Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Финн от 14 Октября, 2016, 17:37

Название: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 14 Октября, 2016, 17:37
Я вот отыгрываю благородную женщину НЕ дворянского происхождения. От наград отказываюсь, не берусь за мерзкие задания, какая бы ни была награда, не начинаю войну без причин и другие благородные действия. А вы кого отыгрываете?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: GrimRider от 14 Октября, 2016, 17:45
ненавижу ролеплейщиков... вот серьезно, только не начинайте тут свои истории писать. все форумы уже засрали ими...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: CE XII от 14 Октября, 2016, 17:58
В любой ролевой игре всегда создаю персонажа и делаю выбор на свой вкус, то есть никогда я не играю сегодня как головорез, а завтра как паладин. Даже если игра предполагает несколько концовок/развитий, то поначалу говорю себе, что сначала я делаю выбор под себя, а в следующий раз посмотрю, что будет, если делать наоборот; и всё равно, если прохожу позже еще раз, то делаю так, как делал бы сам. В Варбанде караваны не грабил, войны по просьбам не завязывал, старался получить добрую славу.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 14 Октября, 2016, 18:37
ненавижу ролеплейщиков... вот серьезно, только не начинайте тут свои истории писать. все форумы уже засрали ими...
Парень, если тебе не нравится, то просто игнорируй ролеплейщиков. Нам просто нравится так играть. Ты не бог, чтобы слушать тебя, мы тебя просто проигнорим и всё.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 14 Октября, 2016, 19:48
ненавижу ролеплейщиков... вот серьезно, только не начинайте тут свои истории писать. все форумы уже засрали ими...
Безусловно, лучше засирать форум своим нытьем о плохих ролеплейщиках, верно?
Сгинь, чудо.  :)

По теме: у меня было по-разному. Иногда я начинал грабителем и бесчестным человеком, а потом вставал на путь истинный. Но обычно, судя по моим игровым действиям, я беспринципный жадина и хапуга. Но деревни все-таки не граблю.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 15 Октября, 2016, 08:20
Не в ролеплее же дело - у каждого свой стиль игры. Глупо заявлять, что ты ненавидишь, то, как играет другой :)
От себя - обычно отыгрываю благородную роль, начинаю с не дворянского происхождения, но последний персонаж, женский причем, был очень жестоким, я даже прозвал её железной :D
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2016, 13:53
С ролями тут туго, я может хотел бы  отыгрывать купца, который ставит Кальрадию на колени, не вытащив меча из ножен.  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 15 Октября, 2016, 14:48
С ролями тут туго, я может хотел бы  отыгрывать купца, который ставит Кальрадию на колени, не вытащив меча из ножен.  :)

Ничего не мешает тебе нанять армию, которая будет сражаться за тебя, а самому сидеть в сторонке с мечом в ножнах. Вот только интересно ли это?  :)

А совсем без сражений в таком месте как Кальрадия - не получится, тут ничего не поделать, такой уж контингент. Идешь ты такой весь из себя пшеничный магнат или масловый олигарх, с мечом в ножнах и полными карманами золота, а тебе навстречу вот такие ребята:

- My men here would like to have a word with you about your purse and your belongings!
(http://static.giantbomb.com/uploads/original/0/5684/317764-pic_forest_bandits.jpg)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2016, 14:50
Macropus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25547),
И через двадцать восемь секунд они уже работают на меня  :D
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 15 Октября, 2016, 14:52
Macropus ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25547[/url]),
И через двадцать восемь секунд они уже работают на меня  :D

Я сильно подозреваю, что таким товарищам проще отобрать твои деньги, чем получать их за работу.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2016, 14:54
Нужно просто уметь это подать.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 27 Октября, 2016, 01:32
С ролями тут туго
И снова, дружище, соглашусь и вспомню, что как не хватает "жизни" нипсам, так и не хватает социалки и дипломатии в МиБе. С появлением кнопки "встретиться со старостой" в деревушку к примеру даже и смысла-то нет заезжать. Жизни никакой, одни плящущие скрипты крестьян :(
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Black_Raven от 27 Октября, 2016, 22:29
Очень хотелось бы отыграть роль бандита, похищающего лордов, леди и крестьян ради выкупа и не только. Чтобы можно было вступить в банду, и подняться в иерархии до крутого перца. А потом устроить кальрадским дворянам аутодафе  :laught:

Но такой возможности нет, поэтому приходится отыгрывать роль блаародного перца с большим рейтингом чести.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 27 Октября, 2016, 23:11
ННЛ, но хотелось бы заметить, что те, кто затрудняются отыгрывать какую-либо роль в M&B, похоже, забыли правила игры в песочнице: там все зависит от вашей фантазии.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 27 Октября, 2016, 23:18
там все зависит от вашей фантазии
Ну как бы и да и нет. Есть же возможности, которых там просто нет :) Прошу прощения за тавтологию
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 28 Октября, 2016, 21:49
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
МиБ это не песочница.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 28 Октября, 2016, 22:01
МиБ это не песочница
В смысле? А что же по твоему тогда? :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 28 Октября, 2016, 22:38
Симулятор рыцаря.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 28 Октября, 2016, 22:45
Симулятор рыцаря.
Ну да, M&B не 100% песочница, как Minecraft, но его роднит с этим жанром отсутствие сюжета. Игрок не создает мир вокруг своего героя, но определяет его судьбу в меру своей фантазии, и выбор его ограничен только сеттингом игры.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 28 Октября, 2016, 22:53
В тетрисе тоже сюжета нет.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 28 Октября, 2016, 23:18
В тетрисе тоже сюжета нет.

В тетрисе нет героя, так что о сюжете там речь идти не может. Зато цель игры там есть, а в M&B ее определяет сам игрок.

Вон, википедия  (https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_%26_Blade)на моей стороне:
Цитировать (выделенное)
The game features a sandbox gameplay style, in which there is no storyline present.

И Mount&Blade Wiki (http://mountandblade.wikia.com/wiki/Gameplay_mechanics):
Цитировать (выделенное)
Mount&Blade is a sandbox game
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 28 Октября, 2016, 23:54
Ага, полная свобода, даже героя нет. :) Если разработчик поленился сделать сюжет, это не значит, что он сделал песочницу.

И что? В вики можно написать что это хоррор, она от этого им станет?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 00:19
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), ну же, в самом деле - в официальном моде Viking Conquest есть 2 режима игры: сюжетный и песочница. Так-то не только википедия позиционирует МиБ, как песочницу, но выходит и сами разрабы :) Другой вопрос, что на мой скромный взгляд это и есть основная негативная причина ее быстрого надоедания - не первый раз уже слышу, убедившись в этом на собственном примере, что Варбанд, со своим набором однообразных квестов и функций, уже порядком всем надоел. Дольше всего я играл в 1257 по причине его глобальности (карта блин даже в пару скриншотов не умещается) и хоть какой-то разнообразности, да и тот уже поднадоел.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 00:30
Вспомни что разрабы говорили про Бесхозные Небеса :) Чтобы игра была песочницей она должна обладать рядом инструментов.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 00:40
Бесхозные Небеса
Не слышал даже о ней :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 00:44
Типа того. Что мы можем делать в МиБ? Можем строить? Разрушать? Выращивать? Мы даже не решаем кого убить а кого нет.  Мы можем только сражаться. как делали средневековые герои, минимум дипломатии и торговли.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 00:53
Что мы можем делать в МиБ? Можем строить? Разрушать? Выращивать?
Не сыпь мне соль на сахар :cry: Прям на больной мозоль давишь... По этому поводу могу лишь ответить, что грусть печаль и доска наши союзники в МиБе по этим вопросам :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 29 Октября, 2016, 01:11
Да, возможности по строительству мира тут ограничены, поэтому я и не называю M&B 100% песочницей. Но они есть. Во-первых, даже в нативе есть возможность заботиться о своих наделах и кое-что в них строить,а в некоторых модах они расширены. Но не это главное. Здесь игрок может влиять на политическую карту мира. Нравится фракция - помог ей. Не нравится король - скинул, поставил претендента. Решил "все мое" - и взял все. Все дороги доступны и одинаково бессмысленны - смысл им придает именно отыгрыш роли. Мир игрок не строит, но сюжет игры - да.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 01:14
смысл им придает именно отыгрыш роли
Согласен :) Душа болит лишь о том как раз, что этих самых возможностей и не хватает
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: GrimRider от 29 Октября, 2016, 01:18
а игра с открытым миром и полной нелинейностью - это не сэндбокс? (я в терминах не особо шарю) или нужно прямо чтобы можно было с киркой бегать и строить все подряд?


п.с. в баннере вроде можно будет строить замки...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 01:19
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Ладно, вот тебе пример: Starbound - 100% песочница, но в ней есть сюжет (качество это другой вопрос  :) )

Помочь как? Просто рубя всей встречных.

GrimRider (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=42678),
В Fallout свободный мир. Но это РПГ. А МиБ очень даже линеен, тут всего одна цель - захватить Клаьрадию и сделать это можно только мечом.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 01:23
в быннере вроде можно будет строить замки...
ну что, здоровски было бы :) остается ждать и надеяться
тут всего одна цель - захватить Клаьрадию
тут согласен, но как раз таки нелинейность типа и заключается в том, что к одной цели разными дорогами можно прийти, а итог - да, один
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 29 Октября, 2016, 01:27
Вот нашел интересное определение  (http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80))песочницы. Тут различают sandbox и sandbox mode. Возможно, в этом и суть наших разногласий, что мы, говоря "песочница", подразумеваем разные вещи.

