Дневник разработки Bannerlord: Очень закрытый, но все же тест

Там, помнится, еще история была, что австрияков подвели их кирасы, которые защищали их только спереди, а у французов они был двусторонние...

это у Тьера Адольфа...
https://archive.org/details/histoireconsulat10thie/page/172?q=Eckmuhl+1809

гуглперевиральщик с большим скрипом но дает картинку...

Il était sept heures du soir, la nuit approchait, et derrière les cavaliers bavarois et vs'urtembergeois, nos alliés, débouchaient en masse, faisant retentir la terre sous le pas de leurs chevaux, les dix régiments de cuirassiers de Nansouty et de Saint-Sulpice.
Un terrible choc était inévitable entre les deux cavaleries, l'une voulant couvrir la plaine dans laquelle en ce moment se repliait l'archiduc Charles, et l'autre voulant conquérir cette plaine pour y terminer sa victoire sous les murs mêmes de Ratisbonne.

Pendant que nos cuirassiers s'avancent sur la chaussée, flanqués de la cavalerie alliée, contre les cuirassiers autrichiens placés aussi sur la chaussée, et flanqués de leur cavalerie légère, la masse des cavaliers ennemis s'ébranle la première à la lueur du crépuscule. Les cuirassiers de Gottesheim fondent au galop sur les cuirassiers français. Ceux-ci, attendant avec sang-froid leurs adversaires, font une décharge de toutes leurs armes à feu, puis une partie d'entre eux, s'élançant à leur tour, prennent en flanc les cuirassiers ennemis, les renversent, et les poursuivent à outrance. Alors les cuirassiers autrichiens dits de l'Empereur viennent au secours de ceux de Gottesheim. Les nôtres les reçoivent et les repoussent. Les braves hussards de Stipsicz veulent prêter appui à leur grosse cavalerie, et ne craignent pas de se jeter sur nos cuirassiers. Après un honorable effort ils sont culbutés comme les autres, et toute la masse de la cavalerie autrichienne dispersée s'enfuit au delà d'Egglofsheim sur Koferig. Tandis que nos cavaliers suivent la chaussée au galop, ceux des Autrichiens, trouvant la plaine marécageuse, veulent regagner la chaussée, se mêlent ainsi au torrent des nôtres, et tombent dans nos rangs. Une foule de combats singuliers s'engagent alors axdouteuses clartés de la lune, et au milieu de l'obscurité qui commence, on n'entend que le cliquetis des sabres sur les cuirasses, le cri des combattants, le pas des chevaux. Nos cuirassiers portant la double cuirasse, couverts par conséquent dans tous les sens, ont moins de peine à se défendre que les Autrichiens, qui, ne portant de cuirasse que sur la poitrine, tombent en grand nombre sous les coups de pointe qu'ils reçoivent par derrière. (Jne foule de ces malheureux sont ainsi blessés à mort. Jamais depuis vingt ans on n'a vu une pareille scène de désolation.

ожидали таки жесткую групповуху лобовуху... Un terrible choc était inévitable entre les deux cavaleries
получилось как всегда...
фр  значительно больше... австрияки вынужденны прикрывать своих...
начали австрияки ... фр встретили их залпом огнестрела и ударом во фланг... опрокинули и погнали первый  эшелон... императорские кирасиры австрийцев пытались контр атаковать ... тут единственный размытый момент ( Les nôtres les reçoivent et les repoussent.)... что  в ан понимании.. контр атаку вовремя заметили , и пошли встречным курсом -- австрияки отвернули (имхо фр превосходство в кол-ве сыграло)... тут же пытаются контр атаковать австр. гусары ... отчаянная , безрассудно храбрая попытка остановить набигающих кирасир...  судя по всему кирасиры на них положили, так же как и на австр кирасир... в итоге все австрияки рассеяны... и оговорка об основных потерях в плохой защите спины не двусмысленно нам говорит о стандартной убегай /догоняйке...( tombent en grand nombre sous les coups de pointe qu'ils reçoivent par derrière)  ..основные потери от ударов в спину...
лупанулись бы лоб в лоб...  --обязательно бы подчеркнули (бо изначально этого и ждали) ... да и основные потери всадников лежали бы в другой части поля боя...
а так залп, фланг, опрокинули, убежали ...

картинка без полезно информационной нагрузки , просто для красоты... бо писана аж 1885 году...

Что общего у вора и рыцаря? 

более чем... но главное оба сапиенсы...

в закат.

когда говоришь кому-то - куда идти... есть большая доля вероятности -- получить в ответ инструкцию с альтернативным направлением движения ...

получить в ответ инструкцию с альтернативным направлением движения

альтернатива, как правило одна - просто буквы разные

о стандартной убегай /догоняйке...

