Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28869
  • Последний: Adr3naline
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 544
Всего: 545

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Romuald

Страницы: [1] 2 3 4 ... 8
1
А какая рожа должна быть у орков?
Цитата
Про орков ясно сказано, что они - грубая пародия на людей и Эльфов. Орки кряжистые, приземистые, желтокожие, с приплюснутыми носами, широкими ртами и узкими глазами. В них видишь доведенные до предела, наиболее низкие и отвратные черты самой неприятной (для европейцев) разновидности монголоидного типа.
(Цитата из письма Дж.Р.Р. Толкина Форесту Акерману, июнь 1958 г.)

2
Оффтоп
NightHawkreal, Голлум видел и потом вспоминал, что на чёрной руке 4 пальца ;) А ещё Пиппин в палантире тоже кого-то углядел :)

3
В данном случае прав illution, и статья в Википедии не врёт и взята не с потолка, а из писем Профессора. А там подверждается, что "урук-хай" это самоназвание племени крупных орков-воинов на Чёрном наречии и дословно действительно переводится как "народ орков". Слово урук-хай в единственном числе никогда не использовалось, ибо это безграмотно (как и в случае с нолдор и синдар, которые из-за ошибки переводчиков превратились в нолдоров и синдаров) , в ед.ч. будет просто "урук". Вся путаница возникла из-за неточности переводов. Так что и орки Сарумана, и мордорские крупные орки вполне могли называть себя как "урук-хай", так и просто "уруки". Это вам подвердит любой опытный толкиновед)

4
yug1ne, зачем тогда писать то, что все и так знают?
Даже про тонкости расселения эльфов.
А спорность приведённой информации в том, что у нас не Первая Эпоха, а конец  Третьей. Народы эльфов к этому времени очень сильно смешались, ассимелировались. Все чистокровные нолдор, синдар и авари, так сказать, остались в прошлом, и не было места где проживал лишь один род в чистом виде. Так в Риведелле жили и потомки нолдор, и фалатрим  и синдар, и даже люди. Другое дело что там проживали в основном именно эльдар, а в Мирквуде и Лотлориэне преобладали потомки телери, не дошедших до Белерианда. Конечно наследие старших эпох у них осталось, и было несколько эльфов живших в Старшие дни, но их было уже очень мало, основное население составляли эльфы, родившиеся во Вторую и, в большей степени, Третью эпоху. Поэтому правильнее было бы называть эльфов Ривинделла- эльдар, Лориэна- галадрим, а Мирквуда - просто лесными эльфами. И уж никакой речи о Короле всех нолдор быть не могло,  т.к. нолдор остались считанные единицы, последний их король, Гил-Галад, погиб в конце Второй эпохи, а Элронд являлся потомком не только нолдор, но и синдар, и людей, а ещё и ваниар и даже майар.
И потом для эльфов у нас есть отделньная тема подфорума, где все эти вопросы уже обсуждались.

5
О! Ещё один юзер считает, что мы не умеем читать и ничегошеньки-то о мире Арды не знаем. И лишь только он обладает полной и исчерпывающей информацией о Средиземье (которая на самом деле довольно спорна и представляет из себя полную кашу) :)

6
Дальше надо было читать:)

Цитата
Тролли. Слово тролль использован в качестве эквивалента синдаринского торог. В сумерках Старших Дней, на давней заре существования троллей, это были тупые и неуклюжие твари, язык которых не отличался от звериного. Но случилось так, что ими воспользовался Саурон; он научил их тому малому, что они могли усвоить, и сделал их умнее, умножив их злобу. В итоге тролли худо-бедно переняли от орков их язык. Что касается Западной части Средиземья, то тамошние Каменные тролли пользовались упрощенным вариантом Общего Языка.
Но уже к концу Третьей Эпохи в южном Чернолесье и на горных границах Мордора появилась новая, доселе невиданная порода троллей. На Черном Наречии они именовались олог-хаи. Нет никакого сомнения, что создателем их следует считать Саурона, хотя из какого материала он их создал – неизвестно. Некоторые считают, что это были не тролли, а просто чудовищных размеров орки, – но не по виду, но по уму. Олог-хаи не шли ни в какое сравнение даже с самыми огромными орками, далеко превосходя последних как по величине, так и по силе. Это были тролли, но тролли, исполненные злой воли своего хозяина, не знающие страха, могучие, ловкие, хитрые и свирепые – и к тому же крепкие как камень. В отличие от всех прочих порождений Тьмы, они могли переносить солнечный свет, пока воля Саурона держала их в своей власти. Говорили они мало, и единственным языком их было Черное Наречие Барад-дура.
Властелин колец. Приложение Е(перевод Каменкович и Каррика)

7
Абсолютно тупые, неодетые, не умеющие говорить тролли  это ПиДжексоновские  наработки. У Толкина все тролли разговаривали в большей или меньшей степени, а последние плоды селекционной работы Саурона:) - олог-хаи отличались ещё и более развитым умом (при чём говорили они только на Чёрном наречии). И одежда у них тоже была, разве что более примитивная, чем у людей.

