25 Апреля, 2020, 06:10
таким образом совершенно не понимаю чем так недовольныСто раз все разжевали уже
Отправлено: ilych123 от 25 Апреля, 2020, 09:58
А мне понравились твои посты про "это"Да тебе в принципе мужики норм заходят судя по всему. Советую связаться с борщевиком, у любителей аниме часто размытые сексуальные вкусы.
Отправлено: Borshevik от 25 Апреля, 2020, 10:48
Варбанд при выходе был полной игройВарбанд это аддон для истории героя, а не standalone проект как бы.
Когда делаеш,зная что по завершении получиш деньги- это один настройНу тот же No Men's Sky довели до того состояние которое обещали, например. Хотя там откровенная ложь была о состоянии игры на релизе. Короче, может турок доделает игру, может нет. Утешает то что это новая платформа для модов, да.
Отправлено: NightHawkreal от 25 Апреля, 2020, 13:17
Там просто со станлоком нахимичили, потому и непонятно, попал или нет.
Отправлено: Uliss888 от 26 Апреля, 2020, 12:47
Отправлено: Scardan от 26 Апреля, 2020, 12:55
Отправлено: Vanok от 26 Апреля, 2020, 13:02
Такой шум по поводу раннего доступа... А кто то заставляет покупать игру? Или играть? Других игр нет? Или у вас своей реальной жизни нет что банерлорд стал для вас таким уж разочарованием? Что с вами не так, люди?Игра в фантазиях была ВОТТАКАЯ, а тут бац и ранний доступ оказался ранним доступом. Оказывается, что все создавалось в голове касательно данной игре в течение нескольких лет, не сбылось. Казалось бы, а почему должно было сбыться, но такие мелочи уже не интересны - главное вылить всю накопившуюся желчь на других людей и обязательно доказать другим, что они полные идиоты, если им нравится данная игра. Иначе никак.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Апреля, 2020, 13:08
Отправлено: Lokres от 26 Апреля, 2020, 13:59
Отправлено: Scardan от 26 Апреля, 2020, 14:20
Какой толк от кампании если в ней 75% механик работает не так как надо, одно расстройство.Да, но ведь заявленные фичи на странице игры, такие как создание персонажа через редактор персонажей, исследование Кальрадии, групповые драки, все работают, а значит, игра хорошая. ¯\_(ツ)_/¯
За пруфами смотри посты от одного чувака тут выше, не помню его ник уже. Он еще слился и начал меня обзывать дауном, троллем и тупым :D. Чьи посты я после своего последнего ответа ему не стал читать.
По моему мнению, эта тема изжила себя. По поводу разводов мы тут все уже переспорили. Кровь капает с клавиш, порохом испачкан монитор. Вороны клюют изуродованные останки аргументов, мнения похоронены в окопах гусеницами танков. Вброс от Uliss888 такой же какой был и ранее от кого то другого. Скукота.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 26 Апреля, 2020, 17:55
Отвратительная сломанная боевка, единственное место где она работает, это турниры, в реальном бою даже один на один я первое время умудрялся проигрывать просто по тому что у меня была 100% уверенность в том, что я сейчас точно его завалю, но нет, игра проводила смачно по губам, и я просто не наносил урон, просто по тому что. Хотя я точно видел что я попал. Про бой на коне я вообще молчу, я постоянно проношусь мимо всадника / пехотинца со своей 110 сантиметровой дурындой в полной уверенности что раскрошил ему бошку, но нет, мне снова проводят по губам. Боевка была просто плохой пока я не влез в бой 100 моих рыл на 250 чужих рыл. И вышеописанные проблемы помножились на лаги и статеры, она стала просто кошмарной. Так еще на острую необходимость быстро забивать врагов на мясо. Что конечно же не получалось. Я боюсь даже представить что там на осадах будет. Я промолчу про то, что теперь скилл вообще ни на что не влияет. Просто ни на что.
Да-да, очень красиво выглядит, очень, только что в этом толку, если она не функционирует?
Добавили кучу всякого, типа бандитов в городе, каких то там квестов, только вот, серьезно, зачем? Ведь центральная часть игры сломана. Мне лично было не интересно даже узнавать что там еще есть, просто по тому что я хотел сбатсать свое королевство, но вместо этого воевал с поломанными механиками.
Еще ко всему перки не работают, и все качается и происходит медленно, МЕДЛЕННО, такое ощущение что искусственно растянули геймплей, чтобы не было рефаундов. Я был готов стерпеть просто все кроме одного, кроме сломанной боевки. Они решили чинить что не сломано, и получилось жидко. Я молчу про то, что игра не выглядит так, что бы так лагать, хрен с этим, я был готов это терпеть. Я один так думаю ?
(я допускаю что я анскильное дно, тупой и что-то не понял, но по моему то, что я сказал - очевидно)
Отправлено: CKyHC от 26 Апреля, 2020, 18:18
(я допускаю что я анскильное дно, тупой и что-то не понял, но по моему то, что я сказал - очевидно)очевидно что вы анскильное дно? хотя при чем тут скил наджиба вообще не понятно.
Да-да, очень красиво выглядит....и да да при всем моем уважении к баннеру он выглядит не красиво(а норм максимум)
могу сказать, что движок банерлорда не починят.странно но у меня он работает...зачем его чинить?
Отправлено: Scardan от 26 Апреля, 2020, 21:51
И как человек, который вот совсем чуть-чуть, самую малость, самую капельку, знаком с тем, как разрабатывают движки, могу сказать, что движок банерлорда не починят.Почему?
Отправлено: Vanok от 26 Апреля, 2020, 22:31
Отвратительная сломанная боевка, единственное место где она работает, это турниры, в реальном бою даже один на один я первое время умудрялся проигрывать просто по тому что у меня была 100% уверенность в том, что я сейчас точно его завалю, но нет, игра проводила смачно по губам, и я просто не наносил урон, просто по тому что. Хотя я точно видел что я попал. Про бой на коне я вообще молчу, я постоянно проношусь мимо всадника / пехотинца со своей 110 сантиметровой дурындой в полной уверенности что раскрошил ему бошку, но нет, мне снова проводят по губам. Боевка была просто плохой пока я не влез в бой 100 моих рыл на 250 чужих рыл. И вышеописанные проблемы помножились на лаги и статеры, она стала просто кошмарной. Так еще на острую необходимость быстро забивать врагов на мясо. Что конечно же не получалось. Я боюсь даже представить что там на осадах будет. Я промолчу про то, что теперь скилл вообще ни на что не влияет. Просто ни на что.Ты просто привык к одним результатам своих действий, а тут получаются другие. В первой части можно было как угодно с коня махать - все равно попадал, а здесь нужно расстояние вымерять, а это сложнее, отсюда и такая реакция. Я сначала тоже удивлялся, потом привык к такому нюансу, начал приглядывать к анимации и, ты не поверишь, она действительно соответствует зоне поражения. То есть, это не игра кривая - это персонаж действительно так бьет, причем длинным оружием по прижатому к тебе пеху даже сложнее попасть. И я здесь никаких особых проблем не вижу, мне даже нравится такое решение, ибо оно более реалистичное на мой взгляд. Но вот насчет личных умений - это ты совсем не прав. Тут просто, опять же, нужно свои нюансы понимать. Я уже слышал такие мнения от ряда некогда игравших, дескать раньше все получалось, а теперь нет. Но в игре все также видна разница между новичком и хорошо подготовленным человеком, способным пробивать в обход щита, ловить тебя на обманках и т.п. (это если за мультиплеер говорить). Просто игра немного поменялась и оказалась, что некоторые люди просто не хотят привыкать заново. Это при том, что изменения не такие уж и существенные. Представь что бы было, если бы боевку поменяли бы сильнее, как этого просили отдельные граждане.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Апреля, 2020, 22:37
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 01:15
У меня наоборот, все, кроме верчения щита, получаться начало сразу (я двуручника в туториале с первой попытки положил).
Я их тоже положил, как я и говорил, это хорошо работает только когда есть возможность воевать 1 х 1 или 1 х 2 еще как можно. Но на коне вообще треш.
странно но у меня он работает...зачем его чинить?
"функционирует"
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 01:25
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 09:46
что все создавалось в голове касательно данной игре в течение нескольких летВ девблогах*
Отправлено: Scardan от 27 Апреля, 2020, 10:12
Отправлено: Vanok от 27 Апреля, 2020, 11:17
В девблогах*Это все отговорки. В девблогах, за исключением лишь нескольких элементов, не было ничего такого, что мы не видим сейчас. Это все опять же фантазия отдельных личностей, которые додумывали за разработчиков то, чего не было сказано.
Отправлено: Lokres от 27 Апреля, 2020, 11:56
А на самом деле в игре нет ничего более того что они сказали. Пока самое приятное нововведение в кампании это наличие ползунков в инвентаре :DВ девблогах*Это все отговорки. В девблогах, за исключением лишь нескольких элементов, не было ничего такого, что мы не видим сейчас. Это все опять же фантазия отдельных личностей, которые додумывали за разработчиков то, чего не было сказано.
Отправлено: MblLLlKA от 27 Апреля, 2020, 12:14
Ты просто привык к одним результатам своих действий, а тут получаются другие. В первой части можно было как угодно с коня махать - все равно попадал, а здесь нужно расстояние вымерять, а это сложнее, отсюда и такая реакция. Я сначала тоже удивлялся, потом привык к такому нюансу, начал приглядывать к анимации и, ты не поверишь, она действительно соответствует зоне поражения.
Мне, кстати, тоже больше понравилось. Раньше брал себе какой-то меч и он прямь на все шел. И с коня рубить и в пешем. А тут видно, что длина очень важный параметр. Для рубки с наскока - глефа, в толпе ей уже не помахаешь, нужен меч. И с коня вот четко видно, что рубить уже уметь надо. Да, стало чуть сложнее, но действительно реалистичнее и интереснее. Или взять глефу и не парится.
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 13:23
Только девблогах и конкретики не было, общие слова, а дальше думай сам.
Отправлено: Vanok от 27 Апреля, 2020, 13:42
Только девблогах и конкретики не было, общие слова, а дальше думай сам.Это повод теперь обвинять игру в том, что дневники разработчики спровоцировали какие-то совершенно странные ожидания? Просто очередной повод докопаться к игре, в которую они все равно не хотят играть (и никогда бы и не стали), для некоторых.
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 13:46
Отправлено: воин Тан Суллы от 27 Апреля, 2020, 13:48
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 13:49
Думаю многие, скидка же была. :)
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 14:07
Вроде смерти ГГ, лол. Или болезней, например.В девблогах*за исключением лишь нескольких элементов
Восстания еще вспомнил, кста. Но их модами вернули
Сколько людей из критикующих вообще купили игру? Чисто интересно.60 часов наиграл. Я игру не критикую, кста. Я критикую политику разработки
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 14:34
Или повод ее и разработчиков в очередной раз оправдать?+1
У меня не все еще не проходит ощущение того, что у меня мечь тупо пролетает сквозь врагов (на коне).
Сколько людей из критикующих вообще купили игруя вот купил, и меня терзают смутные сомнения, что стоило сделать рефаунд. (мне прям психически больно в нее играть)
Я тут поразмышлял, и если коротко, мнение большинства - хорошо что боевка стала реалистичной. Но давайте будем честными, в ворбанде боевка была не реалистичной, а аркадной. Возникает вопрос. Где преемственность?
Я тут придумал аналогию. Вот ворбанд это андеграунд два, а баннерлорд это шифт 2. u2 отличная игра, и шифт 2 отличная игра. Только почему-то разработчики мне показали что шифт 2 выглядел как mw и я ждал mw, и я ждал что за u2 выйдет mw. И само собой я недоволен, я ждал аркаду, а получил какой-то сим (причем, как по мне - люто кривой).
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 14:41
мне прям психически больно в нее игратьТы просто любишь поломанные хитбоксы лол
в ворбанде боевка была не реалистичной, а аркаднойДа она и тут аркадная, где реализм то? Ее починили просто.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 14:43
ы просто любишь поломанные хитбоксы лолНу я бы не сказал что дело в поломанных хитбоксах, не такие уж они и поломанные в ворбанде.
Я люблю когда персонаж игры делает то, что я хотел, а не то, что он хочет.
Я считаю что механика (как минимум) прицеливания оружием с коня - сломана и не функционирует.
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 14:45
не такие уж они и поломанные в ворбанде.Абсолютно поломанные. В нулину просто. Когда ты на лошади это особенно заметно.
то, что я хотел, а не то, что он хочет.Ну он и делает то что ты хочешь. Гит гуд, чо.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 14:45
Ну он и делает то что ты хочешь. Гит гуд, чо.Не делает, я хочу что бы он ломал черепа, а он режет воздух.
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 14:48
Ну попадай в голову, значит. Серьезно, почему у меня такой проблемы нет?Ну он и делает то что ты хочешь. Гит гуд, чо.Не делает, я хочу что бы он ломал черепа, а он режет воздух.
Ты это все описываешь так будто боевка вообще не работает и попасть нельзя никуда.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 14:51
Серьезно, почему у меня такой проблемы нет?Не знаю. Может у тебя открылся третий глаз и ты постиг дзен.
Ну попадай в голову,Мне стало легче.
Ты это все описываешь так будто боевка вообще не работает и попасть нельзя никуда.Я писал выше, напишу еще раз. Она нормально работает только если вы крашитесь 1 х 1 или 1 х 2 в пешем строю. А на коне треш.
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 14:53
А на коне треш.Попадаю с коня копьем в кого угодно с какого угодно направления лол. Хз что там у тебя сломано.
Рост персонажа какой?
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 14:55
Рост персонажа какой?Гном.
Я про меч и щит если что.
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 15:14
Да с мечем и щитом то же самое. Хз что тебе посоветовать, очевидно что проблема в тебе, а не в игреРост персонажа какой?Гном.
Я про меч и щит если что.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 15:18
Хз что тебе посоветовать, очевидно что проблема в тебе, а не в игреЗапили мастер класс
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 15:27
Я критикую политику разработки
Я в принципе тоже, но игра - ее результат.
Adrian van den Dorck (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25992),
Да какая она реалистичная, она просто лучшая из того то было можно сделать, не скатываясь в автоблоки и выносливость. Я честно не могу понять в чем твоя проблема, когда столько лет играл в МиБ и моды к нему, боевка Баннера ловится на лету. Мне на коне было сражаться тяжело только потому что ботам выкрутили скорость реакции и хотя бы один успевал подскочить и достать лошадь ударом.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 27 Апреля, 2020, 15:34
на коне было сражаться тяжело только потому что ботам выкрутили скорость реакции и хотя бы один успевал подскочить и достать лошадь ударом.Кстати, это тоже бред. Особенно когда всякие оборванцы берут упреждение. Копья как летали на полкарты, так и летают. РиАлизмЪ :crazy:
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 15:38
Отправлено: Mark7 от 27 Апреля, 2020, 16:10
Это кривой баланс. Лучники в Баннере вообще звери, в ногу через половину карты попадают. Кто то даже сравнил проходящее с Первой Мировой. :)
Боюсь к балансу еще никто не преступал. :)
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 16:14
Хорошо если так, а то меня подозрение что это они специально.
Отправлено: Rauk-tol от 27 Апреля, 2020, 16:23
Отправлено: Borshevik от 27 Апреля, 2020, 17:15
Боюсь к балансу еще никто не преступалДа уже пофиксили
Отправлено: CKyHC от 27 Апреля, 2020, 20:00
Я в принципе тоже, но игра - ее результат.нет вы ноете просто а не критикуете :3
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 20:07
А ты как попугай повторяешь одной слово в двух темах.
Отправлено: CKyHC от 27 Апреля, 2020, 21:58
CKyHC ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49383[/url]),
А ты как попугай повторяешь одной слово в двух темах.
сказал человек который как попугай повторяет все во всех темах....и уже очень долго >_>
Отправлено: Lokres от 27 Апреля, 2020, 22:01
>_>
<_<
>_>
Показалось
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 22:01
Отправлено: Lokres от 27 Апреля, 2020, 22:02
Я хотя бы разное (Тейлы каждый день новый перл выдают, сегодня вот "Дуэли с костылями"), а ты только "Ты-ноешь -ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь-ты-ноешь" как заклинившая пластинка или не отличающийся умом попугай.Хватит ныть facepalm
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 22:03
Мы не ноем, я - объективно критикую, а его просто заклинило. :)
Отправлено: Scardan от 27 Апреля, 2020, 23:30
Кто то даже сравнил проходящее с Первой Мировой.Это они последнего фильма о Робине Гуде не видели, где все стреляют из луков и арбалетов как из автоматов, а вместо станкового пулемета у них станковый болтомет. С пулеметной коробкой "патронов".
Хорошо если так, а то меня подозрение что это они специально.Кто знает, может они наигрались в Пендор и такие - круууть, а давай в Баннере тоже запилим убойные луки с убойными стрелами х).
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2020, 23:38
Не поверишь, но я тоже сегодня об этом подумал, хотел даже отрывок из фильма найти и сюда вставить. :)
Отправлено: dhole от 28 Апреля, 2020, 12:14
CKyHC ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=49383[/url]),
А ты как попугай повторяешь одной слово в двух темах.
сказал человек который как попугай повторяет все во всех темах....и уже очень долго >_>
Всё продолжаешь блистать интеллектом?
Отправлено: dhole от 28 Апреля, 2020, 12:16
Lokres ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45356[/url]),
Мы не ноем, я - объективно критикую, а его просто заклинило. :)
Непонятно только -- а что ты критикуешь и почему здесь?..
Отправлено: Безликий от 29 Апреля, 2020, 18:00
Боюсь к балансу еще никто не преступал. :)
Приступали, судя по изменениям. Я пока не смотрю сингл - просто жду пока исправят, но замечаю ребаланс в мультике. Во-первых, заявленная механика, что оружие будет наносить полный урон только лезвием, и удар древком будет очень слаб, реализована криво, вследствие чего глефа на коне становится ультимативным оружием, неважно, умеешь ты ею пользоваться или нет. Зачем умение чувствовать дистанцию, если удар серединой древка наносит полный урон? Но это не все. В ранних версиях был такой способ нагиба - взять Menavlion и найти себе коня. По какой-то причине нет запрета на использование этого оружия верхом, а по длине и урону оно превосходит глефу. Видимо, кто-то анписал об этом разрабам, и они решили эту проблему... Нет, не путем введения запрета на использование Менвалиона верхом. Они просто добавили его как основное оружие легкой коннице империи. Узаконили, так сказать, и теперь это багом не считается.
P.S. Я вообще молчу про кривую реализацию глеф в варбанде. Их в реале мало использовали, и не тем методом, какой показан в игре. В реале ей можно было либо рубить сверху, что не очень эффективно, либо опускать и подрезать ноги. Боковой слеш, показанный в игре - бред. Сила действия равна силе противодействия, и попытка нанести такой удар мгновенно выбила бы оружие из рук, и возможно, вышибила бы самого всадника из седла. Недаром конница повсеместно в качестве рубящего оружия использовала палаши и сабли, а не глефы. Единственное исключение - древковый цеп корейской конницы, однако он потому и юзабелен, что из-за подвижного сочленения, как у нунчаки, сила удара не передается на руку атакующего.
https://posmotre.li/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Korean_flail_cavalry.jpg (https://posmotre.li/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Korean_flail_cavalry.jpg)
Отправлено: Vanok от 29 Апреля, 2020, 20:09
Отправлено: WarCat от 29 Апреля, 2020, 21:35
Отправлено: NightHawkreal от 29 Апреля, 2020, 21:36
Отправлено: Adrian van den Dorck от 03 Мая, 2020, 03:29
Понерфили вклад игрока в бой. Теперь вы командуете, а не режете всех подряд (лично для меня это не айс).
Отправлено: Vanok от 03 Мая, 2020, 03:44
Теперь вы командуете, а не режете всех подряд (лично для меня это не айс).Печаль-беда. Поставь мод на детальные настройки кампании, снизь урон по себе - рубай в капусту противников самостоятельно.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 03 Мая, 2020, 11:42
Печаль-беда. Поставь мод на детальные настройки кампании, снизь урон по себе - рубай в капусту противников самостоятельно.Это как-то унизительно, великому мне, понижать сложность. :D
Отправлено: Scardan от 04 Мая, 2020, 00:22
Отправлено: Безликий от 05 Мая, 2020, 02:10
Отправлено: Adrian van den Dorck от 05 Мая, 2020, 03:06
Отправлено: MblLLlKA от 05 Мая, 2020, 09:50
Я тут отдал 350к лорду за то что бы он перешол ко мне без феодов. Отличная идея. Просто потрясающая. Или это баг?
В мирное время переходят без феодов. Если дело было в военное, может у него и не было. А 350к... может быть Вы ему вообще не симпатичны и только звонкая моента смогла поменять его решение. А так-то, когда мне и платить не приходилось, за переход во время войны, да с феодами, когда и под лимон отдавать. Личное отношение. Харизма.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 05 Мая, 2020, 14:40
Я тут отдал 350к лорду за то что бы он перешол ко мне без феодов. Отличная идея. Просто потрясающая. Или это баг?
В мирное время переходят без феодов. Если дело было в военное, может у него и не было. А 350к... может быть Вы ему вообще не симпатичны и только звонкая моента смогла поменять его решение. А так-то, когда мне и платить не приходилось, за переход во время войны, да с феодами, когда и под лимон отдавать. Личное отношение. Харизма.
Ну фиг его знает, отношения с челом были 15 вроде. У него было 2 феода.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 07 Мая, 2020, 17:05
Какой-же это трешь ) Просто воу.
А помните те классные видео ? Ох, я ж говорил что балванчики там заскриптованы. Хех, ии на сколько тупой на осадах, что лучше бы осады были как в ворбанде. И кстати, строительство осадного лагеря и осадных машин просто искусственное растягивание геймплея. И даже когда вы все поломали при помощи требюшетов, очевидной возможности обстреливать гарнизон с целью выпила защитников - нет. Это бинго.
То что лорды собирают войска по деревням - лож. Они набирают только бомжей (и они вроде как их качают). "НО", я разбил одно и того же лорда с разницей дней в пять три раза подряд и каждый раз у него в армии были имперские эквиты / катафракты в сумме 5 штук, столько тупо нет в деревнях в пределах 5 дней пути, и само собой, подачки вроде просто спавна с войсками это мне особенно нравится. Особенно когда у клана лорда нет феодов.
Короче. Все что выглядело хорошо в видосах - лож. У меня опять бугурт.
Я еще хочу сказать про идиотские качельки с захватом городов / замков. Вы захватываете город - уезжаете брать другой, и пока вы его берете у вас отбирают первый. А у вас ваши дебилы-вассалы собрали уже 2 армии и занимаются черт знает чем. Короче. ИИ тупой как пробка.
Играть на этапе королевства не интересно, тк все чем вы можете заниматься - это играть в эти качельки.
Переход лордов при помощи обояния и сейвскрама - ну мое почтение, гениальное решение.
Отправлено: QRZ от 08 Мая, 2020, 06:08
И даже когда вы все поломали при помощи требюшетов, очевидной возможности обстреливать гарнизон с целью выпила защитников - нет. Это бинго.Выламывание стен требюшетами тут - самая отстойная тактика, по моему мнению. Это слишком долго. За это время вылезают проблемы, связанные с дисбалансом и недоработками. То еда кончится, ибо кроме тебя никто в армии не возит запаса, то 4 раза за осаду прибежит пачка 800-1200, причём состоящая из одних и тех же лордов.) То твой город в другом углу автобоем перехватят, пока ты стены долбишь. Таран и башни. Если в укреплении злые катапульты, которые ломают таран - можно огненными онаграми их снять, но потом - таран и башни. Так быстрее.
А вот про обстрел гарнизона - не соглашусь. Это не пушка, в реальности. Да и у той есть скорострельность и износ. А требюше стреляет медленно, дерево трущееся об дерево под нагрузкой изнашивается быстро, скорость полёта снаряда такова, что от него можно банально увернуться, имея опыт. Много убьёшь, сделав 10 выстрелов одиночными камнями за 3-5 часов? А с игровой скоростью требюше стрелять по людям = придумать лишние потери из вакуума, убить реализм.
Ворота выбить, пролом сделать, сильно мешающую башенку снести - вот и всё, на что годятся эти машины.
Я не припомню ни одного города, сметенного с лица земли именно самими осадными орудиями с их булыжниками, а не пожаром от зажигательного снаряда, например. А пожар - сомнительная штука. Стоит ли делать в игре так, чтобы гарнизон сгорел к чертям, но вместе с городом? Веселее этого только обстрел гниющими трупами и эпидемия от него.)
Отправлено: Lawy от 08 Мая, 2020, 12:00
Но. Сама скорость возведения требушетов и осадных башен очень быстрая, сдача не проработана, ожидание армий подкрепления тоже нет. Т.е. всё сводится к однотипному процессу, что за 10-20 повторений сильно надоедает. ИИ и управления на осадах такое же тупое (а может и ещё тупее), чем в открытом бою и от показанных видео, конечно же, нереально отличается. )
Отправлено: NightHawkreal от 08 Мая, 2020, 13:08
Отправлено: QRZ от 08 Мая, 2020, 13:31
Он и так горит к чертям. Самая ровная тактика осад с минимумом потерь - ряд из требушетов с переводом в резерв, потом уничтожение анти осадных орудий и пролом стен с параллельной стройкой огненных катапульт, тарана и осадных башен. С нормальной инженерией и отрядом всё проходит с хорошей скоростью, а на выходе Вы получаете 2 разлома, таран, 2 башни, да ещё и лестницы. По сути 7 проходов. Пока башни и таран идут к стенам, Ваши огненные катапульты просто пачками уничтожают врагов на нычках, остальных своих можно просто оставлять на респе. В итоге Вы заходите в город через 7 проходов с уничтоженными бойницами, что, в принципе, подразумевает определённый реализм самого факта боя на осаде.Какая хорошая теория, только она не сработает.)
Лестницы - бутылочное горлышко. Верный способ положить большую часть армии, туда лезет один - оттуда тычут 5+. К тому же, кажется, их вообще не завозят на поле, если строятся башни.
Нычек, в которых катапульты могут уничтожать значимые пачки солдат - нет. В каре за воротами не забросить - самонаведение не завезли, траектория только баллистическая. Стрелять из катапульты по одиночным лучникам на башнях - так себе идея. Всё на что они годятся - снести вражеские катапульты (если есть), чтобы те не долбали таран. Если у врага баллисты - проще игнорить. Постом выше я писал, почему вредно долго возиться с проломами. Строить лишние катапульты - туда же.
Кстати, о точках входа в город. Есть один нюанс. Когда твоих бойцов внутри немного порубят и заспавнится подкрепление - оно будет размазываться на все входы, и если на каждый по 3 калеки придёт - их там вырежут. Много входов - не всегда хорошо.
Вот и остаются таран+башни. Быстро, достаточно входов. Да, на башнях потери выше, чем в проломе. Но ниже, чем если днями долбить стены и собирать на себя пачки по 600-800.
Я обычно помогаю тарану. Отстреливаю лучников, потом ковыряю вторые ворота - мне кажется, тогда мои меньше тупят и более плотной пачкой входят, чем если им самим это доверить. А потом начинается шоу "весёлый мясник". С этим дурацким каре перед воротами - я просто не могу удержаться, двуручник мой сам просится косить спины и меня тянет за собой.))
Забыл добавить. У осаждённых есть тактическое преимущество при подсчёте "сколько солдат должно выйти на поле с каждой стороны". По причинам лени и пофигизма я не высчитывал этот "коэффициент превосходства", но по ощущениям - чтобы в поле было поровну - нужно бросить в атаку в полтора-два раза большую армию, чем защитников в крепости. Если это не сделать, то количество входов в крепость играет против игрока, так как у каждого будет поджидать больше врагов, чем туда идёт твоих солдат. А врагам ещё и с точек респа бежать ближе, и они при этом меньше рассеваются и растягиваются.
Отправлено: Lawy от 08 Мая, 2020, 16:14
По лестницам - конечно даёт плюс. Обычно на стенах, где поднимаются лестницы, стоят охранники, которых не хватает на разломах или на башнях. Их сливают с тыла. Понятно, что тупо лестницы - это горлышки. Но охраняет разлом 20 человек или 40 (как и осадную башню) - огромная разница и по силе не двукратная, а десятикратная, возможно. Т.е. твоя пехота снесёт 20 человек в одном месте и потом по пути к лестницам с тыла ещё 20 (а там ещё и с тылу по ним будут заходить). Эта тема для растягивания защиты по сути.
Отправлено: Scardan от 08 Мая, 2020, 18:07
Отправлено: NightHawkreal от 08 Мая, 2020, 18:21
Вот именно, подкопов или пороха, а вот "длительные" это бред.
Отправлено: Scardan от 08 Мая, 2020, 18:24
Отправлено: QRZ от 08 Мая, 2020, 19:32
В смысле теория? По опыту, если защитников 400, то за время подъезда тарана и башен сливается половина врагов (и почти всех из них лучники), если 200 - то чуть больше половины (потому что пачками по 4-5 не кладутся). Вся суть задачи как раз в том, что бы зайти в визуальный штурм с четырьмя огненными катапультами, а никого из поддержки в бой не отправлять, держать на респе. По сути-то можно вообще всех перестрелять, если всех своих на респ закинуть. -)Это как часто 200 защитников бывает? Я на "лёгком" в первой кампании помню, когда в начале игры начинаешь соло-паком резню устраивать. Сейчас у меня замки ботов стоят по 400+.
По лестницам - конечно даёт плюс. Обычно на стенах, где поднимаются лестницы, стоят охранники, которых не хватает на разломах или на башнях. Их сливают с тыла. Понятно, что тупо лестницы - это горлышки. Но охраняет разлом 20 человек или 40 (как и осадную башню) - огромная разница и по силе не двукратная, а десятикратная, возможно. Т.е. твоя пехота снесёт 20 человек в одном месте и потом по пути к лестницам с тыла ещё 20 (а там ещё и с тылу по ним будут заходить). Эта тема для растягивания защиты по сути.
Растягивание по точкам - я писал, про коэффициент осады и сколько должно быть атакующих, чтобы растягивание работало в твою пользу.
Сколько у тебя огненных зарядов к катапультам и по сколько врагов за выстрел ты убиваешь, что 200+ фрагов ими делаешь? Чем ты отбиваешь волны зергов, которые приходят снимать осаду, пока ты строишь машины и делаешь проломы? Сколько бы ты привёл войск на 500 защитников? Не встречались ли тебе города с топовыми осадными мастерскими и губернатором, которые с гарантией перестреливают в битве осадных орудий "инженера - 100"?
Мне очень-очень кажется - это не "реализм".) Там можно и в 500 человек три раза по 800 отбить, а потом город взять. Там и "горлышки" с растягиванием могут на игрока работать, потому что армии игрока качаются легко и дохнут мало, а один юнит 5-6 тира как раз выходит примерно равен 5-8 ополченцам, которые могут до него дотянуться.
Если это не "реал", то не морочь голову. Там две тактики решают, на лёгком.
1. Привести менее, чем 1к3 на осаду. Выйдут в контратаку сами, и молоть в поле. До 1к6 - без проблем, дальше - сложнее, но можно.
2. Собрать армию элиток, а самому - хоть лицом по клавиатуре ёрзать. Справятся без команд и тактик.
Отправлено: NightHawkreal от 14 Мая, 2020, 15:50
Итак, у Тейлов был главный козырь - репутация игры с множеством отличных модов. С одной стороны это конечно хорошо, но с другой это размягчило и их, и нас - всегда будет кому все поправить же. Потом у них была затянутая разработка, вряд ли злонамеренно, я думаю просто не вышел из Мастера руководитель и он потонул в каждодневных проблемах. Только они все делали в информационном вакууме, Луст (интересно, рвет они на себе сейчас свои рыжие волосы или нет?) отделывался общими фразами в духе: "мы работает и стараемся чтобы игра была бла, бла, бла" и в таких условиях от человека естественно "додумывать", к тому же годы шли и крепло убеждение что игра становится все лучше и лучше. Но на деле похоже разработка буксовала, у турков начались проблемы, от них начал потихоньку бежать народ, во главе с вышеназванным Лустом. И тут появился Каллум и ОНИ - блоги. Информативности в них было мало - крохи информации были растворены в ведре воды и понимать их можно было по разному. Но главное было не в этом, главное было в том что они выходили каждый четверг и не где-нибудь а в Стиме и каждую неделю долбили людям в мозг, не давая забыть про игру и разжигая к ней интерес. И народ закипел, с пеной у рта требуя в комментах дату выхода. И Тейлы наконец объявили... ранний доступ. По современным реалиям РД это такая Папская Индульгенция, если он, значит автоматически нельзя предъявлять любые претензии. Еще и польстили игрокам - родные, без вас не закончим! (Что-то раньше они к игрокам особо не благоволили). Тут конечно должен возникнуть резонный вопрос - какой нахрен ранний доступ спустя столько лет? Игру выпускать надо. Но он потерялся от факта что "все, еще немного и поиграю". Конечно Тейлы запросили неплохую цену, но они же добрые, сделали небольшую, но временную скидочку. Тут уж все - если жадность накладывается на нетерпение, то здравый смысл молчит. Чего греха таить, сам хотел купить "про запас", но смог затормозить, все взвесить и решить не торопиться (И не зря, что все будет настолько хреново не предполагал даже я). ну а дальше эффект снежного кома - Стим лежит, продажи зашкаливают, значит игра точно хорошая, особенно по отзывам (Правда, многие из них звучат как "Наконец-то вышла! или "Скорее бы моды") и я тоже куплю, особенно пока скидка. Может и пандемия свою роль сыграла, хотя я не знаю, как с этим в других странах. Только многие покупали не игру, а перспективы - "Ранний доступ же, потом лучше сделают". Или будущие моды. Или просто свое успокоение, что больше не нужно ждать и наконец-то можно поиграть, что уже счастье, ведь вышла же спустя столько лет, а что контента мало, так ведь это еще бы и дольше разработку затянуло. Вот только пошло ли все это игре на пользу? И не возьмут ли схему на вооружение другие разработчики?
В общем, я все вижу так, а как на самом деле - думайте сами.
Отправлено: Vanok от 14 Мая, 2020, 18:57
Отправлено: NightHawkreal от 14 Мая, 2020, 18:59
Ничего понять ты даже не пытался, снова привычно перешел на "ТЫ-ТЫ-ТЫ". Я даже комментировать ничего не буду. пускай каждый понимает в силу своего мировозрения.
Отправлено: Lokres от 14 Мая, 2020, 19:21
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Ничего понять ты даже не пытался, снова привычно перешел на "ТЫ-ТЫ-ТЫ". Я даже комментировать ничего не буду. пускай каждый понимает в силу своего мировозрения.
Ты говоришь про репутацию. Скажи мне, пожалуйста, что это за репутация такая, если учесть, что в техническом плане эта игра была ниочем, а любили ее по больше части за уникальность игрового процесса, которая во второй части в полной мере соблюдена, модификации, о постоянных отсылках к которым ты сам бугуртишь, и самобытность? Ну ок, самобытность они, наверное, в итоге похерили - ее, наверное, в принципе, невозможно было не похерить при разработке второй части, но все остальное то осталось. Идем далее: к ровно тому же, что было, прикрутили ряд улучшений, игнорировать которые бессмысленно, а также улучшили техническую часть. Игра просто не могла стать хуже, если так подумать. То есть получается, что основная твоя претензия - это то, что к хорошей, но довольно своеобразной игре прикрутили слишком мало свистелок и перделок. Я правильно понял твои доводы?
Вы считаете так а у меня диаметрально противоположное мнение
Отправлено: Marduk от 14 Мая, 2020, 22:15
вот полностью согласен, я с тобой в дискуссию вступал не раз, во многом изза репутации студии и в первую очередь Явуза. Но увы мне как человеку следившему за проектом ,регулярно изучавшему блоги, вот эти "последние штрихи" и игра почти готова в 2018 запомнились, и то что вышло совсем не сходится не с блогами не с показанными видео ни со словами разрабов.
Но нужно признать, просто бизнес
Вот только пошло ли все это игре на пользу? И не возьмут ли схему на вооружение другие разработчики?
.
я бы точно не переживал, не каждая студя может позволить 9 лет лепить проект мечты на устаревших технологиях
Остальным же надо оплачивать счета, у крупных есть акционеры требующие прибыли и так далее.
Отправлено: CKyHC от 14 Мая, 2020, 22:28
причём не тратя свои деньги.а можно чеки на яхты Армагана хотя бы увидеть? ну хоть что то?платежку за свет? ну просто так что бы не быть голословным :)
Отправлено: Scardan от 15 Мая, 2020, 02:29
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 15 Мая, 2020, 05:35
И не зря, что все будет настолько хреново не предполагал даже я:thumbup:NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), истину глаголешь! Будь здрав боярин, будь здрав многая лета.
Развод в чистом виде. Совсем любители отроков единого с ними пола от рук отбились. Пора дыбу сгондобить, а то ишь разбаловались
Я тоже не тешил себя надеждами, но сцуко, БЛ это facepalm
Отправлено: Marduk от 15 Мая, 2020, 07:50
а можно чеки на яхты Армагана хотя бы увидеть? ну хоть что то?платежку за свет? ну просто так что бы не быть голословнымблин чувак, тц же слился 2 с лишним года назад, не начинай сначала, ты даже с форума тогда свалил, рисовал художества на тематику на форуме тейлов, и в розовое пони заделался, но дело твое не осуждаю, забыл что ли?
я не хочу начинать снова эту катавасию, и не буду. я тебе тогда предлагал притормозить и сейчас предлагаю, так что мир тебе :)
Отправлено: Vanok от 15 Мая, 2020, 12:17
Ничего понять ты даже не пытался, снова привычно перешел на "ТЫ-ТЫ-ТЫ". Я даже комментировать ничего не буду. пускай каждый понимает в силу своего мировозрения.В коем веке решил с тобой нормально подискутировать, а тут, бац, и сразу "ничего не хочу, ничего не буду". Ты ведь свое видение комментируешь, логично, что в своем посте я именно на тебя указываю. Что не так?