подчеркну.. и напомню.. вдруг кто подзабыл или не заметил... спич  в контексте регулярной кавалерии а не рыцарской конницы...

Оба часто смотрят на мир через решетку. 

Что-то не вижу логики в споре, какие-то рыцари и пехота в вакууме, хотелось бы на помнить, что и в строю английских лучников и в баталии швейцарских пикинеров тоже стояло немалое количество таких же рыцарей как и тех кто их атаковал, просто намеренно спешенных у англичан, или просто обедневших и ни имеющих денег на боевую лошадь у остальных. Позднее средневековье вообще характерно массовым обеднением рыцарства одновременно с удорожанием снаряжения, что дало надежду пехоте получить нормальную категорию призыва. Поэтому схватка  пехоты с конницей в то время, это часто бой рыцаря верхом против рыцаря с пикой, что иногда давало пехоте шанс.

просто оставлю это тут ....

Вернемся теперь к другому вашему вопросу: о том, какой строй или какие естественные причины создают превосходство пехоты над кавалерией. Скажу вам прежде всего, что конница не может действовать в любом месте, подобно пехоте. Когда нужно менять строй, она отстает, потому что если при наступлении необходимо вдруг переменить направление, повернуться кругом, внезапно двинуться вперед после остановки или столь же внезапно остановиться, то, конечно, конные не могут исполнить это с такой же точностью, как пехотинцы.

Если конница приведена в расстройство натиском неприятеля, то даже при неудаче нападения в ней трудно восстановить порядок; с пехотой это бывает крайне редко. Кроме того, часто бывает, что храброму всаднику попадается пугливая лошадь, а трус сидит на горячем коне, — это нарушает единство строя и приводит к беспорядку. Нет ничего удивительного в том, что небольшой отряд пехоты может выдержать любой конный налет: лошадь - существо разумное, она чувствует опасность и неохотно на нее идет.

Если вы сравните силы, устремляющие лошадь вперед и удерживающие ее на месте, то увидите, что сила задерживающая, несомненно, гораздо больше, потому что вперед ее бросает шпора, а останавливают ее копье и меч. Опыт древности и наших дней показывает одинаково, что даже горсть сплоченной пехоты может чувствовать себя спокойно, так как она для конницы непроницаема. Не ссылайтесь на стремительность движения, которое будто бы так горячит лошадь, что она готова смести всякое сопротивление и меньше боится пики, чем шпоры. На это я отвечу следующее; как только лошадь замечает, что ей надо бежать прямо на выставленные против нее острия пик, она замедляет ход, а как только почувствует себя раненой, она или останавливается совсем или, добежав до копий, сворачивает от них вправо или влево.

Если вы хотите в этом убедиться, пустите лошадь бежать на стену, и вы увидите, что очень мало найдется таких лошадей, которые, повинуясь всаднику, прямо ударятся в эту стену. Когда Цезарю пришлось сражаться в Галлии с гельветами, он спешился сам, велел спешить всю конницу и отвести всех лошадей назад, считая их годными больше для бегства, чем для боя.

Таковы естественные препятствия для конницы, но, помимо этого, начальник пехотного отряда должен всегда выбирать дорогу, представляющую для конницы наибольшие трудности, и ему всегда, кроме самых редких исключений, удастся спастись, пользуясь свойствами местности. Если она холмиста, это одно уже ограждает тебя от всякого стремительного нападения. Если дорога идет по равнине, тебя почти всегда защитят засеянные поля или рощи; всякий кустарник, всякий, даже небольшой, ров замедляют самый бешеный конный натиск, а любой виноградник или фруктовый сад останавливает его совершенно....

НИККОЛО МАККИАВЕЛЛИ
О ВОЕННОМ ИСКУССТВЕ
КНИГА ВТОРАЯ

можно по разному оценивать его менторско-полководческие изыски, но то что человек верхом наездил больше чем некоторые верховые клубы вместе взятые и про лошадей знает не по наслышке  -- это оспорить невозможно...

блин, народ. по кавалерии есть работы Александра Жмодикова. поищите и почитайте, он там все описал - почему, зачем, как и чем современное понимание отличается от реала. нахрена вам тему про Баннелорд захламлять?

или вот сюда http://forum.xlegio.ru/ за знаниями пройдите.

NeuD,
там сурово... жестко первоисточных  пруфоф потребуют ...  а тут для души, поболтать...

захламлять

сегодня вышел новый блог --  пару дней и эта ветка погрузится бесконечную некро-бездну...

Оставлю пару цитат из Алексиады.

