Всадники Кальрадии

Игровой уголок => Другие игры => Выживание и прочие Майнкрафты => Тема начата: Vanok от 16 Января, 2014, 20:36

Название: Что такое survival игры?
Отправлено: Vanok от 16 Января, 2014, 20:36
Survival игры - это специальный жанр компьютерных игр, выбивающийся из традиционных рамок их классификации (на RTS, RPG и т.п.). Как правило, такие игры представляют собой action, но, в отличие от многих других проектов, в них главной задачей является выживание игрока в суровом, зачастую враждебном мире. Что важно, такое выживание является не просто одним из элементов игрового процесса, а его сутью. Если обычный action можно сравнить с игрой в paintball, то принцип survival проектов в свою очередь будет заключаться в том, что вас, с тем же "маркером" (оружием, используемым в paintball) забросят в глухую тайгу.

Основные элементы Survival


(наличие их всех в отдельно взятом проекте не обязательно)

- Крафт. Возможность создавать какие-либо предметы из имеющихся ресурсов
- Строительство. Возможность построить какое-либо здание или что-либо еще
- Необходимость снабжать своего игрового персонажа продуктами питания и свежей водой
- Наличие болезней, возможность повреждать части тела с далеко идущими последствиями
- Наличие опасной окружающей среды, включающей как мир сам по себе (например, необитаемый остров), так и различных противников, в том числе и зомби

Survival horror


Несмотря на то, что название данного жанра производно от survival, на деле большинство таких "хорроров" современным меркам survival не отвечают, а представляют собой типичный shooter или action с некоторыми геймплейными ограничениями, например, маленьким количеством патронов.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 21:23
Я бы еще добавил - упор на философию "лучше спрятаться или убежать, чем героически переть на рожон во весь рост". Это настоящий сурвайвал, а не экшоны с массовой резней.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: NightHawkreal от 16 Января, 2014, 21:25
Damon (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=87),
Это в теории :) Беда всех выживалок - АИ.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: leechina от 16 Января, 2014, 22:02
Цитата: Damon от 16 Января, 2014, 21:23
Я бы еще добавил - упор на философию "лучше спрятаться или убежать, чем героически переть на рожон во весь рост". Это настоящий сурвайвал, а не экшоны с массовой резней.
Я считаю, что главное философское отличие сурвайвала от другой игры можно сформулировать так: если в компьютерной игре обычного формата враждебный мир сопротивляется игроку, то в сурвайвал игре наоборот, игрок сопротивляется враждебному миру.
Из этого принципа несколько следствий, самое главное из которых, имхо: "не делать ничего = умереть".
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:08
А по-моему вы увлеклись созданием разделов и подразделов, уж лучше бы либо оставили инди как есть, либо плодили жанры в Игровом уголоке...
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Damon от 16 Января, 2014, 22:10
Цитата: leechina от 16 Января, 2014, 22:02
Из этого принципа несколько следствий, самое главное из которых, имхо: "не делать ничего = умереть".
Просто некоторые слишком буквально воспринимают тезис "всехубилодиностался - тоже способ выживания". Логика в этом, конечно, есть, но... Я бы так сформулировал принцип тру-сурвайвала: физическая ликвидация угрозы - один из способов успешного выживания, причем отнюдь не основной. Если же это единственный (или наиболее быстрый-надежный-удобный) способ - это не сурвайвал, это экшон с элементами сурвайвала. Кому-то и Crimsonland - survival (там, кстати, есть такой режим, как и во многих других играх аркадно-шутерной тематики).
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: leechina от 16 Января, 2014, 22:24
В любую игру стоит добавить два элемента: подавляющее превосходство на стороне врага и существенную ограниченность ресурсов и получишь тот же принцип.
Например много врагов и мало патронов в шутере.
Но согласен - в сурвайвале это, пожалуй, обязательный элемент.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Rekruttt от 16 Января, 2014, 23:37
Я не нашёл в описании жанра выживалок главного - цели игры. В шутере целью может быть конкретно "убить всех" или добраться до определённой точки карты. Что есть цель в выживалке? Ответ "выжить" не принимается, потому что он не является конкретным. Дожить до дня Х? Дожить до события Х? Построить сооружение Х? Проживание день ото дня - это игра ради процесса, а не ради цели. Может быть, цель выживалок только в процессе? Тянуть его как можно дольше и бросить, когда надоест? МиБ?
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Hatifnatt от 16 Января, 2014, 23:54
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), таки да, выживалки они, как правило, песочницы. Так что цели ставить приходится самому, исходя из предоставляемых игрой возможностей. Хотя, в некоторых даже что-то такое похожее на глобальную цель проскакивает. Вон, в донт старв, например, есть вариант найти переход в другой мир, с определёнными усложнениями и далее по цепочке проходя эти миры добраться до главного злодея и сместить его, сделав играбельным персонажем.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Рама от 16 Января, 2014, 23:58
А я вот согласен с xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548), вместо облегчения, это только усложнит навигацию, а там можно еще продолжить плодить разделы с инди-хоррорами, песочницами (без сурвайва, конечно) и.т.д... Не понимаю, зачем такое надо.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Getio от 17 Января, 2014, 01:13
Цитата: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:08
А по-моему вы увлеклись созданием разделов и подразделов, уж лучше бы либо оставили инди как есть, либо плодили жанры в Игровом уголоке...


В разделе инди, уже слишком много различных игр. Например, мне неудобно просматривать три страницы с темами и искать нужную игру.   

Цитата: Рама от 16 Января, 2014, 23:58
А я вот согласен с xAzathothx ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548[/url]), вместо облегчения, это только усложнит навигацию, а там можно еще продолжить плодить разделы с инди-хоррорами, песочницами (без сурвайва, конечно) и.т.д... Не понимаю, зачем такое надо.