M&B - это sandbox mode
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 01:32
Мы не можем игнорировать то, чего нет :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: GrimRider от 29 Октября, 2016, 10:18
ну что, здоровски было бы  остается ждать и надеяться

не было БЫ, а будет... помню старые видео и там вроде в улучшении деревни можно было строить поля, шахты, конюшни и ЗАМОК... насколько я понимаю с киркой побегать не дадут, но готовые варианты видимо можно будет строить...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 11:59
ЗАМОК
Дык это ж в моде 1257 еще появились усадьбы, где можно всю эту лабуду по сути не дающую ничего кроме продуктов строить, как и сам замок в рандомном месте близ деревни только в этой блин долбаной первой деревне (крик души) :) Может я хотел построить его где-нибудь в горах или наоборот на побережье, а вот дулю :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: GrimRider от 29 Октября, 2016, 13:00
а вот дулю
с одной стороны такой свободы действий явно не хватает, с другой стороны зная что могут настроить игроки - оно и к лучшему.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 13:04
с другой стороны зная что могут настроить игроки
Так речь-то идет о сингле если, то кому какое дело вообще :) Хоть замок на замке
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: GrimRider от 29 Октября, 2016, 14:14
Хоть замок на замке

ка по мне дак лучше такие возможности сразу ограничивать искуственным путем... и плевать что кто-то потом на форумах будет заявлять что не сендбокс...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 14:24
GrimRider (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=42678),
А смысл?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 29 Октября, 2016, 14:39
лучше такие возможности сразу ограничивать
Ну вот по этому в итоге мы и получаем на выходе средневековые контр-страйки чаще всего :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2016, 15:38
МиБ это не песочница.
Симулятор рыцаря.
Чтобы игра была песочницей она должна обладать рядом инструментов.
По-моему кто-то в очередной раз флудит ради флуда ;) M&B слишком поверхностен для того, чтобы быть симулятором рыцаря. В нем нет и половины действий, которые могли бы описать жизнь средневекового рыцаря. Зато в игре есть открытая карта с полной свободой действий в рамках доступного в игре функционала и отсутствием сюжетных ограничений, что и является главным критерием "песочницы". А "ряд инструментов" - это уже демагогия какая-то. Я почти уверен, что ты и сам не сможешь четко сформулировать, что это за инструменты такие. "Выращивать, убивать, разрушать" - это всего лишь набор функциональных возможностей, привязанных не к сути песочницы, а к жанру и возможностям игры. Тоже самое и со строительством: строительство само по себе - это не обязательный функционал "песочницы", а лишь атрибут отдельно взятого жанра - строительной песочницы. NMS, если на то пошло, тоже песочница, только с крайне бедным функционалом.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 16:00
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я даже знаю кто.  :)

Полная свобода с невозможностью убить не понравившегося мне лорда, поелику он есть важный винтик механизма игры? И мои многочисленные посты неплохо бы читать, потому что я привел пример того, что отсутствие сюжета не показатель.
Инструменты чтобы влиять на окружающий мир, в МиБ он только один - рубить врагов раз за разом. Песочница с бедным функционалом быть может, а симулятор 
В нем нет и половины действий, которые могли бы описать жизнь средневекового рыцаря.

Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2016, 18:52
убить не понравившегося мне лорда, поелику он есть важный винтик механизма игры?

А почему ты, собственно решил, что именно те фишки, которые интересуют тебя, должны являться обязательными критериями песочницы? То, что описываешь ты - это идеальная песочница в вакууме, в которой возможно все. Но таких игр не бывает. Даже если разработчики пытаются создать объемный игровой процесс, еще больше остается за его бортом. Это и есть ограничения на уровне игрового процесса. В Minecraft, к примеру, нельзя сделать действующую катапульту (ибо в игре нет физики), но это не означает, что эта игра не является песочницей. И таких примеров можно назвать целую кучу... можешь даже называть мне игры, которые ты считаешь "песочницами" а я буду говорить, чего в них нет.

Инструменты чтобы влиять на окружающий мир, в МиБ он только один - рубить врагов раз за разом.

Твое неумение смотреть на вещи в совокупности, а не только на отдельные их проявления в очередной раз играет с тобой злую шутку. Мы здесь обсуждаем не геополитические симуляторы, а разработчики игры не ставили задачей сделать многогранную игру про все. Да, основной способ решения проблемы - это оружие. Но только игрок решает что, где, когда и как использовать и как себя вести до и после этого. Это и есть песочница.

Ну и напоследок:
И мои многочисленные посты неплохо бы читать

Извини, но я не вижу смысла читать все твои многочисленные посты, т.к. зачастую в них не содержится ничего, кроме какой-нибудь бессмысленной фразы. Что касается твоих последних сообщений в этой теме, то я их прочитал. И то, что я не согласен с "великим и ужасным" NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) не означает, что я не вникнул в его позицию, пускай она и обоснована кучей мало связанных постов. Я почти уверен, что после моего поста ты напишешь еще кучу флуда в стиле "на самом деле я имел в виду не это" и "2 +2 = 5".
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 19:16
В Minecraft, к примеру, нельзя сделать действующую катапульту

Можно
https://www.youtube.com/watch?v=OEojEKCMOz8 (https://www.youtube.com/watch?v=OEojEKCMOz8)

Но только игрок решает что, где, когда и как использовать и как себя вести до и после этого.

Ага, могу копать, могу не копать. И что по твоему делает игру именно песочницей, а не чем-то другим?


Однако пост ты так и не прочитал, раз не отвечаешь на то, что в нем написано.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2016, 19:27
[url]https://www.youtube.com/watch?v=OEojEKCMOz8[/url]

Это не катапульта, а ерунда какая-то. Ты прекрасно знаешь, что именно я имел в вид под катапультой. К тому же, есть подозрение, что сделано это было с использованием модов.

Ага, могу копать, могу не копать. И что по твоему делает игру именно песочницей, а не чем-то другим?

Сказал мне человек, который упрекает других в том, что его посты не читает... хотя, между тем, я уже вполне конкрезитированно объяснил, что понимаю под "песочницей"

Однако пост ты так и не прочитал, раз не отвечаешь на то, что в нем написано.

Не неси чуши.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 19:30
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Это не моды, я сам такую делал. Там и лучше есть, просто это первое видео которое я нашел.

Я просто прошу сделать квинтэссенцию, не разбавляя переходом на личности. Желательно по пунктам, пожалуйста.

Сompany i keep  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: GrimRider от 29 Октября, 2016, 20:50
(http://risovach.ru/upload/2014/09/mem/srach_61022861_orig_.jpeg)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 29 Октября, 2016, 21:03
Ребятки, не забывайте названия темы.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 29 Октября, 2016, 21:14
Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
Мы и обсуждаем возможность играть роль, в перспективе.  :)

GrimRider (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=42678),
Это разве холивар, это беседа двух старых знакомых :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2016, 00:22
Я просто прошу сделать квинтэссенцию, не разбавляя переходом на личности. Желательно по пунктам, пожалуйста.
"Песочница" в моем понимании - это не жанр, а идеология игры. В ее основе лежит идея о том, что игрок сам должен решать чем заниматься, т.е. сюжет здесь играет вторичную роль и не влияет на доступный объем игрового процесса. При этом стоит отличать "песочницы" от игр сессионных, т.е. всякого рода RTS (с некоторыми возможными отступлениями), TBS, tower defence и т.п., а также от игр, в котором игровой процесс основывается на какой-то крайне ограниченной идее - всякие тетрисы, пакманы и иже с ними. Фактически, можно сказать, что песочница возможна только в ограниченном количестве жанров и направлений - RPG, экшенах (в разы реже - шутерах), симуляторах и т.п. При этом конкретные критерии для песочниц установить достаточно сложно: в одних играх нормой считается наличие строительства и крафта, в других - автоматически генерируемого мира и т.п. Так, песочницей совершенно точно являются Dwarf Fortress, Minecraft, Garry's mod, Space Engineers, Forest и т.п. В этом свете можно попробовать нарисовать что-то вроде такого правила: песочница - это игра с разносторонним и многообразным игровым процессом, доступ к которому не связан с прохождением сюжета и используемым игроком на свое усмотрение. Вторичный признак - это наличие целостного мира, в которой погружается игрок, но он не является строго обязательным. А вот свобода выбора и действий обязательна, что при этом не отменяет наличия каких-либо внешних факторов, на которые игрок влиять не может, т.е. абсолютный контроль над всем не обязателен. В общем, так или иначе, четче описать "песочницу" сложнее, т.к. любые уточнения будут уводить в сторону конкретных примеров, не обязательными для ряда других игр. Почему M&B является песочницей? В ней есть достаточно неплохо проработанный мир, живущий по своим правилам, а игрок в рамках доступного игрового процесса живет в этом мире и влияет на него. Основной способ влияния битвы, но существуют и иные - дипломатия и торговля. Свобода выбора и действий на месте, а несколько ограниченный набор возможностей в данном случае не изменяет самой сути игры. То есть это не самая богатая на функционал, но все же песочница.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2016, 01:11
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Я никак не могу согласиться с
 
это игра с разносторонним и многообразным игровым процессом, доступ к которому не связан с прохождением сюжета и используемым игроком на свое усмотрение.

