Лучшие, худшие и просто фильмы

 попался на глаза -- Нечто (2011)...  готовился , как обычно, шипеть и плевацца яддом  и начало фильма сему способствовало... 
был не в курсе..изначально думал -- ремейк... потом думал -- отдельно пересняли повесть... бо баба мешала верному восприятию ....
имхо, приквел удался... приятно удивлен...
не шедеврально... но очень неплохо...

например самое начало ...фронтовая дорога, одинокий грузовик , ну ладно...
 и тут одинокий танк -- ШТО..?? ***лятьььь... какой нах одинокий танк... не самолет, не разведчики... не действия ударной механизированной группы (наши называли такие "ежи") - в такую группу входило всего понемногу -- пару танков, мотопехота, артиллерия, зенитчики и т.д. --- небольшие силы,  оч много шороху, так шоб казалось шо именно тут звиздец наступает (это было бы самым удобоваримым объяснением) ...но нет...
 *лять просто одинокий танк... *лять...*лять...*лять....
просто представим вы средневековый воин в осажденной крепости ... на страже.. на стене... поворачиваете "за угол" - бац враг пробрался на стену -- тяжёлый рыцарь в полном доспехе верхом на своем бронированном дестриэ...  а хули ...прокрался по веревке .. незаметно...один двоем с конем...
и это только начало...

   

Как тут не вспомнить

ну... ежели ан в детстве слышал -- ты молдован ..

и еще гадина бесогонит - учит нас жить

Чёй-то он гадина? Дык  балбесов и надо учить жить  Совсем разбаловались...
Я тут случайно,  ночью напоролся на старый выпуск Бесогона от 6 ноября 2016 г. Это ППц! Орловчане протестовали против установки памятника Ивану Грозному  типа, тиран кровавый 
Ёпрст! Это каким же дебилом надо быть!    А ещё Борис Акунин и пара историков поливали грязью Ивана Васильевича 

З.Ы.  Вкатившие минусы, а слабо выразить своё несогласие. Что тоже считаете Грозного кровавым деспотом?

Прим:

аноним объявись

гнида

будь мужиком

Всё чёт руки не доходили, ток соберусь ... на-а! Домашние дёргают и дёргают.

...фронтовая дорога, одинокий грузовик , ну ладно...
 и тут одинокий танк -- ШТО..??

Далеко не редко встречающаяся ситуация при ведении боевых действий. Особенно в  условиях современного скоротечного боя и быстро меняющейся оперативно-тактической обстановки.
Оно же, как бывало, в течение суток передовая «играет» туда – сюда, да по нескольку раз.

Откуда взялся, откуда взялся? Так  навскидку, далеко не полный список.

- Ну, заплутал, в пылу боя бывает, в танке особо никуя не видно.
- Отстал (замешкался) при отходе основных сил.
- Сюда же техническая неисправность: меняли трак, карбюратор забарахлил … Да мало ли, танк он хоть и железный, но вот яйца стальные у тех кто в внутри сидит. 
 - Проводил рекогносцировку на местности, а толковые командиры так и делают. Ибо карты в известной мере неточны и условны. А со слов разведки … так тоже слова. Данные аэрофото тоже не всегда доступны.

Эка невидаль. И не такое бывало. Гораздо необычнее, когда на каком-то участке фронта протяжённостью в несколько км - в одном месте, в одно время встречаются разведгруппы противоборствующих сторон. Казалось, ну проползи ты левее/правее, чуть раньше/позже, так нет ведь! Что называется лоб в лоб. Точно по расписанию, как на свидание. И на ножах резались и сапёрками рубились, молча, стиснув зубы, чтобы себя не обнаружить. Это ведь только в кино «за языком сходить» как покурить выйти. Иной раз, пока языка добудут, не одну разведгруппу положат.

 И сколько таких стычек происходило  – не счесть.

Это ежели коротко. Не самое удобоваримое объяснение от капитана очевидности. Я бы даже сказал гвардии капитана.

 А в следующем посте, дорогой читатель мы узнаем, откуда за углом надвратной башни взялся вражеский дэстрие и нахрена он туда рыцаря притащил. 

Alexander von TotenKopf,
Чтобы совсем одному остаться, да еще флагману, это надо постараться.

навскидку, далеко не полный список.

шоб оправдать неудачно выдуманный эпизод Плохого фильма -- надо стокмо писать...? приводить какие-то гипотетические выдумки с поломанным карбюратором... и т.д.
это значит токмо одно --- со сценарием действительно что-то  не так...


P.S.  не буду выдумывать...

