флаг ВМФ СССР не был спущен перед врагом НИ РАЗУЭмм... Буквально через месяц будет столетие сдачи в плен англичанам эсминцев "Автроил" и "Спартак". Или поскольку тогда была еще РСФСР, а не СССР, это типа не считается?
Сегодняшняя подготовка (21.11.2018) сдаточной команды новейшего корвета ''Гремящий'', строящегося на ''Северной верфи'' , для допуска на ходовые испытания.:thumbup:
Надо гордиться.Зачем?
Что за вопрос? Бауман, это сарказм или правда не понимаете?Надо гордиться.Зачем?
... об этичности и рациональности испытывания чувств гордости или стыда за поступки третьих лиц...Уу ! facepalm
Сама постановка вопроса в ключе "надо гордиться" предопределяет предвзятость при исследовании и освещении событий.Это многое объясняет. То есть, Вам, как человеку, гражданину этой страны и гордиться то ... нечем?
Жизнь штука многоцветная.этого и про семью было бы достаточно...остальное от лукавого
поддался на провокацию, а не организатор оной, задавший вопрос "зачем"
гордитесь ли вы тем фактом, что 15/06/1904 русский броненосный крейсер "Рюрик" торпедировал уже капитулировавшее японское судно "Сабо-Мару", убив и ранив сотни людей, в том числе гражданских, невзирая на только что данные японцам 40 минут на эвакуацию судна? Нужно ли упоминать, что и после торпедирования с русской стороны не последовало никаких попытом спасти пассажиров и экипаж японского судна?Фу. Вот это уже провокация
Р.М. Мельников "Рюрик был первым"есть японские источники..?
Мунспиком, увы, не владею... но вот что например пишет А.Больных в книге "Крейсера в бою":Р.М. Мельников "Рюрик был первым"есть японские источники..?
Надо ли гордится экипажем "Эмдена"?Вы безусловно можете гордиться капитаном Мюллером и его командой если:
В этой же теме писать об успехах "Эмдена" кмк будет в лучшем случае оффтопом.Но ведь российский флот существовал не сферический в вакууме. Если автором темы подразумевалась необходимость дачи оценки действий российского императорского флота, а также военно-морских флотов СССР и РФ, не является ли уместным сравнивать действия оных флотов с действиями контемпоральным им флотов других государств?
... Надо рассказывать. Надо приводить примеры. Надо гордиться.Вырвали слова из контекста и ... типично, только это не провокация. ;) Это жизненная позиция, увы.
не является ли уместным сравнивать действия оных флотов с действиями контемпоральным им флотов других государств?Ну--у-у... эта тема кмк больше подходит для некритической выборки более-менее удачных действий наших ВМФ... Но вы вполне можете провести и аналитическое исследование. Только уж по-серьезному. Сравните театры военных действий - размер, количество потенциальных целей, возможность дозаправки углем... Противники - абсолютное количество кораблей и относительно размера акватории... Техническое состояние кораблей... Зависимость от приказов "сверху"... Тогда и можно будет понять, кто хорош, а кто нет.
мне нет надобности проводить такие детальные исследования, тем более гранта от вас пока нет и не предвидится.Ну раз так, тогда придется остановиться на том, что молодцы и те, и другие. И их соотечественники могут ими гордиться :)
Надо ли гордится экипажем "Эмдена"?
А если бы взялись, то даже при беглом просмотре оказалось бы, что условия боевых действий Владивостокского отряда крейсеров были посложнее, чем у "Эмдена"
Стоит ли их различать пролетарию, не могущему назвать ни одно из них своей родиной?!.Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! (с) ну Вы поняли хто... :p
рассказ об одном из самых удачных для флота СССР боев ВОВ - сражении у острова СухоИнтересная и познавательная "беллетристика". :thumbup: Спасибо!
у острова Сухошо ан заприметелось... так это отвратительная работа немчурских аэроманоф...
шо ан заприметелось... так это отвратительная работа немчурских аэроманоф...Пассивность их бомбардировщиков, я бы сказал. По сравнению с тем, как они терроризировали наш флот на Черном море например...
Сам собор кстати очень эффектен, и снаружи, и внутри... Его как раз недавно отреставрировали..Да. Сильное впечатление произвел на нас этот собор, когда мы его посещали.
Пассивность их бомбардировщиков, я бы сказал.По сравнению с тем, как они терроризировали наш флот на Черном море например...именно так...
Правда, стоило ли столько воевать за свободу народов, которые потом хер на нас положилиэээ ..за свободу..? ну как бы это общем то больше ширма... там большая политика... австро-венгрия, англия ..вечно зудящий вопрос проливов ... а освобождение ..то побочное... но и приятно добиваться своих корыстных профитов и типо делать хорошее дело...
время блистательного Горчакова...Это ирония? :)
ну как бы это общем то больше ширма... там большая политика... австро-венгрия, англия ..вечно зудящий вопрос проливов ... а освобождение ..то побочное... но и приятно добиваться своих корыстных профитов и типо делать хорошее дело...ну это понятно, но всё равно обидно - людей мы потеряли потеряли, а землю получили другие :)
Это ирония?отнюдь ...
но всё равно обидно - людей мы потеряли потеряли, а землю получили дрэто такая обычная мелочь в истории войн, дипломатий и прочих сношений... :)
бо именно за ними ему пришлось всю субстанцию нежно подтирать...А за ним пришлось подтирать после Сан-Стефана и Берлина.
А за ним пришлось подтирать после Сан-Стефана и Берлина.
в Министерстве иностранных дел, как органе государственного аппарата, обслуживавшем внешнеполитическую деятельность государства, произошли позитивные измененияВъедливо замечу, что "позитивные изменения" не обязательно говорят, что стало "хорошо". Может случится, что просто стало не настолько плохо. :D
Въедливо замечу, что "позитивные изменения" не обязательно говорят, что стало "хорошо". Может случится, что просто стало не настолько плохо.
И.А. Козлова По следам "Турецкого гамбита", или Русская "полупобеда" 1878 года"
Мб дискуссию в какое другое место перенести? А то еще тема утонет.lex parsimoniae