В МиБ игровой процесс крайне односторонний, по сути все что может делать игрок это воевать, притом цель у него так или иначе одна - захватить страну, никаких других целей и занятий нет, игра просто не дает для них возможностей. Поэтому для такой игры больше подходит жанр именно симулятора средневекового варлорда. Если в игру внести ряд изменений она может стать песочницей.
А сюжет с песочницей вообще не связан никак. В старе или виндфордж он просто есть, а если зайти с другой стороны, то даже в некоторых Final Fantasy  никто не заставляет игрока его проходить, он может путешествовать, качаться, исследовать окрестности, ловить монстров, даже собирать коллекции, однако это все таки JRPG.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2016, 01:19
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), а ничего, что ниже я дал расшифровку реалий игрового процесса M&B в контексте данного определения, т.е. пояснил почему не стоит понимать "многосторонний" исключительно в количественном смысле? Будешь дальше говорить, что я твои посты не читаю? Да и, опять же, с чего ты решил, что цель только одна и что игрок может только воевать? Потому что ты только этим занимаешься? Ну тогда это не игра ограниченная, а твое поведение в ней.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2016, 01:24
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
А можешь назвать еще три цели не связанных с войной и желательно чтобы игра их поощряла?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2016, 02:40
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), могу, но не буду. Я не собираюсь дальше спорить дальше с человеком, который не пытается проанализировать, что написал его оппонент в споре, в то время как сам использующий аргументацию в стиле "я так не считаю потому что потому". Просто отвечу тебе в твоем же стиле: ты не прав потому что твоя позиция неправильная. Удачи.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2016, 13:22
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Все понятно. Только не прав я не поэтому :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 30 Октября, 2016, 14:03
Ребята! Это спор про то, что является песочницей, а что нет! Причём здесь вообще роли в игре? Хотите идите в VK друг другу пишите.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2016, 14:16
Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
А ты можешь отыгрывать роль в шутере?  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 30 Октября, 2016, 14:34
Я не хочу ввязываться в дискуссию.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 30 Октября, 2016, 15:45
Ванок, хватит учить неофитов плохому  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: andrei ivanovich от 31 Октября, 2016, 14:06
продолжайте, олдфаги, интересно читать. я вот тоже считаю МИБ примитивной игрой, и обосновывать не буду, она для меня такая. сам себя придумываю в этой игре, то чего и нет и не будет.
Самое печальное, что и баннерлорд будет тем же самым в новой обертке (ну, я так думаю, имею право).
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 31 Октября, 2016, 21:44
я вот тоже считаю МИБ примитивной игрой
Все познается в сравнении  ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 31 Октября, 2016, 23:13
Все познается в сравнении
Только бы не в сравнении со своими желаниями, иначе можно вообще далеко уйти :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 01 Ноября, 2016, 13:31
  Жалко признавать, но в M&B слишком мало ролей. Я вот мечтаю о возможности подружиться с бандитами, попасть в шайку каких-нибудь разбойников... Или вот можно расширить выбор характера, скажем, в выборе родителей добавить выбор профессии матери, или отсутствие родителей. Да ещё много чего можно добавить. Вот "Good Mod" что-то ещё даёт, я вот 3.0  и "resurection" совместил и получилось что-то более глобальное, чем M&B.
                                                                                         
                                                                                               Вывод: мало? - качай моды!
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 01 Ноября, 2016, 14:13
Беда всех этих ролей в том, что ГГ рано или поздно из них вырастает. Зачем ему трясти кошельки путешественников или водить корованы, если под его началом уже три сотни отборных бойцов и известность почище любого лорда? Вдобавок, Средневековье само по себе давало не так много возможностей для социального лифта. Вон, Бертран Дюгеклен стал из голозадого башелье французский коннетаблем и испанским графом. Чем это не История Героя? Франческо Сфорца дорос от командира в отцовском отряде наемников до миланского герцога. Или вот Чингисхан, например, если на Европе не зацикливаться.

Единственный мне другой способ карьерного роста в тем времена - это пойти по духовной стезе. Это не реализовано, да, и не только в нативе. Воинствующий клирик, нестяжательство, интриги, вот это все.

Лично я начинаю каждую игру с мыслью о том, что мой герой рано ли поздно будет здесь править всем. По праву. Если, конечно, речь не идет о моде с готовым сюжетом типа TLD.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2016, 14:24
Роль здесь всего одна, остальное детали.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 01 Ноября, 2016, 14:26
Роль здесь всего одна, остальное детали.
Человек на коне и с мечом, да. Маунт, как говорится, энд Блейд.

Но среди деталей могут быть и довольно существенные. Вон, модов столько разных написали вокруг этой концепции.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2016, 14:40
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Ну так они на то и моды, я видел мод с тетрисом.

Вот вот, кто-нибудь пробовал всю игру сражаться пешим?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 01 Ноября, 2016, 14:43
Вот вот, кто-нибудь пробовал всю игру сражаться пешим?
В VC в принципе должно получиться.

Моды - это костыли для фантазии :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2016, 14:47
Затопчут.

Благодаря модам МиБ живет.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 01 Ноября, 2016, 15:02
Затопчут.
Некому. Там конников вообще мало и они без чуткого управления игроком - смертники. Правда, до противника на своих двоих иногда далековато добираться

Благодаря модам МиБ живет.
А может, наоборот - моды живут и процветают на крепком, здоровом и без излишеств основании M&B? Он ведь не только предоставляет удобный инструментарий, но и благодаря своей аскетичной изначальной концепции является отличным фундаментом для строительства воздушных замков любой конфигурации. Человек на коне и с мечом прекрасно вписывается в любой сюжет. Хоть (псевдо)исторический, хоть фентезийный. Отыгрывай любую роль :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 01 Ноября, 2016, 15:07
В смысле толпой. А если есть своя толпа, то ты уже и не сражаешься толком.

А что было раньше, курица или яйцо? :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 02 Ноября, 2016, 04:12
Diu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991[/url]),

Вот вот, кто-нибудь пробовал всю игру сражаться пешим?

Я пробовал. Не всю игру, но большую часть. Очень прикольно, свои плюсы и минусы есть, и в целом не менее эффективно, чем на коне.

А что было раньше, курица или яйцо? :)

Разумеется, яйцо.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 02 Ноября, 2016, 05:54
Разумеется, яйцо.
Холивар насчёт яйца?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 02 Ноября, 2016, 10:34
В смысле толпой. А если есть своя толпа, то ты уже и не сражаешься толком.
Нестись на толпу в первых рядах глупо, конечно. Лучше обежать кучу-малу сбоку и в лучших хоббитовских традициях пырять врагов в спину.
Более того, чисто пехотной армией можно недурственно управлять, сидя на красивом холме.
Скучно только это все. Нединамично. На лошадке веселее.

А что было раньше, курица или яйцо? :)
Раньше был натив.

В общем, в M&B можно отыгрывать все роли, в каких только можно представить себе человека на коне и с мечом. Образно выражаясь, игрок сидит в песочнице определенной формы (сеттинг мода) с совочком и ведерком (игровая механика) и лепит все, что позволяет ему фантазия и выданный инвентарь.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 12:05
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
За тебя дерутся солдаты, а ты только тыкаешь в спину, еще и пользуясь тупизной ботов, потому что в МиБ один против многих пешим в заведомо невыгодном положении.

Раньше был натив.

Он и сейчас есть, только им не пользуются.

Скорее мы в Кальрадии и кроме коня и меча у нас ничего нет.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 02 Ноября, 2016, 13:53
За тебя дерутся солдаты
Это называется "стратегический элемент". Командир либо впереди на лихом коне, либо позади, пеший, с картой и биноклем.

в МиБ один против многих пешим в заведомо невыгодном положении.
Если врезаться на коне в толпу врагов, то тоже долго не проживешь. Конным или пешим, нужно держаться от нее подальше. Бог на стороне больших батальонов, и с этим ничего не поделаешь.

А кроме коня и меча должно быть еще и воображение.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 13:58
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Бинокли в то время еще не завезли. :) Да и с местными болванчиками командир нужен только чтобы автобоя не было.

На хорошем коне могу пройти насквозь, но самое главное - они меня потом не догонят, а пешим просто обступят и забьют.

А кроме коня и меча должно быть еще и воображение.

Это если контент не завезли. )
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 02 Ноября, 2016, 17:04
Холивар насчёт яйца?

А чего тут холиварить, яйца у рептилий были задолго до появления первых птиц.

За тебя дерутся солдаты

Это называется "стратегический элемент". Командир либо впереди на лихом коне, либо позади, пеший, с картой и биноклем.

Ну почему же сразу если пеший - то позади и с биноклем?
Я вот играл пехотинцем с маленькой ловкостью, воевал в основном родокской армией с оборонительной тактикой (с 3 очками атлетики нестись на врага через поле боя не очень удобно), очень неплохо удавалось покосить врагов, защищая своих арбалетчиков. И по динамичности ничуть не хуже, по-моему, чем битва на коне.

Вот для примера сражение из кастомных битв (в конце прямо сцену из "Битвы бастардов" напомнило  :laught:)
https://youtu.be/b_TcuI5FLhQ (https://youtu.be/b_TcuI5FLhQ)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 17:36
Стиль речного рака во всей красе.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 02 Ноября, 2016, 17:42
речного рака
:laught: это что именно ты имеешь в виду?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 17:45
Пятиться назад с двуручем, пользуясь практически незаметной разницей в скоростях, преимуществом в длине оружия и, здесь, недалекостью ботов, впрочем в мульте это тоже работает.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 02 Ноября, 2016, 17:48
Пятиться назад с двуручем
А, ну оно-то и понятно, иначе как разорвать дистанцию-то? :) Это как на осаду выйти с одним только кавалерийским копьем - то еще извращенство :crazy:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 17:51
Как, как -  повернуться на 180 и левой, правой, левой, правой. :) А это из той же серии что и когда все всадники гоняются за ГГ подставляясь лучникам или использовать прозрачную стену.