из Дневника немецкого арт корректировщика, Гельмута Пабста ...
Военные будни на Восточном фронте 1941–1943. глава - Странная жизнь фронта.

Я проспал всего только четверть часа, когда последовал звонок: «Танки продвигаются с восточной стороны П. Вы их засекли?» Пошли вы к черту со своими танками, подумал я про себя в сердцах. А в трубку сказал: «Так точно» — и снова улегся спать; я даже не проверил сообщение, потому что мне было совершенно ясно, что это орудийный тягач. И даже если бы это был танк, что с того? До тех пор пока он не достигнет оврага, я ничего не смогу с этим  поделать, а если ему удалось бы пройти к нашей позиции, все равно было бы слишком поздно. Ну его к черту, этот «танк».
Танк! Подумать только! Что бы это ему понадобилось делать одному в лесу?....


 что..? что...? -- заплутал, в пылу боя бывает ... но видать как-то очень редко...

почему человек проведший 2 года на передке, настокмо бурый шо способен определить расстояние ,кол-во и тип техники на звук, может задаться удивленным вопросом
Что бы это ему понадобилось делать одному в лесу?

а вот ан гражданскому, войну видевшему токмо по телику отказано в праве задать такой же вопрос на такую же муйню показанную в мутном в фильме...?

NightHawkreal, ночь темна и полна ужаса.
Любим мы, сапиенсы, пустое время препровождение в поисках смысла жизни и логики. Зачастую не там, где это жизненно необходимо.

 Это кино, у него есть свои законы, драматургия наконец и следовательно, весь сюжет построен на борьбе двух антагонистов. В реале, эти два командира, вообще, могли не пересечься ни разу. И как тогда прикажете снимать, что, просто две судьбы, две параллельные линии. И в чём загвоздка, на чём строить сюжет?

...неудачно выдуманный эпизод ...

Пха-х, уж что, что в этом фильме, а именно этот эпизод продиктован подсказан самой жизнью. Война это хаос.

Заблудиться и в мирное время - не проблема. Даже гаджеты не помогают. Меня вон, навигатор, чтоб ему пусто было, ацкая машинка! Мало того, что наш с ним диалог часто состоит из фраз:
Н.: - А-а, куда, мля-а?
Я: - Туда, мля! 

Так он  умудрился меня, меня  на М4 Дон  затащить на платный участок .  И сцуко, валенком прикинулся, типа, завис. Я ему fuck Оn/Оff , а  он - ни в какую, я ему Rezet - аш три раза, а он ...    Хух, ну, вроде как перезапустился, а толку то, проезд то оплачен.


И с чего мы решили, что в момент встречи танка с грузовиком ... эта территория была нашей? Из показанного этого не следует. Следовательно "заплутать" вполне мог и молоденький водитель грузовика. Что, собственно, не удивительно.

 

шоб оправдать ....-- надо стокмо писать...? приводить какие-то гипотетические выдумки с поломанным карбюратором... и т.д.

да, приходиться, иногда писать очевидные вещи.
Честно, если бы не вы, я вообще бы не задумался над данным эпизодом. Ибо, для меня ничего сверх-  нелогичного и архи- противоестественного в нём - нет.     Такое случается на передовой, с обеих сторон ... блуждают, и отдельные боевые единицы, и подразделения, и тыловики, и боевые ... и даже разведчики.

 

З.Ы. а немец, ... притупляется чувство опасности ... ко всему привыкаешь. Говорят, что и в преисподней, по обтерпишься, так оно и ничего. Ну, едет там танк/тягачь - да и хрен с ним.
По поводу, откуда и, что он один в лесу делает  - так это поворчать, из разряда и кого там хрен носит, кому не спится в ночь глухую и т.д. и т.п.
   
 

И с чего мы решили, что в момент встречи танка с грузовиком ... эта территория была нашей? Из показанного этого не следует. Следовательно "заплутать" вполне мог и молоденький водитель грузовика. Что, собственно, не удивительно.

очередная выдумка-оправдание пытающееся заткнуть сюжетную дыру....
ещё раз... что мешало сценаристу обмолвиться 1,5 секундным -- ай заплутали...??? ... да ничего --  жопа мешала вместо головы... а таперача ты вынужден много пейсать...


