Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Другие игры серии => Огнем и Мечом => Тема начата: Vanok от 10 Декабря, 2009, 18:28

Название: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Vanok от 10 Декабря, 2009, 18:28
Собственно вот. 

Лично мне кажется, что в ОиМ огнестрел довольно неплохо сбалансирован. Скорость перезарядки - это компромисс между реалистичностью и балансом, к тому же не превращает ружья в этакую палочку-выручалочку, способную порубить в капусту любого противника.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Фармир от 10 Декабря, 2009, 18:34
Мне поиграть бы в него... Эх...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: The Revolution is my Name от 10 Декабря, 2009, 18:55
Сама физика стрельбы оч понравилась. Наконец-то ощущаешь, что выстрелил и не отслеживаешь взглядом собственную пулю. Хотя иногда (оч редко) мне кажется что я вижу черн шарик, но я даже не уверен, вправду ли иль подключается воображение. Так что за это - 5+. :)

Из пожеланий - хотелось бы, чтобы разница в параметрах между мушкетом, карабином и пистолем была гораздо более ощутима.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Grovin от 10 Декабря, 2009, 20:32
Цитата:"Сама физика стрельбы оч понравилась. Наконец-то ощущаешь, что выстрелил и не отслеживаешь взглядом собственную пулю. Хотя иногда (оч редко) мне кажется что я вижу черн шарик, но я даже не уверен, вправду ли иль подключается воображение."
 А черный шарик действительно существует :) Просто у меня довольно старенький комп, подтормаживает при игре в ОиМ (на МиБ оригинальном такого нет), особенно когда гляжу в сторону приближающихся врагов, даже если они еще не в поле зрения. Кстати, вопрос - почему? :blink: Так вот, при прицеливании  и последующем выстреле ентот шарык я отчетливо вижу!
 Насчет огнестрела вообще - вполне приемлемо, даже, не побоюсь этого слова, хорошо. Вот только хотелось бы звуки выстрелов посочнее чтоли... И разнообразия, разнообразия! :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2009, 20:41
Жаль пушек нет
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 10 Декабря, 2009, 21:42
Господа,
А этот "черный шарик" случаем не навесиком летает? :D
Да уж! просто слов нет, какой замечательный мод выпустили....
Пульки видно :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Фармир от 10 Декабря, 2009, 21:52
Угу, матрица отдыхает...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: The Revolution is my Name от 10 Декабря, 2009, 21:56
Хватит язвить - на две трети карты он попадает в разъем треугольника, так что ни о каких сильно навесных траекториях речи быть не может. Я у себя пулю вообще не вижу, лишь пару раз показалось что заметил ее за 3 дня игры. И поражает в упор, в отличие от модов, где за пару метров пули проходят сквозь цель.

Grovin четко написал, что видит шарик все время из-за тормозов своего железа
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2009, 22:00
где за пару метров пули проходят сквозь цель.

Стрелять уметь надо, я в любом моде всаживал пули в головы, стоя вплотную
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: The Revolution is my Name от 10 Декабря, 2009, 22:13
где за пару метров пули проходят сквозь цель.

Стрелять уметь надо, я в любом моде всаживал пули в головы, стоя вплотную

Прям так и всегда? В любом случае, лично у меня в ОиМ-е такой проблемы нету, а в том же Radiant Cross при набеге на меня чудака, выстрел вплотную проходил далеко не всегда
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 10 Декабря, 2009, 22:15
Всегда, после некоторой практики.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 11 Декабря, 2009, 07:09
Хватит язвить - на две трети карты он попадает в разъем треугольника, так что ни о каких сильно навесных траекториях речи быть не может. Я у себя пулю вообще не вижу, лишь пару раз показалось что заметил ее за 3 дня игры. И поражает в упор, в отличие от модов, где за пару метров пули проходят сквозь цель.

Grovin четко написал, что видит шарик все время из-за тормозов своего железа

Не язвить, говоришь? А вы напишите в тему "Баги" про эти шарики. Не должно быть пульки видно, ни маленькие, ни большие... Пусть убирают >:(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: JoG от 11 Декабря, 2009, 07:51
Не язвить, говоришь? А вы напишите в тему "Баги" про эти шарики. Не должно быть пульки видно, ни маленькие, ни большие... Пусть убирают >:(
Кстати, уверен? Скорость пуль была не такая уж и большая в то время. Я не исключаю, что со стороны их вполне себе можно было увидеть...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: GreyB от 11 Декабря, 2009, 08:55
Здорово! Мне понравилось. Шарик - да видно, у меня увы машины заметно хуже чем с МиБом работает, но тут мне кажется из-за моделей и текстур, так что шарик примерно один раз из трех точно видно.
Больше всего порадовал баланс - огнестрел не гарантирует того, что ты перебьешь кучу вражин, но на шеренгу мушкетеров шодить страшновато... даже в броне. Чуствуется что "пуля дура", но шальная пуля довольно часто для моего ГГ является последней в бою.
Единственный минус - анимация пистолей, кргда бежишь, анимация как и у мушкетов - под две руки, т.е. левая кге-то в воздуше болтается :(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: ash от 11 Декабря, 2009, 10:40
У меня гамеса очень неплохо работает, поэтому ситуация примерно как и у The Revolution is my Name, не парит совершенно.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Evil Archer от 11 Декабря, 2009, 11:11
А по мне так просто арболет перерисовали.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 11 Декабря, 2009, 11:14
Не язвить, говоришь? А вы напишите в тему "Баги" про эти шарики. Не должно быть пульки видно, ни маленькие, ни большие... Пусть убирают >:(
Кстати, уверен? Скорость пуль была не такая уж и большая в то время. Я не исключаю, что со стороны их вполне себе можно было увидеть...

Попробуй мелкий шарик из рогатки выстрелить и посмотреть его метров за 50 :)
Не смешил бы уж :D
В некоторых модах эти шарики убрали (1866 например). Пусть господа разрабы попросят поделиться опытом, если сами уже ни на что не способны.  ;)

Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: JoG от 11 Декабря, 2009, 12:46
Попробуй мелкий шарик из рогатки выстрелить и посмотреть его метров за 50 :)
Не смешил бы уж :D
В некоторых модах эти шарики убрали (1866 например). Пусть господа разрабы попросят поделиться опытом, если сами уже ни на что не способны.  ;)
На всякий случай насчет "мелкого шарика". Калибр мушкета - минимум 14 мм, пистолетов, ЕМНИП, еще больше. При сравнительно невысокой начальной скорости я вполне себе не исключаю, что сбоку полет такого шарика может быть заметен.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 11 Декабря, 2009, 13:04
Попробуй мелкий шарик из рогатки выстрелить и посмотреть его метров за 50 :)
Не смешил бы уж :D
В некоторых модах эти шарики убрали (1866 например). Пусть господа разрабы попросят поделиться опытом, если сами уже ни на что не способны.  ;)
На всякий случай насчет "мелкого шарика". Калибр мушкета - минимум 14 мм, пистолетов, ЕМНИП, еще больше. При сравнительно невысокой начальной скорости я вполне себе не исключаю, что сбоку полет такого шарика может быть заметен.

Тогда рекомендую посмотреть как вылетает дробь из ружья. Там тоже скорость не высокая.
Уже, при защите данной поделки, господа, вы начинаете откровенную чушь молоть...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 11 Декабря, 2009, 13:08
Человеческий глаз не улавливает быстро летящие предметы.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 11 Декабря, 2009, 13:18
Человеческий глаз не улавливает быстро летящие предметы.

Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить. :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: CN 047 от 11 Декабря, 2009, 15:25
Огнестрел  =/ впринципе зашибись, наверное так и должно быть (урон и скорость перезарядки)... НО!!!
1. Перезарядка на движущемся коне  :o ... это просто ГЛЮК!!! Попробуйте засыпать сахар в бутылку подпрыгивая (засыпте порох на скаку)  ;).
2. Зарядка пистоля должна быть быстрее, чем у мушкета.
3. ГГ при стрельбе в упор из пистоля (спина врага на весь прицел) в 80% случаев мажет  :blink:, а враги на скаку с расстояния метров 50 и более шмаляют как Вася Зайцев  :o. Разрабы, подскажите где в ОиМ купить прибор для стабилизации стрельбы как у них  ;)???
4. Стрельба из больших мушкетов, на мой взгляд должна быть только пешим.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Aaz от 11 Декабря, 2009, 15:37
CN 047
1. Ограничения движка - знакомо такое понятие? Например, в МнБ было ограничение на релоад тяжелых арбалетов на скаку, но движку без разницы, стоишь ты или скачешь. Так что остается вообще запретить перезарядку на коне. Рейтары аплодируют...
2. В целом, это правило соблюдается. Только стоит сравнивать аналогичные образцы, а не отличный мушкет и ржавый пистоль...
3. Драйвер hands.sys входит в поставку комплекта "оператор", при наличии проблем обращайтесь к изготовителю...
4. По большим мушкетам, опять же, у большинства стоит запрет на стрельбу с коня.

Добавлено: 11 Декабря, 2009, 15:43
кстате, по голосовалке: выбрал вариант неплохо, но стоит подправить, имея в виду введение артиллерии, и правку багов со стрельбой (у меня отказывается убивать при отсутствии пуль в инвентаре).
Несмотря на мою привычку к многозарядному огнестрелу из ГВ в России, США и Китае, в остальном все нравится...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: JoG от 11 Декабря, 2009, 19:28
Человеческий глаз не улавливает быстро летящие предметы.
Ага, только вот снаряды танковых пушек, которые летают гораздо быстрее мушкетных пуль 17 века, видно абсолютно без проблем. О корабельных орудиях я вообще не говорю. Дело в соотношении скорости и размера предмета. А также от угла зрения.
Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить. :D
Для особо одаренных повторяю: калибр мушкетной пули - МИНИМУМ 14 мм. Пистолетной - ЕЩЕ БОЛЬШЕ.
Ану-ка напомните мне калибр охотничьего ружья?
И все-таки скорость мушкетной пули несравнима даже со скоростью дроби.

Еще для справки: снаряд 37-мм противотанковой пушки времен Второй мировой в полете видно. Скорость его как минимум не ниже, чем мушкетной пули. Другое дело, что и размер его больше.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 11 Декабря, 2009, 19:49
Человеческий глаз не улавливает быстро летящие предметы.
Ага, только вот снаряды танковых пушек, которые летают гораздо быстрее мушкетных пуль 17 века, видно абсолютно без проблем. О корабельных орудиях я вообще не говорю. Дело в соотношении скорости и размера предмета. А также от угла зрения.
Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить. :D
Для особо одаренных повторяю: калибр мушкетной пули - МИНИМУМ 14 мм. Пистолетной - ЕЩЕ БОЛЬШЕ.
Ану-ка напомните мне калибр охотничьего ружья?
И все-таки скорость мушкетной пули несравнима даже со скоростью дроби.

Еще для справки: снаряд 37-мм противотанковой пушки времен Второй мировой в полете видно. Скорость его как минимум не ниже, чем мушкетной пули. Другое дело, что и размер его больше.

Ну если Вы, Уважаемый господин,  в артилерии в ВОВ войну воевали и видели вылет снаряда из ствола, что тут спорить.  :blink:

А калибр обычного ружья (моего например) - 12, но бывают и по 16,  даже и 20 есть, я теорией не увлекаюсь.
Причем Вы это все, молодой человек, предполагаете и размышляете, а я знаю на практике, причем стрелять приходилось разными зарядами. ;)
Если, конечно, Вы и в Бородинском сражении я вообще молчу... :D

Да уж.. Молодежь обязательно надо в армию посылать.... :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Aaz от 11 Декабря, 2009, 20:31
камрады, давайте вернемся к обсуждению оружия в игре.
в ней есть, как есть. кому-то это нравиться, кому-то  - нет. но на то и игра. а спорить, как оно на самом деле - что с этого для игры?
наверна, такие глубокотеоретикопрактические споры лучше в таверне заводить...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 11 Декабря, 2009, 21:40
Кстати, а гранат в моде не наблюдаеться?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Aaz от 12 Декабря, 2009, 02:25
NightHawkreal
походу, вообще метательное оружие отсутствует как класс...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: JoG от 12 Декабря, 2009, 04:55
Последний раз оффтоплю здесь.
Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить. :D
Вот видно, что "теорией не увлекаетесь". Нельзя сравнивать гладкоствол 20/21 века и гладкоствол 17 века. Разница просто огромна, начиная с допусков (качество изговтоления ствола, качество изготовления пуль и т.п.) и заканчивая мощностью взрывчатых веществ (более-менее компетентно, как химик, могу сказать о последней - современные порохА от черного пОроха по мощности отличаются в разы, если вообще не на порядки). Скорость пули, соответственно, тоже разная.