PS А копье это и есть извращение, притом любое, потому что это наиболее хреново сделанное оружие в МиБ.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 02 Ноября, 2016, 18:41
Hawk: — в игре нельзя нормально сражаться пешком, это не песочница!
*выкладывается видео успешного сражения без коня*
Hawk: — это использование тупости ботов, надо просто убегать!

 :laught: Отсутствие логики во всей красе.

потому что в МиБ один против многих пешим в заведомо невыгодном положении.
Действительно, только в МиБ такое, какая странная игра!

Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 18:47
нельзя нормально

это использование тупости ботов
Для меня это не синонимы.

Действительно, только в МиБ такое, какая странная игра!
В общем-то да, в том же Скайриме это не проблема. Но дело не в этом, на коне наоборот ГГ побеждает даже более сильных противников во многом опять же за их счет тупости, просто на коне игра идет нормально, а попробуй ГГ выйти пешим против пяти лутеров, то если он не будет использовать дыры в игре, его порвут.

Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 02 Ноября, 2016, 19:43
Ну, не знаю почему вы ноете насчёт копий и то что пика в пешем бою извращение. Я вот как-то двух вегирских ветеранов на среднем уровне сложности вынес турнирной пикой и фиговым щитом, они меня только один раз тыкнули в пузо. Сейчас вот отыгрываю такого Дон Кихота, который всех пикой бьёт и на коне и на земле...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 19:45
Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
А я рыцаря кинжалом убил, и что? :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 02 Ноября, 2016, 19:47
Цитата: Z-Treg от Сегодня в 05:54
Холивар насчёт яйца?

А чего тут холиварить, яйца у рептилий были задолго до появления первых птиц.
А если динозавры, тоже были птицами? Некоторые учёные поговаривают об этом.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 02 Ноября, 2016, 20:20
а попробуй ГГ выйти пешим против пяти лутеров, то если он не будет использовать дыры в игре, его порвут.
Ну после этого тебя совершенно невозможно воспринимать всерьез, уж извини.  :laught:

А если динозавры, тоже были птицами? Некоторые учёные поговаривают об этом.
Я готов допустить, что по каким-то сугубо научным признакам можно отнести динозавров к птицам, но уж точно нельзя назвать их курицами.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 20:29
Macropus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25547),
Некоторым вообще очевидно не дан серьезный взгляд на что либо.  :)

PS Курица не птица. :D
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 02 Ноября, 2016, 20:47
Z-Treg ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681[/url]),
А я рыцаря кинжалом убил, и что? :)

Кинжалом я и пятерых конников побью. Просто вы ноете,что пика и ближний бой - вещи несовместимые. Я так не считаю.
Давайте не раздувать из осла дестриера. Просто, это вопрос скилла и сложности игры. Но вот пятерых лутеров любой, уважающий себя мибер обязан выносить на любой сложности, хоть с мечом, хоть с копьём.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 20:57
Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
А что не голыми руками? :) Я не говорю что им нельзя никого убить, просто это хреновое и не проработанное оружие, пользоваться которым на грани извращения, особенно если есть двуруч.

Разумеется в зависимости от раскачки лутеры заменяются на более сильных врагов  ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 02 Ноября, 2016, 21:11
PS Курица не птица. :D
Учитывая твои предыдущие сообщения, я, честно говоря, уже не уверен, то ли ты троллить так пытаешься, то ли совершенно искренне пишешь ахинею.

А насчет копий - ничего особенного в них нет, скорее тебе не нравится сама механика колющего удара на близких дистанциях, но это касается всех видов оружия.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 21:13
Если ты чего-то не можешь понять, это еще не ахинея.

Только у копья это основной, а порой и единственный удар.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 02 Ноября, 2016, 22:38
в зависимости от раскачки лутеры заменяются на более сильных врагов

Это какие такие "сильные враги"? Уж не те самые, ради появления которых нужно подождать пару годиков в таверне?  ;)
Но вот ведь парадокс - они не проблема для игрока с первого же дня игры  :laught:

Курица не птица

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0)
Если ты чего-то не можешь понять, это еще не ахинея

facepalm

ты троллить так пытаешься

Совершенно очевидно  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Ноября, 2016, 22:49
Drink (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36022),
Давай здесь без орнитологии, если кто-то не читал классику, то это не мои проблемы.

Ждать врагов не надо, просто с ними обычно не ищут встречи на ранних уровнях.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 03 Ноября, 2016, 08:35
Курица не птица, баба - не человек - это поговорка.
 

Добавлено: 03 Ноября, 2016, 09:19

А вообще спорить нету смысла, да M&B - это игра в которой всего одна роль и так далее и так далее, но каждый эту роль отыгрывает совершенно по разному. Я вот например, сразу, в одиночку, иду ловить всякую нечисть, а кто то наоборот: заработает деньжат, отряд соберёт, а уж потом начинает геноцид разбойников.


                                                                             Вывод: про вкус и цвет спорить не надо.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 03 Ноября, 2016, 10:09
Кстати вот интересная идея - проходить игру принципиально одному.

С армиями в одиночку не справишься и замки не поштурмуешь, но помочь союзникам вполне возможно. Скорость будет большая, никто не догонит. Замок можно у короля выклянчить - значит, и жениться можно. Нужно только от маршальского призыва как-то уметь отвертеться - он отряд требует. Может, набрать крестьян, доложиться и распустить?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Финн от 03 Ноября, 2016, 10:25
Я как то отыгрывал одинокого рыцаря, самое выгодное дело дезертиров валить. Так-то прикольно нести смерть и быть страшным. Да и лута больше выпадает, с известностью тоже самое, враги не убегают, а самое главное - ЭКШО-О-О-ОНЧИК!
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 03 Ноября, 2016, 12:01
самое выгодное дело дезертиров валить
Одно дело в одиночку завалить полсотни противников, другое - помочь таким манером своей фракции выиграть кампанию. Аггрить вражеских лордов, включаться в штурмы и все в таком духе.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 03 Ноября, 2016, 13:34
В одиночку вполне можно играть (неплохо сэкономив на очках харизмы), а рекрутов собирать только для гарнизона или для доклада маршалу, но - боты иногда очень пассивно воюют, и постоянно ждать, когда ты сможешь, наконец, ввязаться в битву и помочь своим, может быть утомительно.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 03 Ноября, 2016, 13:38
Z-Treg (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45681),
Хоть до кого-то дошло :)

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Я старый TLD один проходил, но там своя специфика.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 03 Ноября, 2016, 13:54
Я старый TLD один проходил, но там своя специфика.
TLD для такого стиля игры подходит лучше всего именно из-за своей идеологии: там наш перс никакой не ГГ, а пылинка, подхваченная ураганом Войны Кольца :) Какую армию ни собери - она все равно будет играть чисто вспомогательную роль. А значит, она и не нужна в принципе.

Другое дело тот же натив, где никакого фиксированного сюжета нет, а есть некое броуновское движение армий лордов на просторах Кальрадии. Там будет посложнее заставить его развиваться в нужную сторону, отказавшись от самого действенного инструмента - собственной армии.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 03 Ноября, 2016, 14:03
Эта "пылинка" способна перебить всех ключевых персонажей :) Там просто всегда есть чем заняться и к кому прибиться.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 03 Ноября, 2016, 14:06
отказавшись от самого действенного инструмента - собственной армии
Я если честно вообще чаще всего скептически выслушиваю всякие заявления в стиле: "а я всегда прохожу МиБ чисто в одиночку и фигачу всех врагов". В одиночку вообще-то нельзя даже осадить замок, не говоря уже о том, если ты набрел так или иначе (не используя ctrl+T ессесно же ;) ) на отрядик в 1000-1500 юнитов врага, собранных возле городишки из которого ты выезжал к примеру :)
P.S. нет, конечно же, наука нашла объяснение таким явлениям в трех словах :laught:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 03 Ноября, 2016, 14:11
Raymand of Jerusalem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45479),
Ну, пригласить парочку "равшанов" чтобы лестницу построили, а потом самому. :) Я помню в одной из старых версий захватил замок в одиночку, при помощи пистолета :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 03 Ноября, 2016, 14:25
Raymand of Jerusalem, а вот в TLD наш герой замки вообще не может осаждать, только союзникам помогать при штурме. Зачем тогда ему армия? И от армии врагов удирать удобнее в одиночку - можно до 12 скорость развить.

NightHawkreal, это нативовский пистолет? Из него стрелять можно?  :o  А патроны где брать на целую армию?

Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 03 Ноября, 2016, 14:31
Я же говорю, версия была очень старой, там были немного другие принципы.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 03 Ноября, 2016, 14:32
Я если честно вообще чаще всего скептически выслушиваю всякие заявления в стиле: "а я всегда прохожу МиБ чисто в одиночку и фигачу всех врагов". В одиночку вообще-то нельзя даже осадить замок, не говоря уже о том, если ты набрел так или иначе (не используя ctrl+T ессесно же ;) ) на отрядик в 1000-1500 юнитов врага, собранных возле городишки из которого ты выезжал к примеру :)
P.S. нет, конечно же, наука нашла объяснение таким явлениям в трех словах :laught:
Все зависит от уровня сложности. При уроне 1/4 по персонажу можно много дел наворотить, наверное.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 03 Ноября, 2016, 14:33
это нативовский пистолет? Из него стрелять можно?
В режиме отладки его можно получить в любом моде :) И даже пострелять
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 03 Ноября, 2016, 15:24
Raymand of Jerusalem (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=45479),
Или эдитором добавить, но там он лежал в сундуке :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ласло от 07 Ноября, 2016, 20:34
попробуй ГГ выйти пешим против пяти лутеров, то если он не будет использовать дыры в игре, его порвут.
Разрешите дое... придраться. С арбалетом/луком/метательным можно отправить всех лутеров к праотцам.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 07 Ноября, 2016, 20:48
Лук это не оружие настоящего мужЫка :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 07 Ноября, 2016, 22:45
Лук это не оружие настоящего мужЫка
А арбалет к тому еще и долго перезаряжать ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Butterlord от 08 Ноября, 2016, 01:35
Играю в "плохого дядю". Граблю караваны, унижаю крестьян, сжигаю деревни и просто уничтожаю экономику кальрадии, а ну и мелкосортных лордов пытаюсь в плен взять, что бы их выкупали. 8-)

Лук это не оружие настоящего мужЫка
А арбалет к тому еще и долго перезаряжать ;)
Скорость компенсируется дикой пробивной способностью, особенно когда у тебя осадный арбалет.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 08 Ноября, 2016, 09:46
Скорость компенсируется дикой пробивной способностью
Поверь мне, играя честно, даже при наличии мастерского осадного арбалета со стальными болтами, урон компенсируется скоростью и количеством нападающих, поскольку когда тебя будет лупить кучка самых убогих лутеров - тебе просто некогда будет стрелять ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 08 Ноября, 2016, 13:33
Лук это не оружие настоящего мужЫка :)
Эхх, щас бы в маунт энд блейде быть настоящим мужиком...  :)


А арбалет к тому еще и долго перезаряжать ;)
Конечно, для битвы в поле арбалет неудобен, но на осаде - отличная штука. Я по своему опыту заметил, что если развивать персонажа с расчетом на максимальную эффективность в больших сражениях и большой навык лидерства, то вкладывать очки в "Мощный выстрел" - непозволительная роскошь. Есть более полезные навыки, достойные вложения очков, но кому-то просто нравятся луки, наверное.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 08 Ноября, 2016, 13:44
У арбалета есть еще один минус - к нему сложнее патроны на поле боя найти. Луки более распространены.

Я вот лично огнестрел предпочитаю везде, где он есть.

А комильфо использовать дистанционное оружие или нет - это зависит от того, какую роль вы отыгрываете  ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 08 Ноября, 2016, 14:08
rому-то просто нравятся луки, наверное
Равным счетом, как и кому-то двуруч и тяжелые секачи :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 08 Ноября, 2016, 14:35
Algu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38451),
И куда этот путь ведет?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ласло от 09 Ноября, 2016, 02:13
И куда этот путь ведет?
К лордскому званию  :crazy:
А по игре это путь в никуда - с большей частью лордов будут плохие отношения, в города не пустят и владения будут специально жечь.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Butterlord от 09 Ноября, 2016, 13:22
Algu ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38451[/url]),
И куда этот путь ведет?

Захотелось разбойником побыть, путь естественно в никуда, хотя... создать свое королевство можно, но это еще тот гемор. О основном играю в кампанию за Родоков, из-за копейщиков с глефами, а эта кампания чисто так, поразвлечься чуть-чуть.
Скорость компенсируется дикой пробивной способностью

Поверь мне, играя честно, даже при наличии мастерского осадного арбалета со стальными болтами, урон компенсируется скоростью и количеством нападающих, поскольку когда тебя будет лупить кучка самых убогих лутеров - тебе просто некогда будет стрелять ;)

Я всегда коня использую в таких случаях и средний арбалет, зарядил, остановился - выстрел и так далее пока не закончатся болты, или не умрут лутеры.  :) А вот арбалеты считаю отличным дополнением к холодному оружию, так как не требует никаких навыков, кроме как владения им.
У арбалета есть еще один минус - к нему сложнее патроны на поле боя найти. Луки более распространены.

Я вот лично огнестрел предпочитаю везде, где он есть.

А комильфо использовать дистанционное оружие или нет - это зависит от того, какую роль вы отыгрываете  ;)

Ну к огнестрелу ты в любом случае на поле боя не найдешь аммуницию. А из луков мне нравится War bow с улучшением "Мастерский" и бронебойными стрелами.  :thumbup:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 09 Ноября, 2016, 13:36
Ну к огнестрелу ты в любом случае на поле боя не найдешь аммуницию.

Под "везде, где он есть" я не натив имел в виду, естественно, а моды: Gekokujo, Warsword Conquest, 1429 La Guerre de cent Ans и др. Использование оружия, которое можно получить только читерством, не входит в отыгрыш роли, которую я задал моему ГГ  :D

Вообще моя любимая историческая эпоха - это позднее средневековье, XV-XVI века, сочетание самой тяжелой (и красивой) брони с самыми первыми огнестрелами.

(http://citadelblog.ru/wp-content/uploads/2014/09/%D0%B26.jpg)

Если мод предоставляет возможность создать армию из рыцарей и аркебузиров, я ей обязательно пользуюсь. И мой герой в поле рыцарь, а при осаде аркебузир.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ласло от 12 Ноября, 2016, 11:43
Ну почему же читерством? Поставить в редакторе флажок - продается и все.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 12 Ноября, 2016, 15:24
Только никто кроме ГГ не покупает.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: ilik343 от 12 Ноября, 2016, 16:30
Очень надеюсь, что в Баннерлорде будут чуть более сильные луки чем в нативе маунта. В Варбанде максимум что получится раскачанному лучнику на 6-7 "мощного выстрела" с неплохим луком - это убить какого-нибудь грабителя в одним выстрелом в тело. Для большинства простых юнитов нужно два, а то и три выстрела в тело. Невыгодно, учитывая что еще и по навыкам не слабо так потребляет.

А вот в моде "Игры Престолов" действительно понравились луки. Они чертовски мощные и реально могут служить как основное оружие. "Конные" чуть слабее, но все равно лучше их аналогов с Варбанда. Пехотные луки так вообще мощь - 80-90% вражин помирают при тех же 6-7 или 8 навыка стрельбы с одной стрелы в тело.

Какие еще моды с хорошими луками вы играли? Интересно опробовать.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 12 Ноября, 2016, 17:17
Интересно зачем тогда доспехи?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: ilik343 от 12 Ноября, 2016, 18:44
Интересно зачем тогда доспехи?
Я был бы рад увидеть, как обычные стрелы отскакивают от лат и берутся бронебойными, выстрелами по слабым местам. Но в Варбанде другая механика. Чем выше урон, тем больше его пройдет поверх доспехов. А вот у луков в Варбанде начальный урон и так слабый, сколько не разгоняй.
Да и 95% бойцов представленного времени носили стеганки, кожи и максимум легкие кольчуги. Даже в игре это так.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 12 Ноября, 2016, 19:37
Зато высокая скорострельность и точность. Это называется баланс.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: ilik343 от 12 Ноября, 2016, 21:40
За то же время ты порубаешь раза в 3 больше врагов, независимо от их доспехов и размахивая куда попало. Будь это сугубо мультиплеерная игра, может и был бы баланс, но в однопользовательской... Проще говоря, персонаж-лучник в Варбанде неконкурентоспособен.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 12 Ноября, 2016, 23:12
В сингле один в поле не воин в любом качестве.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Swedish Schwein от 12 Ноября, 2016, 23:48
Я обычно роль никакую не отыгрываю, лень заниматься подобной деятельностью, просто получаю удовольствие и решаю насущные проблемы по ходу действия. Мораль моих поступков как у заправского рыцаря круглого стола : слабых защищать, злым морду бить, за грязные задания не браться (или не брать награду) , своего сюзерена не предавать (до поры-до времени).
Всегда начинаю играть за вегиров (пробовал за другие фракции - не интересно почему то), добиваюсь большой славы и становлюсь перманентным маршалом, рулю вассалами по всей карте и выношу врагов гос-ва направо-налево. НО! Только до тех пор, пока Вегиры не становятся господствующей фракцией на карте (в моей самой длинной кампании были почти вынесены норды, свады, кергиты и сарраниды). А потом происходит ВНЕЗАПНЫЙ ПОВОРОТ и я со скандалом отрекаюсь от Яроглека и начинаю полномасштабную войну (благо 10-15 вассалов быстро переходят на мою сторону, т.к отношения 80+). Наивный ИИ к тому времени отдаёт мне чуть ли не пол царства за мои великие подвиги, поэтому есть где разгуляться моему воинству. Ну а дальше столкновения с приверженцами короля, их поражение и моё победоносное шествие по всей кальрадии!  :thumbup:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 13 Ноября, 2016, 00:28
персонаж-лучник в Варбанде неконкурентоспособен

В сингле один в поле не воин в любом качестве

:laught:
Вы оба словно в какой-то другой натив играете.
Мощного выстрела 5 и стрельбы с лошади 4 хватает чтобы с минимальной поддержкой уничтожить отряд любого лорда и брать любые замки и города.
Любой отряд меньше 50 рыл можно вообще в одиночку разобрать на лут  8-)

PS
А вообще
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2016, 01:40
Drink (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36022),
Сундук это тоже чит :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 13 Ноября, 2016, 19:44
Drink ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36022[/url]),
Сундук это тоже чит :)

А еще я слышал, что некоторые особенно злостные читеры используют щиты. Щитом можно просто нажать на правую кнопку мыши - и он будет не только блокировать удары спереди, но и стрелы, болты и метательное оружие. Как таких читеров только земля носит?
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2016, 19:51
Но он, подлец, может сломаться в самый неподходящий момент.  :) А вот возможность получать бесконечные стрелы явно не документирована, иначе бы нам дали колчан как в Дьяболо, или просто лук.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 13 Ноября, 2016, 20:08
Кмк тема "что такое читы и что такое честная игра" достойна отдельной ветки.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2016, 20:25
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Слишком много фалометрии будет.