фильм всё одно УГ... ежели очень кратко ... в нем нет Той Войны и Тех Героев , за которых даже когда говоришь то с придыханием...
в нем извращенный испорченный современный поЦреотизм мерзко кривляющийся в зеркале Великой Истории Великой Страны...
не память -- вечерок скоротать...
за сим фильм ан неприятен...
exit

Это кино, у него есть свои законы, драматургия наконец

в этом кино не драматургия, а халтура. как и во множестве современных фильмов, наших и не наших

очередная выдумка-оправдание пытающееся заткнуть сюжетную дыру....

Справедливости ради надо заметить, что на самом деле первостепенную роль в убедительности сюжета играют не отсутствие выдумок или допущений, ибо без них зачастую попросту нельзя, а уровень их вписанности в сюжетную линию. Задача хорошего сценариста заключается в том, чтобы все события выглядели убедительными, даже если они происходят совершенно случайно и непредсказуемо. Вот, например, нетленная лента "А зори здесь тихие". Сюжетная линия Бричкиной заканчивается довольно резко и совершенно неожиданно. Вроде, вот, надежда на помощь, ее отправлению уделена масса внимания, а тут бац и утонула в болоте. Но подано это совершенно естественно и зрителю даже в голову не приходит, что это совершенно ненужная деталь в фильме или нелогичное допущение. Или возьмем более абстрактный пример, довольно часто используемый в западном кинематографе: бежит какой-нибудь человек (или едет на чем-нибудь), спотыкается, падает или просто по нужде выходит отлить где-нибудь в лесу у оврага, а тут, глядь, какая-то хрень лежит, которую он подбирает или, наоборот, которая схарчевывает ее. Если так подумать, это та самая "выдумка-оправдание", но если сценарист правильно составил сюжет, то выглядит это событие как логическое развитие сюжета, дескать ну да, ходят/ездят тут иногда, да, место глухое и совершенно не странно, что какой-нибудь артефакт здесь лет 10 лежат нетронутый и т.п.

Но, повторюсь, все это разумно только в том случае, если сие действие правильно обыграно и продуманно. Именно этого зачастую и не хватает отечественному кинематографу, который пыжиться-пыжиться, пытается как в голливудах этих сделать, а ничего не выходит, ибо хороших сценаристов, умеющих писать для фильмов правильно, у нас попросту не осталось. Вот и получается, что тут и там сквозят дыры с совершенно нелогичными поступками и притянутыми за уши действиями. Событие вроде то же, но подано в совершенно другом антураже, а поэтому неминуемо из просто допущения превращается в повисшую в пустоте лампочку, всем своим видом демонстрирующую, что она тут вообще не нужна.

а халтура

имхо, даже до халтуры не дотягивает -- халтурка... по быстрячку бабла срубить между делом...

Вот, например, нетленная лента "А зори здесь тихие".

там в фундаменте гигантский монолит -- небольшая повесть ( когда читал  натурально рыдал с натуральными соплями, аки какая гимназистка над мыльным романом) ...мало того, сам автор  был и сценаристом ... 

пытается как в голливудах этих сделать

и это во многом шибко видно и шибко раздражает... бо кроме прямоизвилистой криворукости, ну не доходит до этих пейсак (например) шо не были наши предки суперХероями, и не вели они себя аки аки пупернедоразвитые сапиенсоарахниды, которые в сути своей -- одиночки ... а были обычными Советскими людьми -со всем отседова вытекающим...  и героизм этот был массовым/народным в самом прямом смысле,  с осознанием но без тени самолюбования...

повисшую в пустоте лампочку, всем своим видом демонстрирующую, что она тут вообще не нужна.

ложно как и всякая аналогия , но очень на то похоже...

очередная выдумка-оправдание пытающееся заткнуть сюжетную дыру....

  ДаблѢ !!! Agasfer, ты меня разводишь, что ли? 
Ничё, никак не пойму    Что в данном эпизоде не так? И, что, здесь, так остро и необходимо объяснять зрителю в качестве предыстории??????? Там ребёнку всё понятно. 
Спор ради спора? Попытка оправдать собственное скоропалительное суждение? Бывает, впопыхах ляпнешь не подумавши Потом, вроде неловко как-то, ибо и проблемы то никакой нет. 

Слово заплутали мы использовали для образности. Они не заплутали, они просто ехали по направлению к штабу и, на каком-то участке прифронтовой дороги, которая как известно и так семь изгибов на версту, случайно напоролись на невесть откуда взявшийся немецкий танк.  Они просто были не в курсе, что немцы на данном участке фронта произвели попытку прорыва. С таким же успехом они могли напороться на снайпера/ группу немецких солдат/ бронемашину/самоходку/ отдельно стоящее орудие/ подводу/ ремонтников/ связистов ....Млять, что? Что здесь не так ? В советском кинематографе столько подобных сюжетов.

