Agasfer, история каждым подается по-другому. Я вырос в православной семье, и логично, что век всенародного атеизма мне противен. А папа вообще западный немец, и коммунизм ненавидит почти так же как социал-националистов, к тому же собственное мнение, что во время царя-батюшки нас уважали, во время СССР боялись, а теперь вообще с нами не считаются. Так что для меня революция - это трагедия, уничтожившая Русь святую. Опять же, коммунизм принес и Массу новых технологий и прогресса. А вообще этому место в историческом разделе.Егор из Ясной горы, может, все же не будем переделывать плакаты? Рыбы засмеют (с).
не дай себя обманывать ... любишь свою страну люби ея такой какая она была и ест, делай ея лучше... гордись ея достижениями в прошлом, настоящем и будущем...Попробуй погордиться в школе Москвы при посольстве Германии. Я посмотрю. Лично если я горжусь (или защищаю от нападков вроде "а что Россия делает по этому поводу?"), то я либо псих, либо националист. Может, защищаю неправильно, однако не привести на мысли это не может.
французы вона совсем не страдают от кровавости своей революции... и разрушитель, разжигатель большой войны и пр. Наполеон -национальный герой... и сие зело верно--для французоф...
почему мы должны стыдица своей истории -- какой леший вдруг кому чего нашептал...???
ну да ладно... :)
с уважением Агасфер
ан вырос в семье рабочего, члена партии и православного, сам крещен сразу апосля рождения, наверняка "тайно"(сарказмЪ) и под страхом быть расстрелянным на месте....Ан добавлю))) Вы рос не в семье рабочего... Бабка член партии, бабка секретарь горкома партии, имела высшее партийное образование... А теперь фанфары, захаживала в церкофь крестилась и поминала на каждом углу. Умерла не в лагерях, не уволена))) Дед ярый атеисть)) - жили не тужили )))
а на Пасху к церкви было не протолкнуцца кругом как набегут атеисты...Дополню, многа многа общался со священнослужителем( ибо бывший он охотник) сам я не верующий, но нас как то это не оттодаляла(усё конец лирики)теперь факты, в той безбожной стране количество верующих и хаживающих в церковь (в его приход) исчислялось тыщами тут есть и записи и фото того времени - тадам сейчас ( в стране где усе усе верующие и ни кого не расстреливают как раньше за это) их дай бог десяток наберётся - парадокс. Может все Зюганова боятся - страшен чертяга он в гневе
что во время царя-батюшки нас уважалиУгу Тройственный союз и Япония особливо сильно
во что превратилась Российская Империя к октябрю 1917 г... ??
и боялись... 190% оччень боялись ... но не простые люди... а власть имущия...Дернул из контекста но очень подходит... Им то пофигу было тем кто боялся))) что там в России не ну максимум там пару деятелей не ну максимум там пару Бенидиктовичей у которых "сердце болело" за Россию, но со своими капиталами они бы не за что бы не распрощались и не перестали бы её ту за которую болит доить и доить... От только не надо про Сав Морозовых .... Воры в 90-ых тоже храмы строили и чё.
А про атеизм... надеюсь, вы не хотите сказать, что гонений на веру не было?На верующих, может и были то... в те времена когда нужен был любой повод, в те времена когда поводом в одинаковой степени становилось как вера так и связь с монгольской разведкой через уругвайскую резидентуру да бы сливать информацию в Папуа Новую Гвинею. В остальное время нет на верующих нет, на пропагандирующих - да, верить не мешали агитировать за это да... Но повторю при отсутствии агитации верили чё то больше чем при её присутствии.
доходило не по адресу-не хорошим работникамНу значит в союзе все были не хорошие, спроси у этих не хороших как они сейчас живут в квартирах как они ездили в Болгарию и Крым, как они устраивали детей в институты. Ну и на счёт чиновников -чиновники это государство как без них... Но есть одно огромное но.. Вот я сейчас скажу что все менты берут и мои слова примут как должное как догму и воспримут это так же как я бы сказал вчера был дождик а сегодня солнечно. В той стране с бюракратией такого не было как с помощью умалчивания, так и в основной массе с помощью жесточайших мер пресечения таких вот ментов. Шило в мешке не утаишь... так что если бы это было в реалиях так молва бы не молчала, как сейчас
ты о чем, человек? бюрократический аппарат СССР по численности сильно уступал таковому современной России, при том, что численность населения СССР была 350 млн, если не ошибаюсь.