Зная из опыта войны с Ро-бертом, как трудно выдержать первый натиск кельтской конницы, он счел необходимым по-слать сначала небольшое число отборных пельтастов, чтобы завязать перестрелку с врагом.

Как некий крылатый всадник набросился Роберт с остальными своими войсками на фа-лангу ромеев, погнал ее и рассек на много частей. Одни из его врагов пали в этой битве с ору-жием в руках, другие нашли спасение в бегстве.

там сурово... жестко первоисточных  пруфоф потребуют ...  а тут для души, поболтать...

Тут тоже потребуют, хех.

блин, народ. по кавалерии есть работы Александра Жмодикова. поищите и почитайте, он там все описал - почему, зачем, как и чем современное понимание отличается от реала. нахрена вам тему про Баннелорд захламлять?

А можете назвать конкретные работы, гугл ничего не выдает. Кроме такого: "А разве бывали вообще столкновения между кавалерией и пехотой? Кавалерия прорывает строй пехоты, но не сталкивается с ним." Как-то неубедительно.

вы опять спорите ? Давайте я подробнее расскажу - аул, лето, кляча (дестриэ нету - я спрашивал) - разгоняюсь в ..в просто высокий бурьян - не идёт, но уверен, что если бы я ей шило воткнул в круп - пошла бы; далее, о лошадках - я говорил тут тоже о этом - они как бы не профи (аттестата нету), но всю жизнь, с детства с лошадьми живут, и вот что они говорят  -
на самом деле лошадь, очень умное животное, и если её натренировать как надо - она даже в танк въедет, понимаете о чём я? как бы любое существо на этой планете можно натренировать  - окромя разве что пресмыкающихся,  но похожих на себя  - можем

Тут тоже потребуют, хех.

ежели в исторической ветке ... о ..даа...
без вариантов... можешь даже не сумнивацца в ан ангажированной предвзятости в вопросе предоставления первоисточникофф...

А можете назвать конкретные работы

нет ... это токмо по всему массиву форума... там срачи на эту тему десятки раз всплывали...

Александра Жмодиков -- зело уперт, педантичен и не глуп... за сим авторитетен и широко известен в узких кругах...

когда говоришь кому-то - куда идти... есть большая доля вероятности -- получить в ответ инструкцию с альтернативным направлением движения ...

Когда взрослые дядьки начинают изображать детсадовские обидки, значит им просто срамно признаться в собственной ошибке.

как бы любое существо на этой планете можно натренировать  - окромя разве что пресмыкающихся

Зачем Вы так жестоко Agasferа?!

Он вон показательно на закат обиделся, а Вы ставите под сомнение его способность к обучению.

Зачем Вы так жестоко Agasferа?!

зёма, я не о нём, ты либо пытаешься нас стравить - что не делает тебе чести, либо неправильно понял - такое я понимаю

зёма, я не о нём, ты либо пытаешься нас стравить - что не делает тебе чести, либо неправильно понял - такое я понимаю

Следите за базаром, Уважаемый.
И выражайтесь яснее впредь.
Или просто решили спровоцировать, а теперь отпрыгиваете?!

не люблю ругаться с людьми,  с земляками особенно - я тебя чем то обидел?

 

конница это конечно важно, но не то вы обсуждаете 

конница это конечно важно, но не то вы обсуждаете 

А что нужно?

Харэ уже, никто никого не переубедит!
Там новый блог про осады вышел! Где наш уважаемый
 Vanok?

Да блогх про осады. Можно заниматься партизанской войной в тылу у осаждающих, или прорвать осаду и застрять с осажда5мыми в крепости и вместе ждать когда спасут.

Мультик той же Мордахи они никак не переплюнут, по видео ясно. Сингл отличается от ВБ тоже разве что графонием.

Что-то хотел написать, но память уже не та.
Привет всем, с кем не пересекался на форуме уже лет 10

Мультик той же Мордахи они никак не переплюнут, по видео ясно.

А ставилась ли такая цель?

Сингл отличается от ВБ тоже разве что графонием.

Лично я не осмелюсь делать такие заявления про игру, в которую даже не играл.

А ставилась ли такая цель?

А это разве важно? Мне вот тоже не понятно - тут и Мордхау и Чивалри второй обещают на след год а наша компания не спешит и тестит мультик хотя получается что конкуренция явно тут выше

Мне вот тоже не понятно - тут и Мордхау и Чивалри второй обещают на след год а наша компания не спешит и тестит мультик хотя получается что конкуренция явно тут выше

А первый Чивалри был конкурентом Варбанда (или наоборот)? Игры чувствовались и игрались настолько по разному при схожей, казалось бы, концепции, что имели каждая свою аудиторию. С чего бы здесь должно быть иначе?