Отправлено: NightHawkreal от 15 Мая, 2020, 13:50
Я знал что без наших занимательных бесед ты не можешь. :)
Не волнуйся, не в тебе дело, просто по этой теме я ничего комментировать больше не хочу.
МАНДАЛОРЕЦ - Я всё сказал 5x - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=xBQLxXgiqUA#)
Отправлено: march11 от 16 Мая, 2020, 07:08
Но рынок таков что сейчас подобные недоделки имеют спрос. Вопрос отношения. Буду играть несмотря не на что тк нравится. Не буду платить деньги за сырой продукт. Обе точки зрения обоснованны.
Приведу пример - этот форум мне нравится наполнением несмотря на то что движок настолько устарел что написание поста например порой выбешивает. Но я буду читать его несмотря ни на что тк плюсы контента сильно перевешивают технические недостатки.
Вернёмся к Тейлам. Я вижу здесь взрослых людей наверняка с большим опытом руководства проектами у многих. И уже сейчас понятно что проблема турков системная и они занимаются тушением пожаров и затыкание пробоин с точки зрения геймплея. Моя Надежда на то что они отладят работу механик и дадут нормальный инструмент мододелам. За это я платил 1500 р. и готов если честно оплатить ещё тк фанат серии.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 16 Мая, 2020, 08:06
Давайте я вам наконец расскажу в чем гениальность Тейлов
+1
В коем веке решил с тобой нормально подискутировать, а тут, бац, и сразу "ничего не хочу, ничего не буду". Ты ведь свое видение комментируешь, логично, что в своем посте я именно на тебя указываю. Что не так?
Я зато с удовольствием подискутирую. Я повторюсь, игра плюсов не имеет, и ты ее оправдываешь, переводя стрелки на то что мы рабы своих ожиданий, но нет, у меня ожидания были на ворбанд в актуальных реалиях, но я его не получил. Я получил не интересную, кривую и недопиленную боевку. Про компьютерных болванчиков https://rusmnb.ru/index.php?topic=8737.msg7524971#msg7524971 (https://rusmnb.ru/index.php?topic=8737.msg7524971#msg7524971) тут еще писал. У меня особо не было ожиданий. Но я не мог даже догадаться, что игра так поломает все базовые концепции.
Если честно, я бы хотел узнать в чем по твоему плюсы этой игры по сравнению с ворбандом. Я лично их не вижу.
Отправлено: MblLLlKA от 16 Мая, 2020, 11:40
Я повторюсь, игра плюсов не имеет
Плюсов по сравнению с чем? С варбандом? Графика. Не заметили? Не плюс?
Отправлено: Bepecka от 16 Мая, 2020, 13:34
-- Семья. Еще не понятно во что это выльется, но это интересно и очень в духе того времени.
-- Осады. Несмотря на то что они все еще туповаты, они космически лучше того что было.
По мелочи еще массу примеров улучшений можно набрать.
Отправлено: Vanok от 16 Мая, 2020, 13:38
Я повторюсь, игра плюсов не имеет, и ты ее оправдываешьДискуссия на этом может считаться законченной, ибо у нас системные расхождения в подходе считать ли изменения в игре плюсами или нет и переубеждать кого-то, считающего, что улучшений в Bannerlord нет, я не собираюсь. И уж тем более я не собираюсь кому-то доказывать, что не осел. Я лично получил многое из того, что ожидал и вижу вполне очевидные улучшения, и я здесь совершенно никого не оправдываю, я лишь констатирую, что ты и люди, подобные тебе, слишком все переусложняют, пытаясь переводить собственные негативные эмоции в объективную плоскость, дескать если у нас есть такие негативные впечатления, то значит это так и надо, а все, кто имеет иную точку зрения либо эту игру намеренно защищает, либо плавает в собственном неведении. Сколько раз уже на этом форуме отдельные граждане пытались озвучить точку зрения а-ля "игра плохая, просто ты не способен этого осознать"? Мне такие личности уже порядком надоели и спорить с ними я смысла не вижу.
Отправлено: Scardan от 16 Мая, 2020, 14:38
Прежняя система полностью закрывала второстепенные навыки спутниками.Не полностью. Спутники не давали тебе +4 поверх скилл капа. Самый мощный в смысле армии персонаж - раскаченный в "второстепенные" навыки персонаж. Отыгрыш роли тоже никуда не делся.
Отправлено: Bepecka от 16 Мая, 2020, 15:41
Ну что вот ты к мелочам придираешься. +4 скилкапа можно получить больше чем у спутников. Это прям все меняет.
Отправлено: CKyHC от 16 Мая, 2020, 15:46
Я получил не интересную, кривую и недопиленную боевку.я уже приводил пример конструктивной критики-вот это его полная противоположность
Я повторюсь, игра плюсов не имеета сколько вы наиграли в игру без плюсов -разрешите полюбопытствовать?
Отправлено: NightHawkreal от 16 Мая, 2020, 15:51
Отправлено: CKyHC от 16 Мая, 2020, 16:11
Отправлено: Howard M от 16 Мая, 2020, 17:21
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.
Лично меня, мягко говоря, удручает такая ситуация для продукта, находящего в разработке более 15ти лет. А что думаете вы?
не хватает варианта "обосрались" я голосую за него
почему так считаю: просто напросто есть ощущение что турки не видАли никаких других игр, случившихся за это время и даже множество толковых модов на варбанд не бачили...
играть в сингл с ломающими похождение патчами - та себе удовольствие...
факты: обратите внимание на ентот сталагмит https://steamdb.info/app/261550/graphs/ (https://steamdb.info/app/261550/graphs/)
кто не грамотный - поясняю март 250 000 онлайн май 46 000 [на пике 248,216. сейчас 33,363]
и вот к примеру last oasis с провальным стартом и собственно от бымших мододелов на варбанд https://steamdb.info/app/903950/graphs/ (https://steamdb.info/app/903950/graphs/) на старте 33 000 сейчас 10 000 онлайну
это при всём при том что это были золотые деньки для геймерства - теперь потихоньку все из своих убежишь будут выползать и онлайны у всех будут падать но тут вопрос о кратности стремительности падения
Отправлено: Пожарский от 16 Мая, 2020, 17:39
Дискуссия на этом может считаться законченной, ибо у нас системные расхождения в подходе считать ли изменения в игре плюсами или нет и переубеждать кого-то, считающего, что улучшений в Bannerlord нет, я не собираюсь. И уж тем более я не собираюсь кому-то доказывать, что не осел. Я лично получил многое из того, что ожидал и вижу вполне очевидные улучшения, и я здесь совершенно никого не оправдываю, я лишь констатирую, что ты и люди, подобные тебе, слишком все переусложняют, пытаясь переводить собственные негативные эмоции в объективную плоскость, дескать если у нас есть такие негативные впечатления, то значит это так и надо, а все, кто имеет иную точку зрения либо эту игру намеренно защищает, либо плавает в собственном неведении. Сколько раз уже на этом форуме отдельные граждане пытались озвучить точку зрения а-ля "игра плохая, просто ты не способен этого осознать"? Мне такие личности уже порядком надоели и спорить с ними я смысла не вижу.
Аминь.
Отправлено: Scardan от 16 Мая, 2020, 21:35
Ну что вот ты к мелочам придираешься.Потому что ты сказал что спутники полностью покрывают навыки. То есть, понимая как я - буквально - они без участия ГГ смогут закрыть кап в 14 очков. Потому я решил тебя поправить (а не придраться), ради точности информации.
+4 скилкапа можно получить больше чем у спутников. Это прям все меняет.Да, лишние 4 очка у некоторых партийных навыков ощущаются очень сильно в Варбанде.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 17 Мая, 2020, 01:38
а сколько вы наиграли в игру без плюсов -разрешите полюбопытствовать?
а сам гад 120 часов за ней просидел.
(https://habrastorage.org/webt/ru/8y/jw/ru8yjw8ex4-m1tzkgurb7uhrq4s.png)
127 мазохист )
Да, лишние 4 очка у некоторых партийных навыков ощущаются очень сильно в Варбанде.
Медик гг в отряде это самый имбовый билд как по мне.
([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url])
что не осел.
Извини пожалуйста что ты так подумал.
У игры есть плюсы, но по моему мнению она именно в корневом геймплее стала хуже чем ворбанд. И чем больше я играю, тем сильнее мне это очевидно.
Короче, надо будет собраться с мыслями и написать длинную тераду о косяках банерлорда, по моему мнению.
Отправлено: Howard M от 17 Мая, 2020, 10:47
Это изображение было уменьшено. Нажмите на данную панель для просмотра полной версии изображения. Оригинальное разрешение: 1144x366.
127 мазохист )
среднее число часов в игре 42.4 [ https://steamdb.info/app/261550/graphs/ (https://steamdb.info/app/261550/graphs/) ]
Отправлено: MblLLlKA от 17 Мая, 2020, 15:41
Это изображение было уменьшено. Нажмите на данную панель для просмотра полной версии изображения. Оригинальное разрешение: 1144x366.
127 мазохист )
среднее число часов в игре 42.4 [ [url]https://steamdb.info/app/261550/graphs/[/url] ([url]https://steamdb.info/app/261550/graphs/[/url]) ]
У меня уже 263, полет нормальный.
Отправлено: Adrian van den Dorck от 18 Мая, 2020, 01:33
Отправлено: дым от 18 Мая, 2020, 06:43
у меня 277 сейчас показывает, на деле там не факт что 77 есть, просто игра запущенная висит и ждёт, когда у меня 10-30 минут перерыв найдётся на неё =)
Отправлено: Howard M от 18 Мая, 2020, 13:25
Howard M ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]), видимо, подсознательно мне нравиться страдать. Да и если честно, игра не плохая, меня некоторые аспекты вымораживают просто.
дык страдайте на здоровье... я просто про то что судя по стим дб - среднее количество времени провдённое в игре =x . цифра на мой взгяд довольно не малая ну она соответстует затягивающему мантовскому игровому процессу, схожему со стратегиями
а про латентный мазохизм в играх я на данный момент практически диссертацию пишу - ну у маунта градус этого дела в разы меньше чем у дарк соул , всяких рогаликов и ретро платформеров
к слову про время в игре согласно стиму - не очень показательный параметр.
у меня 277 сейчас показывает, на деле там не факт что 77 есть, просто игра запущенная висит и ждёт, когда у меня 10-30 минут перерыв найдётся на неё =)
ну я думаю играющих на рабочем месте всё же не такой большой процент - всё же это не весёлая ферма какая то - не кажный охфисный пк потянет
Отправлено: Angelberth от 18 Мая, 2020, 13:30
NightHawkreal описал все достаточно внятно. Тейлы заняли очень удачную нишу первой игрой , но потянуть далее качественно не смогли.
Да вполне они потянули "качественно". Не, ну могли, конечно, сначала все механики и перки допилить, а потом, где-то через годик, в релиз запускать. Но по мне и так норм, допилят.
А все эти люди, которые говорят "не смогли потянуть качество варбанда" - вы там где особое мега-качество разглядели. Вменяемая дипломатия и в Варбанде отсутствует, ее допиливали именно модами. ИИ там тоже тупит, тут скорее они какие-то скрипты неверно настроили - но опять же, благодаря масс-тесту (раннему доступу) сейчас это выяснится и будет поправлено быстрее, чем при закрытой разработке и тестировании.
Большинство же "хотелок", в принципе, достаточно здравых, скорее всего никогда не будет реализовано разработчиками, зато будет реализовано моддерами. Как это было и в случае с Варбандом.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2020, 14:10
Вот-вот, моды все сделают.
Отправлено: CKyHC от 18 Мая, 2020, 15:27
А кто им мешал "масс-тест" устроить раньше (альфа там или бета), а не когда игру надо было уже продавать?TW мешает делать хорошо только одно-вы им свои ценные советы даете тут а не на официальном форуме ну или в личку Каллуму
Вот-вот, моды все сделают.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2020, 15:48
Отправлено: CKyHC от 18 Мая, 2020, 15:59
Как будто Каллум что-то решает, его дело излагать красиво :)вы пишите ему пишите главное...если не помогает то можно и в спортлото :3
Отправлено: Scardan от 18 Мая, 2020, 16:19
ну у маунта градус этого дела в разы меньшеГлянь на Пендор. Там мазохизм, игра в "наряди Барби" и "игроки недостаточно страдают, давайте еще что нибудь понерфим".
Вменяемая дипломатия и в Варбанде отсутствует, ее допиливали именно модами.Вменяемая дипломатия не входила в планы на Варбанд (и она там не нужна вообще), потому я не понимаю, каким образом это может оправдывать то, что запуская игру в ранний доступ за 50 евро, разрабы не отшлифовали там то, что в ней уже есть, включая планируемую вменяемую дипломатию. Чуваки, это ранний доступ все таки, не официальный бета тест внутри своей фирмы. Который турки запустили позже на основе платного раннего доступа. Типичная турецкая коммерческая жилка. :)
Отправлено: Marduk от 18 Мая, 2020, 16:31
блин уважаемый Скунс, что реально дурачёк?А кто им мешал "масс-тест" устроить раньше (альфа там или бета), а не когда игру надо было уже продавать?TW мешает делать хорошо только одно-вы им свои ценные советы даете тут а не на официальном форуме ну или в личку Каллуму
Вот-вот, моды все сделают.нойсоветуйте и тут будет спокойнее и TW начнет работать идеально :3
понятно что наше "нытье" на данном ресурсе ничего не изменит, всё это пустое разглагольствование и какого то практического смысла не несёт, мы это без тебя понять можем, не все же такие тугие как ты.
Просто дискутируем по поводу итога проекта который ждали 9 лет.
тебе есть что сказать кроме "вы им пишите, сделайте сами, а мы посмотрим, вы главное нойте и всё будет хорошо", да нет?
Отправлено: Scardan от 18 Мая, 2020, 16:33
Отправлено: Marduk от 18 Мая, 2020, 16:46
Marduk ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23464[/url]), он просто тролль.
200% знатный любитель накинуть на вентилятор и свалить)) потирая ручонки и смеясь после разведённого срача :crazy:
Отправлено: Пожарский от 18 Мая, 2020, 18:30
Вы за дневниками разработки наверное следили? Вы знали, что будет в раннем доступе. Что из заявленного в дневниках, вам не дали на раннем доступе? Почему такое горение и реактивная тяга?
Отправлено: CKyHC от 18 Мая, 2020, 18:43
Просто дискутируем по поводу итога проекта который ждали 9 лет.
да нормальные люди то дискутируют :3
200% знатный любитель накинуть на вентилятор и свалить)) потирая ручонки и смеясь после разведённого срача
вы себя переоцениваете-один ваш коммент не тянет на срач
Marduk ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23464[/url]), он просто тролль.
было бы тут что троллить
Отправлено: дым от 18 Мая, 2020, 19:02
ну я думаю играющих на рабочем месте всё же не такой большой процент - всё же это не весёлая ферма какая то - не кажный охфисный пк потянет
:cry: я дома так играю...
Отправлено: Howard M от 18 Мая, 2020, 19:11
ну я думаю играющих на рабочем месте всё же не такой большой процент - всё же это не весёлая ферма какая то - не кажный охфисный пк потянет
:cry: я дома так играю...
счас мы все дома играем... причем совершенно "добровольно"
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2020, 19:12
Дали то может все, только заявлено оно было все очень расплывчато, а главное все это настолько плохо сделано, что до сих пор всем миром до ума довести не могут даже то, что уже в игре есть. А ведь потом еще придется вводить то, чего еще не ввели.
Отправлено: Пожарский от 18 Мая, 2020, 19:55
Дали то может все, только заявлено оно было все очень расплывчато, а главное все это настолько плохо сделано, что до сих пор всем миром до ума довести не могут даже то, что уже в игре есть. А ведь потом еще придется вводить то, чего еще не ввели.
К сожалению мы живем в "эпоху раннего доступа". Это стало бичом для всех геймеров и мастхев для практически всех разработчиков, кроме пожалуй самых топовых.
Но турки - а) реально дали то, что обещали (хоть и с оговорками, куда уж без этого) б) они действительно стараются доделать игру до конфетки, ну или околоконфетного состояния.
Патчи выходят часто и правится многое. Единственное что на мой взгляд в корне неверно у турок, это то, что они уделяют чрезмерно много времени мультиплееру. А МБ никогда не был про мультик. МБ прежде всего был синглом и уж потом мультиплеером раз в год на 15 минут.
Но тут они наверное насмотрелись на мордау, глория виктис и прочий онлайновый шлак.
Надеюсь дурь с мультиплеером из их головы выйдет и они сосредоточатся на допиливании сингла. Ну а потом фиг с ним, пусть мульт клепают.
Ну и признаемся честно - кто из нас играл в ванильную МБ1 больше по времени чем в моды? Я лично знакомство с МБ начал с мода "Огнем и Мечом" ну и понеслось. Эта игра про моды и тут важно, чтобы лвижок созданный турками и тулзы позволяли развернуться мододелам не хуже чем в первом маунте, а в идеале лучше.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2020, 20:02
Боюсь с тобой не согласятся те кто хочет нормальный мульт.
Я, по крайней мере в сингл.
Еще одно подтверждение.
Отправлено: Пожарский от 18 Мая, 2020, 20:08
Боюсь с тобой не согласятся те кто хочет нормальный мульт.
А что в мульте? Рубилово за 3 точки? Ну так себе занятие для МБ.
Жаждущих мульт в МБ наверное найдется пару десятков на весь этот ваш интернет, но не думаю, что сильно больше.
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2020, 20:11
Вот загляни в клановое посольство и посчитай..
Отправлено: Marduk от 18 Мая, 2020, 20:13
да нормальные люди то дискутируют :3ага :З
учитывая что мы дискутируем, а ты нет, то :З
вы себя переоцениваете-один ваш коммент не тянет на срачответ не мальчика, но мужа :З,,, вы вы вы и так все твои ответы, вы ноете, а вы сделайте, а вы то , а вы , вы, что вы... так и будете заикаться уже который год уважаемый Скунс? кроме как выкать, что нибудь ещё можете? :З
кроме как комьюнити патчи ставить и предлагать, в игре всёж хорошо и ты можешь ей наслаждаться:З
фантазёр ты меня называла :З
было бы тут что троллить:З серьёзный 8-)
Вопрос к хейтерам.вот именно потому, что читали
Вы за дневниками разработки наверное следили? Вы знали, что будет в раннем доступе. Что из заявленного в дневниках, вам не дали на раннем доступе? Почему такое горение и реактивная тяга?
прогрессивный АИ в осадах? АИ в битвах? уникальные рандомизированные квесты влиящие на мир, глубокую экономическую систему?
Система навыков, чуть ли не уникальная, и каждый игрок сможет построить перса под свой стиль игры.
И вы не забывайте игра была почти готова в 2018 году, пару посл штрихов осталось.
Не рассказывайте за дневники, мы их все последние два года обмусоливали на темы под 100 страниц, и я лично сам с Хоуком спорил, говорил вот выйдет посмотрим. Вышло facepalm
а так никто ж не против пускай лепят конфетку,
по мне быстрей бы коре геймплей довели до хоть какого то вида и на стабильной сборке, народу инструментарий выдали.
Но что бы теже моды работали, нужна нормальная рабочая основа, тут ей и не пахнет.
Про мульт я согласен, сам считаю так же, но вы читали дневники, на которые нас ссылаете? Так вот нам обещают чуть ли не про лигу и крутую кибердисциплину на уровне КС))
Отправлено: NightHawkreal от 18 Мая, 2020, 20:23
Хотя по поводу одновременного сингла и мульта, я думаю ты прав.
Отправлено: Scardan от 18 Мая, 2020, 20:56
Отправлено: Howard M от 18 Мая, 2020, 21:16
Посмеялся над "пара десятков на весь интернет". Учитывая количество мультиплеерщиков на оф сайте х).
вот к слову: периодически гляжу около 10 стримеров ориентированных на около исторические пвп. все баннер из них пробовали. продолжают игарать около 3х. вопроц в том что по какой то причине они играют исключительно в сингл, хотя всю дорогу пвп был их коньком.
Отправлено: CKyHC от 18 Мая, 2020, 21:53
в игре всёж хорошоя вам вроде уже отвечал (но видимо вы не читаете) что я нигде не говорил что в игре все хорошо
на всякий случай второй раз для вас
я вам вроде уже отвечал (но видимо вы не читаете) что я нигде не говорил что в игре все хорошо
:3
Отправлено: Marduk от 18 Мая, 2020, 22:10
окей,
но вот положа руку, это что норм когда 2 месяца критичные баги с неработающими перками правят моддеры? хорошо АИ доработать не просто, еще что то, но блин выпустить игру с неработающими перками? и в посл патчах их уже серьезно переработать? вот разрабатываешь ты ролевую систему в игре, ты же заранее продумываешь, за что какие навыки отвечают, как вписываются в геймплей? и выпустив игру, которую разрабатвал 8 ле, оказывается важнейшая часть игры не работает и ее надо изменять...
Отправлено: CKyHC от 18 Мая, 2020, 22:33
, это что нормнет
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 00:28
прогрессивный АИ в осадах? АИ в битвах? уникальные рандомизированные квесты влиящие на мир, глубокую экономическую систему?
Система навыков, чуть ли не уникальная, и каждый игрок сможет построить перса под свой стиль игры.
Т.е. в осадах и битвах АИ отсутствует по-вашему? Или чего вы от него ждете? Наполеоновских бросков и нахимовских фортификаций? Что конкретно не устраивает в АИ? В битве в меньшинстве он сидит в обороне, в большинстве атакует, он пользуется конными лучниками весьма эффективно, пехоту ставит на первый план, стрелков держит в тылу. Вы свои претензии как-то сформулируйте конкретно.
Квесты уникальные в МБ1 таких не было. Влияют ли они на мир? АХЗ на текущий момент. Если считать влиянием увеличение числа рекрутов с деревни для ГГ то наверное. Но сложно вписать в рамки реализма, что после возврата дочери фермеру, в Кальрадию состоится пришествие Маркса с Энгельсом в обнимку и наступит всеобщий
Система навыков и прокачки, ну да, она уникальна по своему. И перса мы можем строить хоть так, хоть наперекосяк. Есть правда беда с половиной неработающих перков. Но есть и надежда что их починят.
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 00:30
Посмеялся над "пара десятков на весь интернет". Учитывая количество мультиплеерщиков на оф сайте х).
Вы когда из-под стола выползете, вы нас просветите, сколько там мультиплеерщиков баннерлордских на оф.сайте и сколько из них сотрудников ТВ и/или их знакомых, которых изначально привлекали к тестам мульта.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 01:36
Отправлено: Angelberth от 19 Мая, 2020, 06:15
А кто им мешал "масс-тест" устроить раньше (альфа там или бета), а не когда игру надо было уже продавать?Да ничего не мешало, а чем плоха модель "мы продадим вам сырую альфа-бета-версию, и бабла срубим, и тест массовым будет"? Если ты недавно вылез из анабиоза и вдруг не заметил - это уже лет пять как нормальная практика у многих игроделов. Во всяких онлайн-играх так уж точно. То есть бабки за игру уже берут, но прям при входе в игру табличка-дисклеймер, дескать, игра в раннем доступе, а потому если вдруг какие баги - так вы не растраивайтесь, пишите баг-репорты на форум, и вообще, "понять и простить".
Отправлено: Angelberth от 19 Мая, 2020, 06:33
И что в них уникального? Снова подай-принеси.Да ничего уникального в квестах нет и быть не может. Потому что МиБ, во-первых, это не РПГ, во-вторых, она вообще не про квесты. Квесты в игре сделаны в первую очередь как возможность повышать отношение. Денег за них платят кот наплакал, причем что в первой, что во второй части. В первой части за них еще и опыт для прокачки слегка капал, в Баннерлорде систему прокачки изменили (и она мне в сравнении с Варбандом очень даже нравится) - теперь они нужны исключительно для повышения отношений. А потому делать замороченную квестовую линейку в игре - ну такое себе... МиБ это же игра про "из грязи в князи", как из простого бойца-одиночки стать властителем земель, городов и замков. И ты такой хочешь просто повысить отношение деревень-городов, а тут тебе какие-то квесты "уникальные" замороченные, а тебе всего-то больше рекрутов надо...
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 12:23
Например тем, что к ней шли 8 лет. Тем более это не альфа или бэта, это уже готовая игра, ее "только отполировать", а тут уже заново начали переделывать.
Во первых почему должно быть "как в первой", а не лучше? У них было время, опыт и информационная база. А во вторых - в Википедии написано "Жанр - ролевая игра", так что ничего не знаю. :)
Отправлено: Angelberth от 19 Мая, 2020, 14:26
Например тем, что к ней шли 8 лет. Тем более это не альфа или бэта, это уже готовая игра, ее "только отполировать", а тут уже заново начали переделывать.Это "ранний доступ", сам уж решай, альфа это или бета. Не заставляет же никто покупать и играть, можно смело дождаться годик-другой, пока все баги исправят, доведут до ума систему детей-наследников и т.п.
Во первых почему должно быть "как в первой", а не лучше? У них было время, опыт и информационная база. А во вторых - в Википедии написано "Жанр - ролевая игра", так что ничего не знаю. :)
А на счет "как в первой, а не лучше" - так по мне, лучше чем в первой. Практически во всех компонентах, кроме разве что рандомно генерируемых компаньонов, да и то - не такой уж и минус. Просто некоторые, по всей видимости, считают, что к старому доброму МиБ про захват своего королевства за 8 лет можно и нужно было сделать сиквел/приквел, который был бы гибридом Crusader Kings и The Elder Scrolls. А разработчики, гады такие, сделали видоизмененный варбанд с косметическими плюшками в виде кузнечки и рождения наследников.
По сути, для меня сейчас в игре уже есть все что нужно, чтобы мне было интересно в это играть. То что не нравится - будет, наверное, как-то допилено. Не нравится в первую очередь даже не какие-то там неработающие перки - это дело поправимое, ну не работает пока и не работает, на игровой процесс не сильно влияет, не нравится полный тупняк ИИ в части политики и дипломатии, я имею в виду суицидальные наклонности ИИ в плане желания постоянно воевать.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 14:40
Ага, "чуть-чуть лучше" или "ну не точно так же ж как было, а немного по другому"
Да, нужно было, потому что они делали "Mount&Blade II", а не "Mount&Blade Remake" или "Mount&Blade Делай сам".
Значит ты идеальный потребитель для турков, купишь все, что они предложат. Я ждал значительных улучшений в каждом аспекте игры, а не костылей и регресса, да и тех недоделанных.
Отправлено: Angelberth от 19 Мая, 2020, 14:49
Я ждал значительных улучшений в каждом аспекте игры, а не костылей и регресса, да и тех недоделанных.Каких именно улучшений? Меня вполне радует например ИИ на осадах. Боевка стала лучше, интереснее. Появились интересные задумки насчет снабжения городов и армий, которых раньше не было. Да, в них есть косяки, но то что города и замки зависимы от еды это прям огромный плюс.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 14:54
Плюс то может и плюс, да только из за тупости ИИ периодически случается голодуха.
Отправлено: Marduk от 19 Мая, 2020, 15:14
Т.е. в осадах и битвах АИ отсутствует по-вашему? Или чего вы от него ждете? Наполеоновских бросков и нахимовских фортификаций? Что конкретно не устраивает в АИ? В битве в меньшинстве он сидит в обороне, в большинстве атакует, он пользуется конными лучниками весьма эффективно, пехоту ставит на первый план, стрелков держит в тылу. Вы свои претензии как-то сформулируйте конкретно.извините, а вы сами дневники читали? вы спросили чего подгорает, наверно дневников не читали и тут выдаём.
Квесты уникальные в МБ1 таких не было. Влияют ли они на мир? АХЗ на текущий момент. Если считать влиянием увеличение числа рекрутов с деревни для ГГ то наверное. Но сложно вписать в рамки реализма, что после возврата дочери фермеру, в Кальрадию состоится пришествие Маркса с Энгельсом в обнимку и наступит всеобщий пизнес процветание.
Система навыков и прокачки, ну да, она уникальна по своему. И перса мы можем строить хоть так, хоть наперекосяк. Есть правда беда с половиной неработающих перков. Но есть и надежда что их починят.
Почитайте дневник про чуть ли нейросетевой АИ который должен выдавать чудеса, и повод был верить у Явуза чуть ли не докторская степень по искусственному интеллекту. Был товарищ боюсь с ником ошибиться "Аризонка" он уже тогда говорил что всё написанное бред, с ним спорили, а оказался прав у турков беда на самом низком уровне ИИ ботов, а они про какие то уровни говорили если в основе всё тот же варбандовский. Но это ранний доступ же допилят и ИИ, а дневники маркетинг( ток надо было так и написать на правах рекламы)
Про остальное тоже перечитайте дневники, раз уж речь про них завели.
Отправлено: MblLLlKA от 19 Мая, 2020, 15:18
зато на коне без особого труда выносятся 30, потому что противостоять всаднику так и не научились.
Вы просто не пробовали. На реалистике это очень даже проблема, ну, кроме варианта с топовой броней и оружием.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 15:20
Отправлено: Angelberth от 19 Мая, 2020, 15:54
Конечно пробовал, стало чуть посложнее и подольше, но опыт в МиБ помогает, главное тайминг чувствовать, а эти бараны слишком предсказуемы.Эти бараны на реалистике 4-5 камнями вынесут одинокого ГГ вперед ногами. А с 30 лутеров уж 4-5 попаданий точно словишь. Ну или вариант "лук+3 колчана" и в радиус их броска не заходить. Там наверное да, можно и 30 перестрелять.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 16:03
Отправлено: Scardan от 19 Мая, 2020, 16:04
вопроц в том что по какой то причине они играют исключительно в сингл, хотя всю дорогу пвп был их коньком.Ответ сокрыт в твоих словах :):
стримеровОни на работе. Сингл более атмосферный, там больше размаха, его можно снимать долго и он понятен большинству аудитории.
Да ничего не мешало, а чем плоха модель "мы продадим вам сырую альфа-бета-версию, и бабла срубим, и тест массовым будет"? Если ты недавно вылез из анабиоза и вдруг не заметил - это уже лет пять как нормальная практика у многих игроделов.Во первых: для тех кто бабки получает - не плоха. Отнюдь, для них это збс. Во вторых: если бы люди, хранили верность "старым ценностям", то ранний доступ не существовал бы - он был бы не выгоден. Да, я не покупаю ранние доступы. К сожалению, это делают другие. Жаль Пираньи не пустили Готику 3 в ранний доступ, ей богу :). Она бы не провалилась, потому что "ранний доступ, ее нельзя критиковать, все эти ужасные баги - нормально, это же ранний доступ" :p.
Потому что МиБ, во-первых, это не РПГ,
МиБ это же игра про "из грязи в князи", как из простого бойца-одиночки стать властителем земель, городов и замков.То есть, все таки РПГ. :p
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 16:17
Отправлено: Howard M от 19 Мая, 2020, 16:36
Цитата: Howard M от Вчера в 21:16
вопроц в том что по какой то причине они играют исключительно в сингл, хотя всю дорогу пвп был их коньком.
Ответ сокрыт в твоих словах:
Цитата: Howard M от Вчера в 21:16
стримеров
Они же на работе. Сингл более атмосферный, там больше размаха, его можно снимать долго и он понятен большинству аудитории.
блин ребята ну у вас тут уровень дискуссии высочайшего уровня
я считаю мой пример о том что пвп в баннере довольно быстро надоедает - что значит что он недоразвит
Отправлено: CKyHC от 19 Мая, 2020, 16:50
И что в них уникального? Снова подай-принеси.все квесты сводятся к перемещению из точки А в точку Б если выкинуть текстовую часть...теперь живите с этим
Да, нужно было, потому что они делалиа у вас есть ГОСТ что нужно сделать что бы был не ремейк а полноценная часть?(в ЕА например об этом ГосТе знают?)
Например тем, что к ней шли 8 лет.пишите сразу что всю жизнь шли к ней -чего мелочиться
Боевка осталась старойда где перекаты бессмертия,крюк кошка и стрельба с двух арбалетов?
потому что противостоять всаднику так и не научились.я бы посмотрел как бы вы с парочкой друзей противостояли конному лучнику....это было бы забавно
у турков беда на самом низком уровне ИИ ботова что с ним?у меня он бьет и блокирует...а что он еще должен делать?(в осадах только тупит)
если в основе всё тот же варбандовскийого....и это в игре Mount & Blade 2....дела
а дневники маркетинг............срывпокровов......мир не будет прежним
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 17:30
Я думаю что он банально скучен.
Отправлено: MblLLlKA от 19 Мая, 2020, 17:40
Дык надо дистанцию правильно выбрать, справедливости ради здесь она меньше чем в Варбанде. Кстати 4-5 камней - это очередной кривой костыль.
Так в самом начале и лук косит, что мамочки. С дистанции когда камнями не достают, там куча в молоко будет уходить просто из-за разброса лука и малого навыка в стрельбе. Мало того эти гады еще научились упреждение выбирать, так еще и камни подбирают. Простите, не верю, про "без особого труда". Тут упороться прийдется по любому.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 17:42
По моему они не упреждение берут, а у лошади хитбокс странный - сейчас только видел как камень нанес урон пролетая слева от седла.
Отправлено: Howard M от 19 Мая, 2020, 18:19
Howard M ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]),
Я думаю что он банально скучен.
да я ж про то же... если допустим нет такой мотивации как разблокируемый шмот и рейтинги то и нет массовых заруб
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 18:40
Может быть. А может просто мало режимов, мало карт, нет кастомных серверов и старая боевка, которая всем надоела, но это не хотят признать. :)
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 20:18
Заставляет, ох заставляет - накопленное за 8 лет нетерпение.
Вот мы и подошли к сути. Горение и реактивная тяга они вот именно из-за этого вот. Игроки нафантазировали себе всякого про МБ2, а теперь обижаются на турок, что они не прочитали мысли на расстоянии и не воплотили это в жизнь. Ну, граждане хейтеры, ну возьмите себя в руки. Нельзя так.
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 20:20
Почитайте дневник про чуть ли нейросетевой АИ который должен выдавать чудеса, и
Вы мне ссылку на дневник с нейросетевым интелектом, который должен быть, дайте. Раз уж "читали". И да - тебе надо, ищи сам. Это не работает. Именно ссылку.
Нафантазируют черт знает чего, а потом губы дуют - обманули, не дали.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 20:25
Да, они решили просто ничего нового не делать, так они никого не обидят, а заодно и лишние усилия не приложат. А что "нафантазировали" так турки сами к этому поощряли, своей информационной политикой. Так что товарищ жрун, не учите других жить.
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 20:25
Цитата: Marduk от Сегодня в 15:14
у турков беда на самом низком уровне ИИ ботов
а что с ним?у меня он бьет и блокирует...а что он еще должен делать?(в осадах только тупит)
Вот меня тоже этот вопрос беспокоит. Никак не могу понять чего хотят от АИ господа всепропальщики. Собственно они и сами не смогут это сформулировать. Это как мантра - АИ тупой, все плохо.
Отправлено: anhy от 19 Мая, 2020, 20:25
кто не грамотный - поясняю март 250 000 онлайн май 46 000 [на пике 248,216. сейчас 33,363]Там сейчас вышел патч 1.4 на пиксельную Терарию. И онлайн на новом патче почти "х2" от онлайна рефоржа МиБ на старте. Считаю Баннерлорд провалом, который уже никогда не взлетит. Но будет своя маленькая аудитория, которая будет играть в это.
Не скажу что это совсем плохо. Но знаю точно, что Баннерлорд при должном менеджменте и управленчистве, мог бы стать хорошим онлайновым проектом, в который бы играло большое кол-во людей.
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 20:27
Да, они решили просто ничего нового не делать, так они никого не обидят, а заодно и лишние усилия не приложат. А что "нафантазировали" так турки сами к этому поощряли, своей информационной политикой. Так что товарищ жрун, не учите других жить.
Ничего нового? Вы поиграйте в игру чтоли. Нового по сравнению с МБ1 более чем достаточно. Наследники, система прокачки, графоний, крафт, развитие поселений (подозреваю, что она еще и несколько обрезана), боевка (хоть и горит от отсутствия автоблока), осады, политика королевства. Да там дофейхуа нового. Вы как Портос - я агрюсь, потому что агрюсь!
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 20:31
Но знаю точно, что Баннерлорд при должном менеджменте и управленчистве, мог бы стать хорошим онлайновым проектом, в который бы играло большое кол-во людей.
И как этот онлайн проект выглядел бы? Просто интересно. ПВП рубилово уныло и неинтересно без доп.контента из которого состоит сингл. А как сингл перенести в онлайн? Вы хоть представляете себе КАКИЕ для этого нужны мощности, в т.ч. и у клиента. Сейчас нет таких игр и не будет еще ОЧЕНЬ долго, просто по причине отсутствия технической возможности.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 20:36
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 20:49
Наследники? Кто-нибудь понял, зачем они нужны? Или крафт, единственный смысл которого - создавать деньги из воздуха? Графон здесь никому не нужен к тому же он давно уже устарел. Боевка старая, со всеми старыми проблемами, боевая система старая, экипировка - старая (да, добавили шарфики, прямо таки подвиг), сюжета нет, интересных квестов нет, компаньоны теперь рандомные нонеймы, боты по прежнему тупят, а чтобы это скрыть их перекачали.
Воу-воу! Полегша!
У меня ГГ еще не помер, но уже кашляет. Думаю скоро глянуть на систему наследников, тогда и отпишусь. Крафт дает мне имбопушки для ГГ и спутников. Если вам мало имбопушек и денег из воздуха, то что для вас крафт? Не нужен графоний? Ну это вы уже лукавите. А зачем менять систему экипировки, если она рабочая и самое главное, она идеальна и что в нее добавить то? Карманы в кольчугу для хранения чего? Ну и конечно карманы будут прям отвечать реализьмусу об который хейтеры тут бьются прям чуть больше чем полностью (сарказм).