Относительно рыцаря на дэстрие на крепостной стене ... -это сюда в качестве примера никатит от слова совсем. Ибо латы рыцарю не помеха. Бусико вон в  15 веке, в полном доспехе делал сальто, мог запрыгнуть на коня, мало того, мог запрыгнуть на плечи сидящего на нём всадника.

Вот ежели без дэстрие, то да. Можно было завернув за угол напороться и, не на одного  Да, что там рыцаря, у нас, в Российской истории, тот же присно памятный эпизод с крещением Новгорода. Все помнят, да, «Путята крестит мечом, а Добрыня огнем»?

«Тогда тысяцкий новгородский Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам помереть, нежели богов наших отдать на поругание». Народ же оной стороны, рассвирепев, дом Добрынин разорил, имение разграбил, жену и некоторых родственников его избил».

«Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовил ладьи, избрав от ростовцев 500 мужей, ночью переправился выше града на другую сторону и вошел во град, и никто ему не препятствовал, ... » (прим.: вот это воевода достоин в раздел "Великих полководцев средневековья"  .

Возникает закономерный вопрос как такое вообще могло произойти? Где были дозоры, где были начальники караулов, сотники и воеводы, где в конце концов был сам тысяцкий Угоняй, которому по должности положено глаз не смыкать и быть начеку – ведь город-то практически в осаде! Враг у ворот!

А почему не догадались назначить элементарные пароли? Не ждали противника?

Или надеялись врага на глазок отличить?

А дальше вообще чудеса – зашли во двор новгородского тысяцкого и всю находившуюся там городскую и военную верхушку без шума и пыли повязали.

500 витязей в бронях сияющих.  Как, сцуко, как?- я вас спрашиваю. А вы мне тут, за танк задвигаете. Я вас умаляю, не делайте мне нервы.

Может это не только с кинематографом, может это с нами ... что-то не так?    

З.Ы.
- про спец.операцию в Новгороде, у меня есть ... скажем так, есть мнение и не только моё.
 - дорогой читатель, никуда сильно далеко не расходимся, мы таки узнаем, откуда за углом надвратной башни взялся вражеский дэстрие и нахрена он туда рыцаря притащил. 

ибо хороших сценаристов, умеющих писать для фильмов правильно, у нас попросту не осталось

Насколько я могу судить, исходя из моих ограниченных знаний об особенностях кинопроизводства в РФ, сценаристов, способных выдавать более-менее приличные сценарии, не так уж и мало. Просто зачастую от них этого не требуется.

Alexander von TotenKopf,
Ага, заплутавшая кухня наткнулась на заплутавший танк.

и это во многом шибко видно и шибко раздражает... бо кроме прямоизвилистой криворукости, ну не доходит до этих пейсак (например) шо не были наши предки суперХероями, и не вели они себя аки аки пупернедоразвитые сапиенсоарахниды, которые в сути своей -- одиночки ... а были обычными Советскими людьми -со всем отседова вытекающим...  и героизм этот был массовым/народным в самом прямом смысле,  с осознанием но без тени самолюбования...

Ну, это тебя чего-то не в те дебри потянуло. Речь о кинематографе в принципе. В США ведь не только о супергероях снимают. Да и героическому личному место тоже должно быть, а не только массовому, как мы в советских фильмах о войне привыкли. Другое дело, что слепо копировать шаблоны бессмысленно, но это уже скорее системный провал, образующийся на стадии создания синопсиса, нежели сюжетный.

NightHawkreal, было и такое. Месяца два назад или поболее, на российском радио рассказывали про одного нашего солдата. И был он поваром, так вот, в какой-то момент к ним на полевую кухню заехал немецкий танк, и встал, замер, ну наши то сначала опешили, а он всё стоит. Потом герой повествования принялся стучать половником по броне  ....ты не поверишь, спустя какое-то непродолжительное время экипаж сдался в плен.

Не знаю, что за программа была. Вот, найти бы.

Жизнь штука интересная и в ней, такие сюжеты ...мама не горюй. Ни одному сценаристу в голову не придёт.

Сдается мне кроме кухни там еще много чего было. Если это не очередная байка про подбитый сапогом танк.

Agasfer, а вы недавно вышедший фильм о прокладке ЖД ветки к блокадному Ленинграду не смотрели?

