(https://commando.com.ua/uploads/posts/2020-04/thumbs/1586714906_ruthenia-title-min.png)
Итак, дорогие друзья, я рад анонсировать ремейк и продолжение мода Русь XIII Век на Mount & Blade II: Bannerlord под названием Ruthenia 13th Century.
Описание:
1237-1242 годы стали огромным испытанием для восточнославянских земель: в прибалтике обосновались западноевропейские крестоносцы, чтобы огнем и мечем крестить языческую Литву и контролировать торговые пути с востоком, с востока тюркско-монгольские орды устремились к Западной Европе, Русь и Польша переживают политический упадок и слабеют, а языческая Литва и Пруссия стремятся дать отпор Тевтонскому Ордену.
Исторический мод Ruthenia 13th Century стремится рекоструировать то драматичное время и дать возможность игроку отыграть персонажа в реалиях тех лет.
Планируемые особенности мода:
1) Дата: примерно 1237-1242 гг. (точная дата будет выбрана позже)
2) Фракции: Русь (в виде четырех независимых фракций: Новгород, Владимир (Юрьевичи), Чернигов (Ольговичи) и Галиция-Волынь (Романовичи)), Крестоносцы, Польша, Балты, Венгрия, Орда.
3) Оружие, броня и архитектура той эпохи.
4) Новая музыка.
5) Религия, сожжения монастырей и святилищ, крестовые походы
6) Различные новые квесты, так, например, что-то вроде псевдо-полу-сюжетных заданий (помочь какому-то персонажу достичь определенных целей (например, короноваться)).
(https://i.ibb.co/vP6mQCS/ruthenia-map-base-min.png) (https://ibb.co/J7w2yW9)
Карта ареалов бандитов:
(https://commando.com.ua/uploads/posts/2020-04/1587370166_hmitods-min.jpg)
В некотрых местах пришлось пренебречь историчностью и важностью поселений, из-за этого некоторые поселения представлены немного не так, как следовало бы. Вопросы типа "А пачиму Масква не горад????777777" будут игнорироваться по вышеизложенным причинам.
Открыт набор в команду по разработке мода.
если сейчас в игре одни европиоды, то это нетолерантно
Еще не забудьте про черных и сильных, независимых женщин. Ну и мексиканцев и трансгендеров. Причем трансгендер должен быть кем то важным, иначе это притеснение.
США - единственная страна в мире, которая пропагандирует демократию и при этом ее нихрена не реализует как таковую. Хорошо что я там не живу. Меня там с моим открытым начханием на сотни гендеров, обзывание феминацистов феминацистами и прочей фигней типо отношения к гей парадам как к абсолютно ненужной и лицемерной пропаганде какой то херни и твердым убеждением что в демократии меньшинство должно сосать лапу, а не диктовать большинству свою волю ждало бы много проблем.
А ничего, что битва на реке Нева была незначительным сражением, …
Чушь!
Со стороны шведов это был тактический ход, который благодаря Александру Ярославичу не получил стратегического развития.
Нечто подобное наблюдалось и ранее ...
Так в 1200 г. Епископ Альберт Буксгевден, этот, по словам Маркса, «паршивый бергенский каноник», на двадцати трех кораблях врывается в Западную Двину, разбивает объединенные войска ливов и земгалов. Это была стратегическая «свинья» — военный, экономический, религиозный клин в средостение Прибалтики.
В результате в 1201 г. Крестоносцы основывают крепость Ригу в устье Двины, ставя под контроль всю торговлю по этой реке, верховья которой принадлежали русским.
Именно так в 1219 г. На подмогу крестоносцам пришли войска датского короля Вольдемара II. Датчане захватывают северные районы эстонской земли, закладывают крепость Ревель.
Вот так, в результате ползучей, вялотекущей экспансии …и отжали у нас (Полоцкого и Новгородского княжеств) Прибалтику, лишив экономического и политического влияния.
А началось всё гораздо раньше. Очень кратко
1184-1195 годы. Колония немецких миссионеров, купцов, профессиональных вояк, искателей приключений разрасталась — захватывала чужие земли, насильственно обращала в католичество окрестное население, привлекала на свою сторону местную знать, засылала на восток и юговосток знатоков торговых, религиозных и военных перспектив. Учредилось ливонское епископство.
…..
1202 год. Учреждение духовно-рыцарского Ордена меченосцев. Русские купцы, добиравшиеся до земли пруссов, впервые увидели мечи на белых плащах. Плащей с крестами и мечами становилось все больше, и они мелькали все ближе у границ Руси.
…..
1237 год. К удовлетворению святого отца римской церкви, остатки Ордена меченосцев сливаются с Тевтонским орденом крестоносцев. Начинаются переговоры с датскими и шведскими королями, феодалами и рыцарями о совместных военных действиях против Руси.
…..
1240, июль. Крестовый поход шведов, норвежцев и финнов на Новгород с одобрения папы Римского Григория IX.
Григорий IX одобрил Северные крестовые походы Тевтонского ордена, целью которых было крещение прибалтийских языческих народов, и которые привели к попыткам католических колонизаторов захватить земли русских Псковского и Новгородского княжеств).
23 января 1229 года он направил послания в Ригу, Любек, Швецию, на Готланд с призывом начать торговую блокаду Руси «до тех пор, пока не прекратят все враждебные действия против новокрещённых финнов». Рекомендовалось воспретить поставлять на Русь оружие, железо, медь, свинец, лошадей и продовольствие. (Прим.: ничего не напоминает, нет? ).