8
Действительно, эльфы ночью видели ничуть не хуже орков ( а может даже и лучше :) ) Причём дистанция обзора у эльфов была просто феноменальной для остальных расс Средиземья. Так что да, эльфов ночью замедлять не нужно. А вот людей и гномов надо.

9
одно из трёх - либо у нас тут завёлся тонкий тролль, либо юный троллёнок, либо просто не очень умный человек, не умеющий внимательно читать книги :blink:
кормить тролля не хочу, но для остальных напомню: из камня были якобы созданы гномы (хотя их создал Ауле), из эльфов - орки, а из животных - тролли, и не надо их всех объединять) про другие головокружительные идеи даже говорить не буду.

10
Rauk-tol, а вот и нет, у профессора они описаны довольно подробно. И в фильме они очень даже отличаются от тех, что описаны в книге. Тварей из фильма многие путают с драконами, пташки же упоминаемые Толкиным, судя по описанию, внешне скорее походили на птеродактилей.
Готмог, мне думается, был скорее всего именно потомком Чёрных Нуменорцев, т.к. южане бы тоже вряд ли бы стали брать себе имена на синдарине, пример тому - второй, после Ангмарца, кольцепризрак, наместник Дол Гулдура, Кхамул (единственный назгул, упомянутый в книге по имени)
Jhon Howe - всё же один из художников, работавший над концептами к фильму, и пользоваться его наработками, почти тоже самое, что заимствовать арт из фильма.

11
Это Глас Саурона-то - глупый уродец? Интересно с чего это тогда Гортхауэр (другое прозвище Саурона) сделал его наместником своей главной твердыни -Барад Дура? Наверное потому что тоже глупый ? :)
Кстати, Король-Призрак ни разу не умер пока не повстречал Эовин и Мери ;) Так что никакого "после смерти" не было, только развоплощение под влиянием Кольца.

Уже многократно повторялось - мы ничего из фильма заимствовать не будем. Мод делается целиком по нашему концепту, основанному на книгах Профессора.

12
По поводу городов и крепостей (и их развалин:)) предшествующих Эпох:
От Первой Эпохи в Средиземье сохранились только Мория и Лотлориэн. Со Второй - развалины Тарбада (нуменорский город к востоку от Изенгарда, в землях на границах с Дунландом), чертоги Трандуила в Сумрачном лесу, Линдон (но его в моде не будет - в карту не влез :)), Имладрис (Ривенделл), от Эрегиона остались лишь камни. Изенгард,Осгилиат, Амон Хен, Амон Лав, Кеир Андрос, Минас Тирит, Минас Итиль (Минас Моргул), Мораннон, Кирит Унгол, Умбар (изначально крепость нуменорцев), а также конечно же Барад Дур. Часть развалин городов и крепостей на территории бывшего Арнора (такие как Ануминас, Форност) также принадлежат Второй эпохе.
За три с лишним тысячелетия Третьей эпохи в Средиземье также были сооружены различные крепости которые потом стали руинами. Это и  некоторые крепости и замки Арнора (вспомним курганы куда попали Фродо и компания, и откуда их вызволил Том Бомбадил), руины на землях Рудаура ( по пути в Ривенделл). Предположительно могли остаться ещё какие-нибудь развалины на территории бывшего Ангмара, а также Гундабад (город ранее принадлежавший гномам ( там кстати, сам Дьюрин пробудился), но в последствии захваченный орками Мглистых гор).
Дол Гулдур, кстати, тоже был построен в Третью эпоху (примерно около 1100 г.)

13
А с чего вдруг Вы взяли, что гондорцы закованы в латы? В текстах Толкина слово "knight" (рыцарь) используется применительно к сословию, а не обозначает воина полностью закованного в латный доспех Позднего Средневековья. А в их описании из доспехов упоминаются лишь кольчуги и хауберки (которые тоже являются разновидностью кольчуги), да наручи (которые кое-кто из наших переводчиков иногда отчего-то превращают в латные перчатки:))
В отряде Фарамира тоже рога использовались - опять исключение? И у гондорских гонцов, приезжавших к Теодену, был рог - снова отступление от правил?