Боты тупят. Ок. А что они должны по-вашему делать в игре? Быть лобачевскими? Они выполняют свою функцию. Чего вы от них ждете то? С сюжетом да, прямо скажем - лажа вышла. Ну думаю допилят к релизу. Квестов нет, ну так их в эталонном для вас МБ1 было не густо.
Объективно - вы придираетесь. Сформулируйте чтоли свое видение идеального МБ2. Интересно будет почитать
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 20:57
Ага, шикарно, висящие на спинах копья и лучник таскающий лук, два колчана и двуручный топор (все на одной спине :) ). Да и знаете, после Королевского прихода хотелось бы и брони несколько слоев. Даже в том симуляторе пьяного фехтования, название которого я все время забываю, экипировка покруче выглядит.
Нет, не быть болванчиками, ведущимися на старые как МиБ трюки. И уж точно не вытягивать за счет силы, скорости и кривой боевой системы.
Эталонный он не для меня, эталонный он для вас, я рассчитывал что многие его косяки исправят в баннере - не исправили.
Или просто это вы на все согласны.
Отправлено: Scardan от 19 Мая, 2020, 22:42
А зачем менять систему экипировки, если она рабочая и самое главное, она идеальна и что в нее добавить то?Пятый слот. Ну не влезет лук, два колчана, щит и сабля :cry:.
Меня интересует, Хоук, что ты хотел бы увидеть как альтернативу прежней боевке?
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 22:48
Проще сделать хаммерспейс инвентарь.
Скорее не как альтернативу, а как исправленную и улучшенную эту.
Отправлено: Scardan от 19 Мая, 2020, 22:51
Отправлено: CKyHC от 19 Мая, 2020, 22:53
Да, они решили просто ничего нового не делать,
Наследники? Кто-нибудь понял, зачем они нужны? Или крафт, единственный смысл которого - создавать деньги из воздуха? Графон здесь никому не нужен к тому же он давно уже устарел.вы хоть понимаете что вы сами опровергаете свое высказывание?
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 23:10
Scardan (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51430),
Как в Mount&Blade II
Отправлено: ilych123 от 19 Мая, 2020, 23:20
Ладно, нового кроме пустой заманухи, но и ее сделать толком не смогли - доволен?Вот и съели старого маршала, как девчонку съели. Забавная ситуация, критики вагон, но как дошло дело до "Хоук слушай, а как надо то?" сразу выяснилось, что ума достаточно только для слабо аргументированной вони. Вот почему я спрашивал, а кто ты такой собственно, что бы претензии тейлам кидать?Очередной,у которого в голове дикий сумбур под название идеальная маунт энд блейд, причем ты это даже выразить словами не состоянии. Мне тебя жаль старый, не будет у тебя никогда идеального маунт енд блейда, не будет тупо потому, что ты сам не знаешь, как он должен выглядеть.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 23:25
Я мог бы тебе написать целый список то должно быть во второй части и чего нет, да что толку бросать маленькие декоративные объекты с отверстием для нанизывания на нитку, леску или проволоку.
Отправлено: ilych123 от 19 Мая, 2020, 23:34
Зато я знаю как он выглядеть ни в коем случае не долженЭто любой очередной знает. Суть твоей мотивации не донести свою позицию, не попытаться изменить вектор разработки, донести какие отдельные мысли до разработчиков. Твоя мотивация тупо повонять.
Игра гавно, ну давай же Хоук, предложи свое видение, распиши квесты, распиши поведение ботов, распиши спутников, выдай грамотную систему наследования или взаимодействия кланов. Ах точно, ты же не можешь, ты не то что свою игру создать не в состоянии(оно и понятно, дело сложное, я сам не смогу), ты даже не можешь сформулировать свое видение игры. Смирись с тем, что ты типичный обывала и перестань рассуждать о вещах о которых, как выяснилось, ты даже отдаленного представления не имеешь.
Я мог бы тебе написать целый список то должно быть во второй части и чего нет, да что толку бросать маленькие декоративные объекты с отверстием для нанизывания на нитку, леску или проволоку.Мы же оба знаем, что не мог бы. А если бы и сделал, он бы имел вид типо "ну что бы боты прям ваще умные были" "ну типо система наследования должна быть крутой"
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 23:38
Думаешь я не пробовал? Там тут же набегали такие как ты - "Да ты охренел, они же игру тогда еще дольше делать будут. Сколько нам еще ждать?!" Или "Зачем усложнять? Все и так уже нормально работает"
Скорее это ты - типичный современный потребитель.
Системы наследования вообще быть не должно, потому что она в этой игре как собаке второй хвост, но ведь "Династическая система", звучит так же занимательно как "большой и открытый мир" или "Тысячи рецептов для крафта". У многих сразу начинается слюнотечение и вырубается мозг.
Отправлено: ilych123 от 19 Мая, 2020, 23:44
Думаешь я не пробовал? Там тут же набегали такие как ты - "Да ты охренел, они же игру тогда еще дольше делать будут. Сколько нам еще ждать?!" Или "Зачем усложнять? Все и так уже нормально работает"Попробуй прямо сейчас!Я же читаю посты, ты тупо воняешь. Давай Хоук, я жду с огромный нетерпением, твое грамотно поданное и аргументировано расписанное "как надо"! С удовольствием почитаю. Ведь хочется надеяться в душе, что ты не очередной обывала, который даже не критикует, ведь критика это указание на "как не надо" с примером, "как надо", а просто воняет. Я ОЧЕНЬ хочу ошибаться, ведь с каждым таким как ты, вера в людей тяет. Разнеси меня в клочья своим четким видением игры, я в тебя верю!
Системы наследования вообще быть не должно, потому что она в этой игре как собаке второй хвост, но ведь "Династическая система", звучит так же занимательно как "большой и открытый мир" или "Тысячи рецептов для крафта". У многих сразу начинается слюнотечение и вырубается мозг.Вот вот полетела вонь, ой то есть критика. Давайте ваше аргументированное почему?Мы же оба понимаем, что аргумент это система как собаке второй хвост, не аргумент, а вопли умалишенного. Не хочешь много текста? Давай с простого, почему системы наследования не должно быть в маунт енд блейде?
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 23:44
Отправлено: ilych123 от 19 Мая, 2020, 23:49
Много чести.Но мало ума, понимаю. Слив благородной, но глупый, впрочем как большинство твоих постов. После тебя прямо помыться хочется, такой ты душный.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 23:51
Отправлено: ilych123 от 19 Мая, 2020, 23:53
Ты же все равно ничего не поймешьА тут кроме вони и нет ничего.Само собой я не пойму, ведь ты ничего не говоришь, а просто воняешь. Что бы донести свою позицию, ее наверное все таки надо высказать?А с этим у тебя как раз очень большие проблемы. Ты тупо в очередной раз слился, это традиция форума наверное? Приходят новчики сливают в дискуссиях безумного Хоука, становятся своим. Это так тут работает?Вот честно тебе самому не надоело, отлетать от всех, кто два слова связать может?
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2020, 23:58
Ты сам то понимаешь какую чушь ты городишь? Я тебе должен за 10 минут расписать полный диздок игры, со всеми подробностями и техническими деталями, потому что иначе это опять будут "пустые слова и вонь"? И да, хотя бы по некоторым аспектам я могу это сделать, потратив свое время, но какой мне смысл это делать по требованию какого-то нахала?
Отправлено: Пожарский от 19 Мая, 2020, 23:59
Как и осады - красиво на видео, а на деле - тупые боты и защитники страдающие половой дисфункцией.
Это все демагогия. Что конкретно не так с АИ? Половая дисфункция для них норма. Они пиксели и не имеют способности к размножению половым путем, как и к почкованию и делению.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 00:00
Ты все буквально понимаешь или прикидываешься?
Отправлено: Пожарский от 20 Мая, 2020, 00:02
Я мог бы тебе написать целый список то должно быть во второй части и чего нет, да что толку бросать маленькие декоративные объекты с отверстием для нанизывания на нитку, леску или проволоку.
Стандартная отмазка. На деле это значит следующее - я просто люблю вонять, чтобы показаться значимым в
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 00:04
Отправлено: Chingizid от 20 Мая, 2020, 00:43
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 00:45
Отправлено: Angelberth от 20 Мая, 2020, 07:24
Так в самом начале и лук косит, что мамочки. С дистанции когда камнями не достают, там куча в молоко будет уходить просто из-за разброса лука и малого навыка в стрельбе. Мало того эти гады еще научились упреждение выбирать, так еще и камни подбирают. Простите, не верю, про "без особого труда". Тут упороться прийдется по любому.На удивление, лук здесь весьма точен в сравнении с варбандом даже на низких уровнях навыка. Я тут недавно только в Русь XIII играл, вот там при стрельбе из лука 30 и без навыка верховой стрельбы с коня ты стреляешь даже почти в упор с нехилым таким разбросом, а в Баннерлорде можно метров с 30 "в ростовую мишень" неплохо настреливать со спины коня, неподвижного. Выстрел - отбежали. Выстрел. И так далее.
Отправлено: Angelberth от 20 Мая, 2020, 07:36
Ты сам то понимаешь какую чушь ты городишь? Я тебе должен за 10 минут расписать полный диздок игры, со всеми подробностями и техническими деталями, потому что иначе это опять будут "пустые слова и вонь"? И да, хотя бы по некоторым аспектам я могу это сделать, потратив свое время, но какой мне смысл это делать по требованию какого-то нахала?Зачем же полный, хотя бы тезисно.
Ну там переделать боевку, сделав ее как в <название проекта>, но изменив чуток вот так и вот так. Переделать ИИ чтобы он делал это и то. Сделать мощную сюжетную линию и несколько сайд-линеек квестов как в Ведьмак 3. И тому подобное. Вот чтоб понятно было, чего ты ждал-то. А то пока получается "я точно ждал не это, а чего ждал не скажу".
Отправлено: Scardan от 20 Мая, 2020, 08:47
Как в Mount&Blade IIКак ты можешь предлагать улучшить боевку, ничего конкретно себе под улучшениями не представляя? Это не логично. Откуда ты вообще знаешь что ее надо улучшить, если тебе сравнить не с чем?
Отправлено: vasul от 20 Мая, 2020, 12:52
Это "ранний доступ"Модов с таким доступом на Тале туева хуча с прицепом. И все не по 8 лет делались,а многие моды до состояния многих наворотов доделаны опять же не за 8 лет.А турки просто решили бабла насрубать за недоделанною работу.
Отправлено: Angelberth от 20 Мая, 2020, 13:00
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 13:09
Я не хочу копировать боевку откуда-то, как никак в МиБ она одна из лучших, надо только исправить главные косяки и просто добавить разнообразия. Для примера, есть у меня пара мыслей как сделать копья лучше.
Angelberth (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=30474),
Ну если ты сам все это понимаешь, зачем мне это повторять? :) Сюжет могли бы хотя бы уж отдельным режимом сделать, как в Викингах, а то получается, какие-то нонеймы-вчерашние модеры сделали, а шефы с кофе-машиной не смогли. :).
Я же сказал, многих заставило нетерпение, накопившееся за 8 лет. Столько ждали и еще ждать, пока другие играют?!
Отправлено: Angelberth от 20 Мая, 2020, 13:56
Ну если ты сам все это понимаешь, зачем мне это повторять? :) Сюжет могли бы хотя бы уж отдельным режимом сделать, как в Викингах, а то получается, какие-то нонеймы-вчерашние модеры сделали, а шефы с кофе-машиной не смогли. :).В том-то и дело, что нифига не понимаю. Одно только понял - тебе нужен сюжет хотя бы на уровне Viking's Conquest.
И боевка какая-то как в МиБ но "исправить косяки".
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 13:58
Отправлено: Scardan от 20 Мая, 2020, 14:13
Ну решили и решили... мне тоже эта тенденция не нравится, но она сейчас едва ли не повсеместно - платное тестирование в виде "раннего доступа". Тебя ж насильно в стиме ее покупать не заставляют...
И очень плохо что есть. Ты купил? Купил (наверное). Следовательно, из за тебя и других таких же покупателей она и существует. Мы не покупаем. К сожалению, вас больше. Что тут еще сказать? ¯\_(ツ)_/ Что вас никто насильно не заставлял покупать? Но вы ж купили. Поддержали сомнительный маркетинговый ход и сделали его еще соблазнительнее в глазах остальных, среди которых полным полно потенциальных мошенников и когда какой нибудь паблишер, выпустит игру в ранний доступ и ускачет с бабками в закат, кто в этом будет виноват? :) И он и те, кто подобное поддерживал кошельком.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 14:23
Я же сказал, например пофикить копья, чтобы не выглядели таким мусором, как именно, это еще надо подумать, пара идей у меня есть, но как я сказал надо еще подумать, а лучше проверить в том же Варбанде.
Отправлено: Bepecka от 20 Мая, 2020, 14:34
(https://imagizer.imageshack.com/img924/5904/MjOaHw.jpg)
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 14:39
:)
Отправлено: Bepecka от 20 Мая, 2020, 14:40
С картинками не сразу разобрался)
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2020, 15:28
Умение смеяться над собой это хорошее качество. :D
Отправлено: Howard M от 20 Мая, 2020, 18:36
кто не грамотный - поясняю март 250 000 онлайн май 46 000 [на пике 248,216. сейчас 33,363]Там сейчас вышел патч 1.4 на пиксельную Терарию. И онлайн на новом патче почти "х2" от онлайна рефоржа МиБ на старте. Считаю Баннерлорд провалом, который уже никогда не взлетит. Но будет своя маленькая аудитория, которая будет играть в это.
Не скажу что это совсем плохо. Но знаю точно, что Баннерлорд при должном менеджменте и управленчистве, мог бы стать хорошим онлайновым проектом, в который бы играло большое кол-во людей.
вся надежда на моды
в период расцвета модостроения форум тейловский был наполнен отличными движухами около историческим - сейчас там ветер гуляет
Отправлено: Angelberth от 21 Мая, 2020, 06:27
Отправлено: Lokres от 21 Мая, 2020, 09:06
ЛУчше бы выкатывали версию 0.7.
Отправлено: ha3481 от 21 Мая, 2020, 10:14
1.0там вообще то e1.0 было.. т.е. Early Access.. но кого такие мелочи беспокоят
"я точно ждал не это, а чего ждал не скажу"
я ждал серьезных улучшений в каждом аспектесерьезных.. и в каждом аспекте, Карл..
Отправлено: Век от 21 Мая, 2020, 10:23
там вообще то e1.0 было.. т.е. Early Access.. но кого такие мелочи беспокоятВидимо не для всех это очевидно. :)
Отправлено: Lokres от 21 Мая, 2020, 11:58
Ну значит они намудрили с цифрами еще сильнее чем я думал, не знаю как они будут выкручиваться когда надо будет выпускать финальную 1.0 версию после ранней 1.4. Попали ребятатам вообще то e1.0 было.. т.е. Early Access.. но кого такие мелочи беспокоятВидимо не для всех это очевидно. :)
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2020, 12:39
Моды, особенно глобальные, появятся когда будут инструменты, а инструменты будут когда игру до ума доведут, думаю раньше релиза можно не беспокоится, турки любят все делать в последний день.
Отправлено: QRZ от 21 Мая, 2020, 12:59
Что тут выкручиваться? Это вообще - проблема, что ли? Или кому-то не пофиг, что там в версии написано?Ну значит они намудрили с цифрами еще сильнее чем я думал, не знаю как они будут выкручиваться когда надо будет выпускать финальную 1.0 версию после ранней 1.4. Попали ребятатам вообще то e1.0 было.. т.е. Early Access.. но кого такие мелочи беспокоятВидимо не для всех это очевидно. :)
Напишут вместо "е9.43.75.546.111" - "R1.0", и всё.)
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2020, 13:00
Отправлено: Lokres от 21 Мая, 2020, 13:04
А R1 что значит?Что тут выкручиваться? Это вообще - проблема, что ли? Или кому-то не пофиг, что там в версии написано?Ну значит они намудрили с цифрами еще сильнее чем я думал, не знаю как они будут выкручиваться когда надо будет выпускать финальную 1.0 версию после ранней 1.4. Попали ребятатам вообще то e1.0 было.. т.е. Early Access.. но кого такие мелочи беспокоятВидимо не для всех это очевидно. :)
Напишут вместо "е9.43.75.546.111" - "R1.0", и всё.)
Ну они меня обманули выкатили 1.0 недоделанную, хотя такая цифира должна была быть у финальной версии. Или у них 1 цифра после запятой недели отсчитывает? 4 неделя баголовства после выпуска багнутой ранней версии 1.0.
Не это ли был великий развод Taleworlds? Я уже близко к истине
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2020, 13:11
1.0 S :)
Отправлено: QRZ от 21 Мая, 2020, 13:21
А R1 что значит?Релизная.)
Цитировать (выделенное)
Ну они меня обманули выкатили 1.0 недоделанную, хотя такая цифира должна была быть у финальной версии.Точно обманули? Может, даже договор покажешь, где тебе что-то обещали? Версии ставит разработчик для своего удобства. А тут даже озаботились, поставили "e - early".
Цитировать (выделенное)
Не это ли был великий развод Taleworlds? Я уже близко к истинеЗаговор. Против секты адептов версий.)
Вон, Варгейминг несколько лет тунки свои гонял под версиями 0.ХХ, и ничего - "обманутых" на форуме быстро просветлили банхаммером.)
Отправлено: Lokres от 21 Мая, 2020, 13:29
Точно обманули? Может, даже договор покажешь, где тебе что-то обещали? Версии ставит разработчик для своего удобства. А тут даже озаботились, поставили "e - early".Ну это просто капец как неудобно, сначала выпускать полуфабрикат с версией 1.0 а потом приводить ее в полную готовность версией 2.0 . Тут только в цифрах в 2 раза больше работы, теперь понятно почему они игру пилят так долго.
Lokres,Версия 1.0 супер? Да долой их с горе арифметикой, вы совершенно правы
1.0 S :)
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2020, 14:25
Ну они меня обманули выкатили 1.0 недоделанную, хотя такая цифира должна была быть у финальной версии. Или у них 1 цифра после запятой недели отсчитывает? 4 неделя баголовства после выпуска багнутой ранней версии 1.0.О да, конечно, все же при покупки именно на номер версии смотрят, а не на огромную плашку с предупреждением о раннем доступе.
Нашли тему обсуждения для зануд. Каждый сам устанавливает для себя отсчет версий и то, что ранний доступ имеет цифру 1.х никого, кроме цифровых фетишистов, не волнует.
Отправлено: Lokres от 21 Мая, 2020, 14:49
Сам ты фетишист 8-)Ну они меня обманули выкатили 1.0 недоделанную, хотя такая цифира должна была быть у финальной версии. Или у них 1 цифра после запятой недели отсчитывает? 4 неделя баголовства после выпуска багнутой ранней версии 1.0.О да, конечно, все же при покупки именно на номер версии смотрят, а не на огромную плашку с предупреждением о раннем доступе.
Нашли тему обсуждения для зануд. Каждый сам устанавливает для себя отсчет версий и то, что ранний доступ имеет цифру 1.х никого, кроме цифровых фетишистов, не волнует.
Отправлено: Vanok от 21 Мая, 2020, 14:58
Отправлено: Kli от 21 Мая, 2020, 15:05
Ладно, чтобы закончить эту пустословие, открою один небольшой секрет - некоторые мои мысли касательно боевой системы и еще кое чего по мелочи уже даже реализованы для Варбанда, правда пока даже не виде мини мода, а в виде отдельных тестовых фич или скриптов (да и толку делать сейчас что-то на Варбанд до конца), потому что сам я не мододел, но переписываюсь с несколькими и обмениваюсь мыслями и идеями, они по моей просьбе кое что сделали для теста или мне показали как можно сделать (языковой барьер это зло). Возможно (возможно) попробую с товарищами сделать что-то для Баннера (благо там принципы те же), когда наконец появятся инструменты и если я окончательно не разочаруюсь в МиБ к тому времени. Подробности пока раскрывать не буду - мои идеи все равно никому не нравятся.Ну вот как сделаешь так и пиши, а просто билиберду писать (как ты это делаешь) много ума не надо)
Отправлено: NightHawkreal от 21 Мая, 2020, 15:06
Отправлено: ilych123 от 21 Мая, 2020, 22:19
Я тебе должен за 10 минут расписать полный диздок игрыЯ не ограничивал тебя во времени, что ты. Ты просто в очередной раз выдумал себе отговорку. Все как всегда. Ты не очень, уж прости.
хотя с некоторыми сложно тягатьсяПоумней и попроще станет.
Подробности пока раскрывать не буду - мои идеи все равно никому не нравятся.Исключительно потому, что их нет.
Отправлено: Безликий от 24 Мая, 2020, 07:33
Отправлено: NightHawkreal от 24 Мая, 2020, 11:41
А ты моды ставил или само по себе? Откатывай назад и молись что в следующей обнове поправят. :)
Отправлено: Безликий от 29 Мая, 2020, 01:35
Безликий ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10218[/url]),
А ты моды ставил или само по себе? Откатывай назад и молись что в следующей обнове поправят. :)
Ничего не ставил. Погонял в мультиплеер, потом зашел обратно в сингл продолжить кампанию...)
Отправлено: Borshevik от 29 Мая, 2020, 07:22
Отправлено: Lokres от 29 Мая, 2020, 10:24
Чо, все еще развод, посоны?Да, опять обнамули :(
Отправлено: Scardan от 29 Мая, 2020, 13:17
Кстати, видели ревью от Энгри Джо? Спрятал под спойлер. Посмотрите там на youtube на комменты и сколько у него дизлайков. Сам не посмотрел полностью, лень, посмотрю позже.
Отправлено: NightHawkreal от 29 Мая, 2020, 13:19
Если не понял, то и не заморачивайся. :)
Отправлено: Marduk от 29 Мая, 2020, 19:02
Кстати, видели ревью от Энгри Джо? Спрятал под спойлер. Посмотрите там на youtube на комменты и сколько у него дизлайков. Сам не посмотрел полностью, лень, посмотрю позже.не смотрел но одобряю :thumbup:
Отправлено: Claus от 29 Мая, 2020, 19:19
Отправлено: Borshevik от 01 Июня, 2020, 06:48
Borshevik ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=51785[/url]),
Если не понял, то и не заморачивайся. :)
Да я просто удивился что тема жива еще. Вроде все перетерли по сотне раз.
Отправлено: Безликий от 19 Июня, 2020, 16:56
Я тут отдал 350к лорду за то что бы он перешол ко мне без феодов. Отличная идея. Просто потрясающая. Или это баг?Нормальная сумма. Как я понял, переманивание тех, с кем ты не воюешь, стоит дороже, и переходят они без феодов. Если обьявлена война - то легко переваливают с феодами, иногда примерно за те же 300-400к, иногда бесплатно. Я раз во время мира решил перетянуть к себе крупный имперский клан, так без феодов обошлось миллиона в полтора (точную сумму не помню, ибо налички не хватало и лорд затребовал в придачу дорогие игрушки из моего инвентаря). А во время войны такой же по мощи клан переметнулся с городами вообще за бесплатно. Правда, я ранее женился на девчонке из этого клана но вряд ли это влияет.
И 300к - небольшая сумма. Деньги с лута идут рекой, меня даже бесит что мне после каждого серьезного боя надо бежать в город и сбывать лут, и то иногда его бывает больше чем денег у торговца. А если после пары боев - будет больше стопроцентно.
Отправлено: Bepecka от 19 Июля, 2020, 13:52
Вот оно, еще одно доказательство того что разрабы всего навсего криворукие. И камень в огород тех верит в заговор жадных, алчных бездельников разработчиков!
На форуме так же предлагают лететь на Гаргантюа (из Интерстеллар).
Отправлено: Scardan от 19 Июля, 2020, 14:31
Отправлено: Bepecka от 19 Июля, 2020, 16:15
https://forums.taleworlds.com/index.php?threads/beta-patch-notes-e1-4-2.425206/page-68 (https://forums.taleworlds.com/index.php?threads/beta-patch-notes-e1-4-2.425206/page-68)
сообщение MArdA TaleWorlds
Отправлено: BABUT от 12 Августа, 2020, 06:53
потрясающую модель тестирования сырого продукта
это популярное заблуждение, на самом деле это ребрендинг кода warband'а. тут даже сохранена утечка памяти, приводящая к постепенным тормозам, вынуждающая время от времени перезапускать игру. я думаю, что оригинальный код написал какой-то безвестный индус по найму, а сама taleworlds- сборище бесконечно далёких от кодинга сказочных персонажей. а иначе как объяснить, что эта злосчастная утечка так и не была исправлена за такой огромный срок?
Отправлено: kurak от 05 Ноября, 2020, 13:07
Отправлено: Век от 05 Ноября, 2020, 14:00
а я уже наигрался.А я продолжаю играть и жду, когда в Баннерлорде введут знамёна.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2020, 14:26
Отправлено: Век от 05 Ноября, 2020, 16:00
В каком качестве? В предметах они вроде есть.В читерском инвентаре, да, но ими нельзя пользоваться ни ГГ, ни другие лорды их не используют.
Отправлено: kurak от 05 Ноября, 2020, 16:04
Отправлено: NightHawkreal от 05 Ноября, 2020, 17:25
Мне больше местный кнут понравился, кожаного прикида к нему нет. :D
Отправлено: Janycz от 05 Ноября, 2020, 21:01
а иначе как объяснить, что эта злосчастная утечка так и не была исправлена за такой огромный срок?Не смогли в std::shared_ptr, std::unique_ptr, std::unique_ptr. (Ну они то не zero-cost, конечно, но все же)
Там еще в C# части кода Bannerlord лютый говнокод, и то еще легаси (частично остался с начала разработки из-за идей, от которых потом отказались).
Отправлено: Janycz от 05 Ноября, 2020, 21:03
Век, я наигрался, именно из-за нерешённых проблем с производительностью - 5-6 сохранений и игра лагать начинает. 13 Гб памяти забирает и не отдает даже после отключения игры).Ну код игры рыли хромает в части оптимизации, вот самого тоже подбешивает, эти загрузки тоже в локации, пролаги... Но у меня, правда, нет SSD...
Отправлено: Гончий Пёс от 18 Января, 2021, 17:10
Поиграв 60 часов в Bannerlod и отправив несколько десятков баг-репортов, я осознал потрясающую вещь: TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себе, но ещё и платят за такую возможность.
К сожалению это давно вошедшая в обиход система изготовления игр. Увы, сей мир печален... Но , впрочем... Спрос рождает предложение. Если бы не было мильон желающих протестировать игру и ещё заплатить за это свои кровные, то и не возникла бы сия система. Но видать игрокам нравится смотреть на баги и платить разрабам за это.
Отправлено: Гончий Пёс от 18 Января, 2021, 17:12
Отправлено: Vanok от 18 Января, 2021, 23:04
Да и по результатам опроса видно, что игроки готовы быть тестерами и платить разрабам за это. :crazy:Конечно, проще других записать в "неправильных", нежели признаться в том, что твое мнение банально в меньшинстве.
Отправлено: Oswald от 19 Января, 2021, 11:46
банально в меньшинстве
Ну да, только как-то так получается, что всю дорогу Баннер в "красной зоне" и постоянно теряет игроков. Это в год, когда все по домам сидят. Исключение - праздники, но каникулы-то кончатся. Если ~10% только от купивших в стиме и игравших на релизе(а с купившими позже или стырившими будет еще больше еще больше, т.е. процент меньше) - большинство... Ну, х.з.
https://steamcharts.com/app/261550#1y (https://steamcharts.com/app/261550#1y)
Есть где-то общее количество продаж, интересно? =/
Upd. Steamspy говорит, что от 5 до 10 лямов купивших только в стиме. Рубится, согласно стиму, тысяч 15-20. ХЗ где большинство.
Отправлено: CE XII от 19 Января, 2021, 12:48
игроки готовы быть тестерами и платить разрабам за этоПо мне одни из немногих разрабов, которым стоит платить, а тестировать такую игру только за честь, тем более своими же силами делать её лучше.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Января, 2021, 12:51
Отправлено: CKyHC от 19 Января, 2021, 18:05
ХЗ где большинство.а вы игру когда купите играете до конца жизни в нее 24 часа в сутки,7 дней в неделю?
Не сотвори себе кумира...так у вас тоже секта святого нытья :3
Отправлено: Vanok от 19 Января, 2021, 18:29
Отправлено: NightHawkreal от 19 Января, 2021, 18:35
Отправлено: Oswald от 19 Января, 2021, 19:15
а вы игру когда купите играете до конца жизни в нее 24 часа в сутки,7 дней в неделю?
В чем смысл вопроса-то? Ну вот данные для Warband, извольте.
https://steamcharts.com/app/48700#All (https://steamcharts.com/app/48700#All)
Люди приходят, люди уходят, возвращаются. Несмотря на 10 лет. Если такое будет с баннерлордом - замечательно. Но за год не заметно.
Не самый хороший RII:TW - https://steamcharts.com/app/214950 (https://steamcharts.com/app/214950)
Даже помойные Three kingdoms - https://steamcharts.com/app/779340#All (https://steamcharts.com/app/779340#All)
Sapienti sat, как говорится.
Вы точно понимаете о чем вообще речь в данном разговоре?
Конечно, не понимаю. Тупее пробки же :crazy: "Ранний доступ" = релиз. Точка. Кроме обещалок допилить в каком-то будущем, ничем от обычного релиза не отличается. CP2077 в пример.
Цитировать (выделенное)
Вы тоже готовы поголовно записывать людей в дураки только за то, что они купили игру и, о ужас, даже в нее играют?
Откуда это, че бы мне это делать? Вот я купил. И не играю. 40 часов хватило с лихвой, чтоб понять какое оно. За "прогрессом" в допиливании слежу, да. Ну, и моддинг, но это вещь в себе.
Цитировать (выделенное)
Опрос ясно показывает...
... что проводился среди тех 180 несчастных, кто свято верит, что тратить время на это - не идиотизм. Репрезентативность просто офигеть.
Отправлено: CKyHC от 19 Января, 2021, 19:29
вот данные для Warbandа он все еще в раннем доступе да?
.. что проводился среди тех 180 несчастных, кто свято верит, что тратить время на это - не идиотизм. Репрезентативность просто офигеть.а вы уже провели счреди них опрос во что они верят? или на глазок? Репрезентативность просто офигеть.
Отправлено: NightHawkreal от 19 Января, 2021, 20:27
Фитиль "Люди и двери" (1968) смотреть онлайн - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=MsNU23uB7fc#)
Отправлено: Oswald от 19 Января, 2021, 20:30
а он все еще в раннем доступе да?
Ух, как все запущено... Скунс не читатель, скунс - писатель. Тут вся тема посвящена очень спорной идее, что "ранний доступ не есть разводилово". Вот весомых аргументов в поддержку этой идее спустя год так и не наблюдается. Как не наблюдается серьезных признаков улучшения ситуации с "продуктом". О чем красноречиво говорит не дурацкий опрос среди своих, а стимовская статистика. И еще раз повторю, что это все при недавнем примере CP2077, что оказался разводом и без всякого РД.
а вы уже провели счреди них опрос во что они верят? или на глазок? Репрезентативность просто офигеть.Это - бессмысленный набор слов. НЕ аргументация.
Смотреть до концаЗа производство тогда знали, да.
Отправлено: CKyHC от 19 Января, 2021, 21:01
а стимовская статистикану и что она говорит?что люди ждут релиза?
Как не наблюдается серьезных признаков улучшения ситуации с "продуктом"это вы видимо не читатель раз не читаете про выходы патчей :3
Это - бессмысленный набор слов. НЕ аргументация.а что аргументировать? ваше мнение? лiл
что оказался разводом и без всякого РД.что то вас часто все разводят....может дело в вас? :3
Отправлено: Oswald от 19 Января, 2021, 21:35
что люди ждут релиза?Что все ушли, забили. Что логично. И еще раз: РД = релиз. Хреновый, прикрытый дырявой ширмой обещаний, но релиз.
не читаете про выходы патчейНе просто читаю. Вижу в натуре. Положительных изменений вот вижу крайне мало. Даже для полного релиза это слабые патчи. Для РД тем более.
а что аргументировать? ваше мнение?Ваше мнение, разумеется. Сверхценное. Мнение гораздо выше и круче разумного. Основанное на вере, видимо, и в аргументации не нуждающееся.
Короче, сектантсво процветает. Ну ну.
Отправлено: CKyHC от 19 Января, 2021, 21:44
Ваше мнение, разумеется. Сверхценное. Мнение гораздо выше и круче разумного. Основанное на вере, видимо, и в аргументации не нуждающееся.что мне аргуменитровать?
"что проводился среди тех 180 несчастных, кто свято верит, что тратить время на это - не идиотизм. Репрезентативность просто офигеть."
какие вам нужны аргументы?я что должен аргументировать ваши выдумки ни чем не АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ?
вы сами сектант батенька-выньте бревнышко то из глазенок :3
Отправлено: Oswald от 19 Января, 2021, 22:16
вы сами сектантДа, каюсь, грешен. Как и ~7.5 миллиардов человек, не горящих душеспасительной любовью к этому поделию и пророкам его. Но Вы продолжайте свой Крестовый Поход, храните это Пламя в сердце, оберегайте от злопыхателей... и т.д. и т.п. ;)
Желаю лба покрепче, а граблей потолще :crazy:
Отправлено: CKyHC от 19 Января, 2021, 22:21
не горящих душеспасительной любовью к этому поделию и пророкам его.
Желаю лба покрепче, а граблей потолщену не я воюю на форумах игр которые мне не нравятся(с аргументами типа....так что лоб пригодится вам....храните ваше пламя
Отправлено: Oswald от 19 Января, 2021, 22:39
не я воюю на форумах игр которые мне не нравятсяТак право имею, нет? Казалось форум для этого. Плюс, я за это поделие заплатил, так что... Но если кому на больное наступил, из спячки-сна разума ненароком вывел, прошу пардону.
Отправлено: CKyHC от 19 Января, 2021, 22:50
Так право имею, нет?нет не имеете..я же вам запрещал..........а нет- не запрещал...опять эти ваши фантазии(хорошо хоть не о чужих задницах) :3
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 09:44
Конечно, не понимаю. Тупее пробки же :crazy: "Ранний доступ" = релиз. Точка. Кроме обещалок допилить в каком-то будущем, ничем от обычного релиза не отличается. CP2077 в пример.Тогда о чем вообще может быть разговор с данном топике, если Вы не видите никаких различий?
... что проводился среди тех 180 несчастных, кто свято верит, что тратить время на это - не идиотизм. Репрезентативность просто офигеть.То есть, 180 - это не репрезентативность, а личное мнение какого-то условного Васи - это офигеть какой довод? Ну-ну.
Отправлено: Lesotundr от 20 Января, 2021, 11:20
Тут вся тема посвящена очень спорной идее, что "ранний доступ не есть разводилово". Вот весомых аргументов в поддержку этой идее спустя год так и не наблюдается. Как не наблюдается серьезных признаков улучшения ситуации с "продуктом". О чем красноречиво говорит не дурацкий опрос среди своих, а стимовская статистика.Да, только приводить эту статистику надо объективно, а не выбирать из неё показатель, который к данной теме имеет посредственное отношение. Данная тема про впечатления людей от игры, а не про то, сколько месяцев подряд они готовы играть в её дорелизную версию.
Так вот, и опрос в этой теме и тем более стимовская статистика в 87% положительных отзывов из 118 тысяч, говорят о том, что ранее упомянутое большинство (причем в Стиме подавляющее большинство) не считают игру каким-то разводом (было бы оч.странно плюсовать игру в таком случае) .
Лично я отыграл на старте примерно до середины мая, плавно раскачавшись до царя сверхдержавы и, посчитав прохождением законченным (мульт в M&В-проектах мне не интересен, только сингл), отложил игру на неопределенный срок. Я практически никогда не перепрохожу никакие долгие синглы сразу, нужна пауза, ибо наступает пресыщение. Скоро собираюсь вернуться.
У игры хватает проблем, но боевки, тактики и стратегии, даже на том уровне, что было в апреле-мае, мне хватило для затягивания в игровой процесс и положительной оценки проекта в целом.
Полагаю многие точно также, прекрасно понимая, что они покупают игру в раннем доступе и все нюансы этого шага, взяли, попробовали, положительно оценили и базис игры и её потанцевал, и взяли паузу.
Поэтому, считать падение числа игроков неким всеобъемлющим показателем качества игры, мягко говоря странно, особенно при игнорировании её оценок в том же самом Стиме.
Если что-то не считают разводом, то это может быть просто хорошим разводом.NightHawkreal тоже ведь играл в Баннер, даже при упорно демонстрируемом явно скептическом отношении к игре. И кто же он после этого, в формате данной темы про некий «Великий развод» ? :
а) Несчастная жертва коварного развода
б) Осознанная жертва развода, «Во имя науки !»
в) Вообще не жертва
Сдаётся мне, что это пункт "В". А если не было жертвы, то был ли развод :) ?
Отправлено: Oswald от 20 Января, 2021, 11:38
Вы не видите никаких различий?И отличается РД от релиза чем, если не пустыми обещаниями? Хотелось бы уже услышать. Развей атмосферу гностической секты.
Кстати, из обещалок что нам дал крайний патч? Например...
Цитировать (выделенное)
Fixed an issue with siege icons on settlement nameplates not working correctly.Это при кривом базисе: экономике, ИИ, оптимизации...
личное мнение какого-то условного Васи...Мое скромное мнение таки неплохо подкреплено цифрами и объективной реальностью. Можешь поглядеть на форумную статистику, сделать выводы.