Когда в Новгороде разразился жесточайший голод, Торгаши тогда кинули папу. (торгаши, что с них взять?) выручили новгородцев. В связи, с чем 3 февраля 1232 года папа выдает своему легату Балдуину Альнскому послание, запрещающее заключать мир или заключать соглашения с язычниками и русскими (Rutenus).
В булле от 24 ноября 1232 года Григорий IX просил Ливонское братство меча направить войска, чтобы защитить наполовину языческую Финляндию, крещение которой проводили шведские епископы, от колонизации её новгородцами.
Вот тут хрен он угадал! Ибо В 1234 году войска Ливонского ордена потерпели поражение от новгородцев, возглавляемых князем Ярославом Всеволодовичем, в сражении на Омовже близ Юрьева.
Но уже в 1237 году Григорий IX обратился уже ко шведам с призывом организовать крестовый поход в Финляндию.
Послания папы способствовали консолидации католических колонизаторов в попытках завоевать территории Новгородского и Псковского княжеств после того, как в 1201—1216 годах были отторгнуты земли Ливонии, входившие в территорию Полоцкого княжества.
Александр вынужден был действовать быстро, малыми силами.
По итогу, в I-ой Новгородской летописи старшего извода читаем:
«… и пискупъ убьенъ бысть ту же; и множество много ихъ паде; и накладше корабля два вятшихъ мужь, преже себе пустиша и к морю; а прокъ ихъ, ископавше яму, вметаша в ню бещисла; а инии мнози язвьни быша; и в ту нощь, не дождавше свѣта понедѣльника, посрамлени отъидоша.»
Кратко и лаконично: Приплыли, х.. отнюхали и, загрузив две ладьи трупами, отчалили. Мало того, многих пришлось «в яму вметаша … бещисла»
… и ее активно начали форсить во время правления Петра I.
Чушь! Удивительно, что ещё про Сталина не вспомнили.
Напомню, Александр Ярославич- Канонизирован Русской православной церковью в лике чудотворцев при митрополите Макарии на Московском Соборе 1547 года. Тогда не было ещё никакого Петра I и уж тем более товарища Сталина.
Да и повлияло еще то, что будущие князья Москвы это потомки Александра Ярославича.
Чушь!
Ни Пётр, ни Гольштейн-Готторп-Романовы в целом, - не являются прямыми потомками Александра Ярославича от слова «совсем».
Прозвище "Невский" впервые появляется в XV веке, да и им называли еще и сыновей Александра Ярославича.
Да, впервые оно прозвучало во внелетописной статье под названием «А се князи русьстии» XV века, ранний вариант которой находится в Комиссионном списке Новгородской первой летописи младшего извода. В том же источнике князь также называется «Храбрым». Заметьте «Храбрым», а никак не «Грозным».
Очевидно же, что прозвище перекочевало из уст народа на страницы статьи.
Потомков – да, называли, что называется «накатом» и что?
"Ничего не решающая пограничная стычка,... феодальная разборка" говоришь???
В задачнике спрашивается, а чего енто по результатам этой самой стычки, новгородцы так настойчиво просили Ярослава Всеволодыча (когда тот выделил им Андрея) дать им именно Александра, ась?
Продолжение следует ….
А Иван Данилович Калита, сын Даниила Александровича, который в свою очередь являлся младший сыном Александра Ярославича?
А Дмитрий Иванович Донской, сын Ивана II Ивановича, внук Ивана I Даниловича Калиты?
Ни дальше по генеалогическому древу...
Это что, не прямые потомки Александра Ярославича Невского?
Хм, сечё-о-шь!
Ну вот, и историю повторили :) Что не лишнее.
Так, а что эти потомки сделали для "популяризации" своего славного предка то? Ну, ежели верить вашим утверждениям, что "повлияло еще то, что будущие князья Москвы это потомки Александра Ярославича."? Не знаете? А кто знает?
А ведь Александр Ярославич начал работы по фундаменду для образования такого государства
вот, и тональность поменялась, вот и славно! :)
При всем уважении к личности данного Святого, и даже, если действительно имел место Крестовый поход на Русь, но какой он (Александр) был как человек, мы не знаем... Совсем не факт, что хороший...
:laught:
Мы, вот тоже, гадаем и хто ентот Van (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6232), вроде как кузнец, сотворил "ДНО" и "Грюнвальд" ... а вот, что он за человек такой, чем жив, чем дышит??? Хорош ли, а может не очень? :crazy:
твои доводы похожи на какую-то пропагандистскую чушь.
В точку! Бегите, а то насмерть запропагандирую. ;) Я жешь папский шпийон, не знали?
А вообще, там (в начале поста) цитата висит, своего рода предупреждение « … Знания ... которые вам неведомы. Не ваш уровень, смерды!»
В следующий раз, как увидите мой пост, ходите мимо! Ну, от греха подальше . ;)
Переводам Маркса, я бы вообще не стал доверять,
дело тут не в переводах, а весьма точных и ёмких высказываниях Маркса, например:
«Обнаглевшие меченосцы, рассчитывая… на стекающуюся со всех сторон крестоносную сволочь… предприняли крестовый поход против Литвы» (К. Маркс). 1236 год. Литовский князь Миндовг наголову разбивает войско рыцарей в жестокой битве при Шауляе. Был убит магистр Ордена меченосцев Волквин и предводитель северогерманских отрядов. «…Этих псов жестоко отдули» (К. Маркс).
Красиво же, согласитесь :) Прямо тютелька в тютельку!
Проблема в том, что Новгород едва ли входил в орбиту тогдашней Руси. Он был как-бы обособлено, отдельно.
Кинофильм Тарковского "Андрей Рублев" смотрели? Хотя и про более поздние времена, но там это явно отражено.
