Одежда и экипировка средневекового рыцаря.

Хотелось бы поподробнее узнать о одежде средневекового рыцаря и его оруженосца, их экипировке и тд.

Если коротко, она была примерно такая:
http://www.tforum.info/forum/index.php?showforum=6

забыли указать вторую короткость

http://www.tforum.info/forum/index.php?showforum=7

забыли указать вторую короткость

По-хорошему, мы много чего забыли указать, например это - http://www.tforum.info/forum/index.php?showforum=8 - но, думаю, для вдумчивого чтения на несколько месяцев/лет этих ссылок пока хватит

короткие и интересные ролики о снаряжении рыцарей от Royal Armouries

https://www.youtube.com/watch?v=7ofqIc1g1nI

https://www.youtube.com/watch?v=fy_ztGP1oNU

https://www.youtube.com/watch?v=0VaNfeBj6jA&list=PLY_aPA4NGe6J17B-4cFJDEOy6lIcbzShV

https://www.youtube.com/watch?v=mflAGxs0mgM&t

Интересные ролики. Я, правда, не пойму: зачем надевать кольчугу под кирасу (см. третий ролик)? Туда ведь по идее ничего опасного попасть не может, а тяжесть лишняя будет...

зачем надевать кольчугу под кирасу

как оптимально прикрыть то что не прикрывает кираса... ??
ан вот не представляю как это сделать иначе ... и так шоб и просто, и удобно, и качественно (относительно)...

как оптимально прикрыть то что не прикрывает кираса... ??

Ну вот такие штуки я встречал например:

Как раз прикрывают именно то, что не закрыто кирасой

А в том видео кольчужка руки не защищает, только живот и спину, и так прикрытые кирасой...

Ну вот такие штуки я встречал

врядли это проще... и врядли намного прям легче... кольчуга сама по себе самодостаточна...
у тут целый комплекс --- ан даже знать не хочу "какими нитками" сшивали кожу с кольцами.. и на сколько это не просто и насколько это надежно, функционально ... а выигрышь ... ? 200 грам веса...? имхо, овчинка выделки...

пысы...  в данном девайсе  ан бы поставил не на вес... а на экономию железа...

200 грам веса...? имхо, овчинка выделки...

Думается, что речь не о 200 граммах, а скорее как минимум о 2 килограммах экономии как в весе, так и в материале. Последнее не менее важно, ведь кольчужные кольца в Средневековье, как мне кажется, дороже стоили, чем дубленная кожа. Ну а сшивать совсем накрепко особо и не нужно. Я вот, допустим, слабо представляю ситуации в рамках которых ее можно выдрать с мясом без серьезного повреждения конечности. То есть, если уж она и отделилась от стеганки, то для владельца это явная наименьшая из проблем.

Думается, что речь не о 200 граммах, а скорее как минимум о 2 килограммах экономии как в весе, так и в материале.

в материале --возможно  ... а дубленая кожа в несколько слоёв уже ничего не весит..?? а разница будет выглядеть не так уж и значительно...

Я вот, допустим, слабо представляю ситуации в рамках которых ее можно выдрать с мясом без серьезного повреждения конечности.

без всяких усилий просто в процессе использования... разницы в твердости метал перетирает... очень легко представить и без всякого мяса...
сумка никогда не рвалась.. когда кольцо перетирает..?

разницы в твердости метал перетирает... очень легко представить и без всякого мяса...

Бригандины например такой же композитный железно - кожаный/суконный доспех. И ничего, не разваливались посреди боя

Нашел вид со спины того же поддоспешника с кольчужными рукавами:

Видны толстые нитки, которыми скреплены тканевая и железная части

Бригандины например такой же

не такой... совсем не такой...

Кольчуга плохо защищает

очень часто слышу кольчуга плохо защищает от того и сего , и только от этого чуть чуть и легко пробить и вообще ..
ан вот не понимаю... если она ТАКАЯ прям плохая, не надежная... то почему этот вид доспеха юзался (и юзается до сих пор) уже почитай 5 тысяч лет... 