Ну если Вы, Уважаемый господин,  в артилерии в ВОВ войну воевали и видели вылет снаряда из ствола, что тут спорить.  :blink:
Есть немалое количество хроники на которой это прекрасно видно.
А калибр обычного ружья (моего например) - 12, но бывают и по 16,  даже и 20 есть, я теорией не увлекаюсь.
Причем Вы это все, молодой человек, предполагаете и размышляете, а я знаю на практике, причем стрелять приходилось разными зарядами. ;)
20 - это меньше, чем 12 ;). И к миллиметрам не имеет никакого отношения.
Если, конечно, Вы и в Бородинском сражении я вообще молчу... :D
Это что? Типа интеллектом блеснуть решили? А вот и не вышло. Потому что "теорией не увлекаетесь".
Даже ружья наполеоновских войн по сравнению с мушкетами 17 века - это небо и земля.
Да уж.. Молодежь обязательно надо в армию посылать.... :D
Нет уж, спасибо. Это время можно потратить гораздо более продуктивно: вместо армии я имел оччень нефиговый опыт экспериментатора и пару научных работ, существование которых мне уже неплохо пригодилось.

Больше писать на эту тему не буду. Влом-с.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 12 Декабря, 2009, 05:34
JoG

Я тоже последний раз офтоплю, тк на сию ахинею ответить должен.
Есть такая игра, хоккей называется. Так вот полета шайбы, посланной современным игроком не видно. Вратарь ориентируется по моменту броска.. :)
Сравнивать нужно. Вы может быть и химик, но для моего охотничьего ружья не нужен мощный заряд, тк я из него должен убить птичку или зайчика, а из мушкета, желательна было бы пробить кирасу, посему заряд закладывали гораздо более мощный, и соответственно скорость была выще.
А если бы скорость была такой, что пулю было бы видно при вылете из ствола, то ей бы вы смогли максимум набить противнику шишку или синяк при попадании по мягким тканям. :)

Я такой хроники на видел, даже если показывают выстрелы из гаубичной групнокалиберной артилерии времен 1-ой мировой никаких снарядов вылетающих из стволов не видно, тк это невозможно увидеть.

Цитировать (выделенное)
Типа интеллектом блеснуть решили? А вот и не вышло. Потому что "теорией не увлекаетесь".
Уж во всяком случае не несу откровенную глупость, как Вы... (Вы первый перешли на личности)
Вам, кстати, не только я говорил, что видеть такие объекты на такой скорости невозможно.

Цитировать (выделенное)
Нет уж, спасибо. Это время можно потратить гораздо более продуктивно: вместо армии я имел оччень нефиговый опыт экспериментатора и пару научных работ, существование которых мне уже неплохо пригодилось.
Но, как бы, без практики они никому кроме Вас не приснились. Поэтому то и наука в таком состоянии и все разработки мы только с  получаем, тк ими занимаются вот такие "ученые теоретики" :D
А посему, раз вы в глаза не видели, а уж тем более в действии оружия, так и рассуждаете и домысливайте о чем то другом, о чем имеете хоть малейшее представление. О балистике и огнестрельном оружии Вы понятия не имеете...
За сим заканчиваю и приношу извинения за офтоп...

ЗЫ: Уважаемый JoG. Примите дружеский совет. Не затевайте такого спора на неигровых сайтах о том, что вы видите пули снаряды вылетающие из стволов, а то, поскольку Вы химик, подумают, что Вы нахимичили с травкой или порошочком.  :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Vedmed от 12 Декабря, 2009, 09:02
"Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить."
Нужно просто вам в детстве было из самопала пострелять. При анологичной с мушкетом конструкции пулю видно.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: CN 047 от 12 Декабря, 2009, 09:03
Aaz
1. Re Ограничения движка ...
Стандартная отмазка, НО в Нативе при беге перезарядка арбалета тут же прекращается... Дальше делай вывод сам.

2. Re Скорость перезарядки ...
Возможно, но что-то не ощутимо. Плюс стоило бы добавить в характеристиках огнестрела скорость перезарядки, а не урона от колющего удара.

3. Драйвер hands.sys входит в поставку комплекта "оператор", при наличии проблем обращайтесь к изготовителю...
А на фига тогда все это обсуждение??? Если по таким глюкам (еб...му "балансу" или типа того) нужно обращаться к оператору.

4. По большим мушкетам, опять же, у большинства стоит запрет на стрельбу с коня.
Слава тебе господи.... А что самопал (с которым ГГ начинает) 1,5м длиной к большим валынам не относится?

Согласен с NightHawkreal по поводу гранат... В меню персонажа умение мощный бросок присутствует, а метать не чего  =/.
+ Каким образом влияет навык стельбы с огнестрела на собственно стрельбу воще не понятно :(.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 12 Декабря, 2009, 09:34
"Нужно просто молодым людям оторваться от и нета и попросить пап, чтобы их на охоту взяли. Могу и я, конечно сводить, но дорого обойдется и боюсь вы даже жекан не увидите, если им выстрелить."
Нужно просто вам в детстве было из самопала пострелять. При анологичной с мушкетом конструкции пулю видно.

Не видно там никакой пули, не нужно на белое - черное говорить, да и конструкция далека от "аналогичной" ;)
Здесь Вы в поддержку игры это все ляпаете, и все молчат, не хотят, чтобы нормально огнестрел исправили, тк с летающими пульками, как почти во всех бетах других модов с огнестрелом. Но смотрите нигде еще не ляпните. Ей богу засмеют... :)

Впрочем мне надоело Вам что то доказывать... Думаю к западному релизу этот косяк уберут и я буду играть "ненатурально" без пулек, а вы сейчас играйте с "натуральными" полетами пулек и "натуральными" вылетами в винду :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 12 Декабря, 2009, 14:35
>>Стандартная отмазка, НО в Нативе при беге перезарядка арбалета тут же прекращается... Дальше делай вывод сам.
Это то на что пошёл я сознательно, если заблокировать передвижение при стрельбе (делали и так) - то мушкет пришлось бы для игрока превращать скорее в винтовку мосина по механике, а не в мушкет/карабин 17-го века так как тогда фан от его использования стремился просто к нулю... :(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: CN 047 от 12 Декабря, 2009, 15:35
Понятно... Наконец-то конкретный (исчерпывающий) ответ.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Evil Archer от 14 Декабря, 2009, 11:16
Не вижу какого-то особого изменения в игре с вводом огнестрела. По убойности напоминает арболет. Нарисовано по другому и все. Отличие заметил только такое: теперь перед атакой жду пока противник произведет первый выстрел - затем жму "в атаку" - далее битва ничем не отличается от классического миба.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 14 Декабря, 2009, 13:21
Maxim Suvorov,а как уж так,нет метательного?Хотя бы навык этот убрали чтоли...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: The Revolution is my Name от 14 Декабря, 2009, 19:58
Maxim Suvorov,а как уж так,нет метательного?Хотя бы навык этот убрали чтоли...
Метательное есть ;) Когда во вражеском городе хватают при попытке прорваться (ножики с оригинального МИБ) :D

Кроме того, где-то читал, что разрабы подумывали о добавлении гранат в патче
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 14 Декабря, 2009, 22:31
The Revolution is my Name,ножики из миба как ничто другое вписывается в атмосферу смутных времен....еще бы каменные копья на метательное....
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: The Revolution is my Name от 15 Декабря, 2009, 00:13
The Revolution is my Name,ножики из миба как ничто другое вписывается в атмосферу смутных времен....еще бы каменные копья на метательное....

Ну... метательные ножи и арбалеты просуществовали вплоть до появления огнестрелов с глушителями (и кажись до сих пор какой-то спецназ обучают по ним) :D

А вообще я ж сам прикалывался - мне кажется они их просто забыли убрать (читай - впадло), хотя добавили к палке и метательным еще и кинжальчик к образу диверсанта. В любом случае, мысль о внедрении гранат с патчами 100% высказывалась или Суворовым или Серафом или Монфоре или Шредером, по-моему на форуме АГ. А вот таки внедрят ли? Вроде просто, а баланс отрегулировать может быть оч геморройно  :-\

Кстати, игра эта далеко не про смутное время в России и в прямом смысле (другой век) и в переносном. Московское царство мне показалось оч сильным - за него не играл, но АИ при войне на два фронта рвал и казаков и татар одновременно на протяжении 50 игровых дней с захватами городов в том числе (т.е. не замков).
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 15 Декабря, 2009, 05:37
Цитировать (выделенное)
А вот таки внедрят ли? Вроде просто, а баланс отрегулировать может быть оч геморройно 
Ну баланс пика/сабля/топорик/чекан вроде как хорош как по мне. Думаю что и гранаты осилим. :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: FATALERROR от 15 Декабря, 2009, 17:30
Честно говоря, кхм, пехота с мушкетами - мясо на поле боя и грозная сила на стенах!
Я играю "Тарасом Бульбой", дык с лошади в поле пешую татарву (конную из лука выношу) рублю сабелькой не то что бы пачками, ТОЛПАМИ, а вот когда они со стен махорят, некуда бежать.
Еще такая тема - хотелось бы передвигаться при перезарядке мушкета, а то возможность стрэйфа совершенно отсутствует, если ты пехотинец с мушкетом, то ты просто кусок мяса. Поэтому я купил самый лучший лук, надыбал щит (им оказывается теперь можно прикрываться, когда стреляешь из лука) и катаюсь в свое удовольствие.
Надобно либо уменьшить урон от стрел, либо уменьшить время перезарядки огнестрелов, либо добавить ходьбу при перезарядке огнестрелов.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 15 Декабря, 2009, 18:04
блин а я хотел москвичом в мушкетом стать(((
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Wuffa от 15 Декабря, 2009, 18:44
1. Разнообразить арсенал мушкетонами и нарезным.
2. Добавить к амуниции дробь.
3. Сделать навыки, улучшающие использовать огнестрельное оружие (мощность выстрела, скорость перезарядки, точность)

На вопрос перезарядки на коне можно/не можно, могу сказать только одно - рейтары и конные аркебузьеры перезаряжали пистолеты и карабины верхом, так что всё с этим в игре нормально. Единственное, они не делали это на галопе, но это мелочи. :)

Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 15 Декабря, 2009, 20:45
У рейтара был целый арсенал, ему заряжаться не так принципиально.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Wuffa от 15 Декабря, 2009, 21:22
В из огнестрельного в основном два пистолета в ольстрах и карабин. Три выстрела за битву если не перезаряжать. Движок игры может это позволить?

Думаю, не стоит обсуждать сколько и чего было у рейтара. На эту тему уже много чего написано и в принципе всё известно.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Aaz от 15 Декабря, 2009, 22:59
Wuffa
если у рейтара нет пуль, то движок игры вылетит при прицельном выстреле. хотя теоретически такое вооружение возможно.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Wuffa от 16 Декабря, 2009, 02:11
Ребят, я спорить не буду. Вы, на мой взгляд в какие-то крайности впадаете. То в баги, то в обилие вооружения.

1.Заряжание на ходу (в седле) имеет место быть.
2.Движок игры не позволяет рейтару иметь при себе историческое вооружение (два пистолета, карабин и шпагу/палаш). Причем, прошу заметить, по игре всего 14-18 пуль на три ствола.

Как вы думаете, кавалерии (не драгунам, которые были ездящей пехотой) нужно было спешиваться, чтобы перезарядится, а потом опять залезать в седло?

На этом можно оставить спор.

Разрабам: можно ввести понятие осечки (что часто случалось), чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков, и для оживления игрового процесса.
 
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: nickel13 от 16 Декабря, 2009, 08:50
Разрабам: можно ввести понятие осечки (что часто случалось), чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков, и для оживления игрового процесса.
 
да ну, зачем этот лишний геммор, мало того, что перезаряжается долго и попасть не так-то то просто, еще и осечки всякие появятся ;)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Wuffa от 16 Декабря, 2009, 10:54
"...Чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков..."

Если конечно изменят систему скиллов в пользу огнестрела. Там и так сейчас два практически неиспользуемых навыка - щит и мощный бросок.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Seraf от 16 Декабря, 2009, 11:50
"...Чтобы сбалансировать увеличение мощности огнестрела за счет развития возможных навыков..."

Если конечно изменят систему скиллов в пользу огнестрела. Там и так сейчас два практически неиспользуемых навыка - щит и мощный бросок.

"Мощный бросок" оставлен с прицелом на будущее, у нас есть некоторые планы по добавлению метательного оружия. Щиты, кстати, используют 4 фракции из 5, равно как и луки, так что этот навык я не могу назвать бесполезным.