так и в основной массе с помощью жесточайших мер пресечения
В эффективной работе предприятияА что как его сейчас кто заинтересован, что если будет предприятие работать больше и лучше оно станет налоги соизмеримо это платить - нет. Что хозяин скажет - вай как мы расширились всем по прибавке к зарплате и пенсии))). Он что реально будет вкладывать во что важное для государства или всё в каймановы острова... суть полезности в чём? Да согласен сейчас человек заинтересован, заинтересован в увеличении прибыли и для этого обычно выбираются пути покупки контрафата, продаже просроченного, уклонения от налогов, согласен теперь с этим стало попроще как то есть к чему стремится, есть чем гордится.
Я считаю, что плановая экономика себя не оправдала.
В эффективной работе предприятия он (.... ) особо не заинтересованы
...чиновник который контролирует этого чиновника
хорошии люди в баньке да с водочкой всегда договорятся
Сейчас всё таки, если человек содержит подобное предприятие, то он заинтересован в его эффективной работе.
а ежели этот человек просто наемный работникАнн( скомунижу у тебю словечко) если этот человек простой трудяга то в те времена он был заинтересован в хорошей работе что бы жить хорошее, так как швея надомница вполне могла заработать себе на 3 комнатную квартиру ул план. строитель каменьщик на волгу. Наверно просто человек не слышал о сдельщине.... Сейчас есть вариант получения\покупки 3 комнатной квартиры швеёй не ну так хоть малейший )))
Что хозяин скажет - вай как мы расширились всем по прибавке к зарплате и пенсии))). Он что реально будет вкладывать во что важное для государства или всё в каймановы острова... суть полезности в чём?Малые и среднии предприниматели особо по каймановым островам не разъезжают-доходы не позволяют, но тем не менее, насколько я знаю, в том числе и из личного опыта, создают рабочии места, платят довольно сносно-по часам.
и о чем же им договаривацца...?? очем могут договорицца человеу не заинтересованный и сказочный эльф...??Ну почему не заинтересован- заинтересован. Заинтересован в водке и баньке-организует-не будет проблем, не организует-будут.
Заинтересован в водке и баньке-организует-не будет проблем, не организует-будут.Если он не заинтереован почему его должны интересовать проблемы?
создают рабочей места, платят довольно сносно-по часам.А раньше что по часам сносно не платила , да раза в два больше относительно качества жизни. Ну а с рабочими местами тут но комент тут в совке на это ни кто не жаловался. Не думаю что малые и средние предприятия не делают всего остального что я там перечисли кроме кайманов...( были бы бабки были бы и кайманы)
Просто, есть предприятие, допустим, авторемонтная мастерская. Ей руководит гос. чиновник. В эффективной работе предприятия не он, не тем более чиновник который контролирует этого чиновника особо не заинтересованы-хорошии люди в баньке да с водочкой всегда договорятся. Сейчас всё таки, если человек содержит подобное предприятие, то он заинтересован в его эффективной работе.
Я считаю, что плановая экономика себя не оправдала.
Ну почему не заинтересован- заинтересован. Заинтересован в водке и баньке-организует-не будет проблем, не организует-будут.facepalm
но они далеко не основной мотиватор труда...Согласен ещё и идея, сейчас ни денежноЙ мотивации что бы лучше всех жилось ни идеи)))( эт я про честных граждан, которые чтють которые УК)
ан лично знаю чела... работал на заводе мастером ... сам сварщик... еще преподавал сварочное дело на вечерних курсах при... ещё хде- то кругом бегом, в месяц больше тысячи и всё официально... ну плюс левые.. до 1500 деревянных в месяц...Согласен, у нас есть эээ некоторый бардак. Пацан на автосервисе получает 10-12 т.р, квалифицированный механизатор в деревни в 30 км. от города 3-4 т.р, врач в городской больнице 7 т.р, а по телевизору депутат выступает и говорит " вы понимаете, что средняя зарплата в регионе 15т.р, как можно жить на эти деньги?"