приводить эту статистику надо объективно, а не выбирать из неё показатель, который к данной теме имеет посредственное отношение.Логично, поэтому вот это:
тем более стимовская статистика в 87% положительных отзывов из 118 тысяч, говорят о том, чтозвучит... странно =/ Что пишутся они теми, кому понравилось и их проняло достаточно для написания отзыва, а не всеми подряд; что отзывы банально покупаются, это рассказывать не надо надеюсь?
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 11:55
И отличается РД от релиза чем, если не пустыми обещаниями? Хотелось бы уже услышать. Развей атмосферу гностической секты.Человек, настроенный на получение информации, сам найдет эту информацию. Человек, желающий только лишь отстоять свою позицию во что бы то не стало, не примет вообще никаких доводов, даже самых разумных, ибо это прямо нарушит его планы. Когда такие люди, как Вы пишут "ну, докажи мне", мне сразу становится понятным, что доказывать им что-то бессмысленно - только зря потратишь время. Так что рекомендую Вам самостоятельно изучить материал, в том числе почитать списки изменений Баннерлорда в вышедших на данный момент патчах, основные планы разработчиков, которые они озвучивали перед EA, историю развития первой части.
Мое скромное мнение таки неплохо подкреплено цифрами и объективной реальностью. Можешь поглядеть на форумную статистику, сделать выводы.
Комментариев к графикам и сравнениям, т.е. к моим аргументам хотелось бы тоже услышать. Вместо личных выпадов.А где Вы тут выпады увидели? То, что я назвал Вашу позицию ничем не подкрепленной - это разве личный выпад? Нет, это аргументация.
Идем дальше. У меня создается стойкое ощущение, что Вы до сих пор не понимаете о чем вообще идет спор. Все вот эти навязчивые попытки перевести темы в русло в обсуждение падения популярности игры говорят в первую очередь о том, что Вы пришли в этот топик с уже заготовленными тезисами, но вот только ошиблись с выбором темы. Здесь обсуждают вопрос оправданности раннего доступа, а не того востребована ли эта игра сейчас или нет. В итоге все Ваши доводы оказываются полностью бессмысленными, ибо изначальную суть разговора никак не раскрывают. Ну играет сейчас меньше людей, чем раньше и что, разве это делает ранний доступ "разводом"? Разве это отменяет результаты голосования? Вы сами поймите: мне не нужно ничего доказывать из того, что Вы пишите, я с этим и не спорю даже, Вы лучше напишите что-то действительно по теме: где турки сделали такого, что их можно назвать обманщиками, а ранний доступ аферой. Вот в этой плоскостью я буду готов с Вами вести аргументированную дискуссию. Пока что же Ваши слова - это не более, чем софистика.
звучит... странно =/ Что пишутся они теми, кому понравилось и их проняло достаточно для написания отзыва, а не всеми подряд; что отзывы банально покупаются, это рассказывать не надо надеюсь?Ну, под такие доводы вообще что угодно подтянуть можно. Много отзывов - купили, чтобы писали. Мало - купили, чтобы не писали. Хорошие отзывы - купили. Плохие - купили... Если честно, это вообще не довод ни разу. Больше походит на спародировать бред сторонника мирового заговора, который в каждом событии видит обман.
И, да, хотелось бы напомнить о том, что здесь любой может высказывать свое мнение, что в равной мере касается и Вас, и меня. Не нужно пытаться всовывать с дискуссию детские маневры. Если с Вами не согласны, значит просто с Вами не согласны, это не основание начинать обвинять в переходе на личности, бравировать познанием великого откровения, уничижения чужого мнения и т.п. Оставьте все это для форумов уровня пикабу.
Отправлено: Oswald от 20 Января, 2021, 12:32
разве это делает ранний доступ "разводом"?Нет, не это. Серьезно? Мне такую банальщину объяснять надо? Из всего обещанного с момента анонса получился Warband на костылях. Это и есть обман. Есть мнение, что бабло, полученное с продаж, почти наверняка пошло на покрытие долгов, а не на дальнейшую разработку, т.е. перспективы... туманны =/
Ловля багов за счет игроков многим оправданно видится нечестным. Нормальный РД предполагает не забагованное нечто, а нормально работающий продукт, у которого рабочий(без багов!) плейсхолдер вместо фичи(фехтования, например), со временем(по ходу РД) заменяется продвинутой системой. Не как ДЛЦ. И безболезненно, желательно. Bugs отдельно, features отдельно. Этого нет. И это все-равно полноценный релиз. Продукт уже будет продаваться и использоваться. Честно ли применять к Баннерлорду термин "РД" в таком виде? ИМХО, нет.
Но тут у вас этот гнозис - "ранний доступ и релиз". Они-де должны объяснить и оправдать все это. Что это и как это - никто не колется.
А опрос... Это как проводить на веганском форуме опрос за норматив мяса для человека в день. Как думаешь, насколько результат предсказуем? :D И насколько честно?
Нет, это аргументация.Гы! "Твоя позиция - говно, потому что говно!" - это не аргумент. Выпад.
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 12:37
Нет, не это. Серьезно? Мне такую банальщину объяснять надо?
Гы! "Твоя позиция - говно, потому что говно!" - это не аргумент. Выпад.Все с тобой понятно. Очередная личная обида на игру мешает адекватному общению. В итоге на выходе остаются только доводы в духе "я твой дом труба шатал". Удачи.
Остается один вопрос: ты еще полгода назад все рассказывал какая эта игра говно и что тебе она противна. Зачем приходить сейчас и вновь пытаться что-то доказывать? Тебе Армаган лично под дверь насрал и ты теперь таким образом мстишь обидчику?
Отправлено: Oswald от 20 Января, 2021, 12:44
Зачем приходить сейчасЗамечательно. Ну, бывайте, тогда.
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 12:50
ХЗ даже, как это комментировать facepalm...А не надо это комментировать. Тебе ответили в том же ключе, в каком ты обращался к другим людям в этой дискуссии. Как относился к другим, так отнеслись и к тебе.
Я предложил закончить кидать понты и перейти к реальному обсуждению, ты не захотел, продолжив использовать ту же самую риторику. Теперь разговор окончен, дальнейшие комментарии не по теме будут удаляться. Но если что-то есть написать по существу, пожалуйста.
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 13:14
Идем далее. На чем вообще основано такое понимание раннего доступа? Гостов для такой вещи никто не придумал, подобной практики у разработчиков нет. Как раз наоборот, сама суть раннего доступа заключается именно в том, что ты получаешь изначально недоделанную игру. Статус недоделанности может быть разый: от полностью сырого продукта, до вполне нормальной, хотя и не законченной игры. Об этом тебя предупреждают изначально. Оценить текущее состояние игры можно в первую неделю ее выхода, после чего можно сделать более-менее взвешенный вывод о том стоит ли ее покупать сейчас или нет. Турки с самого начала сообщили о том, что именно будет представлять игра на старте, показывали ролики с текущими достижениями. В большинстве случаев они не обманули. Докопаться можно разве что до системы перков, которая вроде как была, но на деле почти не работала. В остальном это классический EA, в том числе и в части багов, ловля которых для игры такого уровня и с таким процессом разработки на этапе запуска раннего доступа была крайне затруднительной. Баги, надо заметить, были исправлены довольно оперативно, хотя некоторые проблемы остаются до сих пор, но это скорее глобальные недостатки движка.
А теперь, внимание, вопрос: где же здесь обман? Ну вот давайте найдем хотя бы один реально работающий пункт из списка озвученных претензий, где можно было бы сказать, что разработчики действительно "развели" фанатов? Не "не оправдали возложенных надежд", не "разочаровали мои субъективные представления", а именно обманули? Ни один из ораторов, пытавшихся раскрыть заданную идею, пока что этого не сделал. Звучат все те же идеи: игра не понравилась мне и Васе, игра не популярна и т.п. Эту же идею попытался раскрыть Oswald (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23297), дескать если количество играющих снизилось, то значит под этот факт можно вообще любую критику подгонять. Только это так не работает. Если бы мы сейчас говорили об общем качестве игры, то, безусловно, такие тезисы имели бы полное право на существование, но мы говорим о совсем другом и приведение статистики относительно количества играющих никак не раскрывает изначального утверждения.
Отправлено: Lesotundr от 20 Января, 2021, 13:16
Что пишутся они теми, кому понравилось и их проняло достаточно для написания отзыва, а не всеми подряд; что отзывы банально покупаются, это рассказывать не надо надеюсь?Тем людям, у кого от игры «бомбит», хочется поведать об этом на страницах Стима я полагаю отнюдь не меньше тех, кому игра зашла. Флэшмобы по обрушению рейтинга, чем-либо провинившейся по мнению игроков игры/её создателей, в Стиме не редкость.
Причем, по беглому обзору русскоязычного негатива, основное и часто единственное обоснование «дизлайка» - это отсутствие русского языка. Причем порой в подобном виде (прямая цитата) : «Упоротые упрямые турки добавили китайский язык но не Русский, Надо тоже байкотировать этих упрямых ублюдков и не посещать турцию годами!», т.е. данное существо не может даже в орфографию и пунктуацию родного языка, но пытается нелепыми угрозами получить его от разрабов facepalm
Или вот такой чудо-рецензер :
"Не рекомендую
Проведено в игре: 543.8 ч. (514.8 ч. в момент написания)
ОПУБЛИКОВАНО: 27 ДЕКАБРЯ 2020
Игра постоянно лагает, боевка правильно не реагирует на движения мыши. Нет русского языка. Очень сырая игра и не стоит внимания. Зря потратил время на ожидание ее выпуска и тест бета версии."
Т.е. в якобы «очень сырую, лагающую и не стоящую внимания игру» этот страдалец наиграл более 500 (пятисот ЯЪ !) часов. Просто Лорд Садомаз какой-то :D
Ну а тотальная скупка отзывов от простых игроков в Стиме турками, это уж совсем высосанная из пальца теория заговора.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 13:34
Я Баннер не покупал и играл ровно столько чтобы его оценить - грызть кактус дальше было бессмысленно.
Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
И опять из твоей схемы выпадает один фактор - 8 лет разработки.
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 15:00
И опять из твоей схемы выпадает один фактор - 8 лет разработки.Это он из твоей схемы выпадает. В моей он вообще никак не фигурирует и на объективную реальность никак не влияет.
Киберпанк тоже 8 лет разрабатывался и к нему тоже куча претензий. Только там даже без раннего доступа можно совершенно открыто сказать, что разработчики в итоге обманули людей и с этим будет глупо спорить. А в случае с Баннерлордом для такого заявления приходится высасывать доводы из пальца и все равно все сводится не к обману, а личному разочарованию.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 15:05
Повезло туркам, что поляки пролетели уже после них.
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 15:41
Ага, неудобные факты лучше всего убирать за скобки.Опять ты за свое? Я не убираю неудобные факты за скобки - это ты приписываешь значимость тем фактам, которые я вообще не вижу смысла рассматривать в срезе данной дискуссии и на основании этого делаешь выводы о том, что я что-то упускаю. Но мне нет смысла прятать или забывать то, что в моем понимании никак не влияет на суть рассматриваемого вопроса.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 16:14
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 16:37
Ты потому и не хочешь их использовать, что они рушат всю твою красивую картину. А влияет это самым прямым образом, не само по себе, но в совокупности с остальными фактами.
Ты знаешь, я лучше Oswald (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23297) продолжу общаться, чем с тобой. Он по крайней мере не игнорирует очевидные вещи, продолжая трактовать все только на основании своего волшебного мирка в своей голове, как это делаешь ты. Что вообще за бред ты опять пищешь. Что вообще у меня рушится? Какая красивая картина? Не влияет на обстоятельства для меня - значит не влияет на обстоятельства для меня. Не надо пытаться объяснить человеку, что он на самом деле думает иначе. Это тупо. Хочешь объяснить альтернативную ситуацию, объясни ее на основании СВОЕЙ концепцией, не надо пытаться лезть в мою, переиначивая ее на свой извращенный лад. Ты ведь знаешь, что меня это больше всего бесит в разговоре с тобой и все равно упорото пытаешься вновь и вновь это делать.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 17:03
Отправлено: CKyHC от 20 Января, 2021, 17:08
А влияет это самым прямым образом,а если выясниться что Баннер 22 года разрабатывался? что измениться? а 100 лет?...ничего ;)
что отзывы банально покупаются, это рассказывать не надо надеюсь?
ого это что вы думаете что негативные отзывы по Баннеру купили???ужас
Отправлено: Vanok от 20 Января, 2021, 18:54
Ага, ты значит можешь называть мою концепцию бредом, а твою я трогать не должен.Я не называл твою концепцию бредом. Бредом я называл то, что ты пытаешься за меня решить что я должен учитывать в своей концепции, а что нет. Давай может прекратим эти бессмысленные прения?
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2021, 19:05
Отправлено: Freeoniz от 20 Января, 2021, 19:15
Страшно представить что будет когда появится сrpg.
Это при том что почти не играю в сингл. Игра обновляется, баги правятся, баланс корректируют. Но ооочень не спешно! Видно что в приоритете все таки сингл.
Вместо того что-бы сделать новые карты для мульта, они добавили зимние версии существующих. facepalm
Отправлено: Пожарский от 21 Января, 2021, 23:47
Отправлено: vasul от 26 Января, 2021, 17:10
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2021, 17:26
Представьте что вы купили автомобиль ,,модель раннего выпуска,,При наезде 300 км вам поставят фары,еще 500 дадут запаску а при наезде 1000 км вам подключат тормоза.А там скоро и дверки обещают навесить,если будет кому.Неправильная аналогия. Даже если бы тебе продали неукомплектованный автомобиль, тебе бы либо об этом сказали, а значит ты должен понимать, что ездить ты на нем можешь, либо нагло и открыто обманули бы, дескать "этот дурак даже отсутствие тормозов не определит". В любом случае сам дурак получается - проверять надо что покупаешь. С игрой иначе: здесь никто тебя не обманывает по части текущего состояния продукта - ты всегда знаешь, что именно ты берешь (обзоров и роликов в интернете в наши времена предостаточно). Любой адекватный человек может сказать себе: в таком состоянии я игру покупать не хочу и не покупает ее. Твои деньги при тебе. Те, кто хочет помочь разработчикам, могут пойти на риск и, возможно, не получить в итоге того, что они хотел - это именно что риск игрока. В зависимости от статуса разработчика, риск может быть как существенный, так и минимальный, но всегда есть определенная рулетка. А когда люди покупают ранний доступ не глядя или надеются на то, что им даже не обещали, а потом еще и начинают придумывать аналогии, дескать продали некачественный продукт, я просто кручу пальцем у виска: собственно, а на что вы надеялись то? Год от года повторяется одна и та же ситуация: люди сами отдают деньги за неготовую игру, а потом жалуются на то, что им продали неготовую игру. Где логика то?
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2021, 17:28
Отправлено: vasul от 26 Января, 2021, 18:24
одна и та же ситуация: люди сами отдают деньги за неготовую игру,А так же квартиру и прочее.Результат то же.Где логика то? А она проста- развод проходит нормально и даже не заметили что их развели.
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2021, 19:50
А так же квартиру и прочее.Результат то же.Где логика то? А она проста- развод проходит нормально и даже не заметили что их развели.Людей, которых разводят на квартиры, откровенно обманывают, используя заведомо ложные сведения.
Когда ты покупаешь ранний доступ в стиме, тебе выводится огромная плашка, рассказывающая о том, что именно ты покупаешь. Плюс есть обзоры в том же стиме. Плюс видеоролики. Ты делаешь осознанный выбор, основанный на реальном состоянии игры. А еще ты можешь сделать рефанд, если купил, опробовал и понял, что текущее состояние полностью не соответствует твоим ожиданиям. То есть, даже не так, что игра не соответствует описанию, а именно что ожиданием. Вся эта схема с рефандом сделана специально для тех, кто не способен объективно оценить продукт не пощупав его самостоятельно.
Если же при всем при этом человек оказался настолько чуден, что купил игру, не вернул ее и теперь сидит и разочаровано почесывают голову, то со всей уверенностью могу сказать, что он сам совершил глупость и сам же в этом виноват..
Повторяю: ранний доступ нужно покупать только в двух случаях:
1. Тебя устраивает текущее состояние игры на момент покупки. Ты готов играть уже сейчас и ты считаешь, что стоимость игры соответствует получаемому в момент оплаты продукту
2. Тебя не устраивает текущее состояние игры и/или ты считаешь, что цена не соответствует получаемому здесь и сейчас объему, но у тебя есть обещания разработчиков сделать игру лучше, эти обещания тебя устраивают и ты знаешь, чего стоит ожидать. При этом ты также понимаешь, что ты можешь не получить этого в силу особенностей раннего доступа: игра может либо не измениться вообще или измениться слишком слабо, либо измениться не в ту сторону, в какую ты хотел бы. Ты идешь на осознанный риск.
Извини, если я тебя сейчас обижу, но если я считаю наивными людьми без способностей к адекватному анализированию всех тех, кто не руководствовался ни одним из указанных пунктов, купил игру просто так и сейчас ноет на форуме на тему того, что его обманули. Это тупое поведение, которое ничем нельзя оправдать. И уж тем более не надо валить теперь не разработчиков, что это они виноваты в этом. Разработчики тебе предоставили всю информацию и нигде не обманывали.
Говоря мне, что тебя обманули, продав тебе ранний доступ, ты де факто соглашаешься с тем, что ты оказался не способен здраво думать в момент покупки. То есть, ты такой хлебушек, что тебе даже не надо придумывать каких-то хитрых схем, как делают мошенники с недвижимостью: тебе просто нужно назначить ценник за игру, написать о том, что это сиквел и все.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2021, 19:56
Ранний доступ априори не является показателем продукта, потому что основан он на "дайте нам денег и мы сделаем лучше". Хотя в этом конкретном случае он основан больше на первой части формулировки.
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2021, 20:00
Ага, дал себя обмануть - значит сам виноват. :)Если тебя хотят обмануть, тебя обманывают так, что ты не поймешь обмана до последнего. Когда тебя сразу предупреждают о всех возможных последствиях - это не обман. Надо, наверное, быть особым идиотом, чтобы не уметь читать сведения о товаре дальше названия. Вся суть проблемы раннего доступа кроется не в том, что разработчик разводит тебя, продавая тебе игру, а в том, что разработчик может наобещать тебе сделать то, что он делать не хочет или не может, то есть когда непосредственно в описании игры значатся такие вещи, которых в текущем состоянии EA нет, но которые якобы будут. А потом проходят месяца и года и всего этого так и не появляется. Вот это обман, да. А теперь покажи мне где тебя прямо обманули турки. Только давай по-честному: не "я в своей упрямой башке напридумывал себе такого", а "вот это должно было быть согласно их обещаниям и так и не появилось и явно уже не появится".
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2021, 20:06
Не надо смешивать в кучу "прямо соврать" и "напустить туману, чтобы человек подумал то, что тебе нужно". Каллум мастер обтекаемых выражений, на лжи его можно поймать всего один раз, да ты и здесь не согласишься.
Я вообще так скажу - ранний доступ это чума современной игровой индустрии.
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2021, 20:28
Конкретно меня они не обманули"Меня не обманули, но я считаю это обманом". Гениально!
Не надо смешивать в кучу "прямо соврать" и "напустить туману, чтобы человек подумал то, что тебе нужно"Если мужик пообещал жениться и не женился, он обманщик. Если мужик ничего не обещал, а баба решила, что на ней должны жениться, то это баба сама виновата в своем разочаровании вдаже в том случае, если мужик раскидывал у нее в доме свои носки и нагло жрал борщ. Есть критерии оценки "обещали дать сразу - не дали" и "обещали сделать потом - не сделали". Критериев "напускали тумана" не существует, а поэтому их рассматривать аргументированно невозможно.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2021, 20:32
Ну да, плохой лжец - мошенник, хороший - менеджер по связям с общественностью. :D
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2021, 20:39
А что, чтобы считать это обманом, нужно обязательно в это вляпаться?Нет, но нужно иметь определенные доказательства того, что обвиняемый действительно обманывал. Ты себя обманутым не считаешь, критериев определения обмана у тебя нет, есть только расплывчатая формулировка про напущенный туман - трактуй его как хочешь. Прокурора из тебя бы не вышло точно.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2021, 20:42
Юридически никого привлечь все равно бы не вышло, потому что потребитель в наши дни находится в глубокой... неравном положении.
Отправлено: Vanok от 26 Января, 2021, 20:47
Юридически никого привлечь все равно бы не вышло, потому что потребитель в наши дни находится в глубокой... неравном положении.Юридически ты вообще не покупаешь товар. Тебе продают лицензию, а лицензии не являются предметом регулирования закона о защите прав потребителя. Но я здесь говорю не о юридической составляющей, а банально бытовой.
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2021, 20:53
Здесь скорее не бытовая, а вопрос доверия и порядочности.
Отправлено: Freeoniz от 27 Января, 2021, 00:45
Отправлено: Trix58 от 27 Января, 2021, 10:01
Конкретно меня они не обманули, потому что я уже несколько лет назад понял как все прогнило и не стал покупать эту лажу, в отличие от изголодавшихся, которые теперь мучаются с патчами, которые одно лечат, а второе калечат.
Доктоp: - Вы стpадаете извpащениями?
Больной: - Что вы, я ими наслаждаюсь! (с)
Отправлено: MblLLlKA от 27 Января, 2021, 18:15
о есть, 180 - это не репрезентативность, а личное мнение какого-то условного Васи - это офигеть какой довод? Ну-ну.
Для условного Васи - конечно. Другой вопрос, что условны Вася не понимает, что только для него его сверхважное мнение сверхважно.
Отправлено: MblLLlKA от 27 Января, 2021, 18:29
Нет, но нужно иметь определенные доказательства того, что обвиняемый действительно обманывал. Ты себя обманутым не считаешь, критериев определения обмана у тебя нет, есть только расплывчатая формулировка про напущенный туман - трактуй его как хочешь. Прокурора из тебя бы не вышло точно.
Тут хитрый план. Нужно убедать нас, что нас обманули и на основании этого уже наезжать на турков. Только мы, сволочи такие, почему-то упорно отказываемся считать себя обманутыми, несмотря не все блестящие доводы и Самый Главный и Волшебный Довод - "8 лет разработки".
Отправлено: NightHawkreal от 28 Января, 2021, 01:24
Отправлено: MblLLlKA от 29 Января, 2021, 13:20
Тяжелее всех болен тот, кто считает себя здоровым (С) Джанни Родари.
Космонавт у врача: "Нет доктор, ищите лучше, я не могу быть здоров!"
Отправлено: DolphinRU от 29 Января, 2021, 16:18
Тяжелее всех болен тот, кто считает себя здоровым (С) Джанни Родари.
Умнее всех тот, кто считает себя дураком.
Выше всех тот, кто считает себя самым низким.
Хуже всех поет тот, кто считает себя певцом.
Тяжелее всех тот, кто считает себя худым.
etc...
ЗЫ
Извините за оффтоп, не удержался, всегда умиляли подобные цитаты "великих" мыслителей )))
Отправлено: NightHawkreal от 29 Января, 2021, 17:43
Отправлено: CKyHC от 29 Января, 2021, 17:47
Вы сперва Циполину напишите, а потом мыслителей изображайте. :)кек...вы сначала игру сделайте а потом..... :)
Отправлено: Vanok от 29 Января, 2021, 18:45
Отправлено: Корман от 24 Февраля, 2021, 20:23
Может оффтоп, незнал просто где лучше спросить.
Отправлено: Freeoniz от 24 Февраля, 2021, 20:58
Раний доступ считается выпущеным продуктом?Скорее всего полуфабрикатом, который медленно доводят до готовности, но который уже можно кушать :crazy:
Отправлено: Black_Corsair от 26 Марта, 2021, 09:39
Загадка любителям поофтопить: Меня легко получить, сложно потерять и невозможно забыть. Кто я?блин, я думал это сифилис :embarrassed:
Отправлено: NightHawkreal от 31 Марта, 2021, 17:33
Отправлено: клещ от 01 Апреля, 2021, 17:54
поздравляю всех с этим праздником.
Отправлено: Век от 02 Апреля, 2021, 07:31
Отправлено: CE XII от 02 Апреля, 2021, 08:41
Отправлено: praxet от 02 Апреля, 2021, 13:31
и не так далекоНа оф форуме один из разрабов в феврале писал, что увольняется через 3-4 месяца и что до релиза к этому времени не будет точно. Так что, думаю еще годик они попилят )
Отправлено: NightHawkreal от 02 Апреля, 2021, 13:37
Глядишь еще переплюнут срок разработки.
Отправлено: Vanok от 02 Апреля, 2021, 18:26
Глядишь еще переплюнут срок разработки.
Ну так беспокоются о тебе. Чем NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) заниматься будет, если игру в релиз выпустят и больше трогать не станут?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Апреля, 2021, 21:36
Зато лишают себя повода срубить еще чуть-чуть деньжат на релизе.
Отправлено: Арантир от 08 Апреля, 2021, 10:57
Меня слегка обескураживают посты, содержащие посыл "не, ну они старались, сделали что-то, а могли не делать ничего", "не совпадает с твоими ожиданиями - не значит, что плохо". Игра = продукт. Если я прихожу в обувной, и мне предлагают обувь, которая мне жмет и имеет отталкивающий дизайн - я (как, уверен, и вы) просто не беру этот продукт за свои кровные. Если мне его предложат бесплатно - возможно, я воспользуюсь предложением чтобы ознакомиться и, вероятно, отнести обувь в ателье, где ценой малой крови/денег продукт доведут до ума, исправив жмущие носы и ущербный дизайн. Но я точно не буду падать в ноги с поклонами за то, что обувная компания выпустила пару совершенно паскудных ботинок ("не, ну могли же ничего не делать вообще"), а так же мне, как и всем сидящим здесь людям нужна обувь, т.е. я явно ЦА, и если компания не может создать эргономичный и востребованный дизайн для продукта (читай: угадать "хотелки"), то это не проблема ЦА, это проблема дизайнеров компании. Сроки это отдельный разговор, но т.к. я денег за игру не платил, то заикаться об этом не смею.
Краткие выводы:
Плюсы:
Большое человеческое спасибо разработчикам за то, что не забили и сделали 2 часть, виден прогресс по сравнению с 1 частью, играть уже вполне можно (1.5.7), молодцы, что донесли свое творческое видение миру.
О минусах:
Большое человеческое спасибо - это единственная валюта, которую я готов платить за продукт такого качества. Пожалуй, этого должно быть достаточно для понимания моего отношения к конечному результату человеческой жизнедеятельности TW. Не надо, пожалуйста, говорить что это "только бета-тест/ранний доступ". Есть (была) такая замечательная (нет) ММОРПГ как TERA, так вот она не выходила из беты/раннего то ли 6, то ли 8 лет. Так и сдохла в этом раннем доступе, онлайн полторы калеки, зато транзакции даже за воздух. Ранний доступ - просто изящное решение, чтобы не нести ответственность за продукт, не более, это уже устоявшаяся практика, к сожалению.
Отправлено: Vanok от 08 Апреля, 2021, 19:41
Меня слегка обескураживают посты, содержащие посыл "не, ну они старались, сделали что-то, а могли не делать ничего", "не совпадает с твоими ожиданиями - не значит, что плохо". Игра = продукт. Если я прихожу в обувной, и мне предлагают обувь, которая мне жмет и имеет отталкивающий дизайн - я (как, уверен, и вы) просто не беру этот продукт за свои кровные.Критерии качества обуви вполне очевидны. Критерии игр - вещь размытая. Это творческий продукт, а любой творческий продукт оцениваете в первую очередь с личного отношения к этому продукту. Это актуально не только для игр, но и фильмов, книг, музыки. Всегда есть люди, которым творчество понравилось и есть те, кому оно не понравилось. Вот и сейчас: Вас обескураживают одни заявления в отношения данной игры, меня другие - когда люди, которые пытаются мерить игру исключительно по собственному ее восприятию, а затем удивляются тому факту, что она кому-то понравилось. Каждый раз хочется спросить: ну а тебе то что с этого? Объяснения касательно того, что игра не совпадает с твоими ожиданиями в данном случае не попытка сказать "нет, игра хорошая, просто ты ничего не понимаешь", это лишь некая аналитика, возможно даже не самая объективная. Она никоим образом означает, что Вы должны взять и полюбить эту игру или что Ваше лично мнение менее правильно, чем мое. Безусловно, Вы в полном праве критиковать проект и высказывать свое недовольство, но не надо в свою критику впутывать субъективную позицию других людей. Она на то и субъективная, чтобы быть своей личной. В остальном же, в силу субъективности Вашего мнения, и спорить тут не о чем даже, так как заставить Вас принимать эту игру иначе никто, кроме как путем ее изменения, никто не может. Не зашло, ну что тут поделать.
Ранний доступ - просто изящное решение, чтобы не нести ответственность за продукт, не более, это уже устоявшаяся практика, к сожалению.Ранний доступ - это инструмент. Инструмент можно использовать по разному. Опять же, никто не вправе заставить считать Вас ранний доступ поводом не критиковать эту игру. Мало того, я всегда являлся сторонником идеи того, что в раннем доступе можно и нужно критиковать и наличие проблем не может игнорироваться лишь на основании соответствующей плашки в стиме. Но, опять же, Вы говорите о недостатках игры, но при этом зачем-то залезаете в совсем другие дебри. Разве разработчики скрываются за ранним доступом? Разве покупатели не были в курсе, что берут неготовый продукт? На мой взгляд, в случае с турками как раз наоборот: разработчики поступили максимально честно, предпочтя открыто сказать, что их игра еще не готова, вместо того чтобы выпускать сырой продукт в надежде его потом доработать, мол игроки простят. Я уже не раз говорил: если ты знал, что берешь ранний доступ, а не знать этого довольно проблематично, значит ты должен был осознавать и определенный риск. Оценить текущее состояние игры можно по обзорам и роликам, можно увидеть и скорость его развития. Если ты не готов играть здесь и сейчас, то и брать игру не надо - жди пока ее допилят. А те, кто берут игры со словами "ну, пока играть в это я не могу, номожет ее допилят когда-нибудь" - сами себе злобные карлики.
Отправлено: NightHawkreal от 10 Апреля, 2021, 09:54
К слову - я Ведьмака дальше первой серии переварить не смог. :)
А по поводу того, что "выпустили, а могли не выпустить" - не могли.
Отправлено: Izmegul от 10 Апреля, 2021, 12:13
А по теме - имейте совесть! Игру выпустили на раннем этапе большого карантина, географически, экономически и культурно бьющего по Турции объективно наиболезнейшим образом. В индустрии в этот же период все значимые проекты провалили и сроки и качество. Тем не менее Баннерлорд за год существенно добавил в оптимизации и контенте, а этот самый презираемый потреблятелями инструмент РД направляет развитие проекта на должную ширь и глубину.
Отправлено: NightHawkreal от 10 Апреля, 2021, 13:10
И звезды не так встали.
Отправлено: fdx от 10 Апреля, 2021, 15:51
Отправлено: cc31 от 10 Апреля, 2021, 16:01
фу, смотрели ведьмака, еретики!+1 Ату его, ату!
А по теме - имейте совесть! Игру выпустили на раннем этапе большого карантина, географически, экономически и культурно бьющего по Турции объективно наиболезнейшим образом. В индустрии в этот же период все значимые проекты провалили и сроки и качество. Тем не менее Баннерлорд за год существенно добавил в оптимизации и контенте, а этот самый презираемый потреблятелями инструмент РД направляет развитие проекта на должную ширь и глубину.
Не могу промолчать: Если бы ТВ работали где-нибудь еще кроме игростроя, то я бы согласился, но они работают в сфере никак не связанной с основной экономикой. И мани они получали со всего мира.
Отправлено: Izmegul от 10 Апреля, 2021, 16:50
Отправлено: VadimAleks от 10 Апреля, 2021, 18:21
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2021, 19:26
Лично моё мнение: Армаган выкатил игру в Ранний доступ потому, что предвидел - финансовое положение в мире будет ухудшаться из-за вируса и нужно собрать хоть какие то деньгиА чего сразу не предположить, что Армаган предвидел COVID-19 и строил всю разработку так, чтобы запустить игру в ранний доступ в самый разгар карантина?
Отправлено: cc31 от 10 Апреля, 2021, 20:07
Скорее всего кончились деньги, а кредит из-за ковида не дали.Лично моё мнение: Армаган выкатил игру в Ранний доступ потому, что предвидел - финансовое положение в мире будет ухудшаться из-за вируса и нужно собрать хоть какие то деньгиА чего сразу не предположить, что Армаган предвидел COVID-19 и строил всю разработку так, чтобы запустить игру в ранний доступ в самый разгар карантина?
Отправлено: Vanok от 10 Апреля, 2021, 20:30
Отправлено: Izmegul от 10 Апреля, 2021, 21:15
Отправлено: praxet от 10 Апреля, 2021, 21:16
В эту темы начали стягиваться эксперты.Смахивает больше на секту.
Отправлено: NightHawkreal от 10 Апреля, 2021, 21:21
Были бы они такими же игроделами, какие они коммерсанты. :)
Отправлено: Izmegul от 10 Апреля, 2021, 21:56
Отправлено: Арантир от 16 Апреля, 2021, 08:18
Всегда есть люди, которым творчество понравилось и есть те, кому оно не понравилось. Вот и сейчас: Вас обескураживают одни заявления в отношения данной игры, меня другие - когда люди, которые пытаются мерить игру исключительно по собственному ее восприятию, а затем удивляются тому факту, что она кому-то понравилось. Каждый раз хочется спросить: ну а тебе то что с этого?
Я тоже за все хорошее и против всего плохого, в курсе что все фломастеры на вкус разные. Только человек, к сожалению или к счастью, живет не в своем микрокосме, никак не завися от окружающего его макромира, и не может брать в свой личный мирок только то, что ему нравится, и закрывать глаза на все остальное. Вернее, может, только это все "остальное" в свою очередь обязательно постучит волосатой лапой в хлипкие дверцы мирков таких вот затворников. Я не конкретно о Вас, если что.
К чему вся эта преамбула - не стоит вот так залихватски говорить что творчество слишком сложно для оценки в отличии от материальных вещей и никому нельзя оценивать творчество других людей в силу разности восприятия. Если хочется продолжить дискуссию на эту тему, ответьте, пожалуйста на такой вопрос - как лично Вы относитесь к творчеству Алишера Моргенштерна, например. Предугадывая высказывание "индифферентно" , могу заметить что такое "творчество" влияет на умы общества и конкретно Ваших соседей-сограждан, которые вполне физически могут Вас касаться, поэтому нельзя быть абсолютно равнодушным к такому "творчеству" и пропагандировать вселенскую свободу вкусов. Про окна овертона Вы в курсе, думаю.
Ну и отвечая на Ваш вопрос: "А мне то что?". А мне вот то, что я причастен к индустрии геймдева (пусть и опосредованно через IT сферу), как, в общем-то, и все находящиеся на этом форуме (как минимум: как целевая аудитория продукта). И такой подход как в баннерлорде на текущий момент - явно не здоровый, и вредящий индустрии, вредящий в конечном итоге мне, конечному пользователю. 8 лет в разработке, год в раннем доступе, а играть можно только вымазавшись модами с головы до ног.
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2021, 10:07
К чему вся эта преамбула - не стоит вот так залихватски говорить что творчество слишком сложно для оценки в отличии от материальных вещей и никому нельзя оценивать творчество других людей в силу разности восприятия.Вы абсолютно неправильно поняли мои слова. Я как раз, наоборот, говорил о том, что оценивать можно и нужно, но эта оценка носит субъективный характер и не стоит распространять свою оценку на других людей, то есть применять схему "раз мне понравилось/не понравилось, значит и другим должно понравиться/не понравиться".
Вы же в очередной раз переносите все на тему "я не могу играть в эту игру нормально, значит это несомненно из-за того, что разработчики не так ее разрабатывают", то есть опять же переносит нас в плоскость непродуктивного спора. Любой человек, который написал "мне не понравилось" - просто выразил свое мнение, с этим мнением спорить бессмысленно, но когда Вы или другие пишут "разработчики делают все не так", то в таком разе речь уже идет о совсем другой теме и эту тему надо уже раскрывать детальнее. И вот при таком раскрытии как раз таки в 90% случаев и оказывается, что по факту объективных критериев, кроме совсем уж очевидного отсутствия русификатора и 8 лет разработки (оставьте эту фразу Хоуку, ему она нужнее) предъявить разработчикам не получается и по факту они все равно упираются в "мне не понравилось". Нет, есть, конечно, люди, которые пытаются в своей аргументации сочетать несочетаемое, дескать ранний доступ, по мнению некоторых, на самом деле должен был быть сразу готовым, полностью отлаженным и без багов, но мы то понимаем, что такое было невозможно.
Само собой, я не говорю, что игра идеальна и лишена каких-либо проблем. Как раз наоборот: проблем в ней хватает и порой они действительно раздражают, но я не вижу в них ничего критического, ибо многие из ранее имевшихся проблем уже устранены, игра за год определенно стала лучше, а значит оснований считать, что разработчики с проектом не справятся, у меня нет.
Отправлено: Век от 16 Апреля, 2021, 10:18
а играть можно только вымазавшись модами с головы до ног.Вы с модами играете.
Лично я играю в Баннерлорд без каких бы то ни было модов вообще.
Отправлено: Арантир от 16 Апреля, 2021, 10:28
Я как раз, наоборот, говорил о том, что оценивать можно и нужно, но эта оценка носит субъективный характер и не стоит распространять свою оценку на других людей, то есть применять схему "раз мне понравилось/не понравилось, значит и другим должно понравиться/не понравиться"
Вывод, следующий из моего первого тезисного поста кратко такой: мне не понравилось, не понравилось потому и потому (субъективно? еще как), денег за игру не платил, т.к. считаю такой курс разработки ущербным. Рекомендую не спонсировать представителей такой откровенно цыганской бизнес-модели и голосовать рублем.