Мы кстати еще раз подтвердили что без коня в МиБ полноценно сражаться сложно.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Macropus от 13 Ноября, 2016, 21:28
Мы кстати еще раз подтвердили что без коня в МиБ полноценно сражаться сложно.
Одному - сложно.
В составе армии - очень даже можно, и зачастую эффективнее, чем на коне.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: FinGall от 13 Ноября, 2016, 21:42
Мы кстати еще раз подтвердили что без коня в МиБ полноценно сражаться сложно.
Скорее полноценно драпать. Особенно, когда с подкреплениями играешь. Приходится время от времени отступать к своим, а пехам это практически невозможно.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Butterlord от 13 Ноября, 2016, 21:45
получать бесконечные стрелы явно не документирована
Не баг, а фича!  :crazy:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 13 Ноября, 2016, 21:57
Macropus (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=25547),
Если отряд большой то сражается уже он, ГГ только периодически тыкает противников в спину. Если отряд небольшой то пешим все равно сложно, на ГГ обратят внимание и побьют.

FinGall (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=19251),
Это да, оказаться в эпицентре респа это непередаваемые ощущения. С другой стороны не надо сильно лезть вперед.

Algu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38451),
Как и прозрачная стена.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 14 Ноября, 2016, 06:41
Сундук это тоже чит
возможность получать бесконечные стрелы
Не пользовался этим багом, тк начал играть в пропатченную версию.
На пачку в 50-60 рыл обычно хватает 60 стрел. В конце-концов можно просто накупить колчанов и менять их через сундук - эффект тот же  :) Жаль в осаде такой роскоши не предусмотрено  :( Приходится брать запас в 102 стрелы.


Особенно, когда с подкреплениями играешь. Приходится время от времени отступать к своим, а пехам это практически невозможно.
Достаточно поглядывать на текущее количество бойцов и заранее начинать пятиться  :)

Одному - сложно.
В составе армии - очень даже можно, и зачастую эффективнее, чем на коне.
Взять арбалет\лук и длинный двуруч\полеарм. Занять и оборонять вершину холма. Отличные ощущения, особенно с пешей армией против конной  8-)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ласло от 14 Ноября, 2016, 10:14
Взять арбалет\лук и длинный двуруч\полеарм. Занять и оборонять вершину холма. Отличные ощущения
Отличные до тех пор пока стрелки не подтянутся или толпа не начнет с флангов окружать.

В составе армии - очень даже можно, и зачастую эффективнее, чем на коне.
Подтверждаю, даже конники иногда отхватывают у малочисленной пехоты. Недавно отрядом в 17 кергитских рыл и гг конным лучником огреб от 10 вегирских мечников.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 14 Ноября, 2016, 11:01
Мне кажется, что полноценному отыгрышу роли в M&B мешает недостаточная социализация ГГ. Разработчики предоставили ему массу возможностей покомандовать отрядом в бою и подраться самому, а вот общение с NPC сведено к минимуму.

Хотя вон некоторые даже жалобы компаньонов друг на друга норовят отключить - значит, им и так хорошо...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 14 Ноября, 2016, 16:36
Drink (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=36022),
А его правили? Я никогда им не баловался потому  не следил. В любом случае такой сундук это недочет. Лагерь конечно был, только его постоянно норовили ограбить. Кстати это было бы интересное геймплейное нововведение.

Лучше оборонять край карты. Меньше позора ботам.  :D

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Вот вот, я и говорю что роль у ГГ весьма ограничена - малость ограниченного (умственно) варлорда.

Ласло (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=42356),
Кергиты все таки не свады.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 15 Ноября, 2016, 04:59
Отличные до тех пор пока стрелки не подтянутся или толпа не начнет с флангов окружать.
Враги тупо прут с одной стороны, так что можно их отстреливать из-за спин своих солдат. А если уж "зафокусят", то можно временно отойти на противоположный склон холма.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ласло от 16 Ноября, 2016, 15:03
Враги тупо прут с одной стороны, так что можно их отстреливать из-за спин своих солдат. А если уж "зафокусят", то можно временно отойти на противоположный склон холма.
Насчет одной стороны - это по разному бывает, в горной местности и речной они как-то растекаются и, бывает в клещи берут. Не всегда, но все же.
А с расстрелом из-за спин тоже небольшие проблемы, т.к. один гг арбалетчик со взводом таких же арбалетчиков, другой (точнее другая  :embarrassed:) конный лучник с ватагой кергитов. Т.е. пехоты нет. И в первом случае только залповый огонь спасает положение - времени на отход нет.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 16 Ноября, 2016, 17:23
только залповый огонь спасает положение
Именно в "залпе" и дело!
Толпа лучников\арбалетчиков с какого-то критического количества начинает выносить врагов не давая им подойти, неся при этом урон только от вражеских стрелков. Существенный урон можно понести только от соизмеримой толпы вражеских рыцарей, да и то если с рельефом совсем не повезет но где в нативе найти толпу рыцарей.
В такие моменты ГГ остается достреливать вражеских стрелков и прорвавшихся рыцарей  8-)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ласло от 16 Ноября, 2016, 18:19
Вот только с щитоносцами проблема - все что крепче щитов морских рейдеров разбивается нехотя, приходится на лошадь садиться и кататься вокруг них, что б спину подставили. А с месностью проблемы только у сарранидов и кергитов - у остальных или горы, или лес, или обрывы.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drink от 17 Ноября, 2016, 17:21
с щитоносцами проблема
Одного залпа обычно хватает, чтобы разбить щит. Осадные арбалеты вообще пробивают все щиты кроме самых тяжелых.

с месностью проблемы только у сарранидов и кергитов
У хергитов тоже горы близко, да и леса есть.
У сарранидов пустыня, но к моему удивлению даже в этой пустыне хватает приличных холмов  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Swedish Schwein от 18 Ноября, 2016, 00:17
Вот только с щитоносцами проблема - все что крепче щитов морских рейдеров разбивается нехотя, приходится на лошадь садиться и кататься вокруг них, что б спину подставили. А с месностью проблемы только у сарранидов и кергитов - у остальных или горы, или лес, или обрывы.

Проблемы с местностью у сарранидов? Я бы не сказал, у них там такие барханы, высотой с девятиэтажку, что будь здоров, там коняшкам (особенно бронированным) очень сложно разогнаться, да и стрелки не всегда имеют хороший обзор. А кергитам нилеса ни горы не нужны, они же все конные, на равнине бороться с ними намного геморнее, поэтому местность такая ровная (как стол) для баланса
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 20 Ноября, 2016, 10:14
Я отыгрываю роль одинокой преступницы. Сам по себе, отношения со всеми фракциями -100, за всю игру не взял в отряд ни одного человека. Бандитов не трогал принципиально, прокачивался сначала на сельских фермерах, потом стал грабить деревни и караваны, а сейчас могу без проблем вынести в одиночку отряд в 100-200 человек. Сложность максимальная (111%). Самое большой отряд, который я вынес - войско Султана Хакима из 224 человек из них 45 мамлуков (хм... а я где-то читал, что с двумя сотнями в одиночку не справится даже профессионал). Сам султан у меня в плену вместе с Яроглеком, которого также разбил. Когда создавал персонажа, то при ответе выбрал: отец-вор, детство-уличный босяк, прежнее занятие-браконьер.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ledi_Parem от 23 Ноября, 2016, 21:01
 Я вот недавненько начала играть в Good Mod, начала за лучницу :), вынесла трёх воров и нанялась к королю Рагнару. :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Harald от 12 Января, 2017, 15:48
Отыгрываю морского налетчика, с большой дружиной, бывает становлюсь свадийским лордом или создаю собственное королевство. Бывает играю за наемника-викинга сражающегося ради денег, а не из-за чести.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 16 Января, 2017, 16:06
Я хочу отыграть роль человека, который поклялся никогда никого не убивать, не ввязываться в бой и поступать по совести. Буду зарабатывать деньги и опыт турнирами, торговлей и заданиями, в которых не надо сражаться.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 16 Января, 2017, 19:01
К чему такие сложности, если есть булава?  :laught:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Raymand of Jerusalem от 16 Января, 2017, 21:53
NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6), после роли одинокой преступницы - это как путь к искуплению судя по всему :laught:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 17 Января, 2017, 05:20
К чему такие сложности, если есть булава?  :laught:
Сражаться - это грех. Так что не буду бить всех булавой.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 17 Января, 2017, 09:24
Помнится, Филипп де Дрё, епископ Бове, дрался в битве при Бувине палицей, чтобы не проливать христианскую кровь.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 17 Января, 2017, 11:33
Роща (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=46873),
А самозащита?

Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Я всегда думал, что если человека шарахнуть булавой, то будет много крови.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 17 Января, 2017, 11:35
Буду от всех убегать.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 17 Января, 2017, 11:52
От всех не убежишь. Добро должно быть с кулаками, поэтому всяких грабителей надо отлупить, а потом отправить на перевоспитание. На галеры.  :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Diu от 17 Января, 2017, 11:56
Я всегда думал, что если человека шарахнуть булавой, то будет много крови.
Разве что если по незащищенной голове. Но в бою в Средние века люди, как правило, соблюдали технику безопасности и ходили в шлемах. А так будут только внутренние кровотечения.

В принципе, это может быть интересный challenge: ГГ дать булаву, компаньонов тоже вооружить дробящим оружием, в отряд брать только работорговцев и пленников после боя отпускать.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: NightHawkreal от 17 Января, 2017, 13:37
Diu (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=34991),
Чтобы снова разбойничали? Нет, только к дяде Рамуну  :D

Не думаю что легкий шлем спасет.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Andreo от 18 Января, 2017, 23:23
Привет всем)
Отыгрывал множество ролей, от простого налетчика сарранида, или же кергита ло лорда, какого нибудь мощного государства типа нордов, или родоков. Больше всего впечатлила игра за вегирского короля, так как чувствуется, что эта нация сделана по образцу Древней Руси)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Drime2097 от 02 Февраля, 2017, 12:08
Никакую
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Бюсси д’Амбуаз от 16 Марта, 2017, 14:10
Обычного средневекового рыцаря,а это убийства,предательства,обман,грабеж,разврат,интриги. Грабим деревни и караваны,берём в плен лордов и продаём за хорошие деньги,отнимаем у богатых и отдаём бедным(себе),отнимаем у бедных и отдаем богатым(себе),гоняем мусор по карте,участвуем в турнирах :D
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 14:51
Обычного средневекового рыцаря
Не все рыцари были такими... Хотя чего уж там. Это основная роль в игре. Хотя можно и поизвращаться.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Бюсси д’Амбуаз от 16 Марта, 2017, 14:57
Не все рыцари были такими
Рыцари только в сказках благородными были и детских легендах,на самом деле благородному рыцари не выжить в мире средневековья.Либо ты вертишься в общем котле или же просто тебя обдурят и оставят без трусов со своими принципами. Средние века суровое время..
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 15:00
Рыцари только в сказках благородными были и детских легендах,на самом деле благородному рыцари не выжить в мире средневековья.Либо ты вертишься в общем котле или же просто тебя обдурят и оставят без трусов со своими принципами. Средние века суровое время..
Я согласен, что большая часть рыцарей были такими, как ты говоришь. Но и нормальные люди по идее среди них должны встречаться были. Рыцарь не обязательно бандит. Тебе следовало уточнить, что ты не обычный рыцарь, а подлый рыцарь. Ведь в игре встречаются и благородные и садисты.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Бюсси д’Амбуаз от 16 Марта, 2017, 15:07
Тебе следовало уточнить, что ты не обычный рыцарь, а подлый рыцарь
ну тогда уж типичный рыцарь :D
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 15:15
ну тогда уж типичный рыцарь :D
Не у всех лидей понятие рыцарь ассоциируется с этимм. Лучше выразиться точнее.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Бюсси д’Амбуаз от 16 Марта, 2017, 15:25
ассоциируется с этимм.
ассоциации - это конечно хорошо,но реальность не изменить.Бандит не станет святым ежедневно перечисляя в церковь по миллиону , смывая таким образом свои грехи ...
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 16 Марта, 2017, 17:09
Бандит не станет святым ежедневно перечисляя в церковь по миллиону , смывая таким образом свои грехи ...
Папа Иоанн 23.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ланцелот от 21 Марта, 2017, 01:35
Обычного средневекового рыцаря,а это убийства,предательства,обман,грабеж,разврат,интриги. Грабим деревни и караваны,берём в плен лордов и продаём за хорошие деньги,отнимаем у богатых и отдаём бедным(себе),отнимаем у бедных и отдаем богатым(себе),гоняем мусор по карте,участвуем в турнирах
Рыцари только в сказках благородными были и детских легендах,на самом деле благородному рыцари не выжить в мире средневековья.Либо ты вертишься в общем котле или же просто тебя обдурят и оставят без трусов со своими принципами. Средние века суровое время..
Не нужно путать рыцарей с современными политиканами и бандитами. Классический рыцарь - это воин, который доказал свои личностные качества на поле боя. В раннем средневековье в рыцари посвящали не за взятку, а за смелость и верность, так как королям и феодалам не нужны были продажные вассалы, которые думают только о своей мелкой личной выгоде. Как правило, рыцари получали образование, в том числе религиозное, и понимали необходимость заботы о населении своих владений, как минимум для того, чтобы земли приносили доход, а крестьяне могли воевать за своего господина. Рыцари руководствовались сводом законов, согласно которому общее благо, благо церкви и благо сюзерена важнее личного блага, так как раздробленность погубит каждого по отдельности. Появлялись конечно и такие, которые хотели только грабить и убивать, обозлённые изгнанники, обиженные на весь мир. Таких и правда короли уничтожали, лишали владений и оставляли без трусов со своей беспринципностью.

С появлением огнестрельного оружия рыцари перестали быть элитой на поле боя, а стали просто аристократами. И здесь уже началось разложение рыцарства,  развращение деньгами и т д., хотя тоже обобщать я бы не стал. В какой-то мере эгоизм и корысть присутствовали всегда и везде, но, может я скажу удивительную вещь: порядочных людей тоже довольно много   ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: farolav от 21 Марта, 2017, 04:27
Вообще в M&B трудно отыграть кого-то кроме:
благородного полководца\короля\наместника,
бесчестного работорговца\полководца\короля\наместника
И одинокого гладиатора(Как вариант СОЛО игры, но такое пожалуй полноценно можно проверить лишь в нативе)

У меня обычно выходит что-то среднее между первым и вторым  :embarrassed:
Отпускаю не всех и не всегда.
Иногда торгую пленными.
Иногда поступаю бесчестно из-за жажды власти наверное..  :cry:
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: farolav от 21 Марта, 2017, 04:39
В раннем средневековье в рыцари посвящали не за взятку
Ну конечно! А земли для семьи этого рыцаря не в счет :D
Покупка верности, имхо, была, есть и будет обычной практикой для любого времени, будь то далекая античность или 21 век.
которые думают только о своей мелкой личной выгоде.
Каждый человек думает о себе или по крайней мере о своей семье. В любом другом случае у человека просто нету выбора и он становится тем, кем ему приходится стать.
как минимум для того, чтобы земли приносили доход, а крестьяне могли воевать за своего господина.
Вряд-ли человек благородный и честный справится с процветанием лучше чем человек алчный и готовый на все ради прибыли, А уж тем более если такому человеку ясно дадут понять что "Королевству нужны деньги"!
Лояльность населения это уже вопрос второй, но вряд ли кто либо в здравом уме стал бы кричать: "Короля на Мыло", несмотря на трудную жизнь в те времена любого крестьянина.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ланцелот от 21 Марта, 2017, 15:34
Ну конечно! А земли для семьи этого рыцаря не в счет
Семья рыцаря здесь не причём. Я говорил о взятке со стороны воина. Мол, по блату посвятите меня в рыцари, потом сочтёмся, братан.  :D
Если трусливо бежишь с поля боя, собирая трофеи с трупов, то в рыцари король не посвятит.
Каждый человек думает о себе или по крайней мере о своей семье.
Опять обобщение. Есть люди, для которых интересы государства выше интересов семьи. Такие иногда становятся королями. И только такие и могут удержать государство от развала на мелкие части.
Вряд-ли человек благородный и честный справится с процветанием лучше чем человек алчный и готовый на все ради прибыли,
Я говорил - как минимум для того, чтобы земли приносили доход. Максимум ведь не будет понят человеком алчным. Тот видит только своё брюхо и сундук с золотом.
"Королевству нужны деньги"
Королевству нужны храбрые воины и толковые правители, а потом уже деньги. И именно рыцарство было предназначено для призыва таких людей на службу. Естественно, награды стимулировали воинов, но всех денег не украдёшь. Есть ещё идеалы и убеждения, ради которых стоило жить и воевать.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: farolav от 21 Марта, 2017, 16:31
Ланцелот (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=38796), Простите, но мне кажется ты про какую-то сказку сейчас :D
Ладно так и быть:
Королевству нужны храбрые воины и толковые правители, а потом уже деньги.

Конееечно, в любом случае я не собираюсь с тобой спорить, я просто выражаю свое мнение на этот счет ;)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ланцелот от 21 Марта, 2017, 18:00
Простите, но мне кажется ты про какую-то сказку сейчас
Сказка - это вера в то, что на деньгах свет клином сошёлся. Наверное, не будет сказкой то, что в средние века не нужно было покупать Айфоны, Бентли и отдыхать в Майами. Для того, чтобы обеспечить семью, достаточно было иметь кусок земли, корову и лошадь. Ну и рабочие руки человеческие. А если под предлогом "заботы о семье" грабятся тысячи других семей, то это уже клиника. По-поводу идеалов и убеждений тоже ничего сказочного. Христианская мораль, понятие чести и достоинства серьёзно поднимали боевой дух, объединяли разношёрстных феодалов в империи, давали весомое преимущество перед "варварами".

Я извиняюсь, это не оффтоп, так будет понятнее, кого мне нравится отыгрывать в игре :)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: farolav от 22 Марта, 2017, 08:58
Наверное, не будет сказкой то, что в средние века не нужно было покупать Айфоны, Бентли и отдыхать в Майами.