Осечки, сразу скажу, добавлять не будем, это никакой радости не добавит, а раздражения -- выше крыши. На "Всадниках", как правило, тусуются хардкорные игроки, но обычному юзеру даже сейчас с коня в игре стрелять тяжело, нам много народу пишет, чтобы мы сделали огневой бой легче.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 16 Декабря, 2009, 11:54
Вот что мне интересно:
1)Будут ли скиллы для огнестрела?
2)Пистоли перезаряжаются быстрее мушкетов?
3)Многие жалуются на баланс огнестрела,будет ли исправлено?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: FATALERROR от 16 Декабря, 2009, 12:00
Че вы пишете, можно дать два пистолета, саблю и пули. Можно дать пистолет, мушкет, пули и саблю. Пуль дать количеством одна, выстрелив из мушкета, поменяет на пистолет, после еще одного выстрела достанет саблю и в бой...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Wuffa от 16 Декабря, 2009, 12:59
Да без проблем. Мое дело предложить.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Seraf от 16 Декабря, 2009, 19:04
Вот что мне интересно:
1)Будут ли скиллы для огнестрела?
2)Пистоли перезаряжаются быстрее мушкетов?
3)Многие жалуются на баланс огнестрела,будет ли исправлено?

Со скиллами не всё так просто, Армаган думает, как это можно провернуть. До Нового Года точно не успеем, но должны в итоге добавить. Как минимум будет рост скорости перезарядки с уровнем.

Пистоли перезаряжаются быстрее, мне казалось, это довольно заметно

А что там не так с балансом? Мнения слишком разные: кто-то говорит, что враги стреляют слишком часто, а кто-то -- что он заряжает очень долго :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 16 Декабря, 2009, 21:38
слишком часто,потому что их много а ты играешь одним мб:)А вот что долго народ жалуется,многие берут луки т.к. это эффективней
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Gaule от 16 Декабря, 2009, 23:56
Вот что мне интересно:
1)Будут ли скиллы для огнестрела?
2)Пистоли перезаряжаются быстрее мушкетов?
3)Многие жалуются на баланс огнестрела,будет ли исправлено?

Со скиллами не всё так просто, Армаган думает, как это можно провернуть. До Нового Года точно не успеем, но должны в итоге добавить. Как минимум будет рост скорости перезарядки с уровнем.

Пистоли перезаряжаются быстрее, мне казалось, это довольно заметно

А что там не так с балансом? Мнения слишком разные: кто-то говорит, что враги стреляют слишком часто, а кто-то -- что он заряжает очень долго :)

Господа,
И все же, постарайтесь убрать летающие пульки. Хотя некоторые тут договорились, что видно вылет снарядов из орудий и мушкет ничто иное, как обрезок трубы набитый серой.
Все же, для эстетики нужно убрать полет пули,  и чтобы выстрел был действительно выстрелом из огнестрельного оружия, а не переделанным арбалетным выстрелом.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Evil Archer от 17 Декабря, 2009, 11:23
слишком часто,потому что их много а ты играешь одним мб:)А вот что долго народ жалуется,многие берут луки т.к. это эффективней
Дело не в эффективности лука, а в самом процессе игры. Нет никаго удовольствия сделать выстрел из огнестрела, затем 30 сек ездить по полую боя как дурак ничего кроме перезарядки не предпринимая, затем снова выстрел, и т.д.
Пусть мне понадобиться 5 стрел, чтобы кого-то убить, но я сделаю это за теже 30 сек. при этом я буду гнаться за кем-то, а не ныкаться, буду видеть как он корчиться от боли и т.п. А если еще и хедшот, то вообще круто.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 17 Декабря, 2009, 11:46
Дело не в эффективности лука, а в самом процессе игры. Нет никаго удовольствия сделать выстрел из огнестрела, затем 30 сек ездить по полую боя как дурак ничего кроме перезарядки не предпринимая, затем снова выстрел, и т.д.
Пусть мне понадобиться 5 стрел, чтобы кого-то убить, но я сделаю это за теже 30 сек. при этом я буду гнаться за кем-то, а не ныкаться, буду видеть как он корчиться от боли и т.п. А если еще и хедшот, то вообще круто.
Ну разницы нет,эффективней али интереснее,главное что большинство игроков предпочитают лук.Раз уж ввели огнестрел сделайте его играбельным
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Evil Archer от 18 Декабря, 2009, 10:54
можно сделать, чтобы при попадании из огнестрела был какой-либо доп. эффект, кроме самого урона. Например, всадник падал бы с лошади, а пехотинец на землю (даже если это попадание их не убило). можно придумать какие-либо еще, но при этом помнить про реализм.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: The Revolution is my Name от 23 Декабря, 2009, 14:02
Как по мне, баланс лук-огнестрел выдержан довольно неплохо. Рассмотрю с двух позиций:

1) С точки зрения игры персонажем:

   Огнестрел довольно убойный и не требует прокачки силы в отличие от стрел. Т.е. в ОиМ я разгоняю ловкость в перв   очередь (где-то до 15) чтобы быстро бегать пешком и маневрировать на лошади - здесь это важнее силы в неск раз). При том, что в ОиМ опыт капает гораздо медленнее, остальные очки идут в харизму и интеллект, так как только с отрядом можна завалить армию. Переть одному на группу в 30  крестьян с огнетсрелом, даже с луком - самоубийство. Т.е., в отличие от натива, сила не отыгрывает ключевого значения (и по хит поинтам - из-за огнестрела; и по навыкам метания (нет снарядов); и по сильному удару (легкая броня у подавл числа юнитов).
  
   Вывод: это не выбор между луком и огнестрелом. Это выбор между одиноким волком и игрой прокаченным отрядом ;)

2) С точки зрения битв АИ:

    Здесь проблемы в балансе начинаются при комбинации лука и доспеха (бронированные татары-лучники и поляки). Пока это условие не выполняется, все выглядит вполне пристойно: лучники хороши против мушкетеров (сбивают перезарядку), мушкетеры - против кирасиров и вообще против всех, если успеют выстрелить. При этом мушкетеров стоит брать в оборону, а лучников - в нападение.

   Вывод: люди разные нужны, люди разные важны.

Финальный вывод: стоит дать огнестрелу доп свойство - "бронебойность" и увеличить разницу между мушкетом, карабином и пистолем. А вообще игра подарила позитивный, "другой" опыт бойни в МиБ.

И не забываем, что луки покинули массово поле боя не из-за того, что стали неэффективными, а потому что овладевание этим мастерством занимает минимум 5 лет тренировок
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: BreakityGun от 23 Декабря, 2009, 21:29
эх,было бы так как ты говоришь....если в будущем так будет то аддон-шедевр
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Evil Archer от 24 Декабря, 2009, 11:32
Т.е. в ОиМ я разгоняю ловкость в перв   очередь (где-то до 15) чтобы быстро бегать пешком и маневрировать на лошади - здесь это важнее силы в неск раз). При том, что в ОиМ опыт капает гораздо медленнее, остальные очки идут в харизму и интеллект, так как только с отрядом можна завалить армию. Переть одному на группу в 30  крестьян с огнетсрелом, даже с луком - самоубийство. Т.е., в отличие от натива, сила не отыгрывает ключевого значения (и по хит поинтам - из-за огнестрела; и по навыкам метания (нет снарядов); и по сильному удару (легкая броня у подавл числа юнитов).
О какой прокачке вообще идет речь???
У меня Сила и Ловкость качаются сами по себе - уже за 60 переволили (это баг, а не я читами пользуюсь). Так что качаю только интеллект.
По поводу харизмы и величины отряда так скажу - главное не количество, а качество.


Добавлено: 24 Декабря, 2009, 11:37
2) С точки зрения битв АИ:

    Здесь проблемы в балансе начинаются при комбинации лука и доспеха (бронированные татары-лучники и поляки). Пока это условие не выполняется, все выглядит вполне пристойно: лучники хороши против мушкетеров (сбивают перезарядку), мушкетеры - против кирасиров и вообще против всех, если успеют выстрелить. При этом мушкетеров стоит брать в оборону, а лучников - в нападение.
Выстрелить то успеют, а вот попадут ли?
Проблема в ограничении кол-ва юнитов на поле. Слишком мало юнитов с огнестрелом присутствует на поле одновременно. Они не делают погоды.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Chekan от 25 Декабря, 2009, 13:53
Evil Archer делай больше, сотню, 3 сотни, пять... что мешает?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: FATALERROR от 25 Декабря, 2009, 14:30
Блин, пока ГГ прокачаешь на харизму, что бы такое войско собрать! У меня в пределах 50 уровня и отряд до 50 человек, а в моде ОиМ известность растет ой как медленно! Что ж теперь мод играть годами? Я думаю надо ускорить процесс :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Jargon от 05 Января, 2010, 16:21
Персонально я снаряжаю пеший (который невозможно верхом юзать) мушке и пистоль , а так же саблю с пулями. Пистолем долблю вражину верхом , а как грохнут коняшку выхватываю мушкет, убваю убийцу коняшки и в рукопашку)

Пушки бы...Конечно кортечью если жахнуть то можно всю вражескую армию перебить но стреляли не только картечью ведь? Бомбы те же тыкать туда можно было. Как аналог гранат например использовать чтоб можно было. Не слишком мощно зато дальнего боя и точные)

Ту же оборону в гуляй городо наличии одной пушки сделало бы куда удобнее. А то бой при соотношении 100/300 гуляй город просто задерживает) А при пушке было бы забавней...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Kola от 06 Января, 2010, 18:15
Огнестрел, на мой взгляд, удался. Основное моё оружие - скорострельный карабин, а для неписей - длинный богатый пистоль. Пулю в полете видно. Лучше было бы видно как она попадает в землю/деревья. А то пристреливаться неудобно. Похоже, что анимация пули не совпадает с самой пулей, но могу ошибаться.

P/S: Любой, даже самый дохлый щит останавливает любые пули.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: xsio от 10 Января, 2010, 21:34
Небольшое замечание относительно всего выше написаного:
1) Скорость перезарядки пистоль/карабин/мушкет в игре ощутимо разная (статы в описании присутствуют: точность скорость)
2) Возможность перезарядки верхом существовала, но была возможна только при полной остановке или езды на рысях, замечу что это не маловажный момент так как попасть из чего либо в кавалериста идущего голопом крайне сложно, разве что он прет прямо на вас.
3) Из самых мощьных мушкетов (точность, урон) можно стрелять только пешим.
4) Перезаряжать огнестрельное оружие можно и во время движения пешим.
5) Гуляй город предоставляет не только блокировку для атаки но и неплохую защиту от всего стреляющего.
6) Хорошо сбалансированы луки в игре: они наносят ощутимый урон т.к. почти отсутствует броня у, примерно, 50% типа войск, но чтобы убить 1ого бойца понабиться примерно 2а  точных попадания (для бронированных от 3-5ти), стрел на всех не хватает, в то время как мушкетеру обычно достаточно 1ого точного выстрела (для бр. 2ух).

Пожелания к разработчикам:
1) Все таки как то замедлить "огнестрельную кавалерию"
2) Осечки конечно будут раздражать, но это достаточно важный момент для реализма (в действительности чаще всего осечки возникали из за не воспламенения пороха в стволе так, что в игре необязательно проделывать всю процедуру перезарядки заново достаточно заново прицелиться и выстрелить)
3) куда то делась возможность набирать бойцов в селениях есть только наемники.

ЗЫ: У меня лицензионный ОиМ версии 1.014
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 10 Января, 2010, 21:40
Гуляй город это замечательная штука для крымчаков, чтобы спокойно растрелять в упор зажатых в кучу вояк, пользуясь преимуществом в скорострельности.

xsio
Вступи во фракцию и будут тебе рекруты.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: xsio от 10 Января, 2010, 21:46
NightHawkreal
Если толко там не сидят одни наемники-стрелки в боярской броне с луками и щитами :)

Мммм... 434 игровой день, дворянин Руси, репа 89 - в деревнях набрать ополченцев или кого еще не получается, может не так что делаю?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 10 Января, 2010, 21:52
Такие ребята порвут и без всяких повозок, особенно если дать залп. Кстати а зачем лучнику щит? Он же не успевает прикрыться.

У меня после того как из серых ребелов стал Московским рекруты появились.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: xsio от 10 Января, 2010, 22:01
Щит нужен если ты хочешь поближе врага подпустить чтоб бить на верняка и не тратить стрел зря, но при этом и не потерять большое количество бойцов от огня неприятеля, останавливаешь бойцов, запрещаешь огонь вести, они достают щиты, холодное оружие и прикрываются ;)
Кстати так же работает и с огнестрелом, правда менее эффективно так как перезаряжается долго, зато слитный залп в упор наносит серьезные повреждения кому угодно.

