Армия: линейки юнитов, найм, прокачка, мораль и прочее.

del

Друзья, у меня такой вопрос: почему у меня в кабаках  нет наёмных рейтаров и карабинеров?

Их вырезали ещё в Золотом издании. Рейтаров - как слишком сильных наёмников, достающихся игроку слишком просто. Строго говоря, они не исчезли совсем, а с несколько ослабленными доспехами отправились в качестве региональных (прусских) воинов в Королевство Швецию, что более соответствует историческим реалиям. Я мог бы процитировать слова Максима Суворова с СiЧевого форума, но искать лень Считайте, что я пересказал эти слова близко к тексту.
Про карабинеров комментариев не было, но причина, видимо, та же - в чрезмерной ценности. Сейчас все наёмники в тавернах - легко экипированные бойцы, способные помочь на начальном этапе игры. Далее игрок подталкивается к тому, чтобы пользоваться национальными линейками или наёмниками из лагерей, снаряжаемыми по собственному усмотрению.

del

Офигений, не беда

А вот здесь представлено описание всех наёмных и национальных юнитов. Актуально для Золотого издания и Великих Битв.

Я-то уже думал,что что-то не так) А жаль,ведь они реально ценные) Кстати,лисовчиков тоже нету(  есть немного модифицированная наёмная кавалерия. Теперь у них не пики,а пистоль и шпаги. А так,вроде всё прежним осталось. А вот про национальные юниты. Класс юнитов зависит от развития города и наличия казарм и т.п сооружений в городе? Можно ли в городе набрать крылатых гусаров?

Mafakoff, лисовчики стали региональными юнитами у Речи Посполитой
Да, про национальных юнитов всё правильно - их "ассортимент" зависит от наличия построек в городе и нанятых офицеров-тренеров. Для найма элитных воинов (крылатые гусары, боярские дружинники, шведские рейтары, ...) в городе должны быть отстроены все военные сооружения и наняты все офицеры-тренеры.

Rekruttt, я имею свой город. Все офицеры есть. И здания тоже построены. Но из кавалерии могут набрать только польских рейтаров, реестровых казаков и драгунов. А тех,кого хотелось бы набрать,нет. Но у меня уровень развития города низкий. Может из-за этого?

Mafakoff, нет, на уровень города (уровень процветания, что ли?) или уровень ГГ завязки нет. Могу только предположить, что чего-то или кого-то не хватает.

Нууу... Вот примерный список тех, кто нанимается. Сгруппированы по тренерам, т.е. в каждой группе можно единовременно заказать только один вид юнита. Если кого-то нет, значит не нанят какой-то офицер/чиновник или не построено какое-то здание.
1. Ополченец-пикинер, ополченец с мушкетом.
2. Косинер, жолнер, пикинер.
3. Волонтер, драгун.
4. Пикинер немецкого строя, мушкетер немецкого строя.
5. Панцерный казак, польский рейтар.
6. Реестровый казак, городской казак.
7. Шотландский пикинер, шотландский мушкетер, шотландский мечник.
8. Крылатый гусар.
Почему я написал, что список примерный? Потому что состав региональных юнитов меняется от города к городу. Например, в этом списке есть украинские юниты (реестровый и городской казак), но нету литовских. Обратите внимание, что у гусаров нет альтернативы в группе. Это как раз потому, что у них как бы нет персонального тренера. Если наняты все тренеры, то можно заказывать и гусаров. Гусаров можно нанимать и в городах лордов-союзников, если они уже полностью отстроили свои города.

Mafakoff, Rekruttt, не все юниты нанимаются через города.  Уже пол года как не играл и возможно что-то путаю, но мне кажется, часть юнитов  нанимается только в Крепостях. А самые простые в деревнях.

Dotar Soyat, опровергать не буду, потому что в "Великие битвы" не играл. Но в Золотом издании разницы в найме между городами и крепостями не было.

Rekruttt, в Великие битвы и я не играл.))) Короче вечером загружу сейв и проверю.

Есть ли где посмотреть все линейки солдат со всеми характеристиками? Ничего не понять в игре никто не прокачивается, приходится сразу лучших брать.

Митир, Есть четыре уровня прокачки-"новобранец", "опытный", "ветеран", "элита". Прокачиваются в рамках того класса, в котором ты их нанял, то есть, если нанял тяжёлого кавалериста, то он всегда будет тяжёлым кавалеристом, конный стрелок всегда будет конным стрелком и.т.п. У юнитов, которых ты нанял в замках и городах оружие стандартное, у наёмников из лагерей ты можешь менять снаряжение. Наёмники из кабаков не прокачиваются и снаряжение ты им менять не можешь. Насколько я помню, самые слабые классы фракционных войск до элиты не прокачиваются.

Митир, Есть четыре уровня прокачки-"новобранец", "опытный", "ветеран", "элита". Прокачиваются в рамках того класса, в котором ты их нанял, то есть, если нанял тяжёлого кавалериста, то он всегда будет тяжёлым кавалеристом, конный стрелок всегда будет конным стрелком и.т.п. У юнитов, которых ты нанял в замках и городах оружие стандартное, у наёмников из лагерей ты можешь менять снаряжение. Наёмники из кабаков не прокачиваются и снаряжение ты им менять не можешь. Насколько я помню, самые слабые классы фракционных войск до элиты не прокачиваются.

Cпасибо, хоть и грустно это Хотя наверное в варбанде менее реаличтичная система, но она удобнее)

Митир, посмотрите на этой же странице сообщение #53, я там ссылку оставлял. Представлены все регулярные юниты фракций, включая региональные. Точных характеристик нет, есть картинка, общее описание и описание возможного снаряжения.
Мусье Вакар забыл упомянуть, что регулярные войска фракций не прокачиваются друг в друга, они лишь становятся ветеранами в своей военной специальности. Классическая прокачка (из крестьян до элитных воинов) сохранилась в версиях до Золотого издания (v1.015_2 была последней из таких), в Золотом издании и Великих битвах прокачка уже отсутствует, юниты нанимаются готовыми и не превращаются в другие типы юнитов.

Митир, посмотрите на этой же странице сообщение #53, я там ссылку оставлял. Представлены все регулярные юниты фракций, включая региональные. Точных характеристик нет, есть картинка, общее описание и описание возможного снаряжения.
Мусье Вакар забыл упомянуть, что регулярные войска фракций не прокачиваются друг в друга, они лишь становятся ветеранами в своей военной специальности. Классическая прокачка (из крестьян до элитных воинов) сохранилась в версиях до Золотого издания (v1.015_2 была последней из таких), в Золотом издании и Великих битвах прокачка уже отсутствует, юниты нанимаются готовыми и не превращаются в другие типы юнитов.

Ура!! То что я искал, спасибо!))

Митир, приходите ещё

Что за старшины у запорожцев упоминаются тут? http://www.totalwars.ru/index.php/mountblade-ognem-i-mechom/soveti-po-shturmam-k-addonu-mib-oim-zolotoe-izdanie.html
Здесь- http://empiretw.ru/board/index.php?s=b095456cca1cea4ed00112b54fcf676a&showtopic=7173 их нет(

В ОиМ хорошо штурмовать через попытку ворватся в город, если она удачна, то ставим стрелков подальше от стены и расстреливаем выскакивающих противников. Это может окупить даже если удалось ворваться с третьей попытки, то есть две первых были неудачны.

В ОиМ хорошо штурмовать через попытку ворватся в город, если она удачна, то ставим стрелков подальше от стены и расстреливаем выскакивающих противников. Это может окупить даже если удалось ворваться с третьей попытки, то есть две первых были неудачны.

Только 1 раз видел кнопочку ворваться в город- что делать, чтобы она появлялась?

Только 1 раз видел кнопочку ворваться в город- что делать, чтобы она появлялась?

точную формула расчета вероятности не помню  но зависит на прямую от размера отряда - чем крупнее осаждающее войско, тем меньше вероятность ворваться, потому как типа замятят раньше ...
насколько я помню, проверяется процент конных юнитов в армии. Если конницы меньше сорока что ли процентов, то ворваться в город нельзя в принципе - пропадает строчка. Исключение отдано казакам - те могут врываться вообще без конницы...
А от размера армии действительно зависит, сработает манёвр или нет.
http://empiretw.ru/board/lofiversion/index.php?t24415-400.html

Что за старшины у запорожцев упоминаются тут?

Я думаю, что речь идёт о юните "Запорожский кавалерист".

Годичный опыт игры меня приучил:
1) Воевать одному (с минимумом только нужных  спутников) до личного призыва монархом на службу. Набор опыта происходит достаточно быстро, вы даже не успеете обойти все города для найма всех спутников, если задались этой бредовой целью. Как правило, после визита в Аккерман за солью для Замошья у вас будет не менее 100 очков известности, если вас не пропустит ни один Татарский налётчик. Кстати о тактике войны с быстрой конницей на начальной стадии. При начале сражения не бросайтесь вперёд, а следуйте к границе поля боя. Вражеские конники залипают к границе, после чего вы подходите к ним на своей хромой вьючной и добиваете ржавой сабелькой. Остальные бойцы вашего отряда при такой тактике только мешают, их или убивают или уводят в красную зону здоровья. Этой тактикой мне одному без чит-кодов удавалось набить десяток липок, что нереально сделать посреди чиста поля.
2) Не брать крестьян в армию ни при каких обстоятельствах
3) Не брать из пленников воров и т.п. из моральных принципов
4) При личной встречи на поле брани с элитным конником переходить на дробящее оружие для его пленения
5) Не нанимать воинов в кабаках
6) Нанимать воинов в национальных лагерях только из нужды, когда не успел сформировать свой отряд, но нужно срочно захватить понравившуюся крепость. Нанятых не прокачивать и при первой же возможности поменять на нормальных бойцов, даже не из элиты (они на порядок дешевле при тех же характеристиках)
7) Копить элитных пленников одного типа, напимер, боярских дружинников, остальных нещадно продавая. Как только количество пленников приближается к десятке, записываться и предлагать им вступить в армию. При их несогласии реставрировать ситуацию и повторять до их вступления. Мораль отряда резко падает, поэтому эту процедуру лучше проводить при имении в поле зрения отряда воров (лучше нескольких и побольше)  для пополнения морали. К вечеру обязательно сохраняться. Ночью из отряда обязательно кто-либо сбежит из новобранцев. Если число сбежавших вас не устоит, вернуться в прошлое (к сохранённому игровому "вечеру"). К "утру" мораль немного подрастает, но надо следить за её уровнем (зачищать пространство от всех мелких воров), пока она не приблизиться к 90%. Действо надо повторять, пока у вас не появится возможность нанять элиту в гарнизоне.
8) Если в вашем гарнизоне сформируется отряд этитных конников, а это случается достаточно редко и непредсказуемо, их тутже надо всех нанять, свой же мусор не переводить в гарнизон, а распустить. Игровой процесс постоен таким путём, что на следующие игровые сутки гарнизон будет пополнен аналогичнвм элитным отрядом, если программа увидет его пустым. Вновь забирайте всех, распуская хилых. Вскоре ваш отряд будет состоять только из элиты. Чтобы процесс продолжился, свой отряд надо перенаправить в другой свой гарнизон. Сей процесс продолжается до бесконечности. Если элиту в отряде ненароком перебьют, надо её восполнять из этого гарнизона этим же способом.
"Хороший" гарнизон отыскать трудно, здесь однозначного рецепта нет. Однажды мне позволил нанимать шведских рейтаров город Рига, однажды гусаров предложил Крепость Бар, но в другой раз эти нарнизоны "ограничились" пикинёрами и пришлось искать иного "поставщика".

Ночью из отряда обязательно кто-либо сбежит из новобранцев. Если число сбежавших вас не устоит, вернуться в прошлое (к сохранённому игровому "вечеру").

Стоит упомянуть ещё  возможность оставлять свеженанятых бойцов в гарнизоне, из которого они не сбегают совсем.

Если в вашем гарнизоне сформируется отряд этитных конников, а это случается достаточно редко и непредсказуемо, их тутже надо всех нанять

Очень хочется спросить, в какую версию ОиМ вы играете?

Я имел в виду ситуацию, когда пока ещё нет своего гарнизона. Когда он появится, будет не до пленников и познятия морали. Хотя этот момент интересен.