думаю не всё там так плохо ...и слишком много мы не понимаем и слишком много в нас стереотипов от этого незнания...

очень часто слышу кольчуга плохо защищает от того и сего , и только от этого чуть чуть и легко пробить и вообще ..
ан вот не понимаю... если она ТАКАЯ прям плохая, не надежная... то почему этот вид доспеха юзался (и юзается до сих пор) уже почитай 5 тысяч лет...

Передумал было и стер из предыдущего поста аргумент про плохую защиту, тк он был немного не в тему (в третьем видео кольчуга не нуждается в доп.усилении тк сама почти полностью спрятана под кирасой), но если уж вы на него успели откликнуться - продолжу. Посмотрите на первое видео - там под кольчугу надевают стеганый поддоспешник. Это к вопросу об ее "самодостаточности"

не такой... совсем не такой...

Но там же тоже крепятся друг к другу железо и ткань. По вашей логике, такой доспех будет недолговечен - заклепки перетрут ткань и пластины отвалятся.

При этом я не отрицаю возможность на каком-то историческом этапе ношения кольчуги под кирасой. Вот здесь например, у Функена:

Я вполне допускаю, что на крайнем справа рыцаре надета целая кольчуга. Но она полноценно участвует в защите его организма - защищает руки и пах. А кольчужка на видео прикрывает разве что подмышки, что составляет лишь малую часть ее полезной площади.
И вряд ли этот этап был продолжителен, ибо нерациональность подобного наряда наверняка быстро стала очевидной. Так что кмк не стоило бы подобную комбинацию демонстрировать как типичную для целого века...

Хотя в общем, повторюсь, видео очень хороши.

А может для такого комбинированного доспеха просто использовали сильно побитые в бою кольчуги ? Которые все равно победители снимали с убитых врагов, но их восстановление в полном объёме более затратно. Да и поддержание целиковой кольчуги от ржавления более сложно.

кольчужка на видео

ан бы скорее допустил нерадивость афторов ролика... чем строил бы на этой базе теорию заговора протиф подмышки...

Но там же тоже крепятся друг к другу железо и ткань.

разговор ни о чем... абсолютно бесполезный.. бо разница очевидна...
 склеить между собой два листочка бумаги -- это не так сложно и вполне надежно, один на другой, куда уж проще и не оторвать...
но порви лист бумаги и склей не внахлест а стык в стык... 
или ты не видишь такой разницы..?

хотя ан не был прав, признаю и приношу свои извинения ... присмотрелся внимательнее ... кольчуга вообще поверх куртки нашита... разница в весе будет вообще смехотворна... -- только экономия материала...
изначально мне показалось что лоскутами... за сим  и пучило...

порви лист бумаги и склей не внахлест а стык в стык... 

А вы картинку-то внимательно рассмотрели? Давайте я вам ее в еще одном варианте продемонстрирую:

Ну видно же, что тут нахлест еще какой - ткань продолжается под всей кольчужным материалом

ан уже осознал/повинился и извинился... см выше


Разница в весе все рано будет ощутимая, ибо без поддоспешника не обойтись ни кольчуге, ни кирасе. Пусть и не таком толстом, как на моей картинке

в материале --возможно  ... а дубленая кожа в несколько слоёв уже ничего не весит..?? а разница будет выглядеть не так уж и значительно...

Ну так под кольчугу тоже что-то ведь надевать надо. Ту же стеганку, в общем-то. Разница лишь в том, что в одном случае ты еще напяливаешь полновесную тяжелую кольчугу, а во втором получаешь облегченный вариант с не шибко сильным снижением своей защищенности.

врядли это проще... и врядли намного прям легче...

Латы держатся на талии, кольчуга - на плечах. Распределение веса разное. Без кольчуги проще.

А еще, кольчуга под латами не нужна. Она ни от чего не защищает.

но, по некоторым заявлениям, её зачем-то иногда туда надевали...

верю...
и
далее не спорю..     

Balerion, вот  видосик про обвес рыцарей от Метатрона.

https://www.youtube.com/watch?v=nhIP6dfr_FE