Хммм ну я захватил Смоленск (самый богатый регион в игре) и пришел к царю завербоваться на службу, потом долго играл и не в своих не в чужих селах, при разговорах или в меню поселения не было ничего похожего на строчку "нанять добровольцев".  :(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 10 Января, 2010, 22:11
А ну так можно, но я и без щитов обходился.

отрядную тактику бы, одни стреляют, другие перезаряжают, в варбанде кстати будет.


Я отхватил у крымчаков крепость, потом в прилегающей деревне были рекруты, баг наверное.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: xsio от 10 Января, 2010, 22:14
Сори что оф топ =/
Народ  кто в ОиМ играет подскажите как на самом деле должно быть то? Есть рекруты в деревнях как в МиБ или только наемники?  :-\
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 11 Января, 2010, 03:22
Сори что оф топ =/
Народ  кто в ОиМ играет подскажите как на самом деле должно быть то? Есть рекруты в деревнях как в МиБ или только наемники?  :-\
Проблема найма рекрутов в деревнях - это известный баг игры. Я надеюсь что никаких технических задержен с патчем не будет и я смогу его выпустить до конца недели.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Glamurlo от 02 Февраля, 2010, 13:31
Сори что оф топ =/
Народ  кто в ОиМ играет подскажите как на самом деле должно быть то? Есть рекруты в деревнях как в МиБ или только наемники?  :-\

Возможно я неправ, но помоему проблема выглядит так. Если я например вступил во фракцию казаков, мне дали село (относится к замку который казаки отобрали у другой фракции) или перед этим захватил замок у другой фракции. то в тех селах крестьян-рекрутов небудет.

Тоесть должно быть выполнено условие чтобы село было украинским по национальности + должно быть моим.

Еще раз подчеркиваю, что это мое мнение, разностороне я  не все проверил
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Москвитянин от 03 Февраля, 2010, 16:07
ПО ТЕМЕ:
Огнестрел, конечно, поначалу раздражал (в сравнении с МиБ-ом) скоростью перезарядки. Но - "во всем нужна сноровка, закалка, тренировка" (с) - приноровился. Теперь никаких проблем - преимущества налицо (хоть и недостатки не отменились))).
А вот разницу в скорости перезарядки длинноствольного тяжелого мушкета и легкого короткого пистоля - исторической справедливости ради хорошо бы увеличить!)...
ПРО БОЙЦОВ:
Действительно, чуть разочаровывает невозможность ИЗНАЧАЛЬНО собирать и прокачивать национальный отряд со всеми его особенностями, вооружениями и обновками)) А на счет появления таковой возможности при повышении отношения в личной деревне - не знаю, не дорос еще)))
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Князь Луноходик от 05 Февраля, 2010, 08:02
Многие боялись, что огнестрел будет палочкой-выручалочкой. А я боялся, что огнестрел станет слишком незначительным элементом.

Опасения были напрасны. Всё сделано так, как мне хотелось бы.

Разрабы молодцы!!!!!!!!!
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Nurimitsu от 02 Марта, 2010, 15:50
Вот бы добавили мушкетные сошки, как это реализовано в "Death Of The Renaissance" и простейшую анимацию к мушкетам, а то они статичны как декоративные, хотя это все лирика, такой анимации к перезарядке доселе не было, здорово сделано. :thumbup:
Пускай повторю сотни постов в этом и других модах, но без артиллерии в данной эпохе некуда. Отсутствие "царицы полей"(батальных) сразу исключает множество дополнительных возможностей игры, которые бы лишь украсили и разнообразили ее, сделав более историчной.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Cappuccino от 05 Марта, 2010, 23:48
ремикс арбалетов  :(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: AlexHBK от 12 Марта, 2010, 21:31
огнестрел в целом порадовал,но лично для меня меч всегда останется лучшим способом ведения переговоров :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 12 Марта, 2010, 21:32
Он в аддоне и являеться основным аргументом, особоенно в паре с тяжелым конем.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Михалок от 17 Марта, 2010, 11:40
Огнестрел дает необходимую атмосферу. Начинаешь верить, что находишься в 17 в.
Особенно эффективно если вывести стрелков вперед(хотя бы человек 15) запретить огонь, а метров за 50 от приблежающегося врага разрешить огонь :cry:... честно говоря это лучшая по зрелещности картинка за всю историю M&B
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dimych от 23 Марта, 2010, 17:05
В собственности про то чтобы тыкать и бить оружие сделано неплохо, а вот со стрельбой... Пока в одного бандита попадешь, патронов 10-11 исстратишь((( хотя я ставил точность на 100
А навык у меня 410
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 23 Марта, 2010, 17:24
Dimych,
Я пистоль использую как пираты при абордаже.

А удары оружием скрывают неприятный момент.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 24 Марта, 2010, 01:20
В собственности про то чтобы тыкать и бить оружие сделано неплохо, а вот со стрельбой... Пока в одного бандита попадешь, патронов 10-11 исстратишь((( хотя я ставил точность на 100
А навык у меня 410

Очень редко не попадаю, последнее время есть мысли снизить точность и ускорить перезарядку...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 13 Апреля, 2010, 17:49
Огнестрел очень порадовал. Особенно когда навык стрельбы улучшился и самые лучшие пистоли и мушкеты приобрел. Даже не знаю как я без огнестрелов снова вернусь в Кальрадию (Варбанд). Хотя можно было бы слегка разнообразить оружие и подкорректировать параметры. И хотелось бы анимацую перезарядки получше. Но в целом очень радует!!!!Кстати, пулю у меня видно(правда нужно приглядеться):))))
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 05 Мая, 2010, 14:22
Мне огнестрел нравится, я еще в Hegemony Timeless Kingsdom на поле рубил кананиров Южной династии и подбирал ихние "драконы" (прототип карабина) и патроны к ним и пользовался.  ;)
Не нравится только, что чуть тебя задели -перезарядку заново начинай. И не пойму, почему самые крутые ружья нельзя верхом использовать? Ладно тяжелый арбалет на скаку не натянешь, но ведь раз пистоли и легкие мушкеты на лошади можно зарядить, то почему карабин нельзя?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 05 Мая, 2010, 16:13
Jeka, карабины то как раз можно. А вот тяжелые мушкеты нельзя.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 05 Мая, 2010, 19:25
Ну, спутал названия. На суть дела это не влияет.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 05 Мая, 2010, 19:29
По идее тяжелое ружье и в руках то без подпорки не удержись, а тут с лошади, сорвет вместе с седлом. :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 05 Мая, 2010, 19:51
Значит, ежели ружье паршивое- то весит всего ничего, а если класное (замок там подправили или резьбу в стволе)
так его иначе как втроем не поднимешь? :) Я к тому, что самое убойное не обязательно самое тяжелое.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 05 Мая, 2010, 19:55
Есть мушкеты а есть карабины.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 05 Мая, 2010, 20:04
Хмм... Похоже на правду....  :-\
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 06 Мая, 2010, 08:44
Jeka, именно правда. Карабины для драгун, пистоли для рейтар. А мушкеты для мушкеторов. :D  С большим луком или осадным арбалетом на лошадке же не покатаешься? Так и с большим мушкетом. Даже их визуальные размеры в игре говорят сами за себя. Тем более их скорострельносить ниже хорошего карабина или пистоля, так что и смысл с такой дурой на коняшке скакать отсутствует. Я по началу катался с палашом (самый супер-пупер), с богатым пистолем, хорошым бараейным карабином  и тяжелыми пулями. А при осаде сидывал карабин и брал щит. В поле все пули отстреливать ннеудавалось, а вот при штурме собирал оружие  и пули павших врагов.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 06 Мая, 2010, 14:25
Я тоже поначалу на штурм тяжелое оружие брал, но потом забывал его сменить. :embarrassed: Начинается бой в степи- я верхом, с двуручником и тяж. карабином.. :embarrassed: :embarrassed:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 06 Мая, 2010, 15:12
Jeka, ну ты всегда это можешь исправить. В поле стоит сундук. Подъезжаешь\подходишь к нему, открываешь и меняешь оружие на имеющееся. Вот и все! Так что это не беда. ;)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 06 Мая, 2010, 17:01
Да знаю. Просто вподляк каждый раз в сундук лезть. 
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Sasha97 от 16 Мая, 2010, 20:49
А мне понравилось
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 16 Мая, 2010, 22:03
Что понравилось? Рытся в сундуке во время боя?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: KomPot от 18 Мая, 2010, 16:25
...последнее время есть мысли снизить точность и ускорить перезарядку...
Хм... А не поспешные ли мысли? Конечно, когда прокачаешься, оно и должно быть легко попадать, не так ли? Я вот с пистолем гоняю на резвом скакуне, и хоть навык под 200, и немного прокачан навык стрельбы на коне (хоть и не уверен что оно к огнестрелу имеет значение :D ), все равно на полном ходу непросто попасть. Да и стоя на месте, я стараюсь стрелять издали по врагам, чуть ли не через пол-карты, люблю рекорды свои бить по сложности выстрела :) ... Если снизить точность, не знаю как тогда и быть))
Лично мне кажется, что баланс перезарядки и точности очень даже хорош.
Я, кстати, играю отрядом казацких наемных стрелков. 30 відбірних хлопців, с мушкетами наперевес и копьями за пазухой. Им до снайперов неблизко. Что будет если снизить точность - не знаю даже...
Если говорить о недостатках, то что мн и не нравится, так это что пистоль стреляет очень быстро, т.е. если нажать кнопку выстрела и отпустить сразу, прицел даже и близко не успеет сойтись, а выстрел уже прогремит. Надо было хоть какую-то элементарную задержку как у винтовок. И еще, я часто пользуюсь переключением вида во время игры между 1-м и 3-м лицом. Тут -то и происходят глюки с анимацией перезарядки огнестрела.

Еще вот интересно: свои стрелки меня могут зацепить, или нет? Потому как меня никогда не коцали, а вот коня моего боевого тока так. Уже так пару коней мне в могилу согнали, падлюки. :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 19 Мая, 2010, 10:24
KomPot, по поводу соотношения скорость и точность я с тобой полность согласен. Но в "Золотом исздании" , как мне показалось эти изменения ,о которых говорил Максим все же произошли. Меткость уменьшилась, но перезарядка не увеличилась.
А вот получить пулю от своих реально. Я ловил пару раз. И сам завалил случайно нескольких.
 :embarrassed:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: olgerd2 от 29 Мая, 2010, 14:40
Начинал с огнестрела. А потом все равно перешел на лук. Злые татары поспособствовали :laught:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Friezmann от 12 Июня, 2010, 18:32
Пули видны, даже приглядываться не надо, посему пристреливаться проще. С другой стороны у пистолета разброс такой, что издали проще вообще не целиться - я однажды убил человека через две бойницы от того, в которого стрелял - вот не повезло парню...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Dark_lord от 12 Июня, 2010, 21:26
Офигоно, особено когда у тебя тока восновном стрелки и есле вобще твоя арава небольшая и ставиш вокруг себя повозки(забыл как называетса) и вперёд защищатса от орд врагов)))
П.С.но есть и небольшой минус... шальная пуля ... даже какойто бандит с мушкетом может нечайно убить :cry:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Безликий от 13 Июня, 2010, 23:27
Начинал с огнестрела. А потом все равно перешел на лук. Злые татары поспособствовали :laught:
А я наоборот. Сначала лук по привычке, а затем на огнестрел перешел. Чего, думаю, по старинке воевать? гадо использовать передовые технологии, раз есть возможность. Кстати, лично мне огнестрел напоминает модернизацию метательного. (дистанция маленькая, но бьет сильно)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Stif от 27 Октября, 2010, 15:23
Насчёт огнестрела следует добавить, что не хватает аркебуз, как нечто среднее между пистолем и мушкетом. Хоть они в 17 веке и вышли из употребления, но уж в игре-то можно было их оставить.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: JoG от 27 Октября, 2010, 19:05
Насчёт огнестрела следует добавить, что не хватает аркебуз, как нечто среднее между пистолем и мушкетом. Хоть они в 17 веке и вышли из употребления, но уж в игре-то можно было их оставить.
Зачем?
По этой же логике можно оставить арбалеты (нечто среднее между луком и огнестрелом), дротики (нечто среднее между пехотинцем и стрелком) и прочую фигню.

Аркебуза в середине 17-го века - это как древнегреческий гоплит в Средневековье. Или самолет братьев Райт в игре про Вторую Мировую.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Князь Луноходик от 27 Октября, 2010, 19:20
Насчёт огнестрела следует добавить, что не хватает аркебуз, как нечто среднее между пистолем и мушкетом. Хоть они в 17 веке и вышли из употребления, но уж в игре-то можно было их оставить.

Зачем?
По этой же логике можно оставить арбалеты (нечто среднее между луком и огнестрелом), дротики (нечто среднее между пехотинцем и стрелком) и прочую фигню.

Аркебуза в середине 17-го века - это как древнегреческий гоплит в Средневековье. Или самолет братьев Райт в игре про Вторую Мировую.


Ага. И ещё пращи добавить(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/biggrin.gif)
Вообще-то игра позиционируется как историческая. Надпись на диске надо прочитать(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/biggrin.gif)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: подлый наемник от 15 Ноября, 2010, 08:17
Значит мнение по поводу огнестрела следующее.
неплохо, очень даже неплохо. антуражненько так. перезарядка практически полностью (насколько возможно ее анимировать) воспроизведена, точность выстрела и сила убойная практически идеал, но есть так сказать и минусы.
например. если игра историческая, то следует знать, что реальный боец вооружался минимум!!! двумя пистолетами, а как правило, их было четыре. это делалось не для того, что бы коллекцию пистолей возить, а для того, что бы не заниматься перезарядкой во время боя. били из пистолета в упор, метров до пяти, максимум десяти, но это редко. после этого пистоль прятали в кобуру или за голенище ботфорта, и брали следующий пистоль. во время боя их никто не заряжал, могло хреново закончится для стрелка. в игре этот момент (с плохим концом для заряжающего) отображен отлично. пока какой-нибуть рейтар польский заряжает свой пистоль, я ему (или мне, если я по глупости решил перезарядится) башку пять раз саблей снесу.
таким образом, для достижения антуража нужно было дать возможность носить пару пистолетов, а для продвинутого варианта стрелка - четыре. это дало бы возможность вести стрельбу эффективно. на данный момент, если возить с собой один пистолет, то толку с него - практически ноль. попасть достаточно сложно, нужно бить практически в упор (что вполне соответствует реалиям того времени), а перезаряжать его нет времени.
я нашел выход в том, что вожу два пистоля, хотя это мало помогает.
теперь что касается баланса цена-качество.
у меня заказной пистоль и богатый пистоль, и отличаются они меж собой по качеству в пользу богатого. это связано с тем, что богатый стоит в четыре раза дешевле (в игре ваще в качестве трофея достался) и заряжается реально быстрее процентов на тридцать (так мне кажется) чем заказной. точность на расстоянии выстрела в упор значения не имеет.
вот так вот в кратко о огнестреле.
мушкетами пока не пользовался, пешим не воюю.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 15 Ноября, 2010, 12:26
2подлый наемник

Ещё есть двуствольное оружие - пистоли и мушкеты.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 29 Ноября, 2010, 09:22
Получил тут на днях заказной пистоль. Неплохие параметры у него: высокая точность, убойноя сила на уровне, но зарядка 38, что хуже чем у богатого пистоля( там 40). Хотя предыдущие параметры значительно выше. Стоил он  чуть дороже 20 тыс. золотых. Потом получил заказной двухствольный пистоль. Ну это уже другое дело. Стоил он мне просто безумных денег. Аж 126 000 золотых (две поездки с караваном, забитым бархатом через всю карту). Хотя он стоит таких денег. Заряжается бысрее всего , что есть в игре. Очень высокая точность и высокий урон, как у мушкета. А возможность делать второй выстрел не тоская с собой второй пистоль -это супер.

Добавлено: [time]29 Ноябрь, 2010, 11:42:54 [/time]
Кстати никак не нарадуюсь гранатам. Очень классная вещь. Особенно когда враг кучкуется и удается накрыть сразу большую толпу. Правда, иногда страдают мои бойцы.. Ну тут без жертв никак. Но пока опробовал только маленькие гранатки. Подкупает, то что их аж три штуки. А большая всего одна. Да и если честно, то я не раз подрывался сам на своих гранатах.... :laught: =/ так что было бы, если бы я метал большие гранаты :o Даже представить страшно :laught:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Князь Луноходик от 29 Ноября, 2010, 10:37
Dotar Soyat

Я тоже поначалу брал мелкие гранатки но "площадь покрытия" у них очень небольшая. Ими у меня получалось убивать только одного чела (если прямо в него попадал(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/biggrin.gif)) Купил большие - мне они сразу понравились. Если оборона и врагов оч. много (и они крылатые гусары(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/001_smile.gif)) то хорошо сидеть около сундучка и периодически брать оттуда гранатке. А если атака, то я про гранаты сразу забываю (саблю мне , коня, да на линию огня и проч.)

Кстати, гранаты иногда летят по не совсем понятной траектории. То я на полном скаку через всё поле кидаю, то она как прилипает к руке - просто брякается под ноги лошади. Или я такой кривой(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/001_smile.gif).
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 29 Ноября, 2010, 12:36
Князь Луноходик, я одной маленькой гранаткой убивал до 8 человек за раз и куча раненых, если удачно в толпу попадал. Правда могу и своего одного цепануть. Но обычно они теряют сознание. Гранаты у меня летают через все поле почти. Уже принаровился довольно точно их метать. Думаю стоило бы на большие гранаты добавить ограничение, что надо имет "мощный бросок" не ниже "...", а то таких ограничений на гранаты совсем нет. А при обороне довольно метко метал их со стен, но когда решил взорвать поднимающихся по лестнице и толпящихся внизу, то вместе  с ними погиб и я. Вообще в "ЗИ" стало сложнее играть. Или мне показалось. Во всяком случае на армии превосходящие меня в 3-4 раза я даже не суюсь: стрелки просто выносят нас.
Кстати пробовал кто-нибудь давать гранаты неписям??? Как они себя ведут? Используют ли вообще? И говорилось в анонсе к "ЗИ", что появятся гренадеры. Я пока таких не встречал. Кто-то уже с такими уже сталкивался? Или их все же нет?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Князь Луноходик от 29 Ноября, 2010, 14:03
Я Бускадору, Фатиме, Федоту их давал - никто ими не пользуется.

ЗЫ. Я как-то раз одной гранатой сорок вражин вырубил!(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/cool.gif)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Creator от 29 Ноября, 2010, 16:02
я давал неписям гранату и скажу лучше не давать! Попадают в тебя часто, дал цепешу гранаты и он меня в первой же битве меня попал. Ну думал мало метательный навык низкий, поднял, но как и было так и остался  цепеш косым...я ашь вздрагивал когда граната взрывалась возле меня. :)     
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 29 Ноября, 2010, 17:18
Creator, ясно. пожалуй обезьяны с гранатами в отряде мне ни к чему))))
Князь Луноходик, 40??? ого! КрутО!Это большой гранатой?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Князь Луноходик от 29 Ноября, 2010, 18:55
Dotar Soyat
Ага. Одному случайно прям в голову попал (как снежком), а остальных взрывом накрыло. Но и условия были, прямо скажем, необычные.

Creator
Блин, у меня неписи вообще гранаты не кидают. Правда, у меня и без гранат обезьян хватает. С мушкетами да пистолями.(http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/001_smile.gif)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 30 Ноября, 2010, 15:30
Цитировать (выделенное)
Creator
Блин, у меня неписи вообще гранаты не кидают. Правда, у меня и без гранат обезьян хватает. С мушкетами да пистолями.

Князь Луноходик, да уж... обезян хватает. Как то в одной битве союзнички засели на холме и просто вели пальбу из всех орудий, хотя мы имели трехкратное превосходство над врагом и могли их просто смести одним махом.... В итоге пристрелили меня свои же союзники:o :( Пуля -ДУРА! :cry:
Ну я, правда, и сам грешу этим. Частенько мои вояки ловят меткую пулю в голову от меня :laught: Я не со зла, просто подвернулись под скорую руку.
Кстати (немного не по теме, но все же :p), заказал заказной доспех гусара с леопардовой шкурой(или гепардовой, а может ягуар =/). Красиво, супер, шик! :thumbup: Но пи***ц как неудобно >:( Играть почти нереально! Из-за этих "крыльев" ничего не видно. Я все время мазал из пистолей. Но за то пи***ц  как красиво! :thumbup:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Безликий от 30 Ноября, 2010, 22:55
Я пару раз пробовал бросатся гранатой. Навык бросания был невысок, а потому я бросал ее на расстояние, меньшее, нежели радиус поражения и убивал сам себя вместе с врагами. Поразмыслив, решил, что чем строить из себя камикадзе, лучше остатся живым и порубить эту шушеру саблей.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 01 Декабря, 2010, 08:24
Безликий, привет! У меня уже навык метания гранат выше 100. я его вообще не прокачивал, только повышения во время боя. весьма метко мечу их. с трех маленьких гранат уничтожаю более 20 врагов (мечу в толпу пока враги не разбежались).потом в ход идет каленый палаш, а по разбегающимся всадникам стреляю из двухствольного пистоля).Кстати,Безликий,поздравляю с назначением! :thumbup:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Безликий от 02 Декабря, 2010, 11:38
Dotar Soyat, спасибо. А по поводу гранат- я раз прикалывался, превратил пана Заглобу в камикадзе- дал ему самую хилую коняшку, напялил на него саму тяжелую броню, какую смог купить, и забил все 4 слота оружия большими гранатами. Результат- он скачет на врагов, они убивают под ним лошадь, он падает в их гущу и начинает юзать свое оружие. Главное мне от него подальше держатся.  :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 02 Декабря, 2010, 12:44
Безликий, да уж предстваляю))))) Но я мру с первого раза же. (после первой же гранатки). Надо так попробовать ради эксперимента. А еще бы видео снять)))
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 14:47
Гранаты мне не нравяться, в мульте с ними точно будут проблемы.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Безликий от 02 Декабря, 2010, 20:22
В мульте есть такие игроки, для которых убить одного врага ценой собственной смерти- высший класс. Зачастую у них количество смертей в 3-4 раза перевышает количество убийств.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 20:33
Это к чему?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Безликий от 02 Декабря, 2010, 21:20
К тому, что такие игроки будут обвешиватся гранатами и превращатся в камикадзе.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 21:24
А потом пол сервера будет ныть "отключите гранаты"

Кстати самим погибать бросая почти в упор вовсе необязательно.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: RommT от 11 Декабря, 2010, 21:09
А в новой версии можно использовать пистолет со щитом одновременно как в нормальных огнестрельных модах?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 11 Декабря, 2010, 21:09
А там есть щиты? :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: RommT от 11 Декабря, 2010, 21:21
В сингле есть. Но, почему-то, их используют с луками. Всё наоборот.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Creator от 12 Декабря, 2010, 18:31
RommT, пистоли с щитами не использовались и в прошлом издании. Об этом говорили но фичу не признали...   
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 13 Декабря, 2010, 08:41
Щиты есть не у всех классов войск и доступны не всем нациям.

Щиты есть:

Речь Посполита - кавалерия
Крым - все классы
Моск. Царство - кавалерия

Ну и там большой список отличий в доступном огнестрельном оружии по нациям.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Vanok от 13 Декабря, 2010, 22:21
Попробовал сегодня первый бой. Гранаты, конечно, вещь жуткая, причем в неумелых руках для союзников тоже. Самое странное - это поведение взрывной волны, которая работает по не совсем понятной механике, зачастую создавая ситуации, когда взрыв приходит неоткуда (просто гранату кинули куда-нибудь в стенку). Перестрелки на той карте, на которой я играл (штурм замка) выглядели неплохо, но народу было мало и он постоянное тусовался в плане перевеса, поэтому полного баланса ощутить не смог.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Ван Кастер от 07 Февраля, 2011, 20:17
К чему все эти споры по поводу баланса огнестрела? На мой взгляд было бы лучше разместить папку item в каталоге, для того чтобы каждый сам мог отредактировать снаряжение на свой вкус. :blink: :blink: :blink:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Афанасий Сурко от 13 Мая, 2011, 19:12
Мне кажется, что всё таки огнестрельное оружие немного расходится с балансом, особенно враги, отстреливающие армию в расстоянии всей карты. :)  И даже воры не исключение. :( Посему выбрал второй вариант.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: HardWorker от 16 Августа, 2011, 22:28
в последнем патче на ВБ эти баги устранены
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Офигений от 17 Августа, 2011, 09:39
Мне кажется, что всё таки огнестрельное оружие немного расходится с балансом, особенно враги, отстреливающие армию в расстоянии всей карты. :)  И даже воры не исключение. :( Посему выбрал второй вариант.

У воров не бывает огнестрельного оружия. Оно присутствует у бандитов, разбойников и бунтарей. В игре про военные события 17-го столетия огнестрел никак не может быть фактором дисбаланса. На то он и огнестрел. Рыцарям тоже бывало обидно, наверное, что их с самого раннего детства натаскивали, натаскивали, а потом бац - какой-нибудь голодранец с самопалом "с расстояния всей карты" одним попаданием (и не факт, что не случайным ;) ) закрывает все твои перспективы как героя в сияющих доспехах. Читайте Фридриха Энгельса - "История винтовки". Очень грамотная статья.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие в аддоне?
Отправлено: Офигений от 17 Августа, 2011, 09:52
Сама физика стрельбы оч понравилась. Наконец-то ощущаешь, что выстрелил и не отслеживаешь взглядом собственную пулю. Хотя иногда (оч редко) мне кажется что я вижу черн шарик, но я даже не уверен, вправду ли иль подключается воображение. Так что за это - 5+. :)

Из пожеланий - хотелось бы, чтобы разница в параметрах между мушкетом, карабином и пистолем была гораздо более ощутима.

Гладкоствольный мушкет 17-18-го веков имел калибр 17-23 мм. Пуля летела с дозвуковой скоростью, поэтому увидеть ее при таких размерах, наверное, было вполне реально, но для весьма зоркого человека. Современный артиллерийский снаряд летит со сверхзвуковой скоростью, но при большой дальности до цели его полет наблюдается невооруженным глазом.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Taran от 18 Августа, 2011, 17:35
Уважаемые разработчики! Такой вопрос-просьба! Как NPC выбирает каким оружием пользоваться если есть выбор, например пистоль и мушкет. У меня NPC всегда выбирает пистоль, вне зависимости от расстояния, пеший или конный! Очень большая просьба можно ли это как то исправить? Очень бы хотелось чтобы на больших расстояния и слазя с коня NPC выбирал мушкет! И по поваду гранат также если у NPC есть гранаты то они уже не стреляют пока враг или они не подойдут на расстояние броска это баг или так задуманно? Заранее благодарен!
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dzhazir от 21 Августа, 2011, 22:12
Извините, если не заметил в предыдущих ответах, но правильно ли я понял, что при покупке одного комплекта гранат(3 штуки), их реально 3 и всё, то есть не три на бой, как в патрономи, а вообще 3 раза кинул и иди в магазин ещё 3 тысячи талеров выкладывай?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Офигений от 22 Августа, 2011, 02:06
Извините, если не заметил в предыдущих ответах, но правильно ли я понял, что при покупке одного комплекта гранат(3 штуки), их реально 3 и всё, то есть не три на бой, как в патрономи, а вообще 3 раза кинул и иди в магазин ещё 3 тысячи талеров выкладывай?
У меня Фатима бегает с комплектом маленьких гранат, которых 7 штук. После первого же боя, в котором она от души с ними порезвилась, полез и проверил - все 7 штук на месте.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Эрдни от 22 Августа, 2011, 08:36
В версии 1.143 этот баг устранили. Теперь гранаты имеют привычку заканчиваться. Удобнее иметь при себе некоторый запас разнокалиберных гранат в инвентаре. Зато, в сравнении с предыдущими версиями, улучшилась графика взрывов. Бывало, раньше, от далёкого взрыва, всю мою дружину так контузит, что пипец. В этой версии, взрывная волна ведёт себя, скажем так, адекватно. ))) Большие гранаты применяю при штурмах городов и вагенбургов, среднии и малые в полевых битвах.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Офигений от 22 Августа, 2011, 08:56
В версии 1.143 этот баг устранили. Теперь гранаты имеют привычку заканчиваться. Удобнее иметь при себе некоторый запас разнокалиберных гранат в инвентаре. Зато, в сравнении с предыдущими версиями, улучшилась графика взрывов. Бывало, раньше, от далёкого взрыва, всю мою дружину так контузит, что пипец. В этой версии, взрывная волна ведёт себя, скажем так, адекватно. ))) Большие гранаты применяю при штурмах городов и вагенбургов, среднии и малые в полевых битвах.
А пули и стрелы в 1.143 тоже стали реалистично заканчиваться после каждого боя? Или ГГ с товарищами по-прежнему после каждой битвы бродит по полю, усеянному трупами и методично вырезает из тел свои родные "свинцовые приветы" на +5? Если уж стремиться к такому дорогостоящему реализму, то надо быть последовательными до конца. Давайте износ доспеха введем до нуля, а то он после дух-трех сражений должен быть похож на дуршлаг, а посмотришь - вроде как только что купленный. Так что чем гранаты отдельно провинились - мне не понятно. Но за информацию спасибо - еще один довод, чтобы послать патч 1.143 в пешее эротическое путешествие. С ним и так от души накосячили, а тут еще и такое.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Эрдни от 22 Августа, 2011, 09:29

А пули и стрелы в 1.143 тоже стали реалистично заканчиваться после каждого боя? Или ГГ с товарищами по-прежнему после каждой битвы бродит по полю, усеянному трупами и методично вырезает из тел свои родные "свинцовые приветы" на +5?


Нет. До такого реализма я думаю не дойдёт. )) Хотя. На харде я бы ввёл поддобный реализм. Если интересует, вот список изменений и исправлений в патче: http://download.softclub.ru/pub/mountnblade4/patch/mb_oim_gb_1143.txt (http://download.softclub.ru/pub/mountnblade4/patch/mb_oim_gb_1143.txt)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Офигений от 22 Августа, 2011, 09:46

А пули и стрелы в 1.143 тоже стали реалистично заканчиваться после каждого боя? Или ГГ с товарищами по-прежнему после каждой битвы бродит по полю, усеянному трупами и методично вырезает из тел свои родные "свинцовые приветы" на +5?

Нет. До такого реализма я думаю не дойдёт. )) Хотя. На харде я бы ввёл поддобный реализм.

Нет, если Вы не поняли, то я объясню. Я сам ЗА реализм, в том числе и с гранатами. Я против реализма кусками. Даже в таком банальном вопросе, как количество пуль в подсумке. У меня что, в натуре, мушкет питается выстрелами от магазина? Как автомат? Почему пуль должно быть именно 14, например, а не столько, сколько я сам захочу себе в сумку насыпать? Пусть тогда себе на здоровье заканчиваются и покупаются заново. Это раз. Про износ доспеха уже писал. Чуть ли не в каждом бою схватываешь пулю - представляете, на что должны быть похожи латы, я уж молчу про всякие там жупаны и стеганные халаты. Копья и пики тоже имеют в реальности замечательное свойство ломаться, чего в игре, однако, нет даже и близко. Подобный реализм потребует и пересмотра баланса цен на оружие и снаряжение: не должны те же "небесконечные" пули на +5 стоить 2,5 тысячи талеров - это нонсенс! Впрочем, цены в игре вообще взяты с потолка. Достаточно сравнить стоимость стада коров в 30 голов, какой-нибудь дохлой лошади, одной хорошей сабли и ночевки в некоторых кабаках (за суточный постой - почти корова). Так что я ЗА реализм, но по прежнему не понимаю, почему на общем фоне игры бесконечные гранаты оказались багом. Если по-моему, так все было как раз вполне логично.

Извините, не удержусь от еще пары-тройки мнений о "реализме". Пока мысль не ускакала.  :D

1. Встречаю крымского хана. Поговорили, постреляли. В итоге он у меня в подвале на полтора месяца заперт. Потом отпускаю его за выкуп. А через пару дней встречаю его с отрядом в 258 сабель. Это при том, что у крымцев оставалось три города и столько же аулов. Вопрос: где он набрал войска? Причем войска именно татарские, половина воинов - элитные нукеры, янычары и т. п. Вывод очевиден: ИИ не нужно ни зарабатывать деньги, ни ожидать очереди найма юнитов, ни прокачивать их. Живут чем Бог послал. Очень реалистично.

2. Почему у меня на содержание войск уходит "двойной счет" - я плачу им жалованье и для них же закупаю провизию? Вообще-то армии 17-го века кормили практически сами себя. Именно для того, чтобы солдатам было где потратить свои денежки, за армиями и тащилась толпа маркитанток. Ну, и еще кое-кого, от кого мораль войска зависела не меньше, чем от кочана капусты.  ;)

3. В момент боя, особенно во время штурмов, я своими глазами вижу, что земля усыпана оружием и снаряжением, иногда весьма недешевым. Бой заканчивается. Я подбираю три халата и лапти. Даже если  "Сбор трофеев" далеко не на нуле. А оружие и шмот на поле боя тают прямо на глазах, как апрельский снег. Реалистично?
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Эрдни от 22 Августа, 2011, 11:06
Ну если говорить о реализме в таком ключе :) То нужно и читеров сажать на кол, смазанный свинным салом :) Хотя, я с вами согласен, в игре наблюдается финансовый дисбаланс.
Кроме того, не знаю , как у других. Но у меня один раз был такой баг, до патча. Будучи уже богатым "плантатором" и "кулаком", напал на шведскую группу армий, душ в полторы тыщ. У меня было полсотни крылатых гусар, шведских, московских, чёрных рейтар. Плюс, я тащил за собой 3-4 союзничков общей численностью в пятьсот ружей и сабель. Какого было моё удивление, когда на поле боя я наблюдал шведских генералов, со своими армиями, выступивших на моей стороне против своего короля. После патча я такого бага уже не встретил. ((
 1. Пока у врага есть хоть один город, все его армии будут там появляться сами собой, из воздуха :)
 2. Жалованье есть жалование, а провизия совсем другое. Чем разнообразнее продукты, тем выше мораль отряда. Чем выше мораль, тем меньше бегут из отряда. Это не касается неписей, у которых своя шкала жизненых ценностей.
 3. Хорошее оружие можно только купить. Ну, или получить в квесте "Чёрный Гетман" пернач со скиллом в 50 урона.
Конечно всё вышеперечисленное далеко от реализма, как до Китая раком. А вобще, я понимаю вас, наболело на душе. :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Офигений от 22 Августа, 2011, 12:31
Пока у врага есть хоть один город, все его армии будут там появляться сами собой, из воздуха :)

Стало быть ликвидация нескончаемых гранат в патче 1. 143 очень далека от логики. Врагу позволены бесконечные бесплатные армии, а нам не позволены даже гранаты.  ;) Поверьте, я на гранатах не зациклился. Не в самих гранатах дело. А в людях, которые, как они считают, исправляют игру. Вот только "исправляют" они ее странно: несущественные для баланса мелочи видят, а серьезные недодумки и недоработки не замечают. Более того, плодят новые "радости" типа торгово-финансового баланса в 1. 143.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Эрдни от 22 Августа, 2011, 13:14
        Вот вы, коллега, и предложите уважаемым разработчикам, ряд изменений, которые существенно улучшат атмосферу игры. Думаю, в очередном патче, они появятся к радости поклонников. Конечно, лучше их преподнести в конструктивно доработанном виде.
        Насчёт гранат. После ряда полевых испытаний, в которых, в качестве подопытных выступали вражеские плотные шеренги, пришёл к выводу что господа бомбисты-эссеры это явный чит. Одним удачным попаданием в центр вагенбурга, с коня на полном скаку, сдуло в небытие, целый взвод. Эффект примерно, такой же, как если бы взорвался пороховой погреб в фильме "1612. Хроники смутного времени." Чем не чит. :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Офигений от 22 Августа, 2011, 17:25
        Насчёт гранат. После ряда полевых испытаний, в которых, в качестве подопытных выступали вражеские плотные шеренги, пришёл к выводу что господа бомбисты-эссеры это явный чит. Одним удачным попаданием в центр вагенбурга, с коня на полном скаку, сдуло в небытие, целый взвод. Эффект примерно, такой же, как если бы взорвался пороховой погреб в фильме "1612. Хроники смутного времени." Чем не чит. :)

Ну, и где тут чит? Закатил супостатам гранату под повозку с бочонками пороха и еще жалуется!  :thumbup:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 16 Января, 2012, 11:19
Открыл для себя гранаты заново! :thumbup:
Этот навык у меня весьма прокачен уже. И вот случилось так, что меня приперли шведы. Превосходили они меня раз в 5! :o
В итоге отдал приказ войскам занять позицию на холме, а сам поскакал к врагу, предварительно взяв все три комплекта маленьких гранат+заказной палаш.
Конечно забрасывание гранатами стройных рядов врага не самое честное и гуманное занятие, но в плен попадать совсем не хочеться. И многие говорят, что заглядывание в багаж во вренмя боя это читерство, но при таком неравном бое все средства хороши. В итоге 18 гранат сводят шансы врага не нет. :D Особенно смятые после артподготовки конницей.
И так боев 10-12. Мы выиграли. Теперь никак не могу избавиться от новой привычки. Отложил свой любимый двухствольный заказной пистолет и тяжелые пули в долгий ящик. А раньше использовал весь комплект (з набора гранат) только при осадах.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Alex_Inko от 04 Февраля, 2012, 14:26
Пока у врага есть хоть один город, все его армии будут там появляться сами собой, из воздуха :)

Стало быть ликвидация нескончаемых гранат в патче 1. 143 очень далека от логики. Врагу позволены бесконечные бесплатные армии, а нам не позволены даже гранаты.  ;) Поверьте, я на гранатах не зациклился. Не в самих гранатах дело. А в людях, которые, как они считают, исправляют игру. Вот только "исправляют" они ее странно: несущественные для баланса мелочи видят, а серьезные недодумки и недоработки не замечают. Более того, плодят новые "радости" типа торгово-финансового баланса в 1. 143.
не берусь спорить с "гуру" ОиМ, сам я играю в него недельку, но все же внесу 5 коп. В игре мноооого чего можно назвать читом, но нескончаемые гранаты давали бы такой подъем новичку, что не одни мушкеты, латы и наемники не дадут.
когда был ещё слабо одет и ездил на храмой кляче, какова была тактика против тех же татарских налетчиков. выстраивал своих людей, сам агрил татаров и начинал крутить, выбивая по одному пистолетом (или сбивая лошадок) все это под огнем своего отряда. скопил денег, купил на пробу пачку больших и средних гранат.нападаю на тех же налетчиков, группа порядка 15-20 рыл. как всегда мои на холме, посыпают нас свинцом, а я начинаю закручивать татар, покучнее чтоб были... 3 большие гранаты переполовинили их группу, а на лошадях осталось штук 4-5.дальше просто отстрел хомячков.
теперь представьте что у меня эти два пакета (ну пусть даже один пакет) гранат не кончаются. прокачка перса облегчается в разы, бои из труднейших начальных, превращаются просто в избиение детей, вы надетесь уже больше не на саблю с пистолетом, а так же собственное умение, а на гранаты закинутые "где погуще". как следствие бои становятся пресные, интерес падает. имхо
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: HOGGSPJOT от 18 Февраля, 2012, 22:36
Сейчас стреляю из самопала. Использую так: на коне лечу на врагов и почти в упор делаю выстрел. Потом достаю саблю и весь бой сражаюсь ей,  а потом, когда враги уже рассеиваются и начинают убегать, достаю самопал и стреляю им в спины.
В целом огнестрел очень понравился, за исключением одного: не нравится, что персонаж или бот во время перезарядки, когда шомполом орудуют, то кажется, будто одной рукой в воздухе водишь. И когда типа порох засыпаешь - то же самое.
До гранат еще не дошел, дороговаты...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Константин-2017 от 29 Февраля, 2012, 19:24
Огнестрелка хороша во время осады, особенно когда осаждают тебя. Вот лезут, лезут эти гайдомаки. а ты ХЛОП! и них нема этих разбойников - полезная штуковина.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 29 Февраля, 2012, 19:37
Огнестрел неплохой, но подводит анимация и возможность перезаряжать на бегу.
Гранаты- ужасные  :(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Константин-2017 от 29 Февраля, 2012, 20:13
Анимация - это самая ужасная часть сего, в общем неплохого аддона.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 01 Марта, 2012, 08:47
Огнестрел неплохой, но подводит анимация и возможность перезаряжать на бегу.
Гранаты- ужасные  :(

Nenavigu Mody (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22098), а чем гранаты ужасные? А перезаряжаться на ходу можно! Пистоли перезаряжаются как угодно. А с карабинами и мушкетами все и так понятно. Это было бы уже  совсем не реалистично.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 01 Марта, 2012, 14:28
Nenavigu Mody, а чем гранаты ужасные?
Во-первых не нравится то, что они кончаются. но это ещё ничего. Их можно попытаться сравнить с гранатами из некоммерческого(!) мода deluge. В нём они сделаны на порядок лучше. До того реалистично сделан процесс их поджигания!
А в ОиМе, если я не ошибаюсь, они в руках разорваться не могут? Я, честно говоря, забыл не так много в эти Великие Битвы поиграл.

А перезаряжаться на ходу можно!
Попробуйте идти и засыпать порох на полку :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: HOGGSPJOT от 01 Марта, 2012, 15:08
Я на коне, а на коне перезаряжаться можно. Так что с перезарядкой у меня проблем нет. У меня самопал, собираюсь менять на карабин.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 01 Марта, 2012, 15:12
Я на коне, а на коне перезаряжаться можно. Так что с перезарядкой у меня проблем нет. У меня самопал, собираюсь менять на карабин.
Так и пешком можно! В том-то и проблема!
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: HOGGSPJOT от 01 Марта, 2012, 15:15
Самопал нельзя перезаряжать на ходу.  ;) Сделаешь шаг - перезарядка срывается. Пистоль - можно, да, а все что больше - нет.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 01 Марта, 2012, 15:18
Самопал нельзя перезаряжать на ходу.  ;) Сделаешь шаг - перезарядка срывается. Пистоль - можно, да, а все что больше - нет.
По-моему в версии 1.143 нельзя было =/
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 01 Марта, 2012, 17:18
Я на коне, а на коне перезаряжаться можно. Так что с перезарядкой у меня проблем нет. У меня самопал, собираюсь менять на карабин.
Так и пешком можно! В том-то и проблема!

Скорость передвижения сильно ограничена. Перезарядку на ходу добавили по просьбам фанов игры.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 01 Марта, 2012, 17:44
Перезарядку на ходу добавили по просьбам фанов игры.
А я отношусь к категории тех фанов, кто за полную реалестичность.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Maxim Suvorov от 02 Марта, 2012, 11:08
А я отношусь к категории тех фанов, кто за полную реалестичность.

К сожалению таких активное меньшинство.  :(
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 02 Марта, 2012, 13:23
К сожалению таких активное меньшинство.  :(
И проблема не только ОиМа, а, возможно, всех игр. Большинству красота и эффектность важнее реализма =/
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 02 Марта, 2012, 14:35
Nenavigu Mody (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22098),  ну в теории возможно зарядить пистоль на ходу. Это не критично в плане реализма. Но это было бы катастрофически критично в плане геймплея. =/ :o
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 02 Марта, 2012, 14:41
Но это было бы катастрофически критично в плане геймплея.
Что-то я совсем не понял. :embarrassed:
В версии 1.143 можно на ходу перезаряжать ружья и пистолеты или нет? :-\
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 02 Марта, 2012, 14:58
Nenavigu Mody (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22098), этого я не знаю. Играл только в Золотое издание 1.017 (там только пистоли).
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 02 Марта, 2012, 15:03
Nenavigu Mody, этого я не знаю. Играл только в Золотое издание 1.017 (там только пистоли).
По-моему в Великих Битвах можно и ружья =/
Давно играл, не очень хорошо помню. А пистолеты точно можно.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Перекати-поле от 02 Марта, 2012, 15:26
Nenavigu Mody, этого я не знаю. Играл только в Золотое издание 1.017 (там только пистоли).
По-моему в Великих Битвах можно и ружья =/
Давно играл, не очень хорошо помню. А пистолеты точно можно.

Да можно, естественно во время перезаряжении скор. движения = медленной ходьбе как будто ГГ в гору лезет
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: leechina от 02 Марта, 2012, 15:27
Я, в общем-то, считаю себя сторонником реалистичности и считаю, что только реалистично переданные условия эпохи могут передать ее атмосферу, а не внешние атрибуты.
НО.
Также я считаю, что полная неподвижность при зарядке не есть реалистичность. Хотя бы потому, перезарядка в игре - единый процесс, невозможно, например, засыпать порох, прерваться, а потом забить пулю.
Поэтому получается, что либо ты стоишь как дурак и не можешь даже на полшажочка сдвинуться, чтобы, к примеру, увернуться от набегающей  лошади, либо уворачиваешься и вынужден начинать всю перезарядку сначала.
Кроме того не всегда можно точно подгадать конец перезарядки и вовремя начать движение, думаешь все, пыкнешь случайно, а вот и не угадал - пиши пропало, ружье незаряжено. Чтобы этого избежать, надо делать игнорирование управления во время перезарядки, а это ну никуда не годится.
Поэтому сильно ограниченное по скорости перемещение, которое сути не меняет, считаю вполне нормальным, не ломающим особо реализма и одновременно улучшающим геймплей.
К этой части ОиМ у меня нет претензий.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 02 Марта, 2012, 15:29
Хотя бы потому, перезарядка в игре - единый процесс, невозможно, например, засыпать порох, прерваться, а потом забить пулю.
В каком-то моде видел, что после прерывания перезарядки, она не начиналась сначала =/
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 02 Марта, 2012, 16:11
leechina (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8973), ну раз в Великих битвах зарядка мушкетов реализованна именно так, то супер! :thumbup: очень бесило когда обламывался весь процесс зарядки.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Онк от 28 Марта, 2012, 12:34
Ну хотябы пистоли на ходу перезаряжать можно :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Swad and Rhodok от 12 Апреля, 2012, 15:36
Гранаты фуфло а огнестрел рулит
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 12 Апреля, 2012, 15:39
Гранаты фуфло
Есть такое, особенно по сравнению с их реализацией в Делюже.
Да и взрываются они не эффектно. Но довольно мощные, а это плюс. :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Swad and Rhodok от 13 Апреля, 2012, 06:57
Только бесит когда сам взрываешься
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 13 Апреля, 2012, 11:22
Swad and Rhodok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24168), а ты их во врага бросай, а не себе под ноги.
Гранаты классная вещь! Я и сам частенько подрываюсь на собственных гранатах, но тут уж сам виноват. Слишком самоуверенно веду иногда себя на поле боя. Решив нанести максимальный урон врагу, слишком близко подскакиваю к вражеским войскам.
 А в остальном гранаты большое благо. С ними, как говриться, один в боле терминаторвоин.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 13 Апреля, 2012, 14:07
а ты их во врага бросай, а не себе под ноги.
:D Самое первое, что я с ними сделал :D
Решив нанести максимальный урон врагу, слишком близко подскакиваю к вражеским войскам.
А гранаты можно на лошадях использовать? Я не пробовал просто
Гранаты классная вещь!
Классная- то оно классная... но вот реализма в них мало :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Swad and Rhodok от 14 Апреля, 2012, 06:31
а ты их во врага бросай, а не себе под ноги.Гранаты классная вещь! Я и сам частенько подрываюсь на собственных гранатах, но тут уж сам виноват. Слишком самоуверенно веду иногда себя на поле боя. Решив нанести максимальный урон врагу, слишком близко подскакиваю к вражеским войскам.

 я и кидаю в них тока пехота подходит близко
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 16 Апреля, 2012, 11:36
Цитата: Dotar Soyat от 13 Апрель, 2012, 14:22
Решив нанести максимальный урон врагу, слишком близко подскакиваю к вражеским войскам.А гранаты можно на лошадях использовать? Я не пробовал просто
Конечно можно и нужно. Отдаешь приказ войскам занять позицию на холме так, чтобы враг их видел и они его видели и вел перестрелку доуг с другом, а сам кружишь вокруг врага, пока они еще бегут строем и не разбежались по карте, попутно закидывая гранатами. В итоге половина вражеских войск так и не добегает до середины поля.
А по поводу реализма, то МиБ это отличная игра, в которой до реализма порой очень далеко, но хуже от этого она не становится.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 16 Апреля, 2012, 14:24
Всё равно, не уважаю я местные гранаты :)
Особенно в Великих Битвах! Не восстанавливаются, заразы >:(. Это тх или покупать очень часто, или использовать редко
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Перекати-поле от 16 Апреля, 2012, 14:55
Да гранаты в ОиМе точно не гранаты а какашки!!!
Радиус действия гранат очень мал так они еще и не востанавливаются да еще и дорого стоят !!!
Больше всего меня раздражает именно радиус действия а анимация взрыва смотрится не плохо.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 16 Апреля, 2012, 15:43
Nenavigu Mody (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=22098), в Великих битвах гранаты не восстанавливаются?Т.е. одноразовые???
УУУУУ :o :cry:
А в Золтом издании все хорошо! :thumbup: а радиус нормальный. Если большую кинуть, то самому нужно стоять ооочень далеко... =/
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 16 Апреля, 2012, 15:57
Dotar Soyat (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=9538), примерно та же у меня  реакция была :D
Емнип, они там довольно дешёвые и продаются относительно большим количеством, но всё же :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Dotar Soyat от 16 Апреля, 2012, 16:54
Емнип, они там довольно дешёвые и продаются относительно большим количеством, но всё же
ну так все хотят реализма. вот он. :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nenavigu Mody от 16 Апреля, 2012, 16:56
ну так все хотят реализма. вот он
Дык и с пулями бы сделали бы то же самое, но нет. Смысл было разделять?
Но тогда бы пришлось бы делать по 40 пуль в одном слоте, видимо :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: s@n-s@y от 01 Мая, 2012, 21:52
огнестрелы - в целом понравились... только вот была бы у них точность выстрела повыше  ;)
грены - эммммм... тут явно не моё... себя то не подрываю, но и врагов тож никак  :-\ ... да и мало их чтото, стокались бы поболе  :D
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Эрдни от 03 Мая, 2012, 17:05
Пробовал гранаты. При штурме крепостей если приловчится можно бросать в место где появляются враги.   :D Тот же фокус можно проделывать в поле, если враг стоит стройными рядами или прячется за телегами.  :D На быстром коне обскакиваешь вагенбург и забрасываешь врагов гранатами. Горы трупов. Неинтересно.  :D Эх. Мне бы саблю и коня, да на линию огня.  :) Вооружил своих телохранителей голандскими двуствольными пистолетами, быстрыми скакунами и вертим карусель вокруг врагов. Когда кончаются боеприпасы, пики в руки, шашки вон и на слом.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: LordNavi от 03 Сентября, 2012, 10:54
Огнестрел в моде сделан душевно - всегда использую двухзарядный пистоль. А вот с гранатами беда. Почему то всегда после броска получаю повреждение вне зависимости от дистанции. Даже на осаде бросая с башни под лестницу можно убиться facepalm
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: NightHawkreal от 03 Сентября, 2012, 13:11
Пф. Не осечек, не степеней зарядки.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Ermilalex от 03 Сентября, 2012, 15:35
Пф. Не осечек, не степеней зарядки.
В Великих Битвах есть. А то, что было до них - всего лишь проба пера, как я понимаю.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: SchutNIK от 27 Сентября, 2012, 22:30
В одиночной игре гранаты иногда полезны в поле на коне тянуть на себя скопления врага и забросать гранатами, при большой плотности недруга (пехоты) одной большой гранатой десяток убить за раз не составит труда, с конницей сложнее, и осадах штурмах может помочь очень даже , ведь противник опять же стоит или движется группой, но в  мультиплеере жуть, от взрыва падают на задницу чаще, чем умирают, а если подранки, но и не плохо что она идет одна в комлекте и стоит не мало. не будут злоупотреблять...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Юрикс от 02 Октября, 2012, 12:33
Господа!Подскажите у меня при выстреле из пистоля нет дыма и армия когда стреляет тоже что это?Можно как-то исправить?А то как-то не натурально все а в остальном все нормально.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Вакар от 02 Октября, 2012, 16:46
у меня при выстреле из пистоля нет дыма и армия когда стреляет тоже что это?Можно как-то исправить?А то как-то не натурально все а в остальном все нормально.
Проверь настройки графики. Возможно, отключена "система частиц".
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Elixio от 21 Ноября, 2012, 22:37
Очень понравилось , но не хватает оружия!
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Ermilalex от 22 Ноября, 2012, 01:30
Очень понравилось , но не хватает оружия!
:D facepalm
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Elixio от 11 Января, 2013, 20:38
Огнестрел вообще радует , прокачал перса своего и теперь попадаю с огнестрела во врага на сложность 12-13 :thumbup:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Nobleman от 21 Января, 2013, 18:53
Честно говоря, то что грены в великих битвах заканчиваются напрягает. Частенько, при метании, с расстоянием ошибаюсь, но эт наверн из за низкого владения( то промажу, то себя подорву) но в целом они могут оказаться очень полезными и переместить боевое преимущество в мою пользу. Раз не очень, но превосходящие силы противника закидал так гренами. Большинство выжило, но потом я просто проскакал по ним и все...пленные) огнестрел мне очень понравился. конечно может не так скорострелен как луки, но зато мощный на раннем этапе и не требует особой прокачки типа мощного выстрела) ну и вообще прикольно так слушать хлопки и стоять в облачке порохового дыма)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Копенкин от 22 Января, 2014, 15:34
Колесцовый замок при всей своей бешенной (в сравнении с кремневым) дороговизне был едва ли эффективнее на войне – осечки реже, но поломки чаще – в остальном все то же. Он практически только как охотничье, дуэльное и коллекционное оружие и использовался. На скорость зарядки и мощность выстрела влиял не только тип оружия (пистоль, карабин, мушкет), но набор патрона (бумажный или просто пуля и мерная чаша, качество пороха, качество калибровки пули и т.д.). Тип замка никак не влиял на мощность и точность.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Вакар от 22 Января, 2014, 19:48
Еще про огнестрел – поражает зарядка на скаку – проще и безопаснее на скаку побриться. Рейтары (как и сипахи и панцерные казаки и много кто еще) – выскакивали с двумя заряженными пистолетами вперед, стреляли и возвращались за пикенеров – заряжать пистолеты. Драгуны – на то и драгуны, чтобы сражаться в пешем строю.
Я считаю эту игровую условность вполне допустимой. Я где-то писал, что возможность из лука уничтожать противника пачками, ничуть не меньшая условность. У французского маршала Марбо в мемуарах французскии гусары гоняются за башкирами ничуть не опасаясь всяких парфянских выстрелов, скорее всего, башкирину при виде скачущего на него строя гусар было не до парфянских выстрелов.
Как правило, в реальности охотно, по возможности, отказывались от лука в пользу огнестрела-это справедливо и для американских индейцев и для кочевников средней Азии. Примерно в то время, которое отображено в игре, от лука начали отказываться и в коннице, скажем так, цивилизованных государств-те же панцирные казаки Речи посполитой.
Я думаю, что огнестрел того времени можно было зарядить, если лошадь шла рысью, но не на скаку.
Насколько я знаю, драгуны могли сражаться как в пешем, так и в конном строю.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Копенкин от 23 Января, 2014, 14:58
Еще про огнестрел – поражает зарядка на скаку – проще и безопаснее на скаку побриться. Рейтары (как и сипахи и панцерные казаки и много кто еще) – выскакивали с двумя заряженными пистолетами вперед, стреляли и возвращались за пикенеров – заряжать пистолеты. Драгуны – на то и драгуны, чтобы сражаться в пешем строю.
Я считаю эту игровую условность вполне допустимой. Я где-то писал, что возможность из лука уничтожать противника пачками, ничуть не меньшая условность. У французского маршала Марбо в мемуарах французскии гусары гоняются за башкирами ничуть не опасаясь всяких парфянских выстрелов, скорее всего, башкирину при виде скачущего на него строя гусар было не до парфянских выстрелов.
Как правило, в реальности охотно, по возможности, отказывались от лука в пользу огнестрела-это справедливо и для американских индейцев и для кочевников средней Азии. Примерно в то время, которое отображено в игре, от лука начали отказываться и в коннице, скажем так, цивилизованных государств-те же панцирные казаки Речи посполитой.
Я думаю, что огнестрел того времени можно было зарядить, если лошадь шла рысью, но не на скаку.
Насколько я знаю, драгуны могли сражаться как в пешем, так и в конном строю.

Понятно, что в середине 17 в. армии лучников уже были менее эффективны, чем армии стрелков, но это потому, что:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Вакар от 24 Января, 2014, 13:13
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Копенкин от 27 Января, 2014, 13:20
И я не соглашусь)) Насчет того, кто лучше понимал - это субъективно - соцопроса мы провести уже не можем, но предположу, что и те и те понимали свое положение вовсе не так, как их положение понимала центральная власть (список восстаний - как аргумент). Но, да, -  если вольных казаков к началу 19 в. уже практически истребили, заменив их на записанных в казаки крестьян, то башкиры сохранились и сохранили свою общественную структуру с выборами, майданами и прочими атрибутами вольницы, мешавшими дисциплине в армии, строящейся на рекрутировании крепостных. Но вот насчет отсутствия систематической военной подготовки у башкир - вы зря. Башкиры регулярно участвовали в войнах Российской империи и не менее регулярно - в восстаниях (как впрочем и казаки, до их "замены" при Екатерине Великой), вплоть до того, что периодичность крупных восстаний коррелирует со скоростью воспроизводства поколений - т.е. не только учения, но и "практические занятия" шли непрерывно - это совсем не стенка на стенку раз - два в год и не «танец-скобарь», практически забытый в крепостную эпоху. Даже в редкое мирное время башкиры имели возможность (и известно, что ее использовали) заниматься военными упражнениями, чего не могли делать разобщенные крестьяне, не имевшие свободного времени (при тех: уровне барщины и, в лучшем случае, - величине оброка, которые практиковались в начале 19 в.). Имея вотчинные права на землю, и отбывавших в пользу башкир повинности припущенников, большинство башкир де-юре (при всех ограничениях – непосредственно по статусу землевладения и по характеру повинностей), стояло выше казаков (мишар и тептяр вместе с ними) и имели достаточно и свободного времени для тренировок, и ресурсов для экипировки. Даже у казаков, (про крестьян и речи нет) времени и средств не всегда было достаточно (впрочем, тут я сужу по началу 20-го века). Запрет на огнестрельное оружие - действительно был проблемой, но не критичной - башкиры и с луками оказывались вполне эффективны, как мы видим из истории участия башкир в войнах, и описаний современников. Что возвращает нас к предмету спора - для кавалерии, при условии хорошей выучки, - лук в 17 веке не уступал огнестрелу - проблема в выучке и дороговизне луков. Ну а для пехоты – уступал естественно. Но опять же – уступали отряды лучников мушкетерам, а не отдельный лучник отдельному мушкетеру.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Чувень от 24 Апреля, 2014, 15:50
Все супер. Если прокачать ловкость, то можно быстро перезаряжать о/о. Луки слабы и не дальнострельны. А это - сила! Только покупайте такое оружие, чтобы на коне можно было использовать. Едешь на лошади от пешего и перезаряжаешь пушку. А потом издалека - бах! - и все. Советую.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Astianaks от 05 Мая, 2014, 09:59
В этой верси игры лук - не поможет даже татарчуку...всегда покупал голандский двуствольный карабин...
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Rekruttt от 05 Мая, 2014, 21:12
Astianaks (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=33691), из чего можно сделать вывод, что лук вы даже не пробовали.
Я же не поленюсь ещё раз процитировать одного человечка с СiЧевого форума (орфография автора):
Цитировать (выделенное)
Сложнее всех отбирать города и крепости у шведов - "терминаторы" рейтары доставляют очень много хлопот, мне с моей силой 35 и мощным ударом 10 приходится раз 5 шибануть падлюку чтоб загнулась. Али 2 стрелы в голову. Огнестрел я перестал уважать.
Не на ровном месте слова сказаны... Просто лук требует вложений в развитие, а огнестрел даёт отдачу сразу.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Astianaks от 06 Мая, 2014, 16:11
если вы имеете ввиду что их меня плохой лучник то увы это не так ...конечно в этом моде я не так часто им пользуюсь из за оного принципа...если выбирать между кексом и тортом то конечно же вы выбирете торт( надеюсь вы меня поняли :))....для этого мода в мое вооружение  как то лук не очень вписывается....хотя я не против действовать лук как монголо-татарскую тактику боя....
 :)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Andreo от 10 Мая, 2014, 23:28
Мне понравилось и огнестрельное оружие и гранаты)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: Astianaks от 12 Мая, 2014, 11:12
Были бы хотя бы фальконеты - вообще круто было бы..)
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: AlexSmetchik от 07 Июня, 2014, 15:36
Доброго всем дня!
Из всего многообразия стволов выбрал: саблю да пику покруче да пистоль хороший да вместо щита патронов к нему по более.
Первый выстрел делаю почти в упор - метр-два до врага, остальные - по ходу пьесы.
Гранатами разными не шуткую. Копье не сильно большое, чтобы пехтуру можно не только на бегу, если пистоль разряжен, но и вблизи насаживать.
Иногда вроде-бы и враг уж близок,  и пуля в спину, но ... 2-3 раза приходится стрелять.
А в целом МОД очень нравится! :thumbup:
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: EgorMoork от 08 Июня, 2014, 17:15
AlexSmetchik (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20909), раз пистоли нравятся, покупай двухствольные.
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: kyzkaflipmaster от 07 Декабря, 2014, 23:39
Если гранаты - то только самые большие, ибо от обычных урона мало
Название: Re: Как вам огнестрельное оружие и гранаты в аддоне?
Отправлено: воин Тан Суллы от 28 Ноября, 2015, 10:24
Гранаты совсем не понравились звуки выстрелов и взрыва гранаты мне тоже не понравились. Вообщем мод "The Deluge" мне больше понравился, но там только мультиплеер  :(