Просто я статью Кирилла Столярова 1989 года прочитал "взятки" о коррупции в Казахстане.
Предлагаю тему переименовать в настальжи.... Шарман?или в "Ворчание из могилы" (@Хайнлайн) :).... причем все люди "из раньшего времени" будут иминовать себя в данной теме не иначе как "ан" или "аз есьм" 8-)
Да уж, теперь за коррупцию не расстреливают.да но в некоторых демократически продвинутых странах... за схожие, сиречь экономические преступления... например -- неуплата налогоф государству... да ещё в особо крупных размерах.... можно и пожизненное получить... :p
Я считаю, что плановая экономика себя не оправдала.Спасибо за эти слова. Как будто на 20 лет назад вернулся, юношей себя снова ощутил!
Сейчас людишки уже не те. Нету уже такой веры, идеи. Пришла пора кап.ремонта домов, в которых квартирки, полученные при кровавом режиме (погано строили, надо сказать, всего лет 25-30 прошло, а уже надо ремонтировать)Вот не надо тут о качестве домов и о том когда и как в них надо было ремонтировать. Плавали, знаем :).
образование платное (для их же блага, как не понимают, чтобы качество удельное образования повышалось)Это где так? У вас госзказ уже отменили, что ли? Гм...
медицина условно бесплатная их почему-то не устраивает (не хотят в коридоре на табуретах лежать, холодно, говорят. ничего, здоровее будут.)О совершенно бесплатной советской медицине тоже есть немало веселых (впрочем, очень грустных, на самом деле-то) историй. Хотя то, что творится сейчас, это вообще за гранью добра и зла.
В качестве небольшой ремарки позволю себе напомнить, что при загнивающем капитализме эта же семья получала бы ~150 тыс. $ в год в пересчете на современные цены
В качестве небольшой ремарки позволю себе напомнить, что при загнивающем капитализме эта же семья получала бы ~150 тыс. $ в год в пересчете на современные цены
Как ты думаешь, такая семья будет получать эти деньги... в Индии? Причем даже выполняя работу для предприятий США.
Ну, СССР кагбе считался развитым, а не развивающимся государством. Поэтому и сравнивать нужно с другими развитыми государствами, не так ли? :pТы на вопрос не ответил.
Чёй то как то странно сравнивать...СССР\Россию с другими странами, тут надать с точки зрения поэта подходить, на счёт аршина общего. И полюбе сейчас семья" учёного и начальника смены" даже однушку на шару не получит за свои труды...Сейчас они могут её КУПИТЬ (да-да, могут). Что в СССР было недоступно в принципе.
Сравнивать СССР и Индию? Давай еще с Бангладеш сравним, что уж там.Ну, СССР кагбе считался развитым, а не развивающимся государством. Поэтому и сравнивать нужно с другими развитыми государствами, не так ли? :pТы на вопрос не ответил.
Не хочешь - не надо. Мне-то этот ответ не нужен.
Сейчас они могут её КУПИТЬ (да-да, могут). Что в СССР было недоступно в принципе.а простой смертный - рабочий может сейчас себе квартиру купить...?? да из области фантастики...
Это где так? У вас госзказ уже отменили, что ли? Гм...Кстати, по поводу платного образования при загнивающем капиталистическом строе у меня тоже есть что сказать. Взгляд изнутри, так сказать. На самом деле мнение о том, что высшее образование тут недоступно для выходцев из небогатых семей - оно, на самом деле, ОЧЕНЬ сильно преувеличено. О сравнении стипендии аспирантов/магистрантов я как бы и не упоминаюкак бы ни было ... несравнимо... в то время шоб учится нужно было только одно -- ЖЕЛАНИЕ учиться ...и всё ... и двери ЛЮБОГО вуза страны были открыты... с поправкой на ветер конечно (требования вуза например по здоровью)...у ан одноклассник поступил (с n-ного раза правда) в Московское высшее общевойсковое командное училище ...по одной простой причине поступил -- захотел... :p
Что в СССР было недоступно в принципе.Элементарно и без всякого кидалова ,как сейчас. Езжай на Север,Дальний восток 2-3 года и кооперативная квартира у тебя будет.