Вот и получается, что напали Крестоносцы на соседнее северное государство, а вспомнили об этом только, когда земли этого самого гос-ва Новгорода, были присоеденины к Москве.
Это как-бы не совсем так.
Я историю по х/ф не изучаю ;) и другим не советую.
На самом деле, история, это наука вероятностная и неточная, вообще говоря.
И я под этим полностью подписываюсь.
Ой, а математика - тогда вообще проститутка! А как иначе объяснить, что используя переменные можно получить любой, желаемый результат? Например, 2х2 =5 Но сцуко, в жизни то, как было четыре яблока, так и ...
или
Есть люди, на полном серьезе утверждающие, что и война в воздухе во время Великой Отечественной невозможна. Оперируют суммарной кубатурой околоземного пространства, количеством самолетов, угловым разрешением зрения и скоростями схождения. Циферки и "мысленные эксперименты" в руках обезьян - пострашнее гранаты. facepalm
или
как объяснить то, что при создании игр/модов используется такой "высокоточный" инструмент как математика, а косяков и багов полно?
:p
о составе и комплектовании крестоносного войска в Ливонии XIII в. содержится богатый и достоверный материал в «Рифмованной хронике». Так, например, перед походом в страну земгалов магистр ордена лично объездил епископов и датских вассалов, чтобы заручиться их участием. Специальные гонцы сообщили братьям-рыцарям в разных замках срок, когда те должны прибыть в Ригу, приведя с собой ополчение из подневольных общинников своей округи, ливов, лэттов, эстов. Отдельные рыцари приводили с собой отряды до ста человек. Упоминается также большое число оруженосцев и военных слуг.
Вместе с рыцарями отправлялись в поход по старой традиции бюргеры города Риги и паломники-крестоносцы из Германии, которые обычно прибывали морским путем сроком на год под водительством видных феодалов, чтобы участвовать в военных действиях по завоеванию Ливонии.
Короче, там этой крестоносной сволочи было ...
Исходя из этого,
орденских братьев-рыцарей следует рассматривать не как основную массу крестоносного войска в Ливонии, а только как его главную организующую силу, как его командный состав и ядро тяжелой кавалерии.
;)
Проблема в том, что Новгород едва ли входил в орбиту тогдашней Руси. Он был как-бы обособлено, отдельно.
Вот и получается, что напали Крестоносцы на соседнее северное государство, а вспомнили об этом только, когда земли этого самого гос-ва Новгорода, были присоеденины к Москве.
Да, да, да …оно канешь, теперь выясняется, что поморы – не русские, да и казаки - не русские. facepalm
Прямо какое-то соц.соревнование, кто больше сделает ошибок в слове «.уй», лишь бы отличаться от русских.
Это называется – шизуха косит наши лучшие ряды.
Интересно, насколько это заразно? Может это вирус, а может гамбургеры, кока-кола и прочая хрень виноваты? Полагаю, что это нарастающая с пугающей быстротой Пандемия тотальной невежественности, безграмотности и бездуховности распространяющаяся с устрашающей скоростью, в том числе и с помощью интернета.
Кратко, ибо тема бесконечная, а тут жара … да и лень текст набирать.
Новгород играл ключевую роль во всей древнерусской средневековой истории. Именно из этих мест «пошла и есть земля Русская». Где-то в тех краях были призваны варяги, которые и вошли в историю как Русы. Именно эти русы и выковали славу русского оружия, да ещё какую!
Новгород стал вторым крупным центром, где так называемая Русь приняла крещение.
1. Между прочим, на рубеже VII—VIII веков Киев, по уровню социально-экономического развития, был по сравнению с синхронным Пастырским городищем - рядовым поселением и не мог быть «племенным центром».
2. На протяжении большей части IX века Киев находился в нестабильной зоне венгро-хазарского конфликта.
3. Во второй половине IX века в Киеве княжили дружинники варяга Рюрика, Аскольд и Дир, освободившие полян от хазарской зависимости.
4. В 882 году Киев был завоёван новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию.
5. Только в X веке отдельные поселения слились в единое поселение городского характера. В противоположность «юбилейной концепции» значительная часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило на рубеже IX и X веков, ссылаясь на данные археологии; при этом не видит оснований для утверждения о генетической преемственности города и поселений V—VIII веков.
Независимость Новгорода это заслуга не только и не столько самих новгородцев, сколь многих русских людей.
Новгородцы те ещё …. Видеть Александра в качестве князя они не желали, но вот, во главе своих полков … стоумовые, ага. :laught:
А чуть что, хитроопые новгородцы, причём неоднократно в истории, кидали клич по землям Низовским, типа «братцы, поможите, чем можете».
Например, в Никоновской летописи это было описано так: «…князь велики Ярослав Ярославич, внук Всеволожа, посла к Володимерю собирати воинства, хотя ити на немци, а собрася сила многа, и великий баскак Володимерский Иаргаман и зять его Айдар со многими татары приидоша, и то слышавше немци устрашишася, и вострепетавше прислаша дары послы своя, и добиша челом на всеи воли его, и всех подариша, и великого баскака, и всех князей татарских и татар; зело бо бояхуся и имени Татарского. И тако всю волю сътворивше великого князя Ярослава Ярославича, и Наровы всея отступишася и полон весь возвратиша» (ПСРЛ, т. X, стр. 147).