А говорить про объективные критерии в игре, в которой вообще все можно притянуть под определение "вкусовщина" - такое себе. Кому-то, может и нравится гонять битый пиксель по черному экрану без цели и смысла или играть в средневековый эмулятор "Дальнобойщика" 2002 года в 2021. Но что-то мне подсказывает (здравый смысл, не иначе), что таких абсолютное меньшинство. Мой пост - для абсолютного большинства. Можно поспорить и упомянуть про оценки в стиме и кол-во покупок, но мне достаточно зайти на нексусмод и посмотреть кол-во скачиваний кор-модов для баннерлорда и сделать выводы относительно играбельности продукта без оных.
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2021, 10:50
Мой пост - для абсолютного большинства.Ваш пост скорее для собственного спокойствия - чтобы убедить себя самого в том, что это не Вы какой-то не такой, что игру не оценили, а игра виновата. Само собой, на самом деле "неправильных" игроков не бывает в принципе, но чувство внутренней неудовлетворенности все равно присутствует. Я этому целый пост посвятил по соседству - можете глянуть на досуге. В любом случае, я не в праве запретить Вам думать так, как Вы думаете, но относительно Вашей позиции есть куча аргументов, говорящих о том, что такая позиция - лишь очередная позиция, а не абсолютная истина. И моды - это тоже лишь моды, а доказывают они лишь то, что игра интересна людям и люди хотят сделать эту игру еще лучше. На мой взгляд, для плохой игры моды делать попросту не будут.
Рекомендую не спонсировать представителей такой откровенно цыганской бизнес-модели и голосовать рублем.Опять же, рекомендовать - да пожалуйста, у нас в этом плане форум вполне открытый, но причем тут "цыганская бизнес-модель" - ответа нет. Есть только попытка сказать что-то особо гадкое разработчикам, на мой взгляд чтобы опять же, компенсировать собственную обиду на то, что игра не понравилась. По крайней мере, у меня именно такие ассоциации возникают при появлении очередных радикальных заявлений, которые, если приглядеться, все примерно одинаково размыты. Причем тут действия разработчиков и как они вредят индустрии? - все еще никакого пояснения нет. Чисто эмоции, причем с постепенно нарастающим агрессивными нотками. В любом случае ситуация вполне типовая: покупать не буду, потому что разработчики козлы, но поиграть я поиграл. Очень честный подход, ага.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 11:48
И опять тот же тезис - "Либо не играл, а осуждаешь, либо осуждаешь, а сам играл, в любом случае ты редиска". А вредят индустрии сейчас не столько разработчики, сколько сами игроки.
Отправлено: Арантир от 16 Апреля, 2021, 11:53
Ваш пост скорее для собственного спокойствия - чтобы убедить себя самого в том, что это не Вы какой-то не такой, что игру не оценили, а игра виновата. Само собой, на самом деле "неправильных" игроков не бывает в принципе, но чувство внутренней неудовлетворенности все равно присутствует.Почему Вы решили что не оценил? Оценил, пост с оценкой 2 страницы назад публиковал. Вы хотели сказать "не оценили ПОЛОЖИТЕЛЬНО", но это явно выдавало бы Вашу позицию по этому вопросу и дискредитировало любые намеки на объективность от Вас, чего, разумеется, быть не может (иначе это было бы проявлением агрессивных ноток с моей стороны). Игра, как продукт, виновата быть не может, а вот ее создатель - вполне. Я с Вашего позволения вернусь к своей аналогии с обувью. В китае/японии была такая традиция - уродовать ступни барышень под "копытца", обувь была соответствующая. Вы, конечно, можете утверждать что это я ущербный, раз не готов носить такое без "шлифовки", и все это из-за внутренней борьбы и обиды на жестокий мир, ну и в целом потому что, завуалировано говоря, я олигофрен. Пардон, у меня такой подход к дискуссии и визави вызывает только кривую ухмылку с определенными умозаключениями о моем собеседнике. И моды, кор-моды по крайней мере, как раз и являются отражением того, что аудитория не готова ползать в безразмерном рубище с колодками на ногах за свои же деньги. Для понимания масштабов: положительных отзывов в стиме - 125+-к, скачиваний же только твика более 750к, и это один релиз, а он не один. Я про остальные моды и их кол-во скачиваний скромно умолчу.
Для ответа на вопрос "почему же цыганская бизнес-модель" я вынужден реквестировать Хоука, а еще напомнить про годовщину раннего доступа. Мне, кстати, совершенно не понятно почему игра мне "не понравилась". Если бы не понравилась, я бы, что логично, в нее не играл. Мне не понравилось поделие, которое выдали разработчики за конечный результат, хоть и в раннем доступе. Вы когда оформляете предзаказ, имеете представление о четких сроках и продукте. Когда постоплату - аналогично. А что за модель "ранний доступ"? Ни сроков, ни видения конечного результат, но бесплатные тесты руками юзеров и допиливание руками мододелов, никакой ответственности за жизненный цикл продукта? Это я и называю "цыганская бизнес-модель", и "цыганская" это...ну очень мягко сказано, я бы сказал гораздо грубее и нецензурно, будь моя воля. Опять же, ранний доступ можно использовать во благо, но когда я вижу спустя год то, что я вижу сейчас (а то что я вижу - тема отдельного большого поста) - есть понимание, что это не тот случай.
Upd: не ответил про вред индустрии. Я не зря упомянул окна овертона в прошлом посте. Такие вот любители "ранних доступов" создают прецедент. Прецедент создает тенденцию. Тенденция создает правило, правило формирует закон. Мне в моем уютном pay to play не нужны новые законы а-ля pay to suffer/сделай сам за свои деньги. А Вам?
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2021, 13:05
И опять тот же тезис - "Либо не играл, а осуждаешь, либо осуждаешь, а сам играл, в любом случае ты редиска". А вредят индустрии сейчас не столько разработчики, сколько сами игроки.Ты вообще мимо. Опять ты увидел то, что тебе хотелось увидеть,а не то, что я написал. Может иногда лучше молчать, если не разобрался?
Для понимания масштабов: положительных отзывов в стиме - 125+-к, скачиваний же только твика более 750к, и это один релиз, а он не один. Я про остальные моды и их кол-во скачиваний скромно умолчу.Данный довод мне лично вообще ни о чем не говорит. Вы сравниваете кукурузу и карандаш - карандаш стоит 1 руб. 15 коп, кукуруза весит 1 кило. Что нам эта информация дает? Мало того, Вы даже пример некорректный дали. Bannerlord Tweaks - это точечная настройка игры под свои нужды, такие проекты имеются для огромного количества игр, к качеству она вообще отношения не имеет. К тому же, я Вам поясню один нюанс, версия мода было несколько. Каждая версия - отдельное скачивание, идущее в общий счетчик. Но даже в этом случае сравнивать количество отзывов и скачиваний - так себе идея, которая, повторюсь, к тому же никак не раскрывает тезис "почему эта игра плохая". Допустим, я могу еще принять в качестве критерия патч от сообщества, который исправлял неработающие перки - это действительно был пример того, как мододелы исправили кривую составляющую игры, но исключительно в срезе "плохо работало - мы исправили" (сам патч уже давно не актуален, кстати), но как можно рассматривать критерий качества игры в срезе популярности модов для нее. По Вашей логике выходит, что Скайрим и Medieval II - это вообще редкосные фекалии, а не игры.
А что за модель "ранний доступ"? Ни сроков, ни видения конечного результат, но бесплатные тесты руками юзеров и допиливание руками мододелов, никакой ответственности за жизненный цикл продукта? Это я и называю "цыганская бизнес-модель", и "цыганская" это...ну очень мягко сказано, я бы сказал гораздо грубее и нецензурно, будь моя воля.Уже неоднократно задавал этот вопрос людям и, видимо, вынужден задать еще раз: а кто заставляет покупать игру в состоянии раннего доступа? Зуд в заднем части тела? Не нравятся условия раннего доступа, жди релиз. Проблема? Для потребителя с адекватном пониманием рынка нет проблемы. Тезис ИМХО полностью высосан из пальца и опять же подогнан под желание раскритиковать игру. К тому же, раскрывающие его доводы некорректны сами по себе: точных сроков существования раннего доступа разработчики не назначали, они лишь сообщили, что хотели бы закончить его за год (т.е. лишь поделились планами). В течение года работа явно шла, результаты на лицо, попыток искусственно затянуть процесс разработки и выдать ничегонеделание за активный процесс я не наблюдаю. А вот с Вашей стороны, как раз наоборот имеется явный подлог - Вы обвиняете разработчиков в недоказанных преступлениях, используя крайне размытые критерии, дескать они виноваты в самом факта раннего доступа, потому что они должны были сделать вот так, а не так, при этом "так и не так" взяты исключительно для обоснования позиции "цаганская бизнес-модель", без реальной привязки к результатам действия разработчиков и состоянию игры. Тот же "спустя год" - где тут вообще объективная составляющая? А если не год, а 11 месяцев - это норм будет? The Forest из раннего доступа 4 года выходил, Minecraft вообще перманентно в состоянии доработки находится. Рынок сильно размыт и сам факт нахождения игры в раннем доступе в принципе не может быть критерием.
И еще раз на всякий случай повторю: я совершенно не против того, что Вам эта игра не нравится, я совершенно не против ее конструктивной критики. Я против необоснованных обвинений и беспричинных гонений. Почему-то на этом форуме регулярно проявляется прослойка людей, которым просто в обязательном порядке хочется открыть все глаза и рассказать правду о том, что на самом деле они играют в ужасную игру от ужасных разработчиков. Начинаешь разбираться откуда такая позиция - начинаются сначала эмоции, потом обвинения в том, что я затыкаю кому-то рот (хотя, казалось бы, наоборот даю возможность выговориться), затем и вовсе открытая агрессия. Давайте не будем с вами уходить дальше эмоций, если Вы категорически со мной не согласны, Вы можете просто написать, что считаете иначе и все - я ни коим образом не стану считать себя победителем спора.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 13:08
А это второй тезис - ключевое: "ты, ты, ты".
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2021, 13:18
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
А это второй тезис - ключевое: "ты, ты, ты".
Слушай, не беси меня, ок? Ты влез в совершенно не в свой спор с очередными неадекватными доводами. Опять полностью переиначил все мои слова и в итоге начал свою любимую песню, которая к реальному обсуждению вообще никакого отношения не имеет. Нафига? Ревнуешь, что я не с тобой спорю или просто по общению соскучился?
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 13:36
Как будто ты сказал что-то новое. Развлекайся с неофитом. :)
The Forest из раннего доступа 4 года выходил
Raft вон до сих пор там, это тоже хорошо?
Скайрим и Medieval II - это вообще редкосные фекалии
У Беседки конечно рыльце в пуху, но нельзя сказать что Скайрим почти в открытую делался как площадка для модов и дошел даже до того, что его не только расширять, но и в божеский вид пришлось приводить не разработчикам, а энтузиастам.
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2021, 14:10
Как будто ты сказал что-то новое. Развлекайся с неофитом. :)А что я еще тебе должен ответить, если ты в очередной раз какую-то чушь написал и теперь делаешь вид, что все нормально? Вот реально доведешь меня однажды и я просто забаню тебя за твою неадекватность
Отправлено: Арантир от 16 Апреля, 2021, 14:26
Данный довод мне лично вообще ни о чем не говорит. Вы сравниваете кукурузу и карандаш - карандаш стоит 1 руб. 15 коп, кукуруза весит 1 кило. Что нам эта информация дает? Мало того, Вы даже пример некорректный дали. Bannerlord Tweaks - это точечная настройка игры под свои нужды
Что мешает разработчику вынести эти настройки в раздел "Дополнительные игровые опции"? Лень, отсутствие смекалки? Почему я должен искать эти настройки сам по всем этим вашим интернетам и устанавливать моды (я предоставил верную информацию/сравнение, т.к. содержимое твика устанавливается через Modules) на банальную правку настроек?
Я, бывает, захожу в комментарии на стиме, и часто натыкаюсь там на настоящих мужчин с железной волей и не менее железной...чем-нибудь: "моды для слабых, кстати, посоны, какие есть эксплойты на прокачку медицины?". Почему об этом должно думать коммьюнити, а не девелопер? Счетчик твика, как минимум, показывает что 780 тысяч пользователей не устраивает текущая игра. И у твика не одна редакция, в которой отображаются уникальные скачивания, поясню нюанс:
Эта ссылка на релизы с 1.0.2 до 1.4.7: https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/49 (https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/49)
А эта на 1.5.7, с еще 60к скачиваний: https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/2036 (https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/2036)
Все моды которые лично я знаю для ТЕS-S, призваны улучшить геймплей новыми красками, а не править ущербную механику развития персонажа/экономику/добавить нужное. Правки баланса есть, но они единичные, а не как в твике 60 опций.
Я уже неоднократно писал, что лично я игру не покупал, и к этому призываю других. У меня проблем с этим нет, хочу предостеречь других.
Мое обвинение разработчиков лишь в том, что будучи монополистами (в этом узком жанре) они вываливают 8 летнюю сырую кашу под видом прожаренного бифштекса, и просят соответственно.
Я бы мог сделать выкладку недоработок и объективных сколов в игре, но зачем? "Тезис имхо высосан...", "Лично для меня не довод" - ну не довод, так не довод. Лично я сворачиваю дискуссию когда вижу попытки визави съехать куда-то в сторону моих личных обид/детских травм/эмоционального состояния без какого-либо на то повода, поскольку перекидываться пусть и завуалированными но оскорблениями как школьник - считаю ниже своего достоинства, желаю здравствовать.
Отправлено: praxet от 16 Апреля, 2021, 14:39
Ведь никто никого не заставляет играть в БЛ. Или покупать его. Не нравится - не играй. Для чего разводить нытье по поводу того, что игра какая то не такая? Или покупать ее? В инете полно сайтов-флибустьеров с которых можно спокойно и бесплатно скачать игру, ознакомится с ней и если возникнет такое желание - купить ее. Или не покупать. Лично дело каждого. Также как и его субъективная оценка БЛ.
Vanok, ну и терпение у тебя, каждый раз объяснять одно и тоже))) Я бы уже забил бы на это :crazy:
З.Ы. Кстати, кто-нибудь вообще обратил внимание, что вверху находится счетчик мнения форумчан по поводу БЛ? Ни на какие мысли не наводит? :p (ну окромя если я не согласен с голосованием, то все остальные дурачье и идиотье facepalm )
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 14:39
Боюсь ты тогда нарушишь свои собственные правила.
Ты называешь чушью все, что я говорю, порой похоже даже не читая, отмахиваясь от прямых фактов и переводя все в субъективность, притом что сам даже признаешь что субъективен.
Арантир (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53654),
Я вот тоже не покупал, думал взять на релизе, так и с ним не спешат.
praxet (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36112),
Восемь лет ждать и потом все забыть и простить?
Да и вообще, для меня M&B немного больше чем игра и происходящее я считаю личным оскорблением.
Счетчик следует понимать не так - хороший развод, это когда большинство себя обманутыми не считает. А я говорил, в некоторых областях турки очень талантливы. :)
Отправлено: Арантир от 16 Апреля, 2021, 14:44
З.Ы. Кстати, кто-нибудь вообще обратил внимание, что вверху находится счетчик мнения форумчан по поводу БЛ? Ни на какие мысли не наводит? :p (ну окромя если я не согласен с голосованием, то все остальные дурачье и идиотье facepalm )Конечно, наводит. Меня, например, наводит на мысль, что выпущенный продукт треть пользователей моей многолетней фан базы (учитывайте специфику форума и его возраст) считает разводом. Я бы считал это провалом.
Отправлено: praxet от 16 Апреля, 2021, 14:57
Восемь лет ждать и потом все забыть и простить?Ну у меня не было такой навязчивой идеи на подобии ждать игру 8 лет. Представляю эти мечтания и лелеяния каждой мысли о ней :D а потом взять и обнаружить, что она совсем не такая как мечталось и лелеялось. Это наверное больно ;)
хороший развод, это когда большинство себя обманутыми не считаетну так и все довольны, кроме тех 30% которым игра не понравилась. По моему субъективно-субъективному мнению БЛ если и не нормальная игра, то во всяком случае, она на порядок выше ВБ. И по графике, и по движку, и по геймплею. Честно говоря мне даже теперь в ВБ как то и не играется, какое то все деревянное и некрасивое.
треть пользователей считает разводом. Я бы считал это провалом.Да как и NightHawkreal. Но тем не менее он в нее поигрывает :D
Я вот тоже не покупал, думал взять на релизе, так и с ним не спешатЯ вообще никогда никакой игры не покупал. А эту вот купил. Не знаю честно почему, то ли ждать обнов на торрентах лень было, то ли вискарь с пивом...
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 15:01
Тут даже не в мечтах дело - она просто никакая, турки оказались бездарными разработчиками, но вместо того чтобы это вовремя признать, устроили этот карнавал.
Ошибаешься, я посмотрел версию первого дня и еще одну версию через пару месяцев, потом решил не трогать до релиза минимум.
Видишь какие классные из турок коммерсанты, жаль игроделы... не очень. :D
Отправлено: praxet от 16 Апреля, 2021, 15:06
Видишь какие классные из турок коммерсанты, жаль игроделы... не оченьНе мне судить про коммерсантов и игроделов. Мне очень интересно чем вся эта эпопея с БЛ закончится )
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 15:08
Вот потому что никто не задумывается, такое и происходит.
По сути она закончилась, тут весь вопрос увидим ли мы третий акт этой трагикомедии?
Отправлено: Арантир от 16 Апреля, 2021, 15:08
Правнуки на спиритическом сеансе расскажутВидишь какие классные из турок коммерсанты, жаль игроделы... не оченьНе мне судить про коммерсантов и игроделов. Мне очень интересно чем вся эта эпопея с БЛ закончится )
Отправлено: Vanok от 16 Апреля, 2021, 15:51
Что мешает разработчику вынести эти настройки в раздел "Дополнительные игровые опции"? Лень, отсутствие смекалки? Почему я должен искать эти настройки сам по всем этим вашим интернетам и устанавливать моды (я предоставил верную информацию/сравнение, т.к. содержимое твика устанавливается через Modules) на банальную правку настроек?Вопрос из серии "почему разработчики до сих пор не ввели функционал 100500 модов, сделанных для Warband". Ответ очевиден: все и сразу сделать невозможно. Не исключено, что разработчики сами доработают этот функционал, тем более что база для таких твиков уже ими сделана - в Warband требовалась плясать с бубном для твиков игры, в Bannerlord все в разы проще. Критикующие проект сей момент почему-то всегда обходят стороной - видимо, он плохо ложится на базовую концепцию критики. Кроме того, далеко не все расширенные настройки в принципе нужны в формате "работает из коробки".
Конечно, наводит. Меня, например, наводит на мысль, что выпущенный продукт треть пользователей моей многолетней фан базы (учитывайте специфику форума и его возраст) считает разводом. Я бы считал это провалом.Треть пользователей - это старперы (я в шутку, надаюсь, никто не обидется), которые наигрались в Warband настолько, что даже уже моды не могли переваривать. Им в принципе уже никакая M&B не нужна была. Это как раз та самая точка выгорания, когда ты уже не способен адекватно воспринимать игру, ибо живешь прошлыми воспоминаниями, когда трава была зеленее. А потом, бац, выходит вторая часть, ты хочешь вновь испытать те эмоции, но сделать это по объективным причинам не можешь. И тогда наступает обида. Уже неоднократно встречал таких людей, которые сами не понимают, что не так, поэтому просто ругают игру за все сразу. По части таких людей Всадники Кальрадии как раз таки, наоборот, слишком перенасыщены - общая доля людей, пришедшая сюда отдать свой голос, больше, чем она имеется в естественных условиях.
Мое обвинение разработчиков лишь в том, что будучи монополистами (в этом узком жанре) они вываливают 8 летнюю сырую кашу под видом прожаренного бифштекса, и просят соответственно.Значит, разработчики еще и в том виноваты, что они монополисты в жанре (причем естественные, прошу заметить - конкурентов они своих не душили). Какие плохие люди! В каждом Вашем посте вижу все больше иррациональной обиды на разработчиков. Уж извините, если это замечание покажется Вам обидным (я в принципе не вкладываю в фразу "обида на разработчиков" претензий, тут дело именно в основаниях к ним так относится).
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2021, 15:59
По мне так в этом и проблема, нужны не "те же" а новые эмоции и вот их Баннер дать не смог (а может и не пытался). Ностальгию даже я испытал (хоте ее подпортило то, что сделали даже хуже чем было), но что потом?
Они может и не виноваты, но отсутствие конкуренции и преданная фанбаза их и испортили.
Отправлено: Izmegul от 17 Апреля, 2021, 11:03
А мне вот то, что я причастен к индустрии геймдева (пусть и опосредованно через IT сферу)тревожно мне за нашу айти сферу...
Отправлено: CE XII от 21 Апреля, 2021, 17:17
нужны не "те же" а новые эмоцииВроде наоборот, всегда ждут прежних ощущений, не получают, и говорят "уже не то". По-моему, если Баннерлорд мог вызвать прежние эмоции (в хорошем смысле), то это уже успех.
Отправлено: Арантир от 22 Апреля, 2021, 10:29
Что важно, ждут прежних ощущений от нового продукта, а тут вываливают уродливого младшего брата варбанда в новых штанишках (правда, с кучей дыр в оных на самых неприглядных местах) под видом чего-то нового. Новое? Ну, можно сказать и так. Можно, но не нужно. Так что факт того, что старая конфета в новой обертке но с более...как бы помягче сказать, землистым вкусом вызывает недоумение а не ностальгию не удивителен.нужны не "те же" а новые эмоцииВроде наоборот, всегда ждут прежних ощущений, не получают, и говорят "уже не то". По-моему, если Баннерлорд мог вызвать прежние эмоции (в хорошем смысле), то это уже успех.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2021, 10:57
Что важно, ждут прежних ощущений от нового продукта, а тут вываливают уродливого младшего брата варбанда в новых штанишках (правда, с кучей дыр в оных на самых неприглядных местах) под видом чего-то нового. Новое? Ну, можно сказать и так. Можно, но не нужно. Так что факт того, что старая конфета в новой обертке но с более...как бы помягче сказать, землистым вкусом вызывает недоумение а не ностальгию не удивителен.Игра вызывает у Вас боль и страдание, с этим все понятно, так зачем вообще себя мучить? Очевидно же, что у людей, играющих в Bannerlord, другая позиция и переубеждать их бессмысленно, так как в их субъективной оценки координат игра находится в совершенно ином положении. Так что, опять же, возвращаемся к вопросу: где тут объективная составляющая, на которую Вы так напираете?
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2021, 11:52
Сложно переубедить того, кто принял решение, но можно заставить задуматься того, кто еще не решил.
Отправлено: Арантир от 22 Апреля, 2021, 12:25
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Сложно переубедить того, кто принял решение, но можно заставить задуматься того, кто еще не решил.
Я не поддерживаю уличных гадалок/попрошаек/"больных" закутанных детей в переходах/зависимых люмпенов (добавить нужные ассоциальные элементы). У всех этих категорий граждан есть одна общая черта - они не хотят трудиться, но хотят получать плоды чужих трудов за какие-то свои вымышленные преференции/нелепые побасенки. Безусловно, среди них есть и те, вторая категория, кого и правда жизнь заставила идти на такие крайние меры. Вот только их ничтожное кол-во на фоне добровольных выдвиженцев в отбросы общества. Ранний доступ ничем не отличается от такой модели поведения, и говоря о Tale Worlds есть все основания считать их именно представителями первой категории, а не второй (обращаю внимание, что представители второй действительно существуют)
Не вижу ни единой причины не писать об этом на специально отведенном для этого форуме в специально созданной для этого теме, тем более оправдываться для кого/кому и почему я пишу, если не нарушаю правил ресурса и законодательство РФ. Я тут новичок, не в курсе был что для администрации нормально отбрыкиваться от неудобных фактов заявлениями что "для меня это не аргумент", и переводить все колкие моменты диалога в плоскость субъективности восприятия/мамки оппонента/грозить баном несогласным, но более на такие очевидные и глубоко характеризующие визави выпады не реагирую, что рекомендую и Вам.
После поста с "забаню нафиг, потому что ты меня бесишь" адресованного Вам вообще бы свернул общение с человеком, общающимся в таком ключе (что я, собственно, и сделал). А забанят - ну плакать не будем, думаю. Останутся сидеть в своем рафинированном мирке согласных с гениальностью Tale Worlds, а для посторонних лиц, читающих форум для принятия какого-либо решения о покупке/состоянии игры и так очевидно в каком состоянии проект, для защиты которого администрации приходится затыкать рот несогласным.
Отправлено: Vanok от 22 Апреля, 2021, 15:04
Сложно переубедить того, кто принял решение, но можно заставить задуматься того, кто еще не решил.Сложно принимать осознанное решение, когда видишь радикальные позиции - что раболепского обожание, что насыщенные агрессией нападки. В них, как правило, ничего, кроме эмоционального состояния, не содержится.
Я не поддерживаю уличных гадалок/попрошаек/"больных" закутанных детей в переходах/зависимых люмпенов (добавить нужные ассоциальные элементы).
Не вижу ни единой причины не писать об этом на специально отведенном для этого форуме в специально созданной для этого теме,
Останутся сидеть в своем рафинированном мирке согласных с гениальностью Tale Worlds, а для посторонних лиц, читающих форум для принятия какого-либо решения о покупке/состоянии игры и так очевидно в каком состоянии проект, для защиты которого администрации приходится затыкать рот несогласным.Да, пожалуйста, пишите. Я же Вам уже неоднократно уже написал, что не вижу ничего плохого в выражении своего мнение. Даже если оно настолько радикальное.
Только мне, если честно, непонятно, почему Вы вот так взяли и сразу свернули на почву бана. Заранее речь готовили или что? Я выражаю свое личное право не быть согласным с Вами, также как Вы выражаете свое право не быть согласным с разработчиком. Вы по моему мнению пишите лишенные подтверждения доводы, я всего лишь с ними дискутирую, не более того. А начинать сразу кивать в сторону административного ресурса - это как бы не очень уважительно, если что. Помните, что я писал Вам несколько постов ранее о типичном поведении? Ну так вот, Вы его сейчас демонстрируете, хотя я даже не заикнулся о том, что здесь нельзя критиковать игру.
Отправлено: cc31 от 22 Апреля, 2021, 15:43
Отправлено: NightHawkreal от 22 Апреля, 2021, 15:57
Истина, как говорится, где-то между. :)
cc31 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=5519),
Вливайся :D
Отправлено: клещ от 19 Мая, 2021, 00:05
Отправлено: Vanok от 19 Мая, 2021, 10:54
Отправлено: NightHawkreal от 19 Мая, 2021, 10:59
Дык хочется же МиБ, особенно после стольких лет ожидания.
Отправлено: shoosman от 13 Августа, 2021, 01:49
А основной тезис в том - что не нужно требовать от невыпущенной игры вещи, которые должны быть в уже выпущенной игре. Совсем другой вопрос, если Тейлы окончательно релизнут игру, а проблемы не пропадут. Все остальное - бессмысленные и абсолютно ненужные сотрясания воздуха.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Августа, 2021, 02:32
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2021, 09:21
Два слова - 8 лет.Времена меняются, люди стареют, а Хоук так и не придумал ничего другого, как писать "8 лет". Развиваться надо, мозг свой держать под нагрузкой, а то паутиной все зарастет.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Августа, 2021, 12:28
А товарищ что-то новое сказал? "Ранний доступ - все грехи прощаются. Аллилуйя".
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2021, 13:06
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
А товарищ что-то новое сказал? "Ранний доступ - все грехи прощаются. Аллилуйя".
Товарищ высказал свою мысль на форуме в первый раз, ты же свою мысль пытаешься чуть ли не в каждом посте уже в 100500-ый раз вставить.
А если по существу, вышедшую игру надо в первую очередь оценивать по тому, что она из себя представляет в момент оценки. Ты же пытаешься нам доказать, что если игра находилась в разработке 8 лет, то это должно создавать для ее оценки какое-то особо отношение. Это очевидно глупо в том же размере, что и высказывания о том, что игру в раннем доступе критиковать нельзя.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Августа, 2021, 13:19
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2021, 16:48
Игра из себя представляет вторичную кривую недоделку, которую уже больше года не могут довести до релиза, но ведь это же ранний доступ, так что все в порядке.Это твое личное мнение. То, что ты считаешь игру плохой никак не дает тебе законных оснований на любую не устраивающую тебя позицию человека относительно раннего доступа заявлять, что он не прав "потому что 8 лет".
Ну и, ко всему прочему, как ты это любишь делать, ты опять начисто переврал чужие слова, подстроив их под свою кривую логику. Фраза "не нужно требовать от невыпущенной игры вещи, которые должны быть в уже выпущенной игре" - это отнюдь не "Ранний доступ - все грехи прощаются. Аллилуйя". Так что, уж извини, ты опять пишешь дичь.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Августа, 2021, 20:40
Отправлено: Vanok от 13 Августа, 2021, 21:47
Так это выпущенная "игра" за нее уже полную стоимость берут.Специально для особо одаренных вниманием в магазине, где ее берут, написано, что это ранний доступ. А за полную стоимость ли продавать или нет - это уже личное дело разработчиков. Продолжай придумывать, новая попытка уже не такая затасканная, в третий раз может вообще чего оригинальное расскажешь.
Отправлено: NightHawkreal от 13 Августа, 2021, 22:02
Отправлено: cc31 от 14 Августа, 2021, 06:48
В итоге собрал себе три варианта игры: ванилла без багов и вылетовМне даже интересно стало что это за версия? У меня не вылетало только на 1.5.9, и то после выхода 1.5.10 накрылось((
Ах да - пыво я уже пью (вчера меня в отпуск проводили) надо доставать сухарики...ладно, погрызенные шаньги тоже пойдут)
Отправлено: клещ от 15 Августа, 2021, 00:08
в игру играть можно и у меня она не вылетает вообще никогда.
однако обещания надо выполнять. прошло уже несколько месяцев после обещанного года. а доделок там ещё море. по мне так если бы игру бросили, мододелы допилили бы все косяки. но так как нет стабильной версии процесс убитых модов нескончаем.
при этом команда не делает ничего, что бы быстрее прийти к релизу. для этого надо только вложить бабла. вот этого то и нет. игра продавалась по стоимости как полноценная. деньги уже собраны. зачем вкладываться. вот в чём я вижу развод.
ранний доступ же... всего лишь прикрытие для предоплаты. далее каждый разработчик для себя решает сам как он поступит с сообществом и деньгами. делая выбор либо в пользу своего кармана сейчас, либо зарабатывая имидж на будущее. бизнес однако.
Отправлено: Vanok от 15 Августа, 2021, 00:16
прошло уже несколько месяцев после обещанного годаНо ведь год никто и не обещал ;) А решать доработали ли игру или нет за прошедшее время - это, понятное, дело, уже субъективный вопрос. Но тут, конечно же, сейчас прибежит Хоук со своим любимым "вы дураки, игра плохая, а вы этого не хотите понимать, доказать не могу, но плохая..."
при этом команда не делает ничего, что бы быстрее прийти к релизу. для этого надо только вложить бабла. вот этого то и нет. игра продавалась по стоимости как полноценная. деньги уже собраны. зачем вкладываться. вот в чём я вижу развод.Тоже сомнительное заявление, если честно. Крайне субъективное. Таки уж не делает? И патчи не выпускает? Ну ведь очевидно же, что это не так. Может быть с твой точки зрения кажется, что команда работает мало и игру доделать не хотят, но отрицать различные исправления, которые были, мягко говоря, странно. Мы опять же, возвращаемся к теме того, что в обиде на разработчиков из-за того, что они не сделали "игру мечты", фанаты готовы обвинять их в любых злодеяниях, даже если это не соответствует действительности.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 00:50
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 10:15
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 12:11
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 12:29
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 12:43
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 13:28
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 14:08
Отправлено: Юрикс от 15 Августа, 2021, 14:15
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 14:34
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 14:35
ГГ просто грамотно пиарит недоделанный клинок. :D
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 14:39
Ага, но игра больше года продолжает болтаться в раннем доступе.И что? Пусть себе болтается, кому вообще мешает формулировка ранний доступ. Мне хоть ранний хоть поздний, главное играбельно и интересно.
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 14:40
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 14:42
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
ГГ просто грамотно пиарит недоделанный клинок. :D
В смысле с высокой харизмой даже откровенное фуфло за вундервафлю прокатывает, я об этом и не подумал. Видишь какие приколюхи в игре открываются, а ты всё ругаеш ся😆
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 14:43
Так если все прекрасно, то почему не релиз?Вообще фиолетово
Отправлено: NightHawkreal от 15 Августа, 2021, 14:46
Это был намек на Тейлов и ранний доступ. :)
Вообще фиолетово
Закрывай глаза и дальше. Ну, раз купил - надо есть.
Отправлено: wert007ss от 15 Августа, 2021, 15:23
Хах, не угадал, любезнейший, куплю когда релиз будет, чтоб глобалмоды беспроблемно юзать, так что деньги не при чём, ем на халяву и с удовольствием, по нашему по флибустьерски😆
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 00:29
Цитировать (выделенное)
Но ведь год никто и не обещал ;) А решать доработали ли игру или нет за прошедшее время - это, понятное, дело, уже субъективный вопрос.
а разве заявлений о том, что игра будет в раннем доступе ещё год не было?
если игра не в релизе значит её не доработали.
наверное можно есть сырое мясо, но оно не такое вкусное как жареное.
Цитировать (выделенное)
при этом команда не делает ничего, что бы быстрее прийти к релизу. для этого надо только вложить бабла. вот этого то и нет. игра продавалась по стоимости как полноценная. деньги уже собраны. зачем вкладываться. вот в чём я вижу развод.Тоже сомнительное заявление, если честно. Крайне субъективное. Таки уж не делает? И патчи не выпускает? Ну ведь очевидно же, что это не так. Может быть с твой точки зрения кажется, что команда работает мало и игру доделать не хотят, но отрицать различные исправления, которые были, мягко говоря, странно. Мы опять же, возвращаемся к теме того, что в обиде на разработчиков из-за того, что они не сделали "игру мечты", фанаты готовы обвинять их в любых злодеяниях, даже если это не соответствует действительности.
чтож тут субъективного? любой проект производства можно ускорить вложив деньги в людей которые этот проект сделают быстрее и лучше. а можно не вложить. и тогда это будет медленно. это обычное производство с бюджетом.
можно одного человека нанять и сделать ранний доступ, это будет бесконечно. а можно 70 идиотов и результат будет тот же. а можно 10 из электроник артс или юбиков и вот тут результат совсем будет другой.
я не отрицаю исправления. где я такое написал? но исправлять ошибки можно по разному. ваз исправляет ошибки и мерседес) сравни. тут такая же разница в подходе к работе.
ещё для примера можно взять Kingdom Come: Deliverance. ребята собирали деньги и вложили деньги. и сделали нормальную играбельную игру. кто же тайлам мешал то) 10 лет делать и сделать ранний доступ.
игра мечты... я такое не писал. просто пример уже есть. козур и андрагон сделали два мода полностью изменивших изначальную версию маунта. два человека. не 70-сят. стоит задуматься?
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 00:38
Цитировать (выделенное)
И что? Пусть себе болтается, кому вообще мешает формулировка ранний доступ. Мне хоть ранний хоть поздний, главное играбельно и интересно.
дело не в том, что она болтается. дело в исправлениях которые болтаются из стороны в сторону. много того, что есть в игре стало работать только сейчас. а многое ещё не стало. и где же финиш? неопределённость рождает непонимание.
вобще те кто делают ранний доступ должны поставить его границы. это простой вопрос купли-продажи. ведь если вы строите дом то есть смета и срок сдачи. если он кривой получился то есть время на исправления. и оно озвучивается точно. потому, что его уже продали)
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 09:23
Цитировать (выделенное)
много того, что есть в игре стало работатьВот и я про то же. И работать вобщем то неплохо.
Будет. Не понимаю, что ты хочешь понять :)
где же финиш? неопределённость рождает непонимание.
Ну, да, наверное...
вобще те кто делают ранний доступ должны поставить его границы.
если вы строите дом то есть смета и срок сдачи. если он кривой получился то есть время на исправления. и оно озвучивается точно.Слишком идеально, так не бывает
для примера можно взять Kingdom Come: Deliverance.Абсолютно некорректное сравнение. Турция и Европа это две большие разницы.
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2021, 09:23
Закрывай глаза и дальше. Ну, раз купил - надо есть.Никто даже не сомневался, что ты и в этом споре свой галвный "козырь" вынешь. Кто же может поспорить с таким великим постулатом. Не учитываешь ты только то, что в отличие от тебя, поставившего главную цель ныть на форуме о том какая плохая игра, многие играют потому что интересно играть. Ну ладно, свой пролетарский гнев я выплеснул, пойду общаться на более продуктивные темы...
а разве заявлений о том, что игра будет в раннем доступе ещё год не было?Не было. Было желание выпустить в течение года, но разработчики сразу сказали, что могут не успеть, поэтому ничего не обещают. Я, в принципе, уже не удивляюсь избирательности потребления информации у людей, что со стартом раннего доступа отдельные люди в свое время посчитали, что разработчики его запустят в течение года (хотя турки тогда тоже сказали, что есть такое желание, постараются попробовать успеть). Спишем это на тотальный информационный спам в реалиях современного общества.
я не отрицаю исправления. где я такое написал? но исправлять ошибки можно по разному. ваз исправляет ошибки и мерседес) сравни. тут такая же разница в подходе к работе.Вот, пожалуйста: "при этом команда не делает ничего, что бы быстрее прийти к релизу. для этого надо только вложить бабла. вот этого то и нет. игра продавалась по стоимости как полноценная. деньги уже собраны. зачем вкладываться. вот в чём я вижу развод"
Я воспринимаю это именно "команда ничего толком не делает". Если же речь идет о "работайте в два раза быстрее, сволочи!", то тут предмета спора вовсе нет, так как нет единого критерия оценки. Предложить работать в 2/3/4/5/10 раз быстрее может любой, исполнимо ли это при этом люди почему-то не задумываются. Даже если предположить, что турки особо не напрягаются, патчи все равно выходят, процесс на месте не стоит. А то, что в патчах субъективно нет того, что хочет [insert_your_name], то см. ниже.
игра мечты... я такое не писал. просто пример уже есть. козур и андрагон сделали два мода полностью изменивших изначальную версию маунта. два человека. не 70-сят. стоит задуматься?А почему турки должны именно менять игру? Откуда эта уверенность, что сделать по-другому - это обязательно сделать лучше и, что главное, что это будет правильно для большинства? Мододелы на то и мододелы, чтобы менять игру на свой лад. У разработчиков тоже свое видение, да и не только изменениями геймплея им заниматься нужно. Я вообще считаю неправильным подход оценки работы разработчиков по своим субъективным хотелкам, особенно когда отсутствие реализации этих хотелок превращается в тотальное засиралово разработчиков даже там, где они никак не косячили. То, что игра подошла далеко не всем старым фанатам серии - очевидно, тут бессмысленно спорить, но вот объективная вина разработчиков здесь отнюдь не доказана. Поэтому давно уже предлагаю избавиться от всех этих "разработчики ничего не делают, а вон, посмотрите на мододелов..." и прочих рудиментов. Уже целый пост об этом написал. Само собой, никому не навязываю такой точки зрения, хотите кипеть - закипайте, пожалуйста. Хотя на мой взгляд все же проще написать "мне игра не нравится", чем строить целые схемы с разоблачением тейлов.
Ну а для тех, кто думает, будто мододелы - это святые люди и они то уж точно Баннерлорд правильный слепили, хочу поинтересоваться сколько мододелов на данный момент сделали самостоятельных проектов, хоть немного похожих на M&B? Где все эти хваленные Козуры? Добавлять свои свистелки и перделки в готовую игру - это не тоже самое, что делать игру, особенно когда игра уже обросла типовыми решениями в области моддинга и тебе нужно лишь внести свою лепту в общую массу. И то далеко не всегда на деле оказывается все так просто. Хваленные некоторыми китайцы на деле год допиливали свой "самостоятельный" продукт на базе Warband, при том, что значительная часть игры им досталась от турок в уже готовом виде. Не все так просто на самом деле.
P.S. Спасибо за утреннее размятие мозга.
P.P.S. Уважаемые пользователи! Уважайте тег цитаты, пожалуйста. Вообще же непонятно кто кому отвечает, если цитирование ломать.
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 10:05
Отправлено: Корман от 16 Августа, 2021, 12:04
Предложить работать в 2/3/4/5/10 раз быстрее может любой, исполнимо ли это при этом люди почему-то не задумываются.Т. е. ты предлагаешь задуматься о том исполнимо ли сделать игру за 10 лет?
Даже если предположить, что турки особо не напрягаютсяМоё субъективное мнение либо они вовсе не напрягаются, либо дело в их компетентности.
Не имею к разрабам претензий, т. к. они мне ничем не обязаны и игру я не покупал/не играл. Но каким бы заезженным не был аргумент "8 лет", при оценке продуктивности работы разработчиков он имеет важное значение.
Отправлено: Корман от 16 Августа, 2021, 12:35
не вышло из них серьезных разработчиковЛоканично и точно подмечено.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 12:50
Ну, ты сам признался что кучу не выкладывал, а на халяву и уксус - водка. :) Да, Ванок, я тоже умею в Вилку Мортона. :D
Никто никого убедить не пытается, просто выставить вашу позицию ложной и несостоятельной и показать другим игрокам, что с разработчиками нужно жестче.
Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Тут уже не в игре дело, а в ситуации.
Да и не сказать что Баннерлорд это оригинальный проект - это тот же Варбанд, в котором что-то улучшили, а что-то сломали, но принципы все те же. Вот первая часть была оригинальной, но по ее поводу к туркам и претензий у большинства нет.
Отправлено: Корман от 16 Августа, 2021, 12:54
а разве заявлений о том, что игра будет в раннем доступе ещё год не было?Даже если такие заявляния имели место быть, глупо было расчитывать, что они уложаться в это время, учитывая их прошлый опыт.
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2021, 13:43
Т. е. ты предлагаешь задуматься о том исполнимо ли сделать игру за 10 лет?Я как бы вообще про другое совсем - про то, насколько быстро можно клепать патчи сейчас.
Но каким бы заезженным не был аргумент "8 лет", при оценке продуктивности работы разработчиков он имеет важное значение.Для кого он имеет значение? Для тех, кому игра не понравилась, чтобы еще сильнее укрепить свое мнение в том, что игра не понравилась? Какое объективное значение играет этот фактор в определении текущего состояния игры? Я уже неоднократно спрашивал, никто так и не дал стоящего внимания ответа: что бы поменялось (при условии сохранения такого же результата), если игра разрабатывалась не 8 лет, а 4 года? А если бы 2? Вы бы с большим удовольствием играли в игру? То есть получается, фактическое состояние проекта - ерунда, важен только эмоциональный настрой? Ну тогда вообще тут спорить не о чем, ибо эмоции с логикой несовместимы.
Если так хочется, можете 8 лет смело делить на 2, ибо 4 года турки занимались чем угодно, но не разработкой Баннерлорда.
Тут уже не в игре дело, а в ситуации.Десять. Нет. Машина. Нет. Гриб.
В принципе, такой ответ на твой пост будет примерно аналогичен в плане содержательности.
Да и не сказать что Баннерлорд это оригинальный проект - это тот же Варбанд, в котором что-то улучшили, а что-то сломали, но принципы все те же. ВотВеликий многоликий Хоук вновь повернулся к нам стороной "перекрашенный варбанд". Возрадуемся!
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 14:04
4 года турки занимались чем угодно, но не разработкой Баннерлорда.
Возможно даже не 4, но раздувать щеки не забывали.
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 14:11
Цитировать (выделенное)
Не было. Было желание выпустить в течение года, но разработчики сразу сказали, что могут не успеть, поэтому ничего не обещают. Я, в принципе, уже не удивляюсь избирательности потребления информации у людей, что со стартом раннего доступа отдельные люди в свое время посчитали, что разработчики его запустят в течение года (хотя турки тогда тоже сказали, что есть такое желание, постараются попробовать успеть). Спишем это на тотальный информационный спам в реалиях современного общества.
т.е. сообщество год обсуждало выход (в том числе и на этом сайте) и ждало релиз через год, а этого не было) интересно получается.
Цитировать (выделенное)
Я воспринимаю это именно "команда ничего толком не делает". Если же речь идет о "работайте в два раза быстрее, сволочи!", то тут предмета спора вовсе нет, так как нет единого критерия оценки. Предложить работать в 2/3/4/5/10 раз быстрее может любой, исполнимо ли это при этом люди почему-то не задумываются. Даже если предположить, что турки особо не напрягаются, патчи все равно выходят, процесс на месте не стоит. А то, что в патчах субъективно нет того, что хочет [insert_your_name], то см. ниже.
тут и предполагать нечего, 10 лет говорят о том, что они не напрягаются вовсе. нам кидают кости вместо нормальной еды, так почему мы должны радоваться патчам несколько лет. считаете это нормой? у нормальных производителей есть забота о имежде. сроки говорят - тут её нет. в патчах нет не того что хочется, а есть то, что не работает. вспомним хотя бы доделки по древу умений.
Цитировать (выделенное)
А почему турки должны именно менять игру? Откуда эта уверенность, что сделать по-другому - это обязательно сделать лучше и, что главное, что это будет правильно для большинства? Мододелы на то и мододелы, чтобы менять игру на свой лад. У разработчиков тоже свое видение, да и не только изменениями геймплея им заниматься нужно. Я вообще считаю неправильным подход оценки работы разработчиков по своим субъективным хотелкам, особенно когда отсутствие реализации этих хотелок превращается в тотальное засиралово разработчиков даже там, где они никак не косячили. То, что игра подошла далеко не всем старым фанатам серии - очевидно, тут бессмысленно спорить, но вот объективная вина разработчиков здесь отнюдь не доказана. Поэтому давно уже предлагаю избавиться от всех этих "разработчики ничего не делают, а вон, посмотрите на мододелов..." и прочих рудиментов. Уже целый пост об этом написал. Само собой, никому не навязываю такой точки зрения, хотите кипеть - закипайте, пожалуйста. Хотя на мой взгляд все же проще написать "мне игра не нравится", чем строить целые схемы с разоблачением тейлов.смысл того, что я написал в том, что один человек (тот же козур) может профессиональнее разработчиков переделать и доделать в игре всё. т.е я хочу сказать, что наняв профессионалов можно закончить всё быстрее не растягивая на 10 лет. вы же тут защищаете людей которые экономят на сотрудниках более высоких категорий. так на чьей вы стороне. на своей или на стороне тех кто 10 лет обещает и не сделал? странный у вас всех защищающих выбор. готовы признать долгострой за правильную политику жизни. представьте вы купили квартиру и вместо трёх лет её делают 10. а я говорю, вы все не возмущайтесь, вы не правы. строители стараются. каждый день по кирпичу кладут...
Цитировать (выделенное)
Ну а для тех, кто думает, будто мододелы - это святые люди и они то уж точно Баннерлорд правильный слепили, хочу поинтересоваться сколько мододелов на данный момент сделали самостоятельных проектов, хоть немного похожих на M&B? Где все эти хваленные Козуры? Добавлять свои свистелки и перделки в готовую игру - это не тоже самое, что делать игру, особенно когда игра уже обросла типовыми решениями в области моддинга и тебе нужно лишь внести свою лепту в общую массу. И то далеко не всегда на деле оказывается все так просто. Хваленные некоторыми китайцы на деле год допиливали свой "самостоятельный" продукт на базе Warband, при том, что значительная часть игры им досталась от турок в уже готовом виде. Не все так просто на самом деле.
те кто сделал игру играбельнее не святые, но молодцы и этого не отнять. в РОР так переделали игру, а козур и вовсе её перепелил, что узнать оригинал тяжело. и что мешало разработчикам улучшить и вывести игру на новый уровень? время? деньги? нет. им просто не хватало профессионализма кадров. и что они делают с банером? да то же самое. пытаются той же головой вбивать гвозди. и о чудо! это у них получается. но вот молотком было бы быстрее и недёжней.
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 14:21
Цитировать (выделенное)
Будет. Не понимаю, что ты хочешь понять :)
понять когда релиз. я же написал, что если игра остановится то мододелы довершат её быстрее чем разработчики. пример тут совсем простой. достаточно заглянуть в моды и будет понятно, что хочет сообщество (потенциальные клиенты на твой продукт) однако вместо игрового процесса, неработающих перков и багов разработчики переделали 12 деревень и 10 шлемов... это нам всем было нужно?
Цитировать (выделенное)
Абсолютно некорректное сравнение. Турция и Европа это две большие разницы.и в чём разница? кто мешал так же бросить клич и собрать деньги до релиза. вопрос к подходу и к людям. а скупость и непрофессионализм есть везде. и в европе не меньше людей кидают чем у нас)
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 14:25
Есть малозаметные нестыковки практически не влияющие на игровой процесс.
у меня на игровой процесс тоже сейчас нет больших нариканий. но если даже с русиком после патчей приходится возиться, это не нормально. я не требовательный просто, но если начать считать несостыковки за последние несколько лет... уууу мало не покажется
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2021, 14:46
Возможно даже не 4, но раздувать щеки не забывали.Если по крупице инфы раз в год ты называешь "надуванием щек", то ок. Я так лично не считаю. Реальное повествование об игре началось как раз таки года за 4 до ее выхода в ранний доступ, полноценная инфа о той игре, которую мы увидели в итоге - за 2. В течение этих 2 лет практически все, о чем говорили разработчики, мы в итоге и получили. Были отдельные отступления, но общая картина не менялась.
т.е. сообщество год обсуждало выход (в том числе и на этом сайте) и ждало релиз через год, а этого не было) интересно получается.Не было никакого сообщества "ожидавшего релиз через год". Мне регулярно задают вопросы по той или иной вещи, которую вообще непонятно откуда берут. Кто-то находит инфу на сомнительных сайтах, кто-то где-то что-то слышал, кто-то что-то не так понял, в итоге появляется множество домыслов. Даже если ты не получаешь явную дезинформацию, но особо не вдавался подробности, то многие вещи могут казаться не такими, какими их подавали изначально. Я же занимаюсь публикацией новостей и данные от разработчиков знаю лучше среднестатистического человека. Так вот, заявляю тебе, что не было обещания закончить ранний доступ за год. Те, кто следил за ранним доступом внимательно подтвердят мои слова.
тут и предполагать нечего, 10 лет говорят о том, что они не напрягаются вовсе. нам кидают кости вместо нормальной еды, так почему мы должны радоваться патчам несколько лет. считаете это нормой? у нормальных производителей есть забота о имежде. сроки говорят - тут её нет. в патчах нет не того что хочется, а есть то, что не работает. вспомним хотя бы доделки по древу умений.В очередной раз убеждаюсь, что моя теория обманутых самим собой ожиданий работает. Кто Вам говорит, что он не напрягается, кто Вам кидает кости? Разработчики выпустили игру с объективным набором достоинств и недостатков и указанием на то, что в определенной мере игра будет доработана. Каждый сам вправе решать нравится ли ему игра в текущем виде, хочет ли он ждать ее доработки, нравится ли ему тенденция обновлений и т.д. Не надо демонизировать разработчиков и придумывать какой-то заговор на пустом месте. И 10 лет тут тоже не причем. Аналитика уровня "за 5 лет сделали другую хорошую игру, за 10 лет должны были сделать игру в два раза лучше" не работает хотя бы потому, что не учитывает, сколько по факту разрабатывалась та версия игры, которую мы получили на старте раннего доступа. Все, что мы имеем в плане объективной оценки - это срок ожидания между выходом Варбанда и Баннерлорда, не более.
смысл того, что я написал в том, что один человек (тот же козур) может профессиональнее разработчиков переделать и доделать в игре всё.Увы, не могу с этим согласиться. Мододелы всегда опираются на то, что сделали разработчики, то есть их конечный продукт всегда будет отличаться больших количеством относительных геймплейных свистелок, чем нативный, но это не значит, что мододелы могут взять и доделать сырой продукт вместо разработчиков. Они просто дорабатывают проект на свой вкус (уже писал об этом ранее), а в силу того, что мододелов много, мы получаем возможность выбора того продукта, который нам больше подходит. Безусловно, моды - это хорошо, но лишь на основании этого говорить о том, что наняв условных мододелов, ты получишь в разы более качественную игру, не корректно. Еще раз повторяю давно избитую идею, которую все фанатичные фанаты модов почему-то игнорируют и ничего не могут на нее ответить: без существования хорошей оригинальной игры невозможен хороший мод, ибо любой мод работает в экосистеме оригинала. Ты можешь сделать больше, можешь расширить механики и ты в итоге получишь больше, чем было в оригинале, но ты все равно работаешь с чем-то изначальным. В любом случае, какую хорошую игру не сделай, найдутся те, кто улучшит ее модами.
им просто не хватало профессионализма кадров. и что они делают с банером? да то же самое. пытаются той же головой вбивать гвозди. и о чудо! это у них получается. но вот молотком было бы быстрее и недёжней.POP нравится далеко не всем, творчество тех же ранее упомянутых китайцев мне лично не особо зашло, хотя некоторые на них молятся, многие моды и вовсе на любителя, но свое сообщество находят. Главная фишка модификаций - это именно что многообразие. Нельзя напихать в игру кучу нового зачастую не самым лучшим образом сбалансированного функционала и лишь этим сделать ее лучше. Многие моды для варбанда, например, необоснованно усложнены и перегружены и далеко не все из-за этого могут назвать их такими уж интересными, а кому-то, наоборот, нравится. И, кстати говоря, кто вам сказал, что разработчики не привлекали мододелов?
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 14:51
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Ну, ты сам признался что кучу не выкладывал, а на халяву и уксус - водка.
Охренеть! То ты мне вчехляешь, что я играю, потому что деньги потратил, теперь наоборот. Ты уж определись с версиями, а то у меня прям диссонанс какой то, я то думал что просто игра интересная, а тут оказывается всё гораздо глубже... 🤔
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Никто никого убедить не пытается, просто выставить вашу позицию ложной и несостоятельной
Класс! Хоук, тебе бы с еретиками бороться, сначала диспут потом костёр, Бернар ты наш Клервосский
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
с разработчиками нужно жестче.
Абсолютно согласен! Полетели в Турцию разрабов мудохать(с тебя билеты, есличе), а то флудить на форумах это как то не жёстко.
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Да и не сказать что Баннерлорд это оригинальный проект - это тот же Варбанд, в котором что-то улучшили, а что-то сломали, но принципы все те же.
Ну например Готика 2 по отношению к Готике 1 точно так же неоригинальна, и что? её надо обсерить и предать анафеме?
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Вот первая часть была оригинальной, но по ее поводу к туркам и претензий у большинства нет.
Что?! Как это нет!? А ты подумай, хорошо подумай! Должны быть. Много. Претензий.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 14:56
Ты в Готики то играл? Еще бы ФИФА в пример привел.
Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Дык это и есть: инфы мизер, зато постоянно повторяли как они working hard. А дальнейшая инфа это очковтирательство от Каллума, которое действительно можно было понимать В ТОМ ЧИСЛЕ и как получили.
Отправлено: Izmegul от 16 Августа, 2021, 15:11
А еще я не верю что в Турции в этом году летом вообще работать можно, так что затишье совершенно предсказуемое.
Кстати у меня где-то годы назад был прогноз на релиз БЛ сразу после 40к поста Хоука. Так что не стоит слишком огорчаться, увидев очередные "8 лет" :laught:
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 15:14
Туркам пока не нужна новая порция денег, они еще с раннего доступа не реализовали. :)
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 15:23
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Ты в Готики то играл? Еще бы ФИФА в
В Готики играл, в фифа не играл, ты это вообще к чему спросил то? И вообще я тебе вон какую простынку нафлудил, а ты только предпоследнюю фразу заметил, что за неуважение!
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 15:26
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2021, 15:31
Дык это и есть: инфы мизер, зато постоянно повторяли как они working hard. А дальнейшая инфа это очковтирательство от Каллума, которое действительно можно было понимать В ТОМ ЧИСЛЕ и как получили.А кто тебе сказал, что они не working hard? Ты же сам прекрасно знаешь, что по некоторым сведениям игру чуть ли не с нуля переделывали 2 раза. И эти сведения во многих моментах получают подтверждение.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 15:40
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 15:41
К тому что вот ФИФА каждый год одинаковым и выпускают, но его как раз за это и не любят. А Готики весьма сильно отличались и по боевой части и по наполнению мира.Боевка не сильно отличается, новые карты, чуть новых монстров, новый сюжет, тоже самое можно сказать и про БЛ. Или ты имеешь ввиду Готику 4?! Вот там да, полная конверсия, только и мнение игрового сообщества по поводу этого "шедевра" достаточно однозначно и достаточно непечатно. Это чтоли твой идеал)?
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 15:42
Точно не играл, особенно в первую, иначе видел бы все отличия.
Ну да, в Баннерлорде новое отсутствие сюжета. :)
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 15:49
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Точно не играл, особенно в первую, иначе видел бы все отличия.
А ты значит не играл во все три иначе бы видел, что отличия только в том что я отметил.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 15:51
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 16:11
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 16:12
Отправлено: wert007ss от 16 Августа, 2021, 16:21
Отправлено: Корман от 16 Августа, 2021, 17:32
Для кого он имеет значение? Для тех, кому игра не понравилась, чтобы еще сильнее укрепить свое мнение в том, что игра не понравилась? Какое объективное значение играет этот фактор в определении текущего состояния игры?Ну если так ставить вопрос то конечно никакое. Если показать неотесанный табурет, а потом сказать, что на его создание ушло 8 дней, разумеется от этого оценка его качества не изменится. Изменится оценка качества его создателей.(!)
если игра разрабатывалась не 8 лет, а 4 года? А если бы 2? Вы бы с большим удовольствием играли в игру? То есть получается, фактическое состояние проекта - ерунда, важен только эмоциональный настрой?Тема то о раннем доступе, о разработчиках. И если бы игра вышла в таком состоянии спустя 4 года претензий к ним было бы заметно меньше, не говоря уже о двух годах.
В любом мало-мальски творческом деле, фактор времени имеет значение. Чем дольше идет над чем то работа, тем правильнее ожидать более качественного результата. А если по итогу не так, то значит дело в прямоте рук или желании.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 17:48
Никакого расизма - разработчики из любой страны косячат одинаково! :D
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2021, 18:55
А прямо сказать было нельзя?А кто любит признаваться в собственных косяках? И так, и так они крайние остаются из-за затянутых сроков, а тут еще и признаешься, что несколько раз переделывал игру потому что глава студии решил, будто процесс разработки идет не в том направлении. К тому же, это все же лишь догадки, пускай и правдоподобные.
Тема то о раннем доступе, о разработчиках. И если бы игра вышла в таком состоянии спустя 4 года претензий к ним было бы заметно меньше, не говоря уже о двух годах.Претензий меньше стало бы разве что из-за того, что у людей было меньше времени наиграть в Варбанд, но не более. Чисто с точки зрения критики, я уверен, нашли бы другой волшебный аргумент для объяснения своего недовольства. Люди почему-то бояться признаться в том, что им что-то не нравится потому что просто не нравится, нужно обязательно найти виноватого в этом.
Отправлено: NightHawkreal от 16 Августа, 2021, 19:04
Отправлено: Корман от 16 Августа, 2021, 19:36
В этом и есть главная проблема тейлов - они решили что уже большие и взрослые и усё сами могут сделать, ни с кем не советуясь и помощи не прося.А главная проблема недовольных игроков, что они в это поверили. )
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 20:01
Маркиз Клещ, из всего вышеизложенного я понимаю, что игра тебе в принципе норм, а претензии только к мудакам разрабам, я пожалуй сделаю вид, что согласен, к тому же мне эти турки тоже как то не очень... 😆
к сожалению альтернативы действительно нет. потому лично я принципиально
1. каждый раз играю в демо с начала выхода каждой версии, лилея надежду, что тут всё заработает)
2. не прохожу до конца принципиально. потому как потом мне не интресно будет, а модов ждать ещё ...эээ долго. очень
3. да притензии к разрабам только потому, что я не могу играть в релиз 10 лет и главное ставить на него моды. которые реально делают игру интересной и доработанной.
4. турки не турки. люди везде разные. балаболы везде одинаковые)
Отправлено: клещ от 16 Августа, 2021, 20:40
Цитировать (выделенное)
Не было никакого сообщества "ожидавшего релиз через год"...тут мы год отмечали и ничего против ты не говорил)
Цитировать (выделенное)
В очередной раз убеждаюсь, что моя теория обманутых самим собой ожиданий работает. Кто Вам говорит, что он не напрягается, кто Вам кидает кости? Разработчики выпустили игру с объективным набором достоинств и недостатков и указанием на то, что в определенной мере игра будет доработана. Каждый сам вправе решать нравится ли ему игра в текущем виде, хочет ли он ждать ее доработки, нравится ли ему тенденция обновлений и т.д. Не надо демонизировать разработчиков и придумывать какой-то заговор на пустом месте. И 10 лет тут тоже не причем. Аналитика уровня "за 5 лет сделали другую хорошую игру, за 10 лет должны были сделать игру в два раза лучше" не работает хотя бы потому, что не учитывает, сколько по факту разрабатывалась та версия игры, которую мы получили на старте раннего доступа. Все, что мы имеем в плане объективной оценки - это срок ожидания между выходом Варбанда и Баннерлорда, не более.
10 лет и говорят о том, что они не напрягались делая игру "своей" мечты(но в процессе мечты изменились и упростились) срок ожидания с момента мы начали это делать. вот картинка ждите.
ожидания были и остаются это нормально. а вот 10 лет ждать это не нормально.
всё познаётся в сравнении. такого долгостроя ещё поискать не найдёшь. и конечно за это время выходит много другого и более сложного и не мене затратного и играбельного. так почему кто то может, а кто то нет? значит чего-то не хватает. значит надо сделать выводы и что то менять. но нет это сложно и затратно. будем долго делать и не вкладывать больше. тем более, что продажи прошли удачно, мы заработали. по фиг подождут.
Цитировать (выделенное)
Увы, не могу с этим согласиться. Мододелы всегда опираются на то, что сделали разработчики, то есть их конечный продукт всегда будет отличаться больших количеством относительных геймплейных свистелок, чем нативный, но это не значит, что мододелы могут взять и доделать сырой продукт вместо разработчиков. Они просто дорабатывают проект на свой вкус (уже писал об этом ранее), а в силу того, что мододелов много, мы получаем возможность выбора того продукта, который нам больше подходит. Безусловно, моды - это хорошо, но лишь на основании этого говорить о том, что наняв условных мододелов, ты получишь в разы более качественную игру, не корректно. Еще раз повторяю давно избитую идею, которую все фанатичные фанаты модов почему-то игнорируют и ничего не могут на нее ответить: без существования хорошей оригинальной игры невозможен хороший мод, ибо любой мод работает в экосистеме оригинала. Ты можешь сделать больше, можешь расширить механики и ты в итоге получишь больше, чем было в оригинале, но ты все равно работаешь с чем-то изначальным. В любом случае, какую хорошую игру не сделай, найдутся те, кто улучшит ее модами.
наняв не мододелов, а профессионалов. в любой фирме всё решают кадры. тут мододелы лишь пример того, что эти кадры в одиночку могут. а если их 20ть? а если 40? есть люди котрые могут сделать фундамент, а есть мододелы которые делают продвижение и выдвигают идеи на определённом этапе игры. всё должно работать в совокупности и тандеме. если не справляются 70 человек надо наверное ещё нанять или поменять на более соображающих. но зачем - "ждите и не вякайте. вот вам патч в месяц. тут мы починили тут поломали. потом поправим. вы не морочтесь вот вам корона новая. ой над башкой висит ну ничего в следующем месяце поправим" вот так это работает сейчас. и это нормально так же как асфальт на лужи укладывать, каждый месяц новый.
Отправлено: Vanok от 16 Августа, 2021, 23:33
тут мы год отмечали и ничего против ты не говорил)Ну, отмечали. Никто при этом не говорил, что при этом игра должна была уже выйти из раннего доступа. Многие рассчитывали на это - да, но официальных заявлений не было. Мы же про официальные источники говорим, да?
На остальное, позволь, отвечать не буду - свою точку зрения я высказал, добавить к ней ничего по существу не могу. Для избежания пустого в порожнее остановимся на текущей точке зрения, хоть и различающейся у нас с тобой.
Отправлено: wert007ss от 17 Августа, 2021, 14:37
В смысле?! Каждую версию начинаешь игру сначала? Но зачем, ведь старые сейвы на новые версии вполне себе нормально заходят.
1. каждый раз играю в демо с начала выхода каждой версии, лилея надежду, что тут всё заработает)
Ага я тоже к финалу не гоню, ни по сюжетке, ни по экспансии на страткарте
2. не прохожу до конца принципиально. потому как потом мне не интресно будет, а модов ждать ещё ...эээ долго. очень
ИнтереснЕй и доработаннЕй, пофиксил, не благодари😊
3. да притензии к разрабам только потому, что я не могу играть в релиз 10 лет и главное ставить на него моды. которые реально делают игру интересной и доработанной.
Ну че ты сразу та, уж и пофлудить в приличной компании нельзя чтоль, я может как Найт Хукреакл маршалом хочу стать, сколько там для этого порожнины запостить надо?эмм? 😆(мерзкое хихиканье)
4. турки не турки. люди везде разные. балаболы везде одинаковые)
Отправлено: NightHawkreal от 17 Августа, 2021, 15:31
За количество сообщений дают не жезл. :D
Отправлено: клещ от 17 Августа, 2021, 15:55
Цитировать (выделенное)
В смысле?! Каждую версию начинаешь игру сначала? Но зачем, ведь старые сейвы на новые версии вполне себе нормально заходят.
да заходят, но так инерсней) а несколько я оставил себе для проверки загрузкки системы и температуры.
Цитировать (выделенное)
Ну че ты сразу таК, уж и пофлудить в приличной компании нельзя чтоль, я может как Найт Хукреакл маршалом хочу стать, сколько там для этого порожнины запостить надо?эмм? 😆(мерзкое хихиканье)
это я и не о тебе конечно) маршалами не рождаются ими становятся продвигаясь в званиях много лет) тебе уже
Отправлено: wert007ss от 17 Августа, 2021, 16:03
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
За количество сообщений дают не жезл. :D
Канешна-канешна, тебе его вручили за борьбу с "ложными и несостоятельными позициями" 😊
Отправлено: wert007ss от 17 Августа, 2021, 16:10
Эва как, по-взрослому, респект
да заходят, но так инерсней) а несколько я оставил себе для проверки загрузкки системы и температуры.
Ну если по 10 постов каждый день в течении 10 лет... неа всё равно не догоню🙄
это я и не о тебе конечно) маршалами не рождаются ими становятся продвигаясь в званиях много лет) тебе ужестолько не нафлудитьне стать)
Отправлено: cc31 от 17 Августа, 2021, 17:14
Ну если по 10 постов каждый день в течении 10 лет... неа всё равно не догоню🙄Дерзай и глядишь до пенсии догонишь и перегонишь! ))
Отправлено: wert007ss от 17 Августа, 2021, 18:08
Да ну нафиг, Найт Хоук говорит, что всё равно жезл не дадут, все мои мечты на корню зарубил :cry:Ну если по 10 постов каждый день в течении 10 лет... неа всё равно не догоню🙄Дерзай и глядишь до пенсии догонишь и перегонишь! ))
Отправлено: cc31 от 17 Августа, 2021, 19:48
Да ну нафиг, Найт Хоук говорит, что всё равно жезл не дадут, все мои мечты на корню зарубилГлавное участие! Мы то будем знать что ты - марша-ал...))
И глядишь к 3-4 МиБу звание дадут)
Отправлено: Freeoniz от 17 Августа, 2021, 20:45
https://store.steampowered.com/news/app/261550/view/4509778749610642532 (https://store.steampowered.com/news/app/261550/view/4509778749610642532)
Отправлено: Freeoniz от 17 Августа, 2021, 21:00
В любом случае теперь будет меньше клонов бегать и можно выбрать свой стиль.
(https://cdn.taleworlds.com/upload/news/futureplans.aug21.08.jpg)
Так же будет добавлена система звуковых и жестовых команд, чего явно не хватало)
(https://cdn.taleworlds.com/upload/news/futureplans.aug21.09.gif)
"Лучший игрок" каждый раунд будет получать отличительный знак и как-то вознаграждаться :-\
Короч говорят что Мультиплеер имеет теперь текущий приоритет.
Выход игры запланирован на второй квартал 2022 ;)
Отправлено: NightHawkreal от 18 Августа, 2021, 00:00
Отправлено: Vanok от 18 Августа, 2021, 00:27
Отправлено: VadimAleks от 19 Августа, 2021, 15:14
Меня вот лично больше вот эта деталь заинтересовалаЭто че за паладин с бафающей аурой?
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2021, 16:55
Это че за паладин с бафающей аурой?В каком месте ты паладина увидел? :)
Отправлено: VadimAleks от 19 Августа, 2021, 17:35
В каком месте ты паладина увидел?Give preference to troops with shields - ну явно паладин с аурой на деф :)
Отправлено: NightHawkreal от 19 Августа, 2021, 17:58
Отправлено: клещ от 19 Августа, 2021, 22:51
Отправлено: Vanok от 19 Августа, 2021, 23:58
вот, что и требовалось доказать. очередное обновление на 860 мб сломало русик. и сами не делают и другим портят facepalmВот прямо сидят разработчики и только думают как русификатор сломать.
- Давай выпустим патч
- Зачем? Мы же должны ничего не делать и получать за это деньги, а не патчи выпускать
- Да русификатор опять обновили, надо бы его испортить. Ха, ха ха!!! (злобный смех)
Отправлено: VadimAleks от 20 Августа, 2021, 00:06
Да русификатор опять обновили, надо бы его испортитьВот негодяи. Я уже полгода не могу новую игру начать. Смотрю патч ноуты с беты - "О, отличная фишка! Вот как выкатят на основу, так и начну!" Выкатывают на основу, смотрю патч ноуты следующей беты - "О, офигенная вещь. Надо ее дождаться и начать!". Дождался, смотрю бету - хм, и снова полезные вещи. И так до бесконечности. Вот сегодня я почти созрел, скачал обновы модов на 1.6.1 ииии подлые разрабы выкатили патч. Подозреваю, что моды работать не будут.
Отправлено: PupuseG от 20 Августа, 2021, 01:32
вот, что и требовалось доказать. очередное обновление на 860 мб сломало русик. и сами не делают и другим портят facepalmЯ предупреждал об этом в видео. Прошлый раз они не ломали его окончательно, а в этом фиксе он слетел максимально. Дело минутное. Не вижу проблемы запустить батник снова. Дело в том, что там лишь один тег возвращается, а русификатор слетает.
Отправлено: MblLLlKA от 20 Августа, 2021, 11:04
Так вот, заявляю тебе, что не было обещания закончить ранний доступ за год. Те, кто следил за ранним доступом внимательно подтвердят мои слова.
Подтверждаю. Было намерение закончить за год, типа мы постараемся, но как получится.
Отправлено: MblLLlKA от 20 Августа, 2021, 11:18
ещё для примера можно взять Kingdom Come: Deliverance. ребята собирали деньги и вложили деньги. и сделали нормальную играбельную игру. кто же тайлам мешал то) 10 лет делать и сделать ранний доступ.
Это та классаня игра, которая с релиза имела багов больше чем блох на собаке? И сколько она там их правила, год, или два?
смысл того, что я написал в том, что один человек (тот же козур) может профессиональнее разработчиков переделать и доделать в игре всё. т.е я хочу сказать, что наняв профессионалов можно закончить всё быстрее не растягивая на 10 лет. вы же тут защищаете людей которые экономят на сотрудниках более высоких категорий. так на чьей вы стороне. на своей или на стороне тех кто 10 лет обещает и не сделал?
Мододел отличается от игродела тем, что он делает свои моды по принципу "жри чо дали". С мододела не спросишь за вылеты игры, похеренные сейвы и прочая, и прочая и прочая. А вот с игродела спрашивать будут. При этом, мододела не особо волнует популярность его мода, обычно, а игродела популярность игры волнует в целом. Именно поэтому в целом в дискуссии я часто вижу, "а вот в том моде сделали классно", поскольку модов много, на любой вкус, а игра одна. И нельзя игру делать как в том "классном моде", который за всю его историю существовая скачали 5 раз.
Что же касается найма программистов, я в очередной раз поражаюсь. А Вы пробовали? Вы хотя бы чуть-чуть представляете ситуацию на рынке труда высококлассных программистов? Ну, и если логически рассуждать, чем Вы предлагаете сманить высококлассного спеца на проект в год-два работы? Да еще в несильно интересный геймдев? Деньгами? А глубины кошелька хватит? Так еще и не все пойдут, даже за большие деньги потмоу что "не интересно", потому что год потратив в геймдеве он уже будет не высококласным в своей области. Сманить из других игр и компаний высококласных именно геймдевов? Ну, да... бросили близзард и похерачили к туркам. Ага, три раза.
То что там Козур занимался 2-3 недели в виде хобби с постоянной работой не путайте, я например сильно сомневаюсь, что тот же Козур работать пошел не турков, например.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 11:45
При этом треть пользователей в с отзывах открыто призналась, что покупает игру ради модов.
А для чего думаешь делают глобальные моды на Fallout 4?
Отправлено: wert007ss от 20 Августа, 2021, 12:21
MblLLlKA ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=52447[/url]),
При этом треть пользователей в с отзывах открыто призналась, что покупает игру ради модов.
Не треть, а 9 из 10... нет 99 из 100... Хоук, лепи больше, не стесняйся (кто там проверять то будет) 😆
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 12:27
Остальные в этом просто не признались. :D
Отправлено: wert007ss от 20 Августа, 2021, 12:40
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 12:44
Отправлено: wert007ss от 20 Августа, 2021, 12:50
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2021, 13:53
Нет, я имел в виду что только купив игру, в отзывах многие люди прямым текстом писали, что они ждут модов, т.е в игру еще толком и не поиграв.А причем тут игра, если люди себя изначально настроили таким образом? На этом сайте уже неоднократно появлялись люди, у которых игра была плохой еще до релиза, даже когда еще вообще не было понятно что она из себя представляет. Проблемы находились просто потому что нужно было себе самому доказать, что игра плохая. Вот и с модами также: кто виноват в том, что люди сами себе установили заведомо невыполнимые критерии и из-за этого испортили впечатления от игры? Впрочем, кому я объясняю, ты сам такой же. Создай уже клуб по интересам "Необъяснимые хейтеры Баннерлорда". Приглашение только тем, кто может придумать 10 объяснений почему он не играл в Баннерлорд, но уже его ненавидит.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 14:16
Все объяснимо, если нет отчаянного желания защищать разработчика.
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2021, 14:59
Все объяснимо, если нет отчаянного желания защищать разработчика.Ты "немного" не правильно написал. В твоем случае это "если нет необъяснимо навязчивого желания в каждой теме обливать разработчика говном". Вот это, да, реальная проблема в нашем случае. А отчаянно защищать турков в данном случае никто не рвется, просто любая здравая мысль о том, что не нужно высасывать проблемы из пальца на фоне твоего нудежа будет смотреться словом в защиту турков.
P.S. Давай, напиши что-нибудь про розовые очки, как ты любишь. Это же так банально для тебя - наглухо игнорировать здравую логику и продолжать писать один и тот же бред.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 15:01
Ага, только у тебя во всем виноваты игроки - "напридумывали", "моды им понравились", а что разработчик этим во всю пользовался и даже нагнетал - так он не халтурщик, а молодец.
Отправлено: VadimAleks от 20 Августа, 2021, 17:25
И сколько она там их правила, год, или два?Я вам больше того скажу - на момент последнего патча(то есть когда разрабы спустя 2 года выпустили пачку ДЛС и забили на игру) некоторые баги, исправленные в первых патчах, вернились снова. Но их никто править уже не пытался. Со всем моим уважением к ККД и её разработчикам.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 18:17
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2021, 18:21
Ага, только у тебя во всем виноваты игроки - "напридумывали", "моды им понравились", а что разработчик этим во всю пользовался и даже нагнетал - так он не халтурщик, а молодец.Ты сегодня еще упоротей, чем обычно, но, как обычно, опять перевираешь мои слова. Впрочем, ничего нового.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 18:25
Я бы привел твои собственные слова, но я таким не страдаю.
Мы давно не беседовали, если ты не заметил, надо встряхнуться - до релиза еще далеко. :)
Отправлено: Vanok от 20 Августа, 2021, 18:36
Я бы привел твои собственные слова, но я таким не страдаю.Конечно не страдаешь. Ты просто придумываешь эти слова за других, никогда не утруждаюсь изучением чужой позиции.
В этот раз можешь меня процитировать, разрешаю. Посмотрим что именно за примеры ты приведешь. Только напоминаю, ты дословно написал: "у тебя во всем виноваты игроки"
Отправлено: NightHawkreal от 20 Августа, 2021, 18:57
А, ну слово в слово ты не говорил, признаю.
Мне в лом сейчас просматривать кучу страниц, чтобы опять услышать: "ты опять все переврал, потому что ты Найтхок" (Не дословно :) )
Отправлено: MblLLlKA от 23 Августа, 2021, 09:48
Я вам больше того скажу - на момент последнего патча(то есть когда разрабы спустя 2 года выпустили пачку ДЛС и забили на игру) некоторые баги, исправленные в первых патчах, вернились снова. Но их никто править уже не пытался. Со всем моим уважением к ККД и её разработчикам.
Вот в том-то и дело. Если бы я сам в эту игру не играл, мне бы можно было втирать. Но я-то и на релизе с багами столкнулся, и спустя год-два после. Игра-то сама по себе неплохой вышла, но представлять ее как идеал - ну, такое, очень странное.
Отправлено: Клеймор от 26 Августа, 2021, 22:05
Прошел, год, играю и кайфую снова, да без релиза, да с оригинальным инглишом, но уже с приятными модами. Опять возникло парочка вопросов и пошел на форум. А персонаж тут как тут...
Игра развивается, растет, умнеет, обрастает ништяками, а он нет. стало его даже жалко, мало того что он несколько лет (5-6-7???) пишет и думает одно и тоже, без какой либо адекватной поддержки социума, так и ход или образ мыслей не изменился совершенно.
Он подобен тем королям Харлаусам из варбанда, которые голосовали за "я", уверен сейчас если зайти в варбанд, харлаус по прежнему поддерживает "я"
Отправлено: NightHawkreal от 26 Августа, 2021, 22:34
Давайте уж по именам, не скрывайтесь за абстракциями. :)
Меняют свое мнение слабые духом, особенно если ситуация к тому не располагает. То что турки с помощью множества игроков поправили (а поправили они явно не все), никак не отменяет всего, что они натворили до этого.
Отправлено: Клеймор от 27 Августа, 2021, 01:33
1. они ничего не натворили, если не считать актом творения создание двух уникальных и неподражаемых игр в своем жанре, варбанд и баннерлорд, соответственно.
2. не меняют свое мнение только безнадежные тупицы, особенно когда ситуация к этому более чем располагает, как мир, в котором все переменчиво. Как я и писал выше, ты не развиваешься, от того и мнение поменять не способен, у человека, что развивается - мнение и взгляд на вещи меняются, как показатель следствия его растущего опыта. не развивается только король Харлаус, который поддерживает "я" :crazy:, вот это ты :thumbup:
Отправлено: NightHawkreal от 27 Августа, 2021, 02:11
2) Ага, это называется "прогибаться". :)
PS Сравнение с королем по факту самой мощной страны? Круто. :laught:
Отправлено: cc31 от 27 Августа, 2021, 12:43
1) Ну, насчет неподражаемости можно поспорить. :)Держитесь уважаемый, так вас скоро и в императоры произведут))
2) Ага, это называется "прогибаться". :)
PS Сравнение с королем по факту самой мощной страны? Круто. :laught:
Отправлено: Клеймор от 02 Сентября, 2021, 21:30
1) Ну, насчет неподражаемости можно поспорить. :)
2) Ага, это называется "прогибаться". :)
PS Сравнение с королем по факту самой мощной страны? Круто. :laught:
1) можно, конечно, только бессмысленно. но спорить ты любишь 38000 сообщений с целью поспорить, безрезультатно, наивно, но поспорить.
2) это называется жить и узнавать что то новое в этом мире
PS, правильнее сказать, тебя сравнили с локальным мемом, а не с королем :D, король самой сильной страны катается на медведе и летает на истребителях
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2021, 01:23
1) Баян :)
2) Одно дело узнавать, другое - прогибаться.
Мы же на "Всадниках Кальрадии", так что играем по этим правилам. :)
Отправлено: Lesotundr от 03 Сентября, 2021, 06:37
1) можно, конечно, только бессмысленно. но спорить ты любишь 38000 сообщений с целью поспорить, безрезультатно, наивно, но поспорить.Согласно тайной древней легенде, Ванок и Хоук, как говаривал один известный какбыпират : «Две крайности одной и той же сущности». Их многолетний полемический дискач это не переливание из пустого в порожнее, это постоянный внешний источник энергии форумного маховика :thumbup:
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2021, 11:34
Все еще проще - мы один пользователь, создающий движуху на форуме. :D
Отправлено: potap от 03 Сентября, 2021, 15:12
Отправлено: Клеймор от 05 Сентября, 2021, 02:02
Отправлено: NightHawkreal от 05 Сентября, 2021, 11:27
Не подлизывайся. :)
Отправлено: Lesotundr от 05 Сентября, 2021, 18:28
Ванок, всегда дает, взвешенные, спокойные и главное - аргументированные ответы, а у хаука, безаргументированно все гавно, причем восьмилетнее гавно, будто это он нанял команду разработчиков... и бесконечное сравнение с 1 частью или не сравнение, он и сам не в курсеДа, у них разные стили, у одного академический, с чувством, с толком, с расстановкой. У другого более лаконичный, местами аллегорически-замудреный : "8 лет!" (в его понятии всеобъясняющая фраза, а кто не понял глубины её глубин - тот сам себе и буратин) :) Но я не про то.
Просто смотри на эту тему как не на поиски истины (её тут нет), а как на текстовое ток-шоу. Сама-то тема изначально тухляк, и, как ту стюардессу из анекдота, её должны были закопать ещё где-то в мае 20-го. Но раскапывают и насилуют до сих пор, с недавних времен, походу со скуки, даже сопровождая чтением игровых новостей :). Народу нраица. А кто два главных "драйвера" сего процесса, нетрудно определить, сравнив состав участников скажем первых пяти страниц и 35-й, полтора года спустя (текущая 36-я просто ещё не полновесная), ибо уцелели только они 8-). Забив на тему болт, любой из этой пары, отправил бы её в небытие ...
Отправлено: Alisacat007 от 05 Сентября, 2021, 20:13
Из более чем 200 сделавших свой выбор, 2/3 уже одобрило ранний доступ и сказало ''Нормально''.
Новое поколение выбирает возможность наблюдать в прямом эфире становление культовой игры. Старое поколение, по Булгаковски, критикует осетину второй свежести. :D
Голосование продолжается.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Сентября, 2021, 21:35
Пока не грянул релиз - ничего не кончится. :)
PS У Ванока тоже есть коронная фраза: "Это ж хавк!" :D
Alisacat007 (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41454),
Но треть не одобрила, значит прогнило что-то в кальрадском королевстве.
Отправлено: Lesotundr от 06 Сентября, 2021, 08:04
Из более чем 200 сделавших свой выбор, 2/3 уже одобрило ранний доступ и сказало ''Нормально''.А прозвучи вопрос чутка конкретней : «Считаете ли вы себя лично жертвой Великого Развода от TaleWorlds ?», число подобных «жертв» недалеко ушло бы от нуля :)
Пока не грянул релиз - ничего не кончитсяРелиз тут роли не играет, ватокатанье – темы суть, а срок её – пока не надоест :D
Но треть не одобрила, значит прогнило что-то в кальрадском королевстве.:blink:
Чот черезчур метафорично
Шекспир, и тот бы не вкурил :)
Отправлено: CE XII от 06 Сентября, 2021, 08:26
Пока не грянул релиз - ничего не кончитсяВсё никак не запомню, чем релиз от нерелиза отличается. Если тем, что перестанут выходит обновления, то это и будет поводом для недовольства, сейчас хоть надежда на улучшения есть.
Отправлено: Vanok от 06 Сентября, 2021, 09:47
Те, кому игра интересна, а не спортивное говнометание, то есть не Хавку, нужен в первую очередь определенный набор действий, который разработчики и должны совершить: выпустить русификатор, выделенный сервер, внедрить самые крупные планы и потом замедлиться с выпуском патчей для того, чтобы мододелы смогли стабилизировать свои модификации. Но для этого игра, действительно, должна быть доведена до какого-то определенного результата и чем больше разработчики сделают, тем, конечно же, лучше.Пока не грянул релиз - ничего не кончитсяВсё никак не запомню, чем релиз от нерелиза отличается. Если тем, что перестанут выходит обновления, то это и будет поводом для недовольства, сейчас хоть надежда на улучшения есть.
Про скорый релиз в основном пишут те, кто в эту игру не играл вообще или играл мало и разочаровался, т.е. те, кто наивно думает, что фраза "это релиз" для них что-то поменяет.
Ну а тем, кто Хоук, не важно, что делают разработчики, главно поныть на рандомную тему и задвинуть какую-нибудь очередную лабуду про прогнившее королевство без какой-нибудь смысловой нагрузки.
Отправлено: NightHawkreal от 06 Сентября, 2021, 14:21
Под релизом я понимаю когда разработчик скажет "все". А когда он это скажет...
CE XII (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=23460),
В наши дни релиз превратился в возможность еще раз снять денег.
Lesotundr (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=10085),
Ну да, себя облапошенным никто не признает, это еще у Павловского показали.
Отправлено: cc31 от 06 Сентября, 2021, 17:35
Отправлено: Lesotundr от 07 Сентября, 2021, 12:23
Ну да, себя облапошенным никто не признает, это еще у Павловского показалиИменно ! :) Я хз кто такой Павловский, но если проводить опрос по простой и честной схеме «Я отвечаю только за себя и не говорю за других», то с «жертвами» Великого facepalm Развода, точнее с их количеством, станет всё очень печально, хоть в Красную книгу заноси.
Отправлено: NightHawkreal от 07 Сентября, 2021, 13:54
Отправлено: vasul от 08 Сентября, 2021, 10:19
Ну да, себя облапошенным никто не признает, это еще у Павловского показали.И знают старую песню ,,Только ты никому не рассказывай про то как тебя нае...и,,
Отправлено: Vanok от 08 Сентября, 2021, 14:42
И знают старую песню ,,Только ты никому не рассказывай про то как тебя нае...и,,
Если вдруг кто-то купил протухшего мяса, он имеет все основания считать, что и другие покупатели у того же продавца купили испорченного мяса - тут по идее не должно возникать разночтений. То есть либо другой рандомный покупатель тоже получил протухшее мясо, либо нет, другого не дано. Отрицать, что ты не получил протухшее мясо, хотя все об этом свидетельствует, глупо. Но если под испорченностью человек при этом понимает слегка повышенную жирность и то, ему дали филе 5-летнего бычка, хотя он любит 3-летних, то тут уже было бы странным говорить о том, что все обязаны разделять его стандарты и даже если мясо у них 100% такое же, они в этом могут не видеть никаких проблем. А некоторые даже могут угадывать в этом плюсы.
Когда кто-то в интернете начинает вещать про то, что все остальные дураки, потому что потребляют некачественный продукт, в большинстве случаев речь идет именно о втором варианте и в контексте этого я считаю неприличным обвинять других и уж тем более унижать их позицию некорректными высказываниями о том, что их якобы "наебали". Оценка творческого продукта всегда субъективна, но многие об этом регулярно забывают, когда придерживаются диаметрально противоположного мнения. Именно поэтому я выступаю резко против именно заявлений NightHawkreal (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), так как они всегда звучат строго в одном ключе: "игра плохая - я это знаю, а раз вы в нее играете, то вы тоже плохие". Само собой, понятна ответная негативная реакция человека на такие заявления, если он не считает игру строго плохой и как минимум может выделить в ней положительные для себя моменты, смирившись с таким состоянием, либо и вовсе видя доминирование хороших моментов или даже полное отсутствие плохих.
Ну и, понятна в свою очередь аналогичная реакция на тезисы "вас обманули, а вы не хотите этого признавать", ибо их происхождение лежит из той же оперы субъективной оценки продукта. Объективную составляющую обмана в этом топике не смог доказать еще ни один активист.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2021, 16:26
Увы, Баннерлорд и мясо лежат немного в разных плоскостях.
Отправлено: Vanok от 08 Сентября, 2021, 19:21
Увы, Баннерлорд и мясо лежат немного в разных плоскостях.Это да. Мясо на этом форуме Найтхоук не хейтит, а Баннерлорд хейтит.
Отправлено: NightHawkreal от 08 Сентября, 2021, 20:21
Может я вегетарианец. :D
Отправлено: Век от 09 Сентября, 2021, 06:24
Мясо на этом форуме Найтхоук не хейтит
Может я вегетарианец.Раз не хейтишь, тогда уж скорее мясоед.
Отправлено: wert007ss от 09 Сентября, 2021, 08:00
Vanok ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Увы, Баннерлорд и мясо лежат немного в разных плоскостях.
Из всего текста только абзац про мясо осилил? Это называется "вырвать из контекста и сьехать с темы" - не очень чистоплотный способ дискуссии (скорее даже очень грязный).
Отправлено: Юрикс от 09 Сентября, 2021, 10:10
Отправлено: Lesotundr от 09 Сентября, 2021, 10:32
вторую неделю собачитесьНе собачимся, а дискутируем, вполне себе цивилизованно. До уровня : «Не соблаговолит ли досточтимый сэр уйти в межполупопичную даль/на детородный орган» пока не дошли :D. Не вторую неделю, а второй год уже этой теме. Вывод у каждого свой, какой-то общий знаменатель никому нафик не нужен, верящих (делающих вид) в развод от этого не убудет. Хоук байтит народ на комменты, народ, включая меня, от нефик делать на это ведётся :). Дискач ради дискача, всего-то делов.
Отправлено: wert007ss от 09 Сентября, 2021, 11:18
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 12:13
Это называется "все высказывание построено на неправильной доводе".
Юрикс (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22448),
Вопрос, когда Баннер отправится за ними следом.
Отправлено: wert007ss от 09 Сентября, 2021, 15:29
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Это называется "все высказывание построено на неправильной доводе".
Ниифига, пример вполне корректный. А написал бы Ванок слово "рыба" и дискуссия на тему рыбалки срулила бы? Сознательно игнорить разумные доводы, вырывать из контекста, цепляться к отдельным фразам, уводить диалог от темы- как это знакомо, ты случайно в СМИ на пропагандонских ток-шоу не работаешь?
Юрикс ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22448[/url]),
Вопрос, когда Баннер отправится за ними следом.
Какая то патологическая ненависть к обычной игрушке, что ж она тебе плохого то сделала.
Отправлено: CE XII от 09 Сентября, 2021, 15:54
Вопрос, когда Баннер отправится за ними следом.По-моему самая дельная строчка из всего, что тут понаписано. Задача разработчиков сейчас и после релиза - вернуть интерес и сохранять его как можно дольше. Раньше я писал, что игра визуально устарела и нужен Миб3, но сейчас я наблюдаю графический регресс, все новинки выходят какие-то либо страшные, либо в ретро стиле, так что всё нормально, как раз вписывается в тренды.
Какая то патологическая ненависть к обычной игрушке
Отправлено: NightHawkreal от 09 Сентября, 2021, 16:09
Вот в том то и дело, что она не обычная.
Отправлено: wert007ss от 09 Сентября, 2021, 16:32
wert007ss ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=53916[/url]),
Вот в том то и дело, что она не обычная.
Хоук, мне нравится твоя лаконичность, а ещё круче- общаться только смайлами или вообще одними знаками препинания, этакая загадочная недосказанность.... 🤔
Отправлено: Рарог от 10 Сентября, 2021, 13:51
Для конкретики, по пунктам. Что понравилось:
- Конечно, визуализация. Всё атмосферно, даже мимика у персонажей присутствует. А на танцы в тавернах можно любоваться часами, особенно в стругийских )) Жаль только, что турки балалайку не смогли нарисовать и озвучить.
- Крафт оружия. Хоть и сделан бестолково, но он есть, и можно сделать конкретный дрын под конкретные задачи.
- Хоть какие-то дополнительные расходы на повышение ранга бойцов в виде лошадок. А то оружие и доспехи элитного бойца на рынке тянут под сто тыщ, а мы его за триста целковых в эту элиту переводим.
- Новая система прокачки. Хоть и не без недочётов, но более правильная, чем в предыдущих версиях.
- Конечно, новые штурмы замков и городов. Тут пояснять не буду, и так всё понятно.
- Наследственность. Клановость.
- Расширенный функционал людских и конских доспехов.
Что не понравилось, без пунктов:
Три мои основные претензии - это отсутствие логики во многих игровых аспектах, тупизна ИИ, хотя уж его-то нам обещали чуть ли не шахматным гением сделать, а как вырубались лорды протвиника с тылу до соприкосновения с нашими войсками, так и продолжают тупо плестись на заклание. Такое чувство, что просто старый добрый Варбанд раскрасили. Ну и третье - стратегической составляющей не хватает. Всё как и всегда - бери больше, кидай дальше. Как только собрал сильную армию, играть уже неинтересно. Хотя, ванильный Варбанд был ещё хуже, зато какие на него моды вышли! Поэтому надежда всё ещё жива и, надеюсь, вскоре появится достойный глобальный мод, который и станет тем, чего мы так долго ждали.
Тем, кто взвалит на себя сию тяжкую ношу, могу предложить всестороннюю литературную (сюжет, тексты, квесты, описания и пр.) и финансовую поддержку. На Викингах получалось редактировать сцены. На Баннерлорде пока не пробовал, но вроде обещали, что будет попроще чем раньше.
Отправлено: NightHawkreal от 10 Сентября, 2021, 16:36
Хоть и сделан бестолково, но он естьСлоган Баннерлорда. :D
Отправлено: cc31 от 10 Сентября, 2021, 19:02
А на танцы в тавернах можно любоваться часамиИ вам наше с кисточкой)
Чисто для интересу - это вы где нашли? Играю на официалке и нигде не видел.
Такое чувство, что просто старый добрый Варбанд раскрасили.За это Баннерлорд и любим)
Отправлено: wert007ss от 10 Сентября, 2021, 19:19
На улице в любом городе встречаются, в тавернах... неа, не виделА на танцы в тавернах можно любоваться часамиИ вам наше с кисточкой)
Чисто для интересу - это вы где нашли?
Отправлено: Vanok от 10 Сентября, 2021, 21:07
Отправлено: Рарог от 10 Сентября, 2021, 22:40
это вы где нашли? Играю на официалке и нигде не видел.Извините, у меня неофициалка уже с мод паком ) Так почти в каждой таверне танцы. Вот и подумал, что это Тайлы расстарались, а то чтобы пилить мод на танцы... э, это нужно очень любить танцевать.
Отправлено: Рарог от 10 Сентября, 2021, 22:42
Отправлено: Рарог от 10 Сентября, 2021, 22:54
Это добавит больше тактики в сражения.Это если только с кем-то по Сети играть. Меня вообще битвы очень расстроили. Такого стада баранов, кажется, даже в ванили Варбанда не наблюдалось. А уж как на нём модами битвы допилили, так любо дорого. И тут опять двадцать пять. Ещё зачем-то скорость битвы повысили. Как будто не в стратегию, а в NFS играешь. Иногда даже толком понять ничего не успеваешь (спасибо локациям с обзором в 5 м), а враг уже убегает. Короче, по битвам у меня очень много претензий, а ведь это по сути кульминация всей этой мышиной возни с наймом, содержанием и прокачкой отряда. А на выходе получается сплошной тантризм.
Отправлено: cc31 от 11 Сентября, 2021, 07:00
Или лучше перечень установленных модов?Будьте любезны. Иногда хочется отдохнуть в таверне, а там опять - или играть или разговоры разговаривать)
Если смотреть со стороны, то конечно, а вот если в самой гуще на боевом коне, а потом на двоих, то не такие они и быстрые. Бывало скачишь, колишь, рубишь - думаешь: да когда же они закончатся? А потом смотришь - время то всего ничего прошло.
Отправлено: Vanok от 11 Сентября, 2021, 11:54
Это если только с кем-то по Сети играть.Нет, все названное мной касается именно одиночного режима.
Отправлено: Рарог от 12 Сентября, 2021, 01:35
Будьте любезны.Вот блин, а тут скрины только через ссылку (( Придётся вручную. Именно в таком порядке и стоят.
Native
SandBox Core
SandBox
CustomBattle
StoryMode
Russan by Commando
Отправлено: cc31 от 12 Сентября, 2021, 12:43
Первые пять - официальные модпаки, шестой - руссификатор. Кстати рекомендую от Пупусега. Есть в теме.Будьте любезны.Вот блин, а тут скрины только через ссылку (( Придётся вручную. Именно в таком порядке и стоят.
Native
SandBox Core
SandBox
CustomBattle
StoryMode
Russan by Commando
Ради интереса походил по городам и увидел танцы на улицах. Но в тавернах - ни разу.
Отправлено: Рарог от 12 Сентября, 2021, 13:35
Ради интереса походил по городам и увидел танцы на улицах. Но в тавернах - ни разу.Странно, а мне часто попадались. У азераев в куржке перед музыкантом танцуют, двигаясь как на дискотеке 90-х и хлопают в ладоши ) А у стругийцев на втором этаже таверны какие-то дикие танцы трясучкой, словно танцующих к розетке подключили. Это типа славяне свою топотуху долбят.
Отправлено: Рарог от 12 Сентября, 2021, 22:26
обещают расстановку армий перед сражениемЧто толку от расстановки, когда сами бойцы делают что попало. В атаке конница напрочь игнорирует вражеских лучников, тупо проезжая сквозь их строй и закономерно получая болт в спину, а лучники на крепостных стенах категорически отказываются стрелять в столь лакомую толпу вражеской пехоты прямо под собой. Я даже своих компаньонов не смог заставить этого сделать. И ещё куча тупостей в боёвке присутствует, от которой только самые редкостные слова на языке вертятся. Так что как этих музыкантов не рассаживай... Ну были же на Варбанде прекрасные модификации, где боевой ИИ был вполне себе на уровне, почему бы не использовать эти наработки. Расстроился я от Баннерлорда, короче. Я даже комп поменял, чтоб от графики на максималках полный кайф получить, а тут вместо удовольствия одна сплошная боль. Пришлось уйти под воду с U-Boat.
Отправлено: Vanok от 14 Сентября, 2021, 10:52
Отправлено: Рарог от 14 Сентября, 2021, 16:22
Отправлено: Vanok от 14 Сентября, 2021, 16:27
Придётся всё же поощрить турок финансово, хотя полка не за что.Ну так бесплатно пользоваться результатами чужих трудов - тоже не очень правильно, если подумать.
Отправлено: VadimAleks от 15 Сентября, 2021, 11:07
бесплатно пользоваться результатами чужих трудовМне вообще жутко стыдно. У меня куплено много чего, в том числе вполне нормальные игры по мнению большинства. Всякие там Ведьмаки и РДР2. А я играю в пиратский Киберпанк и, самое смешное, что это будет первая игра, которую я прошел за последние 10 лет. Купленные - даже не запускал(хотя предзаказ, все дела).
Отправлено: Lesotundr от 15 Сентября, 2021, 13:11
Рарог, [url]https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/1786[/url] ([url]https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/1786[/url])Судя по тому, что он, по его словам : «играет в NFS, ничего не успевая понять», ему просто нужен слоу-чит/мод в виде замедлялки на тактической карте до 0.5,0.25-х скоростей. Хз, есть ли такие, но по идее уже должны быть.
А там может и более продвинутые моды выйдут, какой-нить «Realistic Battle Time» , где можно начав бой утром, добивать бегущих побежденных уже на закате, как игрового, так и реального дня :D
играю в пиратский Киберпанк и, самое смешное, что это будет первая игра, которую я прошел за последние 10 летА я в него не смог (правда и не пытался, хотя и заранее купил). «Прошёл на Ютубе», не проникся от слова совсем (и дело даже не в багах) и забросил в стимовском списке купленных (но не факт что хоть когда-нибудь установленных) игорь. А посмотрел недавно по ящику, в который уже раз, «Последнего самурая» - пошёл ставить и в который уже раз проходить СёгунТоталВара-второго :)
Отправлено: cc31 от 15 Сентября, 2021, 18:00
Судя по тому, что он, по его словам : «играет в NFS, ничего не успевая понять», ему просто нужен слоу-чит/мод в виде замедлялки на тактической карте до 0.5,0.25-х скоростей. Хз, есть ли такие, но по идее уже должны быть.Давно такие есть. И на замедление времени, и на повышение времени убиения - только где здесь реализм? Схватка один на один уже идет достаточно быстро, а в гуще боя, где почти нельзя увернуться...противники с обоих сторон кончаются довольно быстро.
А там может и более продвинутые моды выйдут, какой-нить «Realistic Battle Time» , где можно начав бой утром, добивать бегущих побежденных уже на закате, как игрового, так и реального дня
«Последнего самурая» - пошёл ставить и в который уже раз проходить СёгунТоталВара-второгоИмхо лучшая часть серии, исторической серии. После нее пошли всякие извращения, странные попытки баланса и т.п. хрень.
Отправлено: Petro Buleka от 18 Сентября, 2021, 09:55
Да пробовал я ставить разные моды, и с нексуса, и отсюда - не запускается игра почему-то ( У меня вроде 1.5.9 версия, но пиратская, и я уже и так и эдак.
У меня стим, однако Mod Configuration Menu ни в какую не хочет запускаться. Ставил всё как в видео у Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), и откатывался на разные версии – ни фига, крашится и всё :(
Отправлено: Vanok от 18 Сентября, 2021, 17:03
Отправлено: Vetrogor от 18 Сентября, 2021, 23:13
обещают расстановку армий перед сражением
Что толку от расстановки, когда сами бойцы делают что попало. В атаке конница напрочь игнорирует вражеских лучников, тупо проезжая сквозь их строй и закономерно получая болт в спину, а лучники на крепостных стенах категорически отказываются стрелять в столь лакомую толпу вражеской пехоты прямо под собой. Я даже своих компаньонов не смог заставить этого сделать. И ещё куча тупостей в боёвке присутствует, от которой только самые редкостные слова на языке вертятся. Так что как этих музыкантов не рассаживай... Ну были же на Варбанде прекрасные модификации, где боевой ИИ был вполне себе на уровне, почему бы не использовать эти наработки. Расстроился я от Баннерлорда, короче. Я даже комп поменял, чтоб от графики на максималках полный кайф получить, а тут вместо удовольствия одна сплошная боль. Пришлось уйти под воду с U-Boat.
Самое смешное - стрелять вниз из боевого лука почти не возможно. Он настолько сильный, что когда стрелок накланяется вниз, то возрастает натяжение спинных мышц и компрессионная нагрузка на позвонки. Так что тут только арбалет, копье или камень.
p.s. Спасибо за описание Банерлорда. Самому лень играть.
Отправлено: Рарог от 19 Сентября, 2021, 14:18
А игроки как раз ждали обновления и того, и другого. И даже на фоне старенького VС (Викинг Конквест) в плане геймплея эта игра большой шаг назад. И что мне с тогда той картинки, когда играть неинтересно.
Отправлено: potap от 20 Сентября, 2021, 12:38
И да, за всех не надо утверждать, кто что ждал.
Отправлено: Рарог от 20 Сентября, 2021, 13:03
что должно быть обновлено в плане геймплея?Да всё, если они анонсировали абсолютно новую игру с новым движком и продвинутым ИИ, а на деле ничего толком не поменялось. Ну, навскидку:
- разбойники всё так же неадекватны, идут в атаку в трусах и с дубьём на закованных в броню всадников;
- штурмы разбойничьего логова вообще вообще абсурдны: десять бандосов растянуты мелкими группами на километр локации - только выносливость качать пока до всех добежишь;
- ударная конница стукнулась в строй и уехала да другой край карты разгоняться, а вражеская почему-то осталась на месте и месит мой строй. Пока дождёшься возврата своих всадников, уже и бой заканчивается;
- странное празднование победы моими войсками, когда половина армии противника ещё жива и делает ноги с поля боя, а потом снова на их строй прыгать, и так много раз чтобы добить;
- нет взаимодействия ни с управляющим городом, ни с деревнями, ни с мастерскими, даже то что было из микроменеджмента в Варбанде похерено;
- абсолютно неадекватное и непонятное ценнобразование, где самодельная коса на палке стоит сотню кусков, а добротный меч две тыщи;
И я э тот список могу до бесконечности продолжать. Уже говорил, что при такой прорисовке мира душа требует и его адекватности. Я уж не говорю про реализм, бог с ним, это всё же игра, но играть в красивый абсурд - это не то чего я ждал.
Отправлено: potap от 20 Сентября, 2021, 14:17
Руководства то для модеров до сих пор нет, т.к. они походу сами уже не знают че и как работает, а вы на них ругаетесь :D
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2021, 16:03
Разбредаются, гады. :D
Отправлено: Рарог от 20 Сентября, 2021, 17:02
Это отдельные механики игры, настраиваемые.Ну да, тогда шикарная у Тайлов акция получилась: купи машину с двигателем, коробкой и навигатором, а тормоза, свет и приборы уже сам поставишь.
Отправлено: Vanok от 20 Сентября, 2021, 17:13
Отправлено: potap от 20 Сентября, 2021, 17:17
Лучше бы они руководство для модеров написали и инструменты дали, да и выпустили игру уже в плавание. Судя по обновлениям, сильно лучше дальше не будет, ибо от кардинального вмешательства поломаться может, и турки это понимают :laught:
Отправлено: Vanok от 20 Сентября, 2021, 17:20
Лучше бы они руководство для модеров написали и инструменты дали, да и выпустили игру уже в плавание. Судя по обновлениям, сильно лучше дальше не будет, ибо от кардинального вмешательства поломаться может :laught:Думаю, в данном случае дело не в раннем доступе. Бывает так, что продукт просто не нравится. За уровнем объективного восприятия не нравится - просто понимаешь, что "не то". Некоторые в этом случае начинают цепляться за детали, хотя тут явно не в деталях дело. Уже как-то говорил, у нас тут на форуме слишком много ветеранов, которые в свое время фанатели от первой части и очень сильно в нее переиграли. Периодически здесь разные люди схожие посты оставляют, поэтому выгоревших людей я уже сразу подмечаю.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2021, 17:21
У них просто уже кактус в одно место упирался, вот и пришлось выдавать за пирожное.
Отправлено: potap от 20 Сентября, 2021, 17:44
у нас тут на форуме слишком много ветеранов, которые в свое время фанатели от первой частиВот я один из ветеранов - купил первую часть, когда Армаган пилил ее еще на коленке. Случайно нашел, и вот прям мое оказалось (я с тех пор больше ни во что не играю, кроме как :D ). При этом не напрягает, что все три части это в принципе одна и та же игра. Я и четвертую куплю, ежли будет.
У них просто уже кактус в одно место упирался, вот и пришлось выдавать за пирожное.Да никто ее за пирожное не выдавал. Правда, и позже его не будет :D по тихому выпустят в релиз, а там 4-ю анонсируют. Это ж игра мечты Армагана.
Отправлено: NightHawkreal от 20 Сентября, 2021, 18:03
Варбанд это не вторая, это дополненное издание.
Отправлено: Рарог от 20 Сентября, 2021, 21:46
Рарог, я Вас только прошу, не опускайтесь до хоувоского "вы не понимаете, что играете в говно"Ну, я всегда старался быть объективным ) Просто в своих роликах и отчётах Тайлы реально поселили в моём сердце надежду на столь долгожданную "игру мечты", поэтому и разочарование было столь болезненным. Но уже перегорел. Одни эмоции были лишь первые два дня. В конце концов, есть ещё Парадокс, чьи стратегии меня вполне устраивают, есть старый добрый XCOM, Battle Brothers в ранней версии нравится, так что проживём и без сбычи мечт. Хотя, надежда на охрененный фанатский мод типа VC, Пендора, Руси, 1257AD и других ещё пылает в моей груди ярким факелом ))
Отправлено: Клеймор от 24 Сентября, 2021, 13:04
2. Купиться на рекламную компанию
3. Напридумывать себе игру своих мечт, будто толпа турков делала ее специально для тебя
4. 8 лет засыпать и просыпаться с этой мечтой
5. Купить/украсть игру, запустить и увидев, что это годный и обалденный проект, но не такой как "я хотела"... расплакаться
6. Вступить в секту хоука
7. Ныть на форуме по поводу и без повода, чаще без повода
У самураев нет цели, только путь...
PS Баннерлорд - уникальная в своем роде игра, ей нет равных, она замечательна в своем естестве, разработчики сделали для игроков богатую почву, игроки дополняют игру своими модификациями на любой вкус и цвет. В том году в марте купил игру, запоем отыграл месяц и насладившись, отложил ее до релиза, в марте этого года. Релиз не состоялся, да и черт с ним. Снова стал играть, доделал под свои предпочтения игру модами, и уже раз наверное в 5-6 прохожу заново, и каждый раз балдею от геймплея песочницы и возможности самому делать себе игру. Ничего не глючит, не лагает, не зависает (вру конечно, иногда есть просадки при штурме некоторых городов или замков, когда появляются новые юниты и им мало места на карте и они думают что же им делать, но это капля в море и ее можно смело игнорировать).
Отправлено: NightHawkreal от 24 Сентября, 2021, 13:20
вру конечноС этого надо было начать. :D
Отправлено: Клеймор от 24 Сентября, 2021, 13:32
Согласен уникальная - чтобы из недоделанности сделать фичу, это талант нужен.
Тем более целых восемь лет, да? :D
Тут дело не в недоделанности, как и не в бобине, а в сектанте в кабине
Отправлено: Vetrogor от 30 Сентября, 2021, 19:32
...у турок как и у многих крупных компаний нет системы в написании кода: новый кодер начинает писать по-своему, вместо исправления не пошедшего кода удаляют кусок, а не исправляют, в итоге все, что на него уже было завязано начинает косячить, или же исправление косяка идет неочевидным путем. С таким подходом сейчас наверное проще заново игру написать.
Руководства то для модеров до сих пор нет, т.к. они походу сами уже не знают че и как работает, а вы на них ругаетесь :D
Про руководство можно забыть - нету системы в написании кода, постоянно добавляют патчи изменяя систему. Так как баннерлорд более сложен (более требователен к трудочасам), то модов будет мало. Большая текучка мододелов. Нету инструментов ускоряющих разработку. Недостаточное финансирование тейлвордсов - это не ААА проект, а что-то среднее. И самое главное - не понимание разработчиками, каков должен быть конечный продукт. Я могу насчет последнего ошибаться.
P.S. Кстати в альфе они могут еще лет 5-10 разрабатывать. :(
Пока писал, подумал, что они более в молодом поколении игроков заинтересованы. Для них создается игра с низким порогом вхождения. Но для старых игроков видеть, что игра не развивается это убивает моральный настрой. Вердикт - это игра на пару дней. Жвачка, которая через 5 минут не интересна. Просто игра создается, чтобы зарабатывать деньги, а не для того, чтобы вы могли поиграть в игру вашей детской мечты.
Отправлено: Vanok от 01 Октября, 2021, 09:35
Так как баннерлорд более сложен (более требователен к трудочасам), то модов будет мало.Характерный пример желания занизить объективные стороны игры в силу личной разочарованности. Каталог на нексусмод как бы уже не особо соответствует такому заявлению. Для игры уже есть множество наборов новых предметов, подключаемых отдельно, и рабочие, пускай и сырые, крупные моды.
Но для старых игроков видеть, что игра не развивается это убивает моральный настрой. Вердикт - это игра на пару дней. Жвачка, которая через 5 минут не интереснаОткрываю последние отзывы в стим и смотрю количество наигранных часов у комментаторов:
80, 72, 142, 11, 22, 98, 96, 19, 139
Из них, кстати говоря, отрицательный только один и только последний (ага, где 139 наиграно)
Интересная у Вас оценка "жвачки на 5 минут"
ету инструментов ускоряющих разработку. Недостаточное финансирование тейлвордсов - это не ААА проект, а что-то среднее.Инструменты для ускорения - это что? ИИ, который будет за тебя код писать?
Финансирование для чего? Какие цели должны быть поставлены в случае условного значительного повышения бюджета?
Отправлено: NightHawkreal от 01 Октября, 2021, 12:56
Отправлено: potap от 01 Октября, 2021, 13:21
Какие цели должны быть поставлены в случае условного значительного повышения бюджета?Видимо, это было что-то типа из желаний "можно грабить корованы" :D
Армаган без бюджета на коленке сделал игру, в которой можно брать штурмом замки, рубиться холодным оружием пехом и верхом. Причем последнее до него не сделала ни одна игровая компания, в т.ч. с ААА проектами (игрокам это не интересно и это не продать? Да ну бросьте). Бетеста лошадей ввела, если не ошибаюсь, в Обливионе только, да и то только как транспорт, без боев верхом. Кстати, еще хоть одну игру назовете аналогичную МнБ? Стратегий - море, в т.ч. с одинаковым/похожим сеттингом. Мне лично в тех же тоталварс не хватало личного участия.