Занижаешь ты все достоинства которые мы получили, нам теперь на сиськи и письки можно прям везде везде смотреть стало и ещё ещё ещё я могу сказать прям посреди площади: а царь то не настоящий(с)тут можно до бесконечности... чего стоит токма "прорыв" в искусстве ... цензуры нету, кажется -- твори что душе угодно... :) но почему то всё только хуже и хуже... :)
Сейчас они могут её КУПИТЬ (да-да, могут). Что в СССР было недоступно в принципе.а простой смертный - рабочий может сейчас себе квартиру купить...?? да из области фантастики...
на примере собственной семьи...
батя приехал молодым в город, женился на мамке...выучился на электрика и пошёл работать на стройку... два года (не двадцать) ...и семья, в 1973, въехала в новехонькую двухкомнатную... без пыли, шуму, связей, воровства, взяток и танцев с бубном... сейчас такое возможно.. ХЕР...
как бы ни было ... несравнимо... в то время шоб учится нужно было только одно -- ЖЕЛАНИЕ учиться ...и всё ... и двери ЛЮБОГО вуза страны были открыты... с поправкой на ветер конечно (требования вуза например по здоровью)...у ан одноклассник поступил (с n-ного раза правда) в Московское высшее общевойсковое командное училище ...по одной простой причине поступил -- захотел... :pТы будешь удивлен, тут фактически тоже нужно только - желание.
да был блат и прочее ...но в в таком незначительном проценте... ан учился, ан помню, как "блатных" вышибали со второго курса и никакие связи и деньги не помогали без наличия знаний... ;)
а учили нас не на страх, а на совесть...
Что в СССР было недоступно в принципе.Ну были кооперативы так-то. Воспринималось это как "дорого, но можно". Дорого - потому что не бесплатно.
JoG, ну кто у нас сейчас может жилье купит, это ты зря, жилье для большинства проблемма не решаемая в течение всей жизни, в Москве тем более.Ну я кагбе пример тоже не из пальца высосал.
А на счет купить - так и при союзе можно было, только оформлялось это не куплей-продажей, а обменом...Правильно, то есть придумывался механизм в обход системы.
то есть придумывался механизм в обход системы.скажу тебе как юрист - сейчас практически все мало мальски работающие механизмы в обход системы :D
Ну я кагбе пример тоже не из пальца высосал.ну примеров то можно много привести, причем кардинально противоположных
чего стоит токма "прорыв" в искусстве ... цензуры нету, кажется -- твори что душе угодно.особливо меня восхищат как михалкова прорвало... гений! гений!!! я плачу facepalm :D
как бы ни было ... несравнимо... в то время шоб учится нужно было только одно -- ЖЕЛАНИЕ учиться ...и всё ... и двери ЛЮБОГО вуза страны были открыты
Ты будешь удивлен, тут фактически тоже нужно только - желание.Это всё коммунистические пережитки, чувствую, со временем это прикроют.
Экономика Социалистических стран, вроде Китая или Вьетнама, организована, в значительной части, по капиталистическому образцу.ну дык экономика всех развитых кап. стран уже давно организовано, в значительной части, по социалистическому образцу
Если интеллигенция не будет болтаться как говно в проруби повторяя благоглупости (типа "плановая экономика себя не оправдала", пхех)Можно верить что в СССР текли "молочные реки с кисельными берегами", но это не соответствует действительности. Экономика, которая была в СССР была крайне не гибкой и нужды трудящихся удовлетворяла не в полной мере. Был дефецит, но доступные продукты были высокого качества(опять болтаюсь как "гавно в проруби", а куда денешься, если было и то и другое) Впрочем, по водки никогда дефецита не было, она всегда была доступна трудящемуся. Ввели, было сухой закон, но быстро отменили, из опасения как бы сверхъефективная советская экономика не рухнула.
Нет, вы все интеллигентыЯ интеллигентный пролетарий типа как геолог с образованием махающий кайлом на северах)))