Это рассказ о событии, произошедшем на следующий год после Раковорской битвы. Иными словами,в 1269 году князь Ярослав Ярославич задумал пойти на немцев и послал гонца в земли Низовские, во стольный град Владимир «собирати воинства», ну, дело то обычное «собрать людей охочих». А далее интересно, помимо того что « собрася сила многа», а шило то в мешке не утаишь. Ну, баскак Володимерский Иаргаман и зять его Айдар глядя на то, что засуетились чёт смерды то, прознали шо де готовится большой кипишь, ну и …
Тут надо отметить, что татары – оне ж молодцы, ежели есть, кого пограбить, то чёж не пограбить, ну и «со многими татары приидоша» т.е. присоединились.
Причём одной военной демонстрации у Нарвы было достаточно для заключения мира «по всей воле новгородской» ибо «и то слышавше немци устрашишася»
«зело бо бояхуся и имени Татарского» - это ж надо было так обгадиться, что спустя аж 28 годков апосля Легницы ... :laught: А вы говорите Рыцари.
Кстати, ПРИВЕТ тем, кто наивно полагает, что Орден и Запад в целом мог чем-то помочь. ;)
Весьма точная наука. 8-)
да, да, да, а чёж у меня как было четыре яблока, так и осталось?
Как там, в математике, типа, от перемены мест слагаемых сумма не меняется ???
А в жизни всё с точностью до наоборот, возьмём строчки из стихотворения уже почившего нашего современника «Пророк»
Он жил без хлеба и пощады.
Но, в наше заходя село,
Встречал он, как само тепло,
Улыбки добрые и взгляды,
И много легче время шло,
А мы и вправду были рады –
Но вот зеркальное стекло:
А мы и вправду были рады,
И много легче время шло,
Улыбки добрые и взгляды
Встречал он, как само тепло,
Но в наше заходя село,
Он жил без хлеба и пощады
Только вдумайтесь, строки те же, а смысл перевёрнут на 180°, во, как бывает, слагаемые на месте, а (+) превратился в (-).
Такая вот «математика» … получается ;)
... скорее чувствовали некое сходство в культурном плане, а не политическом.
Это да! Политически они не хотели, прогнутся еще, когда Добрыня их крестить приехал в 990—991 гг. с тех самых пор так и повелось.
Племенное мышление, оно и сейчас в нас сидит.
Вот Чингисхан понимал, чтобы построить империю, нужно преодолеть племенное мышление. И в этом отчасти и был заключён секрет его успеха.
Ибо как они сами говорили: "Поеду в Русь", что обычно означало поездку в Киев или Чернигов.
:D Прям так уж "в Киев и Чернигов", и никак иначе? Это они вам сами сказывали?
Будем считать, что вы это без умысла. :)
Тут надо же учитывать нашу ментальность и семантику языка, тем более, такого могучего.
У нас и сейчас, некоторые коренные жители мегаполиса, находясь дома, употребляют выражение "Пойдём в город". Мало того, иногда говорят "Пойдём в центр" или "Пошли, по центру прошвырнёмся" живя в самом, что ни на есть центре города.
Ну и без юмора, никак ;) Как там, у классика: "В деревню, к тётке, в глушь,..." в говно (ну по сути, по смыслу), ... ,а ведь с любовью писано.
Так, что это ни о чём не говорит.
Я так вообще , теперь при каждом выходе из дома, буду говорить "Пойду в Русь", а что, чай не на Марсе живём. ;)
Самое интересное, что татарам было все равно кого грабить. Даже обычно в таких походах от них доставалось всем, кто был по пути: что своим, что врагам.
В точку!
Так в 1261 г. Бурундай опять прислал сказать Романовичам: " Если вы мирны со мною, то встретьте меня, а кто не встретит, тот мне враг". Опять к нему поехал Василько, взявши с собою племянника Льва и владыку холмского Ивана (на Руси уже знали, что монголы уважают служителей всех религий); татарин встретил их сильною бранью, так что владыка Иван стоял ни жив ни мёртв от страха; наконец Бурундай сказал Васильку: " Если вы со мною мирны, то размечите все свои города", Василько и Лев (брат и сын Даниила) выполнили требования Бурундая. Лев разметал Данилов, Истожек, послал и Львов разметать, а Василько послал разрушить укрепления Кременца и Луцка. Владыка Иван отправлен ими к Даниилу с вестию о гневе Бурундая; Даниил испугался и уехал сперва в Польшу, потом в Венгрию. А между тем Бурундай с Васильком подъехали ко Владимиру, было принято сжечь городские укрепления. Они горели всю ночь; сжегши свой город Василько на другой день должен был угощать Бурундая в беззащитном Владимире; но татарину и этого было мало: он потребовал, чтобы городские рвы были раскопаны и это было исполнено.
Или вот ещё
Татары же водили русских князей и на поляков в 1287 г.: Телебуга послал звать с собою в поход всех князей волынских и заднепровских. Князья, каждый на границе своей волости, встречали хана с напитками и дарами; они боялись, что татары перебьют их и города возьмут себе. Этого не случилось, но насилиям татарским в городах и по волости не было конца. Телебуга, отправившись в Польшу, оставил около Владимира отряд татар кормить любимых коней своих; эти татары опустошили всю землю Владимирскую, не давали никому выйти из города за съестными припасами: кто выйдет, то непременно будет или убит, или схвачен, или ограблен, и от того в городе Владимире померло людей бесчисленное множество. Пробывши десяти дней в Польше, Телебуга на возвратном пути остановился в Галицком княжестве на две недели и опустошил его точно так же, как татары его опустошили Волынское.
Такая вот жесть!
Ян Длугош совершенно справедливо предложил термин "Иго"
Касательно Новгорода, это была далеко не республика, а типичное для Руси феодальное образование, и вече было не только в Новгороде, да собственно, и само вече -это никакая не демократия. Да и само слово ... да, есть такое слово "Демократия", где-то м/у "Гномами" и "Единорогами".
Так что просили помочь православных русичей с низовых земель
главное здесь, это лимит людских ресурсов, в одиночку не справились бы, слишком большая сила ломила с Запада.
А по факту в 1240-41 гг. Новгороду фактически ... как там говорится ToBePeaceDa! И ежели бы не гений Александра, да полки Низовские из людей охочих, да дружины Ярославичей, то и facepalm
А вот у Биргера такой возможности пообщаться с Сашей Невским не было.
хороший вопрос ;)
В Швеции борьба между готским и шведским владетельными
домами, кончившаяся в 1222 году, усилила власть вельмож, между которыми
первое место занимал род Фолькунгов, владевший наследственно досто-
инством ярла. Могущественный представитель этой фамилии, Биргер, побуж-
даемый папскими посланиями, предпринял крестовый поход против Руси.
Утверждения об участии Биргера в Невской битве 1240 года основаны только на русских источниках. Но, сцуко, и ещё раз, но!
Биргер был двоюродным братом ярла Ульфа Фасе (ум. в 1248 г) так, что вполне мог возглавить поход.
При вскрытии его могилы в мае 2002 года — остеологические исследования останков и анализ ДНК доказали, что захоронен действительно ярл Биргер. Внимание, В районе правой глазницы обнаружены следы серьёзной травмы*, что перекликается со словами летописца о стычке на поле боя Александра Невского с Биргером: «самому королю възложи печать на лице острымь своимь копиемь». Но поскольку военная карьера ярла была бурной и сам факт его участия в битве с русскими не подтверждается ничем, кроме более поздних русских источников, рана может иметь любое происхождение.
-* Lindström, p 193—195. See also «Battle on the Neva»
Не берусь ничего утверждать, но табло то у Биргера подпорчено, и откуда об этом знал наш летописец?
А шведы могли и умолчать, чтобы не портить послужной список ярлу (с 1248 г.), а то как-то неловко получается ... он же ярл, а тут ему забрало попортил, какой-то суздальский княжич неполных 20-ти лет отроду.
Не уподобляйтесь Иудам ;)
Об этом в прямо сказано в 1-ой, 2-ой и 3-й Псковских летописях.
Приведу цитату по по 2-ой Псковской
«В лѣто 6750. Князь Александръ, помощию святыя троица, изби Немець во Пскове, и тако избави град Псковъ от иноплеменных Немец; и бися с ними на леду и одолѣ, месяца априля 1, овы изби, овы извязавъ поведе босы по леду. И тако клятвою извѣща Псковичемь, глаголя: "Аще кто и напослѣди моих племенникъ прибѣжить кто в печали или так приедет к вамъ пожити, а не приимете, ни почьстете его акы князя, то будѣте окаанни и наречетася вторая Жидова, распеншеи Христа"».
// надеюсь перевод не требуется или
"кто не примет, и не почтёт," одним словом, кто забудет, тот "и будет зваться ..."
Любите историю, не предавайте память предков! 8-)
...а не что-то в духе Юрия Всеволодовича.
:D Да, что ж такое? Janycz (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20234), вы жмудень, али ещё яка чудь? Нет, ну правда, вы словно не "от рода Рускаго" . Что называется не мытьём, так катаньем. А Юрий Всеволодович, чем вам не угодил?
Ага, суздальский княжич с низовых земель...
это я по аналогии с "Рифмованной хроникой"
2205 ein stat ist grôᶎ unde wiet
die ouch in Rûᶎen lande liet:
Susdal ist sie genant.
Alexander was genant
der bie der zît ir kunic hieᶎ:
2210 sîn volc er sich bereiten lieᶎ.
Den Rûᶎen was ir schade leit;
snelle wurden sie bereit.
Dô vûr kunic Alexander,
mit im vil manich ander
2215 Rûᶎe her von Susdal.
Sie vûrten bogen âne zal,
vil manche brunje wunneclîch.
Ir banier die wâren rîch,
ir helme die wâren liecht bekant
2205 Есть город большой и широкий,
который также расположен на Руси:
он называется Суздаль.
Александром звали того,
кто в то время был его князем:
2210 он приказал своему
войску готовиться к походу.
Русским были обидны их неудачи;
быстро они приготовились.
Тогда выступил князь Александр
и с ним многие другие
2215 русские из Суздаля.
Они имели бесчисленное количество луков,
очень много красивейших доспехов.
Их знамена были богаты,
их шлемы излучали свет
Прим.: Х/з как тут текст выровнять? Ну думаю разберётесь, нумерация стихов вам в помощь
Проиграл Липицкую битву, не смог придумать хоть какой-то ответ монголам, хоть и его разведка предупреждала, бесславно умер.
Ага, а Janycz (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20234), вне сомнения, конечно смог бы придумать (и придумал, наверняка) ответ монголам . :laught:
оно канешь, что там, оне ж тупые, дикие.
Я вот разделяю мнение В. Каргалова «У читателя невольно создается впечатление, что если бы накануне монголо-татарского нашествия на великокняжеском „столе“ сидел не Юрий Всеволодович, а какой-нибудь другой, более энергичный и дальновидный князь… то исход войны мог бы быть иным… ».
Кроме того, есть Имхо, и не только моё, что даже объединённая Русь вряд ли смогла выстоять под натиском монголов.
Что значит "бесславно умер"?
Погиб с честию, с оружием в руках! 8-)
Та млин, дайте мне посуду помыть спокойно! Мало того, что аппетит испортили? А Неврюеву Рать кто позвал? Александр Ярославич, по его действиям, как раз опирался на татарские сабли.
Чушь!
Многие тезисы отечественной историографии типа "борьбы с татарами за независимость Руси" со стороны Андрея Ярославича (тем более в союзе с кем-то еще - вроде мифа об антитатарском заговоре вместе с Даниилом Галицким) во многом надуманы и вызваны слабостью источниковой базы этих исследований, которые целиком основываются исключительно на данных русских источников.
1.По русским летописям события 1252 г. произошли из-за того, что великий князь Андрей Ярославич отказался выполнить некие приказы каанов (именно во множественном числе) и чтобы их не выполнять предпочел "бегати, нежели цесаремъ служити".
2. Суть взаимоотношений русских княжеств (их князей) с Ордой в начальный период зависимости, известно, что от каана из Каракорума в адрес русских князей, т.е. правителей ОКРАИННОЙ ВАССАЛЬНО-ЗАВИСИМОЙ территории, могли поступить приказы относительно только 2-х предметов: выставления вспомогательной рати и переписи населения для получения регулярных повинностей ("выхода", т.е. денежно-товарной дани, устройства ямской и подводной службы и т.д.)
3. На период правления Андрея Ярославича не выпадают никакие общеимперские сборы вспомогательных ратей от вассальных территорий, зато на него приходятся объявления общеимперских переписей, причем от ДВУХ РАЗНЫХ каанов - Гуюка и Мэнгу. Согласно "Юань ши" в конце 1247 г. такую перепись объявил Гуюк, а в конце 1251 г. уже Мэнгу решил провести новую перепись (в рамках своей программы переустройства госаппарата империи). Таким образом, именно от двух разных каанов к Андрею Ярославичу, последовательно - в 1248 и 1252 гг. (с учетом времени дохождения из Монголии), пришли приказы о переписи. Оба приказа он не выполнил. И если не выполняя первый он еще мог надеяться на то, что Гуюк уже умер (в 1248 г.), а Бату, непосредственно граничивший с русским княжествами и бывший на ножах с Гуюком, с него ничего не спросит, то новая перепись от нового каана грозила серьезными неприятностями - помимо ответа за сам факт нарушения приказов каанов, он должен будет отдать повинности за все годы, т.е. с самого начала своего княжения. Очевидно таких средств у Андрея Ярославича не было. Поэтому он решил бежать, как и его бояре, которые также не хотели отвечать своей казной.
Пришедший в начале 1252 г. к Бату отряд "численников", состоявший из отвечавшего за перепись чиновника среднего ранга (битекчи) Берке и небольшого военного отряда сопровождения скорее всего довольно быстро узнал, что власти вассальной территории вместо организации переписи решили бежать.
Дело в том, что монголы практиковали солидарную ответственность за нарушение законов - т.е. отвечал по этим законам не только владетель территории, но его люди, причем не только сами по себе, но и их жены, слуги и рабы со всем их имуществом.
Подробности событий этой карательной экспедиции известны из русских летописей.
4.Полученная в ходе карательной экспедиции Неврюя против Переяславского княжества (вотчины Андрея Ярославича) и его действий в иных, попутных, русских землях, добыча, судя по последовавшим далее событиям, вызвала серьезные разногласия между Неврюем с одной стороны, и битикчи Берке с Бату - с другой стороны. Именно этим надо объяснить тот факт, что Берке отчитался о переписи как о выполненной (в чем его поддержал Бату), а Нюрын же, после возвращения в Каракорум (не ранее середины в 1253 г.), сообщил своему патрону - каану Мэнгу о реальном положении дел.
И тогда разразился скандал.
Так прибывший от Бату в конце 1252 г. Тобчак предъявил Мэнгу запрос своего хозяина Бату на 10 000 дин серебра и жемчуга (видимо в счет доли Бату от дани как в своем улусе, так и в остальных улусах империи), т.е. по пересчету на серебро чуть ли не 19 тонн этого металла, Мэнгу после некоторого раздумия приказал своему правительству (Чжуншушэн) написать императорский указ/повеление Бату, выдержанный в крайне резком тоне. Вот его текст: "Богатства Тай-цзу и Тай-цзуна (т.е. Чингисхана и Угэдэя - РХ) подобным образом были израсходованы, как можно одарить чжувана таким пожалованием! Вану следует хорошенько вникнуть в это. Серебра, что [ему] выдали, это только то количество, которое разрешено к пожалованиям на нынешний и будущий год". Тобчаку выдали под этот указ 1000 дин, т.е. в 10 раз меньше того, что требовал Бату. Это была пощечина - только два года назад Бату возвел на престол Мэнгу и с тех пор считал себя "делателем царей" (по сообщению Джувейни), не говоря уже о том, что Бату был на тот момент вообще старшим представителем "золотого рода".
Последовало охлаждение отношений, которое было урегулировано только в 1255-1256 годах - после поездки сына Бату Сартака к Мэнгу и получения от последнего как инвеституры, так и определения точной доли джучидов от общеимперских доходов. Такие доли доходов для всех членов "золотого рода" окончательно были определены на курултае в начале 1256 г.
Р.Храпачевкий при изучении событий 1252 г. в свете данных монгольской имперской канцелярии:, делает вывод
Рисуемый в некоторых работах глобальный погром Руси, сравнимый с Батыевым нашествием, оборачивается в свете приведенных данных карательной экспедицией небольшого отряда монголов против Переяславского княжества, вызванной финансовыми неурядицами - проблемами как между русским князьми и монголами, так и собственно междумонгольскими трениями (между интересами Бату и интересами общеимперской казны).