14
Боромир не гудел? Или он был не гондорец? :)

15
NightHawkreal, никто и не утверждает, что мужчины-гномы стрелять не умеют (Anton Po шутил, если что :)) Женщины будут именно ополченками, в случае крайней нужды.
И ещё попробуйте докажите обратное - что гномихи не могли взять в руки оружие, если война подошла вплотную к их дому.  ;)

16
SithLord,
Надеюсь у него заготовлена английская цитата где говориться что лук - оружие женщины? :)

Цитату не обеспечу, к сожалению, но это вопрос времени :( Про то что лук-оружие женщины у Толкина нигде не говорится.
Появление в моде отряда гномих обусловлено встреченной мною в текстах фразой, что сестра Торина Дис подстрелила орка из лука :) И ещё в одном месте сазано, что в случае крайней необходимости гномьи женщины могли самоотверженно встать на защиту своих детей
Соединив два этих фатора мы получили отряд ополченок-лучниц :)

17
Elijah Crow, ну если учитывать, что Толкин одно время "гномами" называл нолдор, то вполне естественно, что они могли бы чуток повоевать с дварфами :)

Извините, но это полная ересь! Профессор не мог называть высших эльфов гномами, это абсурд! А вот то, что у эльфов были конфликты с гномами, это факт


Не торопитесь с вердиктом, уважаемый, толком не проверив чужих утверждений ( а моё утверждение не голословно).
Цитата
Английское gnome ("гном, карлик") представляет сложности при переводе на русский язык, поскольку русское слово "гном" традиционно используется для перевода совсем другого английского слова – Dwarf. В поздних текстах Толкина слово gnome не употребляется, хотя оно и встречалось в первом издании "Хоббита". Сам Толкин пишет по поводу gnome: это слово я использовал для перевода подлинного названия народа Высоких эльфов Запада [т.е. Noldor (*)], в соответствии с моей мифологией; педантично ассоциируя его с греческим gnome — "мысль, мудрость". Но от данного варианта пришлось отказаться, поскольку слишком трудно отмежеваться от общераспространенной ассоциации с гномами, сиречь пигмеями, Парацельса (Письма Толкина)

И потом как Вы объясните то, что один из самых ранних словарей эльфийских языков  Толкин наименовал "The Gnomish Lexicon" ?

18
Elijah Crow, ну если учитывать, что Толкин одно время "гномами" называл нолдор, то вполне естественно, что они могли бы чуток повоевать с дварфами :) Другое дело, что автор того пресловутого фееричного комента этого факта явно не знал.

19
Интересно, если я засуну ему кляп, многие меня осудят?
Пожал бы руку и был бы премного благодарен :)

20
катапульты будут???????????????????????????????????
расса дфорфы будет??????(воюет с гномами и эльфами)
и  когда выйдет 1 бета???


Добавлено:
да да я забыл)
Можно сделать что тебе в начале даётся деревня ты ей управляеш улучшай всё там потом она превращаеться в замок а потом в столицу и ты начинаеш строить свою собственную фракцию выбераеш культуру орки эльфы люди или гномы и у тя в деревнях появляються войны той фракции которую ты выбрал!???  :cry: Было бы очень круто))
DarkFoks, это тебе не к нам, не в наш мод, а в мод по Варкрафту какому-нибудь обращаться надо.
Наш мод - попытка реконструировать (хотя конечно слишком громко звучит) Средиземье таким, каким его описал Профессор Дж. Р. Р. Толкин[/b], а не П. Джексон, какой-нибудь корявый переводчик или каким его видит геймер, просто любящий фэнтезийные игрухи, без разбора что там было и зачем.

21
а Роханскую Марку откуда выкопали?))
Очевидно это перевод "Riddermark". Но это так - цветочки, а вот "Ристания" из Рохана каким образом получилась - это уметь надо :)
Или вот ещё - "Горислав из колена Славуров" и "Всеславур" вместо Гильдора Инглориона и Глорфиндела - просто перлы какие-то :)))

22
Derk, эта инфа к Толкину и его миру никакого отношения не имеет. У Толкина гоблинами именовали орков в книге "Хоббит", т.е. орк и гоблин - одно и тоже

23
Согласен с Яром, как мы такой мегамозг в команде проглядели ...
Уже который раз поражаюсь - Аргелеб лучше всей нашей команды знает, что мы сделаем. Мы там что-то пыжимся, придумываем, реализовываем и т.д. и т.п., а на самом-то деле всё совсем по-другому, и только этот юноша всё ведает и решает :)

24
на тему Изенгарда и Рохана - просто случайно наткнулся. Мб что-нибудь пригодится.
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=485

Delphin, спасибо за ссылку.
Достойная внимания и полезная статья. Рекомендую всем интересующимся историей Средиземья.

25
Сумерки Средиземья / Re: Квесты
« : 01 Июня, 2011, 19:41 »
А нормально ответить на вопрос нельзя было? :-\
А заглянуть в тему "Информация по моду "Сумерки Средиземья". ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИ." и прочитать вот это
Цитата
"В: Когда выйдет мод? Сколько % уже готово?
О: Этого даже мы сами пока не знаем. Объем работ огромный, а выкладывать на публику недоделанный продукт не хочется - это в ваших же интересах. Так что ждите. Как только - так сразу."
никак нельзя было?

Страницы: [1] 2 3 4 ... 8
СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC