Мнение старого ветерана серии о Bannerlord

Тогда может объясните мне, кандидату экономических наук, как определяется доходность мастерских, например?

Может вместо хвастовства регалиями было неплохо для начала проанализировать цены покупки и продажи товара в городе, обстановку вокруг него (войны, движения караванов и снабженцев и пр.) ? Почитать исследования других игроков на тему торговли и мастерских, с описанием и местных экономических и логистических законов и их косяков.
К тому же хотеть от игры одновременно и идеального эконом.симулятора и столь же идеальных боевки/тактики/стратегии/квестов мечты не перебор, не ? Видимо такие игры где-то есть, жаль только в фантазиях 

Ну начнём с того, что сам по себе уровень скилла ни на что не влияет, у него есть только пара перков,

Начнем с того, что неплохо было бы читать описания скилла : Roguery - Battle Loot +0.25% per level

В итоге никто не понял мой посыл. Никто не сравнивал игру с WB, все недостатки указаны по сути, независимо от того, было ли это лучше в WB, хуже, или вообще не было.

Да ужас, какие все непонятливые  . И конечно никто не сравнивал с WB, вообще ни разу, все нижеописанное нам показалось :

-Лут от сражений просто смехотворен. В WB можно было всю партию одеть и вооружить только за счёт разбойников (от лутеров к морским налётчикам).
- Боёвка сломана … До сих пор не ввели spear bracing, который был ещё лет 10 назад в модах для WB. Пропала куча полезных команд, которые были в WB.
- Убраны бродячие банды дезертиров. Вместо них повторяющийся квест, с одним и тем же составом банды - 28 человек. Отряды бандитов малочисленнее, чем в WB.
- Квесты в городах и деревнях в большинстве своём скучны и не стоят затрат времени и денег на их выполнение. Даром, что их больше, чем в WB.

Что Вы хотите от разработчиков, которые экономисты чуть больше, чем никак. Рассчитывать на то, что в Баннрлорде будет экономический симулятор достаточно наивно.

А мне не нужен симулятор, мне нужна логичность и наглядность происходящего, а не сплошной рэндом или горы скрытой статистики. Но спасибо и на том, что мастерские хоть убытков не приносят.

Скорость, точность, это да, лишку... но урон немного урезали.

В последней версии камень сносит 30 хитов, у персонажа в стартовой рубахе. Т.е. 3-4 камня и на перезагрузку. А учитывая, что они эти камни мечут, как из пулемёта...

Может вместо хвастовства регалиями было неплохо для начала проанализировать цены покупки и продажи товара в городе, обстановку вокруг него (войны, движения караванов и снабженцев и пр.) ? Почитать исследования других игроков на тему торговли и мастерских, с описанием и местных экономических и логистических законов и их косяков.

А может вместо того, чтобы лезть в бутылку и хамить, вы объясните конкретно от чего зависит доход мастерских, а не будете отбрыкиваться общими фразами? И зачем мне читать какие-то "исследования" других игроков? Может ещё диссертации пишут по этой теме? Там всего одна цифра в игре, а от чего она зависит знают только разрабы, все остальные "исследования" могут быть только на уровне догадок и спекуляций.
Не можете ответить на вопрос - лучше промолчите.

Тогда может объясните мне, кандидату экономических наук, как определяется доходность мастерских, например?

Как кандидат вы же должны понимать систему спроса и предложения. Нет смысла смотреть на себестоимость, если товар не продается. На продукцию кузницы в принципе спрос низкий, она и не должна быть особо прибыльной, а вот за кожевенную мастерскую 1000+ я попрошу скриншот и номер версии ))

Ну начнём с того, что сам по себе уровень скилла ни на что не влияет

Ну не правда! Каждые 4 скилла дают +1% к общей сумме лута.

А где я говорил, что боёвка хуже, чем в WB? Я говорил, что она убогая в принципе, и без Realistic Battle Mod я бы даже играть не стал. Почитайте описание мода, узнаете почему ванильная боёвка убога.

Была фраза, что "боевка поломана" и что "разрабы не смогли перенести ВБ на новый движ". Если она не поломана, а осталась убогой, как была, то вторая фраза, получается, вздор.

В WB дезертиры были следующим шагом после морских налётчиков. А тут получается, либо бандитов резать, либо идти в услужение королевствам. И ни разу не видел отряда бандитов больше 40 человек.

Блин, только вчера у меня был отряд 150 лутеров, надо было скринить)
Но следующий шаг после бандитов это квесты, конечно же. И при сопровождении каравана и при засаде корована предусмотрены достаточно жирные конные отряды врагов.

Да ужас, какие все непонятливые  . И конечно никто не сравнивал с WB, вообще ни разу, все нижеописанное нам показалось :

Вообще, если честно, должен согласиться с позицией Lesotundr. Суть изначального поста во многом сводится именно к посылу "в Warband я играл иначе".

rokjir,
Она по сути та же, но с балансом явно накосячили. И щиты сломали.

А может вместо того, чтобы лезть в бутылку и хамить, вы объясните конкретно от чего зависит доход мастерских, а не будете отбрыкиваться общими фразами?

У вас довольно своеобразное представление о значениях фраз "хамить" и "лезть в бутылку", ну да ладно.
Зачем мне что-то подробно объяснять человеку, которому я ранее выложил для ознакомления ссылку на сайт про игровые скиллы и перки, а он продолжает писать ересь : "уровень скилла ни на что не влияет, у него есть только пара перков". Которому рекомендовал видос, наглядно показывающий, как можно воевать против толпы лутеров пешком в одних труселях без всяких читов на броню, если понимать механики боя и прокачать собственный скилл игры. Человеку, который блин в одном абзаце умудряется писать взаимоисключающие вещи : сначала ЧСВшно удивляться

И зачем мне читать какие-то "исследования" других игроков?

, а потом давать никому не нужные советы

Не можете ответить на вопрос - лучше промолчите.

Мы тут на форуме в разных темах пытаемся разобраться в нюансах и деталях, вносимых патчами изменениях и их влиянии, к примеру какие отрасли экономики в какой местности работают лучше, какие хуже, стоит или нет заморачиваться караванами и т.д. Отдельные экстремалы даже проводят эксперименты, например по монополизации всего рынка пива  , с целью выяснить что это даёт, и поделиться инфой с остальными.
И тут бац, нарисовывается Яжкандидат! с анализом офигительной глубины : "Игровые механики не развиты, боёвка убитая, баланса нет, экономики нет. А вот в Варбанде было Ууу !", а те, кто этим мягко говоря удивлен - те лезущие в бутылку фанаты "святой коровы". Снисходить до поиска и изучения чьих-то наработок это не его, приносите ему сюда и он может быть соизволит обратить внимание, а может быть и нет. Иначе можно только молча внемлить его "истине". Ох уж эти кандидаты 
Ладно, вдруг тему будут читать те, кому действительно интересна суть вещей в игре, а не слепая вера в собственную "правоту". Тут познавательный рассказ про мастерские от доктора экономических наук Кальрадии и её предтечей  Rokjir :

Говоря про мастерские в городе надо сразу определиться, что нет смысла смотреть на одни лишь связанные с городом деревни. Всегда есть связка "город + замок", но на карта достаточно и связок "город + 2 замка", которые со своими деревнями образуют единую экономическую систему. Есть еще более доставляющие системы, например, междуречье Караказа и Захана, где расположен город Балтаханд и сразу 5 деревень (только 2 из них относятся к самому городу). Деревня Курулук так вообще относится к Замку Тепеш, который за рекой и ближе всего к городу Макеб, но сама деревня географически ближе к Балтаханду, и своих лошадей крестьяне ведут именно туда. Поэтому в Макебе вечный дефицит лошадей и завышенные цены, а в Балтаханде (соседний город!) самые низкие цены в стране. А севернее междуречья находятся деревни замка Динар, крестьянам которого вообще деваться некуда, кроме как идти в Балтаханд. Таким образом, город является рынком для 8 деревень, только 3 из которых его. Из этой восьмерки, кстати, три разводят северных овец, что делает город центром шерстяной промышленности с выхлопом по 350-450 в день.
Второй нюанс - надо смотреть на потенциал товара, и его востребованность на рынке. Кузницы и деревообрабатывающие фабрики производят товар, который покупает только сам игрок - их хорошо иметь в каком-нибудь городе, чтобы там водилось высокоуровневое оружие и доспехи, но с точки зрения дохода это пшик. Всякие льяные фабрики и дубильни производят товар, который берут корованы, но чтобы был хороший выхлоп, цена должна быть действительно аномально низкой (входящий ресурс должен поставляться с нескольких деревень). Совсем другое дело продовольственные товары - пиво, вино, ойл - которые будут нужны всегда и всем. По последним двум мне сложно что-то утверждать, потому как их ресурсы расположены достаточно компактно, а вот зерно разбросано по всей карте и колебание цен на пиво отследить намного проще. Если кратко: пиво это, без сомнения, стратегический товар. В нем нуждаются абсолютно все армии на карте, оно влияет на продовольственную безопасность и процветание (избыток еды) городов (к слову, процветание ежедневно увеличивает городское ополчение на 0.1% от своего значения), в конце концов, пиво помогает постоянно качать торговлю. Если в начеле игры легко найти пиво по цене 21-22, то уже после нескольких лет войны цена уходит в 40+, а в некоторых городах встречаются цены по 110-130. Т.е. выкупив все пиво у своей же пивоварни по полтинику и продав его в соседнем городе вдвое дороже, вы и доход мастерской увеличиваете и скилл торговли качаете. Короче, я не вижу смысла рассматривать в качестве базы города, где нецелосообразно строить пивзавод.

2Petrovich: Извините всю тему не читал, но по поводу spear bracing:

пики (точёные хехе) в игре можно упирать в землю по нажатию клавиши X.
Но именно пики, не копья.
В мультиплеере так по крайней мере, а сингл я последний раз год назад щупал.

P.S. или под spear bracing что-то другое имеется ввиду?

В мультиплеере так по крайней мере, а сингл я последний раз год назад щупал.

Только в мультиплеере и работает пока что

В мультиплеере так по крайней мере, а сингл я последний раз год назад щупал.

Только в мультиплеере и работает пока что

В котором 10 мая начинается скирмиш турнир Beast#5, а вы и не в курсе! Скорее на тренировки сюда !

Совсем незаметная реклама. 

Скорее на тренировки сюда !

А в тренировке вам поможет напиток Imba Energy! (вообще почти не видно рекламы)

О-о-о, блин! Вот почитал я вашу переписку с "Петровичем" и понял: "все пропьем, но флот не опозорим!"! Как в той басне
 "дедушки" Крылова: "за что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?! За то, что хвалит он кукушку!"(с)!  Ведь "Петрович" прав на 99%, а вы его гнобить сразу принялись! Он еще и не все "язвы" игры вскрыл! Меня, более всего  "вставляет", масштабирование "визуалки"! Как в старом, бородатом, анекдоте: "этак мы скоро и до мышей дотрахаемся"! В боевке, пешец врага выглядит так, как будто до него метров 100(хотя ИРЛ он находится от вас в 10 метрах!) Да ладно еще в бою, вы заходите в "меню" инвентаря и  копье, напяленное на вас, почти вдвое превышает ваш рост!!! Исходя из размера копья~190-200 см, можно заключить: что вы- 90-100 см росту!