Зато можно было купить роскошные хоромы, чем не Майами? Статус, чем не айфон, а?) Жеребца, пародистого, чистокровного, дорогого.. Чем не Бентли? :) Ахх даа, можно было запросто купить  несовершеннолетнюю девственницу, сейчас уже нельзя, надеюсь..

Для того, чтобы обеспечить семью, достаточно было иметь кусок земли, корову и лошадь.
Раз уж тема перевелась на современный лад..  Это пожалуй тоже что и в современности пахать на заводе без образования   получая ~18.000 ежемесячно, как думаете насколько этого достаточно для полноценной семьи? Пожалуй без положения(блата так сказать) в то время или хотя бы скромного семейного статуса\имения,  люди были вынуждены сводить концы с концами, отдавая оброк сюзеренам и оставляя себе то что останется и так по кругу. Особенно хорошо жилось как раз негодяям, не брезгующим всем ради того что бы красиво жить
Христианская мораль, понятие чести и достоинства серьёзно поднимали боевой дух, объединяли разношёрстных феодалов в империи, давали весомое преимущество перед "варварами".
http://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA (http://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA)
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: farolav от 22 Марта, 2017, 09:02
http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0 (http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0)
Все это конечно в шуточной форме, но это очень хорошо описывает ситуацию.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Ланцелот от 22 Марта, 2017, 19:38
farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), Я так понял, многие сейчас изучают историю по таким коротким роликам. Ах да, ещё по сериалам типа "Игра престолов"  :D
Одно скажу - если б у нас было до такой степени убогое средневековье, то мы бы до сих пор с вами бегали с топорами и разбивали друг другу головы. За мешок картошки.
Лучше уж учебники по истории почитайте.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: farolav от 22 Марта, 2017, 19:49
Лучше уж учебники по истории почитайте.
Ага, конечно же прошлое в книжках, а настоящие в новостях :thumbup:

Пора заканчивать оффтоп, мне было приятно подискутировать и я рад тому что на земле еще остались альтруисты, спасибо! 
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Штэйн от 23 Марта, 2017, 01:08
Почитайте Михайла Веллера. farolav (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=32663), говорит всё то же что и он.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: fedorpepel от 06 Февраля, 2019, 15:12
Давно не играл, а вот устал от той игры, в которую играл перед тем года два и с удовольствием вернулся в «Варбанд». Увидел в достижениях Стима, что у меня не взяты достижения плохого героя, не граблены деревни, крестьяне, ну и ещё стрелковые разные и метательные достижения не были взяты. Поэтому пришлось браться играть жестоким героем.

Я предпочитаю играть женским персонажем, потому что на него приятно поглядеть. Ну в Варбанде это сложно, но можно изловчиться. Создал негритянку и назвал её Будур. Красоты не вышло, так что по ходу игры превратил её в кергитский тип. Это единственный, где можно сделать приятное лицо, потому что они смуглые.

Будур должна была угнетать крестьян, поэтому играть ей выпало с опорой на кергитов. Кергитские деревни ей не следовало грабить, но собрать налоги для нойона — запросто. А это значит, что она не сможет набирать войска. Только освобождать пленных. Снаряжение у неё было кергитское, с луком и без щита, потому что она пользуется в кергитских и сарранидских землях, а также пешком совней (hafted blade), а в прочих краях — лёгким кавалерийским копьём длиной 174 см (предпочитаю не таранный удар, а колоть — так быстрее избивать пехоту). Понятное дело, начало в одиночку было непростым, а после Будур встретила Клети, чуть одела её, Рольфа, потом Дешави и прочих, кого хотела.

Я составил список героев, кто как относится к пограбежу крестьян, массовой гибели солдат, в общем, к прелестям полубандитской действительности. Лучшим из спутников вышел Рольф, а всего семь героев. Ещё пара героев могли уйти от несогласий с другими. Ну вот Будур всю семёрку собрала и вся банда во главе с ней была одета единообразно. Верхом, с луками, совнями и элитными ятаганами, поскольку последние длиннее обычных, по возможности, в национальные наряды. Потом собирала по одному прочих героев, но эти уже были пешком с национальным оружием, лучники или арбалетчики. Эти, едва успев одеться, уходили. Но это задел на будущее, когда появится своё королевство.

Чем же занималась Будур первое время? Ходила из города в город и брала посильные квесты у гильдейского мастера. В сёлах при случае покупала дешёвый товар и продавала его в городе, в каждом городе по три раза участвовала в тренировочных боях. Участвовала в турнирах, поначалу не ставя на себя, пока в первый раз не выиграла турнир. Когда появились спутники, начала нападать на бродяг (looters). Но ни одного очка в содержание пленных не вкладывала, по двум соображениям. Во-первых, с пленными сложно удирать, а во-вторых, придётся отпускать пленных лордов, а это для неё хорошо. Их отношение к героине улучшится и они не будут грабить её деревню, когда та такую получит. Вот и не тратила очко. Отряд был маленький, поэтому все очки поначалу шли в ловкость и силу, в развитие владения оружием, езду, верховую стрельбу, атлетику и прочие подобные навыки. Примерно так же она развивала и спутников.

Став крепче, вернулась в кергитскую землю, откуда в начале игры сбежала к свадам, где нет конных бандитов. Начала торговать, брать задания на разгром банд, купила мастерские и кавалерийское копьё, после чего начался погром морских разбойников и таёжных бандитов. Разжилась и окрепла, а с ней окрепла и приоделась её банда. Когда Будур спасала деревню от бандитов, то никогда не отказывалась от награды, даже если там ничего не было. Ну и наконец поступила на службу к хану.

Тут оказалось, что её отряд из спутников и спасённых кергитов слишком мал. Начала брать в отряд и спасённых нордов. Они хорошие солдаты для штурма и вероятность войны их конунга с ханом мала. Поскольку Будур была физически развита и атлетична, с отличным ударом, часто спасала родичей кергитской и нордской знати. Уже владеет деревней, откуда не считает зазорным набирать солдат и выполнять просьбы старосты. Уже и сожгла одну сарранидскую деревню, предварительно разбив её владельца, и ограбила несколько караванов.

После чего я переключился на Завоевание Викингов.

Там я создал двух персонажей. Я себя в играх с персонажем не отождествляю, поэтому для меня важно, чтобы был прототип. Я его изучаю, пытаюсь понять характер, а после в игре думаю: «Как бы он поступил в этом случае?» Поэтому и называю их прямо именем прототипа, и пытаюсь подобрать похожее лицо. Первую я назвал Шинед О’Коннор. Героиня ирландка и христианка, суровая, но добродетельная и деревни не грабит. Вторая Эмма Ватсон, скандинавка, но лицо ей я сделал как у той самой Эммы Уотсон, то есть Гермионы, на основе ирландского типа. Эта вышла даже похожей. Она викинг, язычница, плавает на кораблях и будет обязательно грабить монастыри — но позже. Уже отметила, какие деревни языческие, а какие христианские, соответственно выстраивает отношения лишь с языческими, а что ждёт христианские деревни и города — понятно. Эмма уже на службе у конунга Оркнейских островов, однако тот разбит и сидит в мире со всеми. Эмма будет лютовать в Ирландии. Там много монастырей и, вдобавок, я хорошо знаю остров и его войска по первому персонажу (О’Коннор). У той войска ирландские. Обе отыграли больше двухсот дней.

После такого персонажа, как Эмма, я вернулся в Варбанд и создал Рагнара (в честь Рагнара Лодброка). Прежде всего для того, чтобы взять свадебные достижения. Этому я определил совсем сложные условия. Он не будет вообще поступать на службу. Сейчас Рагнар отирается в землях нордов и приморских вейгиров, старается дружить с нордами, набирает их в деревнях, выполняет задания ярлов, поставил в их городе мастерскую и приглядел вейгирский замок, который будет штурмовать первым, если не будет свободного от ярлов собственно нордского замка. Но до этого ещё далеко.

Потому что я вернулся в Завоевание Викингов и создал там персонажа для прохождения сюжета. Я уже проходил его за скандинавов, поэтому Альбина, которую я постарался сделать отдалённо похожей на певицу Альбину Джанабаеву — знатная женщина из Фризии. Знатная она ради того, чтобы сразу ходить с гербом. Так приятно глазу. Вот ей прямо в эти дни и играю. После окончания сюжета на стороне западных саксов она попытается поднять востание во Фризии, а имя Альбина предполагает некоторый сентимент в королевству Альба, то есть к пиктам.

Общее для всех пяти персонажей — отыгрыш сурового человека феодальных времён, как я его понимаю. «Люди» для него начинаются примерно со знатного происхождения, так что мнение спутников он ни в грош не ставит, если они не таковы (таковы, например, Рольф и Мательд). Крестьяне существуют лишь затем, чтобы брать с них подать. Их можно набрать в солдаты (в Завоевании Викингов) — но тут же и положить в бою. Города он не угнетает просто потому, что это не выгодно — там у него лежбище, торговля. Вот таких персонажей я отыгрываю. На Будур остановился подробно, потому что это именно варбандовская тема.
Название: Re: Какую роль вы отыгрываете?
Отправлено: Мессир от 12 Марта, 2019, 14:09
Наемника. Сопровождаю караваны, гоняю стада, перевожу товары, освобождаю похищенных, нанимаюсь к фракциям на службу, отстраиваю предприятия, охочусь за шайками и разрушаю их логова. Когда надоест, посажу Арву на престол и женюсь на ней (фича мода) или стану лордом.



Я предпочитаю играть женским персонажем, потому что на него приятно поглядеть.
А я от первого лица играю. Мне так тупо драться проще.