Понятно, что косяков много и есть к чему придраться, не идеал в общем, но так то альтернативы нет... За варбандом не слежу уже (моды еще делают новые?), но вроде там кипит жизнь. Не было бы баннерлорда, в варбанд можно было переигрывать бесконечно. Кстати, если по мнению критиков раньше было лучше, они отказались от баннера и играют в варбанд? :D или просто
Про порог вхождения - а что стало проще?
Отправлено: Alisacat007 от 01 Октября, 2021, 15:17
если по мнению критиков раньше было лучше, они отказались от баннера и играют в варбанд?Да просто у многих железо не тянет Баннерлорд. Люди бы и хотели, но...
Отправлено: Рарог от 01 Октября, 2021, 17:37
Да просто у многих железо не тянет Баннерлорд. Люди бы и хотели, но...Это точно. Овёс нынче дорог. Причём неадекватно дорог. Долбаные майнеры подняли цены на видеокарты до небес. Я своего старичка исключительно из-за Баннерлорда поменял на хайтек с радужными вентиляторами. В круг, вместе с новым монитором (чтоб 2560х1440 заработало) почти в сотку сие удовольствие обошлось. Не думаю, что у многих есть возможность выделить хотя бы половину этой суммы на железо лишь ради одной сырой игры.
И представьте, как подгороел мой пердак, после того как я на этом золотом железе с вогнутым монитором поиграл в Баннерлорд несколько часов ))
Кстати, купил стимовскую версию чтобы допилить игру модами до играбельного состояния, но моды не успевают за обновлениями и те, которые я выбрал для себя, почти ни один не работает (( И к тому же оригинал оказался намного нестабильнее пиратки. Ещё и уздечка моего коня почему-то по всему полю летает. Так что как ни крути - деньги на ветер. Но то что адекватной замены Баннерлорду так и не появилось - это точно. Будем ждать пока такой же, но с перламутровыми пуговицами появится. А к тому времени менеджеры опять что-нибудь эдакое придумают и снова железо придётся менять - замкнутый круг )
Отправлено: Vanok от 01 Октября, 2021, 18:34
И к тому же оригинал оказался намного нестабильнее пиратки.Это в каком параллельном мире пиратка стабильнее официальной версии? Вы что-то явно путаете. С учетом того, что я совершенно спокойно играю на 1070, пускай и не на 2K и при этом комп у меня тянет размер битвы в 1000 человек, для игры нет никакой необходимости брать топовую видеокарту. Сейчас даже штурмы можно гонять (раньше были сильные тормоза, да), стало в разы меньше вылетов от утечек памяти. Вести себя нестабильно игра начинает в основном при установке разношерстных модов, особенно если ставить старые версии, ну и в отдельных случаях еще просеры бывают - когда в патче накосячат с чем-нибудь, но потом правят. Реально сейчас словить критические баги в чистом нативе сложно. Но возможно у тех, кто возгарает. от этой игры, мысли материальны просто.
Отправлено: Рарог от 01 Октября, 2021, 23:17
Но возможно у тех, кто возгарает. от этой игры, мысли материальны просто.Ну, значит не так сильно и возгорает, раз я до сих пор пытаюсь грызть этот кактус ))
Пиратка была 1.5.9 и ни одной проблемы не было вообще, всё на максималках летало. На официалке без всяких модов сразу вылезла проблема с уздечкой коня, которую разматывает по всему полю боя при столкновениях с противником, пару раз игра вылетала вообще на ровном месте и раз на штурме. Сейчас методом ненаучного тыка мучаюсь с модами - с ними вылетов гораздо больше, но и раздражающих факторов сразу поубавилось. Так что пока в моём пердаке царит хрупкий паритет ))
Да, в официалке ещё инструменты у музыкантов пропали и звук самой музыки тоже.
Отправлено: Vetrogor от 02 Октября, 2021, 20:19
Характерный пример желания занизить объективные стороны игры в силу личной разочарованности. Каталог на нексусмод как бы уже не особо соответствует такому заявлению. Для игры уже есть множество наборов новых предметов, подключаемых отдельно, и рабочие, пускай и сырые, крупные моды.
Это какие же объективные стороны? Это не мое личное субъективное разочарование, а объективное. Стоит только почитать комменты и посмотреть ютуберов. Я сам даже не играл в это, но по отзывам игроков в игре куча минусов, которые не известно будут ли фиксить. Скорее всего отдадут допиливать мододелам. Делать детальный обзор мне лень, да и это не входит в рамки сообщений форума. Что же касается модов, то в том то и дело, что это сырые моды. В них вряд ли можно играть более пары вечеров. Да и после обновлений они ломаются. И да если чел ножичег добавит в игру - это уже мод. Круто.
Открываю последние отзывы в стим и смотрю количество наигранных часов у комментаторов:
80, 72, 142, 11, 22, 98, 96, 19, 139
Из них, кстати говоря, отрицательный только один и только последний (ага, где 139 наиграно)
Странный способ судить по игре через оценки людей, которые почти не играли. Почитай форум и дискорд и ты удивишься насколько там разделяются мнения.
Инструменты для ускорения - это что? ИИ, который будет за тебя код писать?Как это для чего? Сделали бы геймплей разнообразнее, улучшили бы ИИ, анимации, пофиксили бы баги, улучшили бы производительность, наняли бы хорошего художника. Мало ли что можно усовершенствовать. Под инструментами для ускорения я понимаю дружественную к модеру среду разработки. Это может быть одна система или несколько отдельных маленьких утилит, например, Morph editor. Сейчас эта утилита не обновляется, потому что разраб потерял исходники. Сейчас модеры сами создают себе инструменты. Но они же не могут осуществлять поддержку, им за это никто не платит. У тейлсов есть исходный код, и они могут посмотреть как и что работает. Моддер это не может, ему приходится тратить много времени на изучение. Для тейлсов по идее не нужна справочная система, они могут код глянуть, но модеру она сэкономит кучу времени. И в целом моды от этого выиграют. Все что экономит время повышает конечное качество.
Финансирование для чего? Какие цели должны быть поставлены в случае условного значительного повышения бюджета?
Армаган без бюджета на коленке сделал игру, в которой можно брать штурмом замки, рубиться холодным оружием пехом и верхом.То что сделал Армаган - мог сделать любой студент из общаги. Первая его версия вышла в раннем доступе, и если бы не поддержка мододелов, то про игру быстро бы забыли. Претензий к той игре не было. А вот по прошествии нескольких десятков лет претензии есть. Не понятно чем они занимались. Почему нету поддержки старых игр? Например, если сравнить модульную систему натива и викингов, то в викингах исправлено куча ошибок, но в нативе их никто не исправлял. Просто забили на старый код. Есть баги в физике игры при чем очень жесткие. Расчет бонуса урона стрельбы от скорости багнутый. Формула расчета брони стала больше напоминать RNG, и в нем нету никакого смысла. В отличие от ранних версий - простая и понятная формула, которую сам Армаган дал. Но кому-то показалось это слишком простым и сделали генератор рандомных чисел. В самой работе движка нету системы. Она напоминает ласкутное одеяло, которое штопали нанимаемые на короткое время программисты. Можно продолжать бесконечно...
Кстати, если по мнению критиков раньше было лучше, они отказались от баннера и играют в варбанд?Многие играют в моды на варбанде до сих пор и пилят новые.
Про порог вхождения - а что стало проще?Да должно было стать интереснее, по сложнее. В этом у баннерлорда нету отличий от варбанда. То есть нет никакого прогресса.
Вообще не понимаю тех, кто баннерлорд защищает. Кроме того, что он все ядра использует и красивее - есть ли достоинства? Все современные игры используют все процессы и выглядят красивее.
Отправлено: Mauro от 03 Октября, 2021, 10:13
Это не мое личное субъективное разочарование, а объективное. Стоит только почитать комменты и посмотреть ютуберов. Я сам даже не играл в это, но по отзывам игроков в игре куча минусов, которые не известно будут ли фиксить
Э-эм... после прочтения, создаётся стойкое впечатление, что это писалось после употребления запрещённых наркотических веществ, изготовленных кустарным способом... :blink:
"В обычном смысле объективность – это независимость суждений, образов, представлений и т.п. от субъекта, его взглядов, интересов, вкусов, предпочтений и т.д. Объективность означает способность представлять объект так, как он существует сам по себе, независимо от субъекта. Под субъектом понимается как индивид, так и консолидированная группа лиц (например, научное сообщество, церковь и т.п.), общество, целостная культура, человечество. Объективность предполагает освобождение от "наблюдателя", выносящего суждение о мире и всегда исходящего из определенной "точки зрения".
Субъективность, как противоположность объективности, можно охарактеризовать, как - зависимость образов, мнений, представлений и т.п. от субъекта, его взглядов, интересов, вкусов, предпочтений и т.д. Под субъектом может пониматься не только индивид, но и группа лиц, общество, культура или цивилизация и даже человечество в целом."
Ознакомьтесь на досуге... когда придёте в сознание... facepalm
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2021, 12:51
Странный способ судить по игре через оценки людей, которые почти не играли. Почитай форум и дискорд и ты удивишься насколько там разделяются мнения.Вы серьезно? Я привел оценки людей, которые как раз таки играют и, что главное, вполне возможно будут играть и далее.
В современной игровой реальности больше 50 часов наигранного времени означает, что человека игра затянула вне зависимости от того, есть у него претензии к ней или нет. Это объективный фактор. А вот что обосновывает Вашу позицию, я не понимаю. Личное негодование? Ну так комментатор выше правильно написал: почитайте что такое "объективно" и "субъективно".
Это какие же объективные стороны? Это не мое личное субъективное разочарование, а объективное. Стоит только почитать комменты и посмотреть ютуберов. Я сам даже не играл в это, но по отзывам игроков в игре куча минусов, которые не известно будут ли фиксить. Скорее всего отдадут допиливать мододелам. Делать детальный обзор мне лень, да и это не входит в рамки сообщений форума. Что же касается модов, то в том то и дело, что это сырые моды. В них вряд ли можно играть более пары вечеров. Да и после обновлений они ломаются. И да если чел ножичег добавит в игру - это уже мод. Круто.Ну что же, Вы сами захотели сыграть в эту "игру" про обмен аргументами. Раз так, то, пожалуйста, примеры массового недовольства в студию, пожалуйста. Не голословное высасывание из пальца, а объективные факторы, доказывающие Вашу позицию. За моей позицией стоят отзывы в стиме, а за Вашей что? "Кто-то что-то сказал, что где-то чего-то не будет" - это не объективный фактор ни разу.
То что сделал Армаган - мог сделать любой студент из общаги.Но что-то ни сделал никто. Ни студенты, ни коммерческие компании. Фигня какая-то получается с этим аргументом.
Вообще не понимаю тех, кто баннерлорд защищает. Кроме того, что он все ядра использует и красивее - есть ли достоинства? Все современные игры используют все процессы и выглядят красивее.И не поймете никогда. Потому что не умеете в понимание чужого мнения. Люди играют, получают позитивные эмоции, хвалят игру, даже если у нее есть недостатки или ругают за эти же недостатки, потому что нравится и хочется лучше. А есть отдельная прослойка людей, которым вечно что-то не нравится, в том числе и то, что кому-то может нравиться то, что не нравится им. И тогда начинается жуткое жжение от осознания такого факта. Даже если большинство будет считать игру плохой, все равно будут те, кому понравилось и я считаю предельно глупым пытаться их убедить в том, что им игра должна не нравиться. А когда человек еще и сам не играл и свое мнение сформировал исключительно на пространной позиции каких-то так ютуберов, так, видимо, вообще кисель полный получается.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2021, 13:38
Проблема не в том, что это кому-то нравится, проблема в том, что завышая оценку и замалчивая очевидные недостатки, они делают рекламу туркам, которые, уж посмотрим правде в глаза, в этот раз серьезно схалтурили, но соскочили.
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2021, 15:44
Проблема не в том, что это кому-то нравится, проблема в том, что завышая оценку и замалчивая очевидные недостатки, они делают рекламу туркам, которые, уж посмотрим правде в глаза, в этот раз серьезно схалтурили, но соскочили.Можно я даже не буду комментировать этот набор букв, как и все то, что ты написал последние несколько дней ранее?
(я бы мог дать тебе вразумительный ответ с объяснением почему ты опять живешь в полном отрыве от реальности без перехода на личности, но тебе же этот ответ все равно не нужен, верно?)
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2021, 17:39
Ну, уже прогресс - ты более или менее признал, что возразить тебе нечего. Кроме :Этож Хаук!" :D
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2021, 18:08
Ну, уже прогресс - ты более или менее признал, что возразить тебе нечего. Кроме :Этож Хаук!" :DСмешной ты иногда бываешь. Так неумело троллишь, что даже "ути-пути" хочется сказать.
Но нет, я просто не хочу спорить с людьми, которые не умеют вообще в аргументы и логику.
Отправлено: NightHawkreal от 03 Октября, 2021, 18:14
Это проще всего.
Отправлено: Vetrogor от 03 Октября, 2021, 23:10
Ознакомьтесь на досуге... когда придёте в сознание...
Наличие моего субъективного мнения не изменит никак игру, но я стремлюсь к нахождению объективных свойств объекта, который изучаю. Для это можно использовать разные методы. Изучение чужих мнений в том числе. Проще говоря ваша субъективная оценки игры как "круто" не изменит саму игру. Сколько бы хваленых песен не пели это не меняет качеств игры. То есть у игры есть объективные качества, которые станут видны по прошествии времени. Мне же важно иметь какое-то представление о будущем, которое напрямую вытекает из настоящего.
У вас какая то странная логика. Следуя этому определению если все люди будут говорить, что игра хорошая - это объективное мнение, если кому то не нравиться, то это их субъективное мнение. Только не надо мне писать: "это мое мнение" или "я не это имел в виду". Сначала подайте какой-то аргумент, а тыкать в определения я тоже могу.
2Vanok (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1), странная позиция: "Игра хорошая, потому что нравиться кому-то, и нет негативных отзывов." Да что в ней хорошего? Про недостатки я написал уже. Дайте хоть какое то опровержение.
Отправлено: Vetrogor от 03 Октября, 2021, 23:25
Вот комментарий, который более точно отражает выводы
Цитировать (выделенное)
Самый главный фокус, который проделали разработчики, это то что они создали с нуля новый движок, и перенесли старую игру, и большинство даже не заметило разницы.
Так что хотите нормальной игры - пилите моды сами.
Так же много срача идет на форуме тейлсов. Я не знаю куда ты смотрел
(https://i.imgur.com/qSJ5NKp.jpg)
Отправлено: Vanok от 03 Октября, 2021, 23:49
У вас какая то странная логика. Следуя этому определению если все люди будут говорить, что игра хорошая - это объективное мнение, если кому то не нравиться, то это их субъективное мнение. Только не надо мне писать: "это мое мнение" или "я не это имел в виду". Сначала подайте какой-то аргумент, а тыкать в определения я тоже могу.Я ни разу не говорил о том, что положительная оценка игры - это объективное мнение. Тут Вы вообще не по делу пишите и банально врете или не понимаете просто смысл моих слов. Объективно - это 87% положительных отзывов и количество наигранных часов у наигравших. Объективно - это количество играющих и объем игрового процесса, включая новые решения (которые, кстати говоря, такие критики, как Вы, почему-то всегда игнорируют в своей доказательной базе). Личное ИМХО одного человека - это всегда субъективно.
2Vanok, странная позиция: "Игра хорошая, потому что нравиться кому-то, и нет негативных отзывов." Да что в ней хорошего? Про недостатки я написал уже. Дайте хоть какое то опровержение.Ну офигеть: целых 3 комментария! Смотрю, у Хока есть достойный наследник по части подтасовывания фактов и искажения логических связей. В отличие от Вас, я не страдаю такой ерундой и не стремлюсь доказать каждому, кому игра не нравится, что он должен эту игру любить. Просто, думаю, здравомыслящим людям должно быть очевидным, что 87% положительных отзывов в стиме означает, что все недостатки проекта не являются критическими и не мешают людям считать эту игру в целом хорошей. И только отдельно взятым товарищам, регулярно появляющимся на этом форуме со своим несомненно ценным "объективным" мнением регулярно хочется доказать обратное вопреки здравому смыслу.
Вот в этот раз аж целых ТРИ критических отзыва появилось, причем выдернутых из контекста. Даже непонятно, там авторы вообще игру то плохой считают или они просто отдельные ее элементы критикуют? А еще есть 2 поста на форуме, угу огромная доказательная база. Вам самому не смешно от нелепости такой аргументации?
Что вообще Вы хотите доказать? Что у игры есть проблемы? Ну так это никто не отрицает даже. Что игра объективно плохая? У Вас это совершенно не получается - Вы только еще сильнее топите свою позицию, пытаясь вставлять аргументы. Зачем оно Вам вообще надо, если очевидно, что в очередной раз речь идет о субъективном отношении, которое не получается привязать к объективной реальности. Это только Хоук способен с упорством, достойного лучшего применения, раз за разом изображать местного попку-дурачка, Вам я этого делать не рекомендую, так как Вы просто зря потратите силы. Хотите критического мышления? Пожалуйста, есть куча вещей, которые можно обсудить с привязкой к материальному миру и, что самое главное, Вам слова не скажет никто против. Не надо просто в очередной раз доказывать другим, что они все дураки и играют в ужасную игру - уже десятки раз писал об этом другим автором. Строго говоря, Вы и меня дураком считать можете только за то, что игра мне нравится, кто же Вам запретит? Только не надо удивляться тому, что я такой с оценкой событий решительно не согласен.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 00:15
Отправлено: Vetrogor от 04 Октября, 2021, 14:13
2Vanok
Отправлено: CE XII от 04 Октября, 2021, 15:00
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 16:03
Как раз "кошмарить" разработчиков и нужно, потому что если им сойдет с рук халтура и недобросовестность, то и они снова так же сделают и другие с них пример брать будут.
Отправлено: CE XII от 04 Октября, 2021, 16:19
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 16:24
Что намеренно я тоже не верю, но это все равно их вина, - затянули разработку, напустили тумана, в результате не справились и вынуждены были продать что есть, а благодаря прошлой репутации у них отлично получилось это сделать. И вот я специально понаблюдал за проектами в раннем доступе - некоторые начинают брать с них пример.
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2021, 16:38
1) Ты так и не привел аргумент в пользу того, что игра хорошая. Кроме того, что в стиме 87% положительных отзывов. Это ничего об игре не говорит.Это все, что ты смог выжать из нашего диалога? Очень скудно, иди пересдавай материал. На такие аргументы я даже ответ давать не буду.
2) Хоть ты прямо и не говорил что мое мнение субъективно, но ты присоединился ко мнению другого человека, который это прямо сказал.
3) Ты явно путаешь сообщения и темы между собой. Я читаю отзывы и тех кто хвалит, и тех кто критикует. У тех кто хвалит какая-то слабая аргументация.
4) Врешь здесь только ты. Ты выставляешь мнение 87% игроков стима за объективную истину.
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2021, 17:15
Что намеренно я тоже не верю, но это все равно их вина, - затянули разработку, напустили тумана, в результате не справились и вынуждены были продать что есть, а благодаря прошлой репутации у них отлично получилось это сделать. И вот я специально понаблюдал за проектами в раннем доступе - некоторые начинают брать с них пример.Ну раз в коем веке ты выдал аргументированную позицию, я даже аргументированно тебе отвечу
Затянули разработку - да, совершенно объективно так и есть
Напустили тумана - сомнительно: команда сразу пояснила, что не собирается менять большинство корных механик игры и четко обозначивала в дневниках что же они все-таки сделали. Я, как человек внимательно следивший за новостями, почему-то этому не удивился. Удивились в основном те, кто фантазировал игру своей мечты.
Продать что есть - да, в принципе действительно так. Только вот на этом этапе и наступает главное разногласие. Есть те, кого то, что появилось в раннем доступе, полностью удовлетворило, есть те, кому не понравилось принципиально и есть прослойка между ними с разной степенью удовлетворенностью и ожиданий от развития раннего доступа. Как правило, все споры на данном форуме упираются в личную эмоциональную составляющую. В этом свете совершенно не странно, что ветераны в целом воспринимают Баннерлорд хуже, чем новички (в относительных, а не абсолютных пропорциях).
Как минимум, для определенного количества людей сейчас определяющим фактором является отсутствие официального русского языка, а это вещь поправимая. Его добавление вполне укладывается в логику раннего доступа, равно как добавление новых сцен и предметов экипировки, введения недостающих механик и т.п. А вот тотальная переделка игры, которую хотели бы отдельные лица, в логику раннего доступа не укладывается. Но такие лица, правда, не учитывают, что в силу изначального дизайна игры, другого Баннерлорда они бы все равно не получили - ни с ранним доступом, ни без. У Армагана изначально иное видение было. И, кстати, не факт, что не появилось бы других недовольных, если бы игра вышла именно с другим видением.
Отправлено: Юрикс от 04 Октября, 2021, 17:36
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 18:14
Нет, я как раз хорошо помню их политику, по крайней мере не на последних этапах, когда народ уже дошел до состояния "ну дайте игру наконец!". Показывали минимум, давали расплывчатые формулировки, которые можно понять и так и так, уклонялись от прямых вопросов что и как они делают. А когда их спросили, почему на видео солдаты лупят по-прежнему друг друга кучей - клеили отмазки: "игрок нажал чардж и так получилось" И да, многие ведь до сих пор верят, что игру кардинально улучшат, нужно только время дать нужно. Это же Тейлы, они первую часть сделали.
Я сомневаюсь, что у них видение вообще когда-либо было, судя по тому как криво все оказалось слеплено и некоторые фичи похоже отродясь не тестировали.
Никто никогда не говорил о кардинальной переделке всего с нуля, но когда во всей боевой части всплывают старые костыли, притом даже не Варбанда, а Истории Героя, а на мульт невозможно смотреть без зевоты, это неправильно. Похоже что они мыкались, мыкались, потом поняли что время вышло и просто сделали "как было", не пытаясь что-то улучшить или исправить, за исключением отдельных вещей, которые они даже не проверили.
Я считаю что главная беда Тейлов - решили что они серьезные разработчики, а остались все-теми же инди что в 2008 году и вот результат.
Юрикс (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22448),
Что поделать - не все готовы жевать что угодно, потому что дали, а ведь могли и этого не дать.
Отправлено: CE XII от 04 Октября, 2021, 18:21
главная беда Тейлов - решили что они серьезные разработчикиПохоже некоторые игроки тоже так решили и требуют слишком многого.
не все готовы жевать что угодноНеужели всё так плохо, что Баннерлорд в нынешнем состоянии - "что угодно".
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 18:26
Ну так у них же теперь команда, офис, кофе-машина и студия мокапа. :)
Когда вышел в ранний доступ он чем-угодно и был, сейчас конечно лучше, с учетом сколько времени прошло и помощи от игроков, но все равно не фонтан, раз в релиз до сих пор не вышел и люди продолжают жаловаться на качество и везде рекомендуют ставить моды для комфортной игры.
Отправлено: potap от 04 Октября, 2021, 18:47
Я сам даже не играл в этоклассика... за которой идут, опять же, классические утверждения за всех facepalm
Вообще не понимаю тех, кто баннерлорд защищает. Кроме того, что он все ядра использует и красивее - есть ли достоинства?Да. Геймплей.
В них вряд ли можно играть более пары вечеров.В копилку к первой цитате.
Да, игрокам в тетрис и сапера это еще расскажите :D
Я считаю что главная беда Тейлов - решили что они серьезные разработчики, а остались все-теми же инди что в 2008 году и вот результат.Походу так и есть. (Ванок, наверное, тоже согласится, но т.к. это от тебя прозвучало, не отпишет, просто кивнет :D).
Отправлено: Freeoniz от 04 Октября, 2021, 18:53
И видимо, ждать придется долго.Ну ориентировочная дата выхода уже есть 2 квартал 2022. Хотелось бы быстрее, да! Но что тут поделать.
Лично я совершенно не следил за развитием Баннерлорда. И в целом, забыл об M&B и ничего не ждал.
Но как только появился ранний доступ, решил взглянуть - что там турки натворили.
Игра моментально затянула. Хоть я и видел все эти баги и неработающие механики. Но это же ранний доступ - так и должно быть. Со временем большинство багов убрали, механики чинят.
И я в принципе не совсем понимаю претензии к игре? Что именно не так с ней?
Почему же я получаю массу удовольствия от игры?
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 19:02
То, что этот ранний доступ на деле оказался единственной оставшейся возможностью продать откровенную недоделку через 8 лет молчания. И к несчастью это прокатило.
Отправлено: potap от 04 Октября, 2021, 19:09
И я в принципе не совсем понимаю претензии к игре? Что именно не так с ней?Конфликт ожидания Игры Мечты и реальности, замешанный на неспособности разрабов выстроить рабочий процесс.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 19:10
Тут не мечта, тут здравый смысл, а так верно.
Отправлено: Vanok от 04 Октября, 2021, 19:15
Нет, я как раз хорошо помню их политику, по крайней мере не на последних этапах, когда народ уже дошел до состояния "ну дайте игру наконец!". Показывали минимум, давали расплывчатые формулировки, которые можно понять и так и так, уклонялись от прямых вопросов что и как они делают.Твоя память тебя подводит. За этим этапом последовало 3 года, в течение которых разработчики активно демонстрировали игру и рассказывали что и как они делают. Странно как-то помнить "смутную политику" более раннего этапа, но забыть про то, что было после.
Что поделать - не все готовы жевать что угодно, потому что дали, а ведь могли и этого не дать.На этом проблеск Хоука закончился и он вновь поставил отвечать на наши вопросы хейтобота :)
Честно говоря, для многих твоих умозаключений я нахожу объяснения. Не согласен с ними, но вижу определенное основание так говорить. Но не этому. На мой взгляд, фразы в духе "хотя бы такую вторую часть, чес никакую" звучат в самую последнюю очередь. Я лично, вообще ни разу не слышал таких утверждений. Люди делятся на тех, кто готов играть (просто или при определенных условиях) и не готов, но тех, кто играет через силу, но делает потому что надо, я вот лично не встречал.
Отправлено: Vetrogor от 04 Октября, 2021, 19:18
Что именно не так с ней?Да я от тейлсов ничего и не ожидал. Графика, извините, для 2021 года отстала. Анимации мультяшные. ИИ тупит. Это что-то вроде игры конструктора "сделай-сам". Гнилая цыплёнка в новой обертке. Среди модов на Warband много поделок недоведенных до ума. Так что я скептически отношусь и не жду ничего от Bannerlord'a. Пожалуй к Warband'у у меня скопились претензии, так что я более требователен к новой игре.
Да. Геймплей.Да там ничего нового по сути. Тот же гринд, который быстро надоедает. Нету глубины в этой игре.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 19:29
О да, период воды от Каллума хрен забудешь. Но тут опять - двусмысленности и намеков там хватало, а конкретных вещей все так же избегали, заставляя игроков наедятся что будет лучше, чем оно есть, хотя тогда я уже окончательно убедился что проект прогнил и ничем хорошим не кончится.
Это был больше сарказм, хотя аргумент "всем не угодишь" здесь не подходит - Тейлы не пытались угодить кому-то, кроме себя, точнее даже так: им другого не оставалось чтобы сделать вот так и не как иначе, потому что они растратили время и похоже у них не было ресурсов даже для теста. Помнишь эффект "снежного кома"? Он всплыл чуть ли не в первые часы после релиза, как его можно было проморгать за 8 лет?
А вообще, основания для такого утверждения есть - есть люди которые всерьез боятся что игра не выйдет и рады раннему доступу, каким бы кривым, нечестным или несвоевременным он бы ни был, есть те кто до сих пор верит что тейлы сейчас все исправят и улучшат, а есть те, кому на игру плевать и им интересны только моды (хотя, как показала практика, на кривую игру моды делать сложно, а тейлы даже новые скелеты за 8 лет не сделали, так что не факт что мы увидим орков и кентавров).
Отправлено: potap от 04 Октября, 2021, 19:49
Да там ничего нового по сути. Тот же гринд, который быстро надоедает. Нету глубины в этой игре.Ну т.е. опять классика - о вкусах не спорят :)
А мне не надоело. Из этого тоже можно сделать вывод, что варбанд/баннерлорд идеальная игра, но почему-то так категорично никто не утверждает.
Интересно, что защитников игры, с пеной у рта ее отстаивающих, нет. Но противники их где-то находят :D
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 19:56
Иди на TW и скажи то игра гуано, а Тейлы бракоделы, сразу найдутся. :D
Отправлено: potap от 04 Октября, 2021, 20:09
Отправлено: NightHawkreal от 04 Октября, 2021, 20:19
Потому что там все одинаковые. :)
Отправлено: wert007ss от 04 Октября, 2021, 20:20
potap ([url]https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=41[/url]),
Иди на TW и скажи то игра гуано, а Тейлы бракоделы, сразу найдутся. :D
Ну кому то интересно срать гуаном на форумах, кому то играть и получать от игры удовольствие, как было выше сказано- о вкусах не спорят.
Отправлено: Izmegul от 05 Октября, 2021, 13:22
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2021, 14:02
Им не повезло - нечего доить. :)
Отправлено: Юрикс от 05 Октября, 2021, 16:10
Отправлено: NightHawkreal от 05 Октября, 2021, 20:02
Отправлено: Alisacat007 от 05 Октября, 2021, 20:17
ума это ботам никогда не добавлялоУм и бот понятия не совместимые в принципе и базово.
Отправлено: Добрый латник от 06 Октября, 2021, 15:51
Начала читать сообщения годичной давности....промотал в конец...вообще ничего в фабуле обсуждений не поменялось :D :crazy:
Отправлено: cc31 от 06 Октября, 2021, 16:43
как то с предубеждением считал что будет "покупай новое железо ради игры"Так может у вас топ-железо двухлетней давности.
Отправлено: freezeme от 07 Октября, 2021, 12:52
А по моему, глядя на халфлайф-эп3зачем делать какую-то там ожидаемую игру, если можно поднять стим+тф и стричь бабло тупо из воздуха+шляп?
вот мнб не повезло - много шляп туда не засунуть, а стим уже изобретен, приходится идти менее прибыльными путями
Отправлено: Клеймор от 07 Октября, 2021, 13:18
вы начинаете считать себя большими экспертами и специалистами в области финансов?
или вы на серьезных щах думаете, что разработчики баннерлорда "доят" своих игроков?
боюсь вам никогда не удастся, хотя бы осознать, какие риски, несет такой большой бизнес и с какими трудностями там сталкиваются управляющие должности.
Отправлено: Добрый латник от 12 Октября, 2021, 01:11
Так может у вас топ-железо двухлетней давности.О нет)))
Отправлено: Sn_a_ke от 14 Ноября, 2021, 12:08
а моглибы взять анриал, юнити, годот etc, и вместо запилки движка пилить игру 15 лет... но нет "молодая амбициозная команда" решила в "свой движек"...
свой движек не имея реальную АРМИЮ матерых программистов как своих так и на аутсорсе и кучи бабла на них - нечего даже думать... прошли те времена... так как там уже настолько большой набор технологий требуется что даже триплА студиям может оказаться не по силам с нуля писать движки...
пусть этим занимаются специализированные конторы, а игроделы пускай испольуют следущую итерацию ихнего труда пилят на готовых движках на них игры. И пишут только специализированный код из фреймворков выбранного двигла.
вроде СИ-шарп в двигле ... гарбадж коллектор все дела - но турки как то умудрились в утечки памяти... взялись за задачу которую не смогли вот и все.
Отправлено: Vanok от 14 Ноября, 2021, 13:58
а моглибы взять анриал, юнити, годот etc, и вместо запилки движка пилить игру 15 лет... но нет "молодая амбициозная команда" решила в "свой движек"...Взять готовый движок и получить необходимость его также допиливать. Не буду говорить за всех, но некоторые люди считают, что нужно только прицепить готовые модельки с уровнями к коммерческому движку и, опа, игра готова. Но не имея тематического опыта в построении игр на конкретном движке, можно еще больше опозориться, нежели клепая свой. Если, конечно, не идет речь об игре со стандартизированным геймплеем. К тому же, уже было неоднократно сказано: проблема не в том, что турки взялись за свой движок, а в том, что они саму игру в части механик 2 раза переделывали.
Отправлено: VVL99 от 14 Ноября, 2021, 23:12
TaleWorlds открыли и успешно запустили новую, потрясающую модель тестирования сырого продукта, где тестеры не только проверяют игру на себеНо и играют в продукт, которого ещё нет, а не сидят годами и ждут умирая от жажды (как было со "ждалкером" 10 лет) а также помогают разработчикам его улучшать и получают возможность каждый раз играть в немного новую игру с изменёнными механиками, это можно сравнить с модами, когда новые моды что-то меняют и игра снова становиться интересной.
При этом заплатившие платят не за сырой продукт, а за всё выходящие версии включая и окончательный релиз, а это уже можно сравнить с коллекцией, но это если вы фанат серии.
В голосовалке не нашёл свой вариант - Супер.
Спасибо разрабам, что продолжают глобально работать над игрой, есть с чем сравнивать, когда продают всякий кибермусор и неизвестно что будет дальше, да и других случаев не мало.
Отправлено: Olmir от 16 Ноября, 2021, 10:13
Поиграл в свое время на старте раннего доступа, думаю сейчас можно в допиленную игру на старте зимы поиграть, может даже на переводе от официалов, а тут ни официального, ни вообще никакого.
Хотя гугл ответ знает. Но происходящее тут и в соседней теме не есть правильно.
Отправлено: Vanok от 16 Ноября, 2021, 11:10
А где русик то в итоге не актуал взять?
https://rusmnb.ru/index.php?action=dldir&sa=details&lid=428 (https://rusmnb.ru/index.php?action=dldir&sa=details&lid=428)
Отправлено: Olmir от 16 Ноября, 2021, 13:58
[url]https://rusmnb.ru/index.php?action=dldir&sa=details&lid=428[/url]
Там неактуальный, версией ниже.
Отправлено: syabr от 16 Ноября, 2021, 14:31
Отправлено: Vanok от 16 Ноября, 2021, 18:30
Там неактуальный, версией ниже.Там ошибка в номере версии просто была. На самом деле он для 1.6.4.
Отправлено: Sn_a_ke от 27 Ноября, 2021, 17:33
Не буду говорить за всех, но некоторые люди считают, что нужно только прицепить готовые модельки с уровнями к коммерческому движку и, опа, игра готова.
это неправда в 100% случаев, а в частности маунт енд блейда - запилить толпы управляемых мобов, при это они еще и физику обрабатывают, и при этом еще АИ - такого из коробки пока нигде нету.
Да и как видно пока из игростудий "почему-то" никто не может выдать продукт аналогичный маунту, с "батлсайзером" в 1000.
На UE4 100 мобов из Стандартного ГеймФреймворка с теми же характеристиками уронят фпс в красную зону... так что просто только кошки родятся... естесно все это надо писать, но зато не надо по крайней мере писать графон, лоды и прочую низкоуровневую дичь на которую можно потратить годы и годы для нового движка, и в итоге все устареет к завершению.
а в том, что они саму игру в части механик 2 раза переделывали.не видно что они там переделывали... тоесть боевая система в итоге неплохая получилась... все остальное получает от меня самую низкую оценку...
я вот спустя столько времени решил проверить статус игры, вдруг "все починили" , за одно на старый добрый форум заскочил. Но почти во всем игра вызывает разочарование.
Даже битвы массивные! Я еще не успел войска построить уже толпа врага прибежала... почему карта такая маленькая? почему такой близкий старт к врагу? а еще забрали фичу 10 шагов вперед/назад, и базовую расстановку фойск. В варбанде удобно было. Нехочу даже начинать перечислять что с Баннером не так... так что остановлюсь.
Так вот не механики они переделывали а лоулевельный код движка , к гадалке не ходи... потому что все механики у нас остались с варбанда минус вырезанные. из новых типа управления кланом и королевством - не назовешь даже механикой. В любом случае результата ихнего труда от переделок я не замечаю.
Отправлено: Rollo от 19 Декабря, 2021, 13:16
10 шагов вперед/назадВроде есть в меню f2. Наверное F2 - уже еспел забыть - наступление и отступление.
Впрочем управление в битве неудобное.
Даже битвы массивные! Я еще не успел войска построить уже толпа врага прибежала... почему карта такая маленькая? почему такой близкий старт к врагу?Это да - мешает сильно. Либо карту увеличить, либо сделать паузу - последнее лучше, позволяет самому весело подраться не занимаясь F1-F2-F1-F3...
Но да. До релиза, смотрю, еще годы)) То есть игра еще не сделана. Так что не 8 лет разработки, а куда больше.
Отправлено: VVL99 от 19 Декабря, 2021, 13:19
Отправлено: Rollo от 19 Декабря, 2021, 13:38
боюсь вам никогда не удастся, хотя бы осознать, какие риски, несет такой большой бизнес и с какими трудностями там сталкиваются управляющие должности.Примерно такое раз за разом, вытирая скупую мужскую слезу, рассказывают разнообразные топ менеджеры, получая многомиллиардные бонусы после краха своего очередного говнопроекта. Однако судить можно по продукту.
Вот на вскидку - игра совсем в другом жанре, Сабнатика. Тоже Инди. Начало разработки - 13 год. Ранний доступ - 14 год. Релиз 18 год. Игра - блестящая. И кстати, во время раннеего доступа стоила раза в 2-3 дешевле баннерлорда.
Отправлено: Rollo от 19 Декабря, 2021, 13:39
уже всё изменили.Со вчерашнего дня :D?