Вот так то 8-)
Краков взят?
Крепости в Венгрии взяты?
Генеральные сражения даны?
;) смотрим
... после разгрома при Лигнице 9 апреля 1241 г. и при Шайо 11 апреля 1241 г. Европа столкнулась с явлением, равного которому еще не знала. Одновременное наступление на двух направлениях при фронте, шириной в тысячу километров! И две блистательные победы, после которых всю Европу охватывает паника.
Крупные города Венгрии – Пешт, Варадин, Арад, Перег, Егрес, Темешвар, Дьюлафехервар – пали. Затем подверглись разгрому Словакия, Восточная Чехия и Хорватия.
Западная Европа была в панике, страх охватил не только Германию, но и Францию, Бургундию и Испанию и повлек за собой полный застой торговли Англии с континентом.
Высшее военное достижение Европы – крестовые походы, гигантские усилия сразу нескольких государств, астрономические материальные затраты, гибель десятков и сотен тысяч людей, голодающие армии, не гнушающиеся людоедства и, как результат, завоевание узкой прибрежной полосы в восточном Средиземноморье и нескольких островов….
А тут шутя громят две мощнейшие армии и как! В европейской войне потери в 20% личного состава – тяжелое поражение, а в 30% – военная катастрофа. А татары произвели потери в 80-90 % от численности противостоявших им армий! Европа таких войн на истребление еще не знала! Для Европы война в десяток лет – норма, а Батый в считанные месяцы захватил всю Восточную Европу.
Фридрих II был и в самом деле умным человеком, раз без долгих проволочек предложил себя в сокольничие…
А Людовик IX изрёк «Небесное утешение поддерживает нас! Ибо если эти татары, как они себя именуют, дойдут до нас или мы пойдем за ними в те места, где они живут, то все равно – мы пойдем на небеса».
Римский папа Григорий IX «Потока Гнева Господня» не снес и от страшного огорчения умер. Его приемник Целестин IV на Святейшем престоле не задержался и с 1241 по 1243 год папский трон пустовал. Прежде такого не бывало, как, впрочем, и позже. В истории папства в разные периоды бывало и по двое, а то и по трое понтификов зараз, а тут вышло так, что ни одного…
И пока Батый не скомандовал: «Всем назад!», так и пустовал дворец в Ватикане. Хотя нет, вру, пустовал он и дальше, поскольку папские апартаменты были перенесены во Францию, в Авиньон. А так, ничего, ибо татарские полчища только кратковременно и «с самого края затронули европейские государства» .
Например, в Польше монголы, после двух поражений малопольского ополчения в полевых сражениях при Турске и Хмельнике, взяли и сожгли Краков (но не весь – в центре города поляки удержали каменный собор), а их рейдовые отряды разорили Малую Польшу и даже сумели взять (видимо, «изгоном») Вроцлав. Но уже в Великой Польше, даже после поражения польского короля при Легнице, они не сумели взять ни сам г. Легница, ни Рацибуж.
В Чехии успехи монголов во взятии городов были еще скромнее – они сумели разорить Моравию, но так и не взяли Оломоуцкий монастырь (где столкнулись с жестким сопротивлением), Опаву и Градищенский монастырь .
Корпус Кадана захватил города Арад, Перег, Егрес, Темешвар, Дьюлафехервар и Варадин. В последнем случае им было оказано ожесточенное сопротивление и Варадин монголы взяли с большим трудом. Но вот Альбу (Секешфехервар) монголы Кадана взять не смогли.
Тогда же другой корпус монголов (видимо под общим командованием самого Батыя) занимался разорением Словакии – пали Банска Штявница, Пуканец и Крупин, но при этом отбились от монголов Братислава, Комарно, Тренчин, Нитра и Бецков . Последним крупным успехом по взятию городов в собственно Венгрии был захват Эстергома, столицы королевства.
Крайним западным пределом монгольского похода стала Хорватия, куда в преследовании короля Белы дошел корпус Кадана. Успехи его там были скромными – взяты Свач, Дривасто и Загреб, сожжен Катарро. Но при этом монголы были отбиты у Клисса, Трава и Рагузы (г. Дубровник). Кадан также не рискнул атаковать сильно укрепленный Сплит.
Не взяли, ну и ... Монголы особо не парились, они приступили к "освоению территории" (грабежам).
Сделали они, ага делальщики херовы!
Надо же понимать, что такое поход и чем отличается "набег" от "нашествия". Всё зависит от целей и задач 8-)
А нужна ли была Венгрии Галиция в 1240? В 1245-ых уже начала вырисоваться другая ситуация: союз против монгол Венгрии,
:)
Janycz (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20234), вы как-то не совсем верно понимаете суть тогдашнего политического момента. Галиция Венгрии на хрен не упала ;) Белла столько страху натерпелся, так набегался см. под спойлер
После этого катастрофического поражения Бела IV бежал в Братиславу, а затем в Хайнбург, где его соперник в Центральной Европе герцог Фридрих II Воинственный из династии Бабенбергов в обмен на приют захватил его казну и заставил уступить три западные комитата своего королевства.
Бела IV перебрался в Загреб и отправил послов к правителю Священной Римской империи Фридриху II Гогенштауфену и папе римскому Григорию IX, чтобы заручиться их поддержкой против монголов. Он даже был готов признать сюзеренитет императора в случае, если тот пошлёт войска в Венгерское королевство, но ни одна из западных держав не пришла ему на помощь.
В то же время монголы грабили территории королевства к западу от реки Дунай — Пешт был сожжён, Буда наполовину разрушена. Кроме того, в январе они смогли пересечь замерзший Дунай, и Бела IV был вынужден бежать от монголов, поскольку хан Бату послал войска пленить его в Хорватии. Монголы под командованием одного из Чингизидов — Кадана считали, что король скрывается в крепости Клис. Кадан разграбил Загреб и прошёл побережьем Далмации. Бела IV скрывался на острове Раб, откуда затем отправился в Сплит. Город был хорошо укреплён, но король был слишком напуган, чтобы остаться там, и перебрался на остров Трогир, с которого в случае необходимости он мог бежать в Италию на корабле. Этот вариант ему не пригодился, поскольку в войске Кадана к тому времени остался только один тумен (10 000 воинов), и монголы были слишком истощены, получив отпор со стороны хорватов в Риеке, чтобы продолжить погоню. Армия Кадана прошла побережьем и повернула на восток, к основным силам.
Монголы атаковали далматские города без особого успеха, поскольку горная местность мешала их привычной военной тактике. Когда они вторглись в Австрийское герцогство близ Вены, пришло известие, что великий хан Угэдэй умер в Монголии, и хан Батый прекратил поход, чтобы вернуться домой для участия в выборах нового великого хана. Центральная Европа была спасена.
Прим.: - а хороши союзнички, ничё не скажешь :laught:
- а Европе, что называется свезло, так свезло.
Так вы же так сами доказывали ваши соображения касательно битвы на реке Нева...
да блин,Janycz (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20234), ну перечитайте, ещё раз, мои посты, уж не сочтите за труд. :) это предположение и не только моё.
Ну, не вижу я никаких препятствий тому, что ...
почему бы двоюродному брату ярла не возглавить крестовый поход?
Тю-у! А тема то заглохла :(
А замки в Европе то стояли. 8-)
:laught: Да кому они нужны были эти замки?
Замки суверена в Чешском Верхнем Пфальце были укомплектованы гарнизонами, из которых самые сильные по записям в Зальбухе находились Зульцбахе (36 мужчин и 9 замковых вассалов), в Терндорфе (14 мужчин гарнизона и 18 вассалов) и в Паркштейне (30 арбалетов на хранении). Для других замков количество воинов обычно составляло около 15 человек, из которых, за одним исключением, всегда был один повар. Воины гарнизона описываются преимущественно пешими (кроме нескольких верховых в свите бургграфа). Среди них дозорные и привратники, караульные, и просто пешие воины. Вассалы, наоборот, кроме отдельно оговоренных случаев, служат верхом.
Замковые бургграфы всегда служили всадниками с 2 - 3 другими воинами в подразделении под названием "Копье"(" glefe "). В случае необходимости они командовали гарнизоном замка, который также мог быть расширен владельцами крошечных имений под названием Burghut. Среди фактических обладателей этих ленов однако, кроме дворян и некоторых горожан, в Зальбухе на момент составления описи, фигурируют и женщины, и поэтому вполне возможно, что военная мощь этих мелких вассалов была в данный период лишь теоретической.
Помимо обладателей имений типа Burghut к замку могли быть «прикреплены» и обладатели ленов более высокой категории. Уникальную возможность бросить взгляд на жизненные реалии этих людей предлагают договора 20 замковых вассалов Ротенберга. Они раскрывают множество деталей военной службы, например, суммы оплаты, меры на случай плена и необходимости возмещения ущерба. Эти положения соответствуют другим синхронным по времени военным договорам Верхнего Пфальца и раскрывают некоторые аспекты военной повседневности. Количество замковых вассалов Ротенберга, основанных на исследованиях Зальбуха, должно быть усиленно воинами, о которых до сих пор было неизвестно. Оказывается, обладатели этих ленов служили всадниками, всегда с тяжелыми доспехами и почти всегда с еще одним воином (knechtem). Лошади использовались не только для перехода к замку, который они должны были защищать, но и для службы в окрестностях (замка). Ротенберг, который приобрел Карл IV и перестроил в могучий замок, кажется, являлся главной военной опорой в Чешском Верхнем Пфальце за пределами упомянутых городов. Его бургграфы, часто из числа чешского дворянства, имели в своем распоряжении более 50 хорошо вооруженных всадников.
Читать по теме:
F. SCHNELBÖGL (hg.), Das „Böhmische Salbüchlein“
HOFFMANN Bojové družiny v Čechách a na Moravě před husitskou revolucí a za revoluce
ŠIMŮNEK, Správní systém
L. BOBKOVÁ, České panství
А с чего там начались русские летописи...
А вот вымыслы были, еще в результате влияния византийской традиции, уходящей в античность: не знаем, как описать битву или важного персонажа: не беда, переписываем различные античные источники, заменяя нужных персонажей.
facepalm
А с чего началась Троянская война? Не из-за Елены Прекрасной ли? А ничё, что она была дочерью Зевса и Леды?
Для справки: Зевс на реке Еврот предстал перед ней (Ледой) в образе лебедя и овладел ею, она снесла два яйца, ...
не знаем, как описать битву или важного персонажа: не беда, переписываем различные античные источники, заменяя нужных персонажей.
голословные обвинения ;) Доказать сможете?
А не говорит ли это о плохом изучении вопроса русским летописцем?
:laught:
Janycz (https://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20234), вы не внимательно читали.
Я вам больше скажу, по уровню знаний средневековый монах даст фору многим современным умникам. ;)
А что там Чингисхан отдавал Джучи?
Вот и поведайте нам, что он там отдавал?
Как оказалось, не так и много.
Да, да, да ... как оказалось, до этих "светлых времён" не дожили ни Даниил Романович, ни Александр Ярославич, ни много кто ещё :(