Alexander von TotenKopf, не про этого ли Героя рассказ по радио был?

https://statehistory.ru/970/Kak-povar-Ivan-Sereda-toporom-fashistskiy-tank-zarubil/

NightHawkreal, не берусь ничего утверждать. Ибо звучит  неправдоподобно. Но  х/з война это дичайший стресс. Люди зачастую доходят до ручки, а тут (прим.: моя версия) и боеприпасы кончились и боевой дух, а может и ...   смысл жизни потерян.

Век, скорее всего, да. Я всех деталей не помню. Старый, дурной уже знаете ли.

Это  круто и, спасибо вам!

а вы недавно вышедший фильм о прокладке ЖД ветки к блокадному Ленинграду не смотрели?

нет...

ан аккурат ещё раз хотел конкретизировать шо,
то что приемлемо для поведения современного подростка в современном фильме в соответствии с "неким" культурным кодом, который пропечатан инфопотоком...
то  такое же поведения  (в соответствии с тем же кодом) абсолютно нелепо (и отвратительно) смотрится у героев ВОВ ...

и тут же что  создатели фильма говорят апосля общения с ветеранами... "удивляются" ... "Она рассказала об отношениях между людьми того времени, которые были намного чище, целомудреннее. Своя этика была. Похлеще, чем у современных интеллигентов. "

ан посмотрю этот фильм ...   есть надежда шо не шлак...

P.S.
и понимаю шо не кино ... но уж очень чесалось (не знаю почему ) завершить пост именно этой цитатой
аки яркий образ (ан зело запомнившийся) Советского героя танкиста описанный собратом по оружию...

… Вспоминаю первую встречу с Фроловым. Он произвёл на меня тогда неважное впечатление. Я искал в нём, Герое Советского Союза, каких-то особенных, бросающихся в глаза качеств, но не находил ничего хоть сколько-либо выдающегося ни в нём самом, ни, тем более, в том, что он говорил. «Колхозный тракторист!» — разочарованно думал я тогда, слушая, как он пробирал одного из своих командиров за плохо смазанную ходовую часть и не прочищенные воздушные фильтры. Особенно мне не понравилась его манера пересыпать свою речь поговорками, подчас весьма сомнительного качества, и задавать загадки, тоже довольно грубоватые.
Теперь он стоит среди дымящегося поля боя такой же неказистый на вид, но я смотрю уже на него другими глазами. Ведь на виду у меня, идя в голове боевого порядка батальона со своими лёгкими танками, он опрокинул и разбил противника, в пять раз более сильного, чем он, по численности машин, к тому же превосходившего его мощностью огня и толщиной брони.

из книги Записки советского офицера. Пенежко Григорий Иванович
за Героя Советского Союза Александра Фёдоровича Фролова

Человек из ниоткуда, ссылка на Кинопоиск: https://www.kinopoisk.ru/film/484866/
18+
Поставил ему десятку, настолько сильно он мне понравился. Жестокость на жестокости и драмой погоняет.

вчерась открыл для себя персонажа... BadComedian... уж шибко навязчиво тытруба сувала ан обзор всё того же фильма... и признаца -- не ожидал... не откровение  но вполне адекватно ... за сим приподнял...оказалось  -- большинство обзороф на фильмы которые ан не смотрел и не буду...
разные плоскости пространства...)
тогда заценил то шо знаю  -- обзор на ЧУЖОЙ: Завет ... после фраз --- вы же ученные бл... , вы же картографы бл...
всплЪакнулЪ  ... поставил напротив ещё один жырный плюсик...
и записал мелким шрифтом -- итоговая оценка выше среднего ... можно иногда поглядывать...

вчерась открыл для себя персонажа... BadComedian... уж шибко навязчиво тытруба сувала ан обзор всё того же фильма... и признаца -- не ожидал...

Ты прям в каком-то своем собственном инфополе живешь, наверное, если только из рекомендаций о нем услышал.

Ты прям в каком-то своем собственном инфополе живешь

как и все... и у каждого оно свое...
живой круг общения у ан чистый и здоровый аки родниковая минеральная вода... рабочий люд, фермеры ... вряд ли тут будет интересно то о чем ан по жизни много общаюсь ... 
 есть целевые направляющие потоки - например ТВ ...телик не смотрю уже несколько лет как ---у ан его просто нету...
последние пол года даже в сети новости смотрю раз в квартал...
и в сети столько мусора и хлама -- переворачивать 150 тыс тонн субстанции в поисках золотой песчинки..? не...

али например вот форум https://rusmnb.ru ... тут ан регулярно... но про него тут не говорили ...
и как уже гутарил большинство обзоров у него на фильмы полностью ан чуждые...  так шо ничего удивительного не вижу...