Плодить разделы никто не будет.

Посмотрим, если будут еще негодующие, вернем все назад(кроме DayZ).




Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Damon от 17 Января, 2014, 01:17
Я так понял, подраздел в стадии заполнения? А то, к примеру, http://rusmnb.ru/index.php?topic=17499.0 (http://rusmnb.ru/index.php?topic=17499.0) пока в общем индюшном пребывает.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Getio от 17 Января, 2014, 01:21
Цитата: Damon от 17 Января, 2014, 01:17
Я так понял, подраздел в стадии заполнения? А то, к примеру, [url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=17499.0[/url] ([url]http://rusmnb.ru/index.php?topic=17499.0[/url]) пока в общем индюшном пребывает.


Да, работа ведется :)
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Rekruttt от 17 Января, 2014, 03:02
FierceWolf (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15475), благодарю, вы подтвердили мои подозрения.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Leshanae от 17 Января, 2014, 12:24
Цитата: xAzathothx от 16 Января, 2014, 22:08
либо плодили жанры в Игровом уголоке

Полагаю, оно здесь потмоу, что пока что все сювайвалы суть инди-проекты)

Алсо, как же вы забыли что вот эта игра (http://rusmnb.ru/index.php?topic=8465.0) тоже из этого жанра?)
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Vanok от 17 Января, 2014, 12:44
Leshanae (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8162), не совсем. В Minecraft есть отдельный режим, приближенный к канонам survival, но в общем плане это все-таки скорее просто песочница с элементами противостояния монстрам.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: NightHawkreal от 17 Января, 2014, 13:22
Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440),
В некоторый выживалках цель - загнуться попозже.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Romitas от 21 Января, 2014, 19:37
Внезапно я тоже согласен с xAzathothx (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=11548) и Рамой (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=113). Не совсем понимаю цели создания этого раздела, хотя, в принципе, ничего особо против и не имею. Просто как-то... Странно. С чего такая честь-то именно выживалкам? И потом, чуть больше половины из нынешнего содержания раздела - это, что уже само собой закопалось, более-менее активных и нужных из них всех тем от силы две-три. Зачем почем зря "откапывать стюардессу"? =/

Впрочем, ладно, let it be. Спасибо хотя бы, что Тук-тук-тук в раздел не стали переносить. :)
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: NightHawkreal от 26 Января, 2014, 03:12
Кто-нибудь играл в древнюю Ecstatica?
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Белый Волк_Ghost от 06 Марта, 2014, 18:19
А DayZ-standAlone разве не является инди-сурвивалом? :-\
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Claus от 06 Марта, 2014, 18:37
Цитата: Белый Волк_Ghost от 06 Марта, 2014, 18:19
DayZ-standAlone разве не является инди-сурвивалом? :-\
непохож он на инди, хоть и старается.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Getio от 06 Марта, 2014, 19:25
Цитата: Белый Волк_Ghost от 06 Марта, 2014, 18:19
А DayZ-standAlone разве не является инди-сурвивалом?


Для DayZ есть отдельный раздел. (https://rusmnb.ru/index.php?board=241.0)
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Hatifnatt от 06 Марта, 2014, 19:41
Цитата: Claus от 06 Марта, 2014, 18:37
непохож он на инди, хоть и старается.
Технически он полностью попадает под определение "инди". Ну, естественно, и под "сюрвайвл" тоже. Но, как было сказано выше, у него свой раздел.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Белый Волк_Ghost от 06 Марта, 2014, 20:52
Цитата: Getio от 06 Марта, 2014, 19:25
Для DayZ есть отдельный раздел.
Ну, я слоуволк, мне можно узнавать в последнюю очередь... facepalm
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Haruhist от 21 Апреля, 2016, 01:58
А тем временем в ранний доступ в Стиме вышла The Black Death. Чума, средневековье, survival, ранний доступ. :)
http://store.steampowered.com/app/412450
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: NightHawkreal от 21 Апреля, 2016, 01:59
Носатые маски есть?  :)
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Haruhist от 21 Апреля, 2016, 02:04
Без понятия. Я как-то холодно отношусь к выживастикам в раннем доступе. :) Просто счел, что учитывая тему игры и то, что она вроде как претендует на "что-то", упомянута на сайте она имеет право быть - может найдутся заинтересовавшиеся, кои иначе бы не узнали о ней.
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Yurets от 21 Апреля, 2016, 11:20
На первый взгял по роликам - задумка интересная. Что-то типо LiF, но на сколько я понял с ботами. И про строительство не понял, но вроде как можно только крафтить =/
Название: Re: Что такое survival игры и почему они в разделе инди
Отправлено: Рама от 17 Августа, 2017, 01:40
Обещания, что "уж в нашем проекте будет все и еще немного" слышатся с завидной регулярностью, но по итогу жанр все глубже погружается в болото из однотипных и низкокачественных продуктов.
SCUM вполне может повторить их судьбу, но наблюдать за разработкой и слушать обещания все равно интересно. Привлекает отношение к проработке механик и их количество, а еще их визуализация, когда характеристики и умения с одной стороны модифицируют геймплей очень серьезно, а с другой остаются интуитивно понятны и воспринимаются, как само собой разумеющиеся элементы...
Для примера приведу крайний ролик посвященный ознакомлению с такими механиками, как скрытность, маскировка, внимательность, знание тактики. Там же можно посмотреть ранние ролики о стрельбе, рукопашном бое и др.

http://www.youtube.com/watch?v=X_W8S03qWqc (http://www.youtube.com/watch?v=X_W8S03qWqc)