Всадники Кальрадии

Новостной раздел => Главные новости => Тема начата: Vanok от 15 Ноября, 2018, 21:13

Название: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Vanok от 15 Ноября, 2018, 21:13
Очередной четверг - очередная запись дневника разработки Mount&Blade II: Bannerlord. Сегодня очередь дошла до интервью (https://steamcommunity.com/games/261550/announcements/detail/2485320030662047096) с еще одним членом коллектива разработки, так что давайте знакомиться: Абдуллах Накипоглу (Abdullah Nakipoglu), аниматор и специалист по захвату движений. Как мы помним, новые анимации персонажа - это довольно важная часть игры, на которую в Taleworlds делают довольно большую ставку. И это отнюдь не преувеличение: когда у разработчиков спрашивают насколько сильно изменилась боевая система, они в первую очередь вспоминают именно о движениях во время сражения. Бег, взмахи мечом, жестикуляция во время диалогов и масса других действий - это те самые детали, от которых напрямую зависит восприятие игры. Чем они реалистичнее, тем серьезнее воспринимается происходящее на экране. Не странно, что в свое время в Taleworlds пришли к решению использовать в продолжении Mount&Blade так называемую систему Motion Capture (https://www.taleworlds.com/Images/News/blog_post_66_taleworldswebsite_04.gif), а Абдуллах, вполне вероятно, стоял у истоков данного события, ведь к команде он присоединился аж в 2011 году. Впрочем, на самом деле задачи Накипоглу гораздо шире, нежели работа с вышеуказанным механизмом. Он занимается анимацией самых различных направлений, зачастую далеко не только связанных с людьми. Так, к примеру, Абдуллах в свое время довелось оживить движения коров, собак (https://www.taleworlds.com/Images/News/blog_post_66_taleworldswebsite_03.gif) и даже гусей (https://www.taleworlds.com/Images/News/blog_post_66_taleworldswebsite_02.gif). Соответственно, в качестве источников художника выступают либо специальным образом записанные движения актеров, либо самые обычные видеоролики. Кроме того, периодически Абдуллаху приходится возвращаться к своим предыдущим работам, для того, чтобы актуализировать их в соответствии с нововведениями в движок или просто проверить их работоспособность.

А вот односложного ответа на вопрос о том, что в его работе является самым сложным, Накипоглу дать не смог: в рамках его деятельности наиболее сложной деталью является вся суть работы, то есть создание реалистичных движений. Довольно часто у него спрашивают: можно ли сделать анимации еще более естественными и детализированными? Но ответ далеко не так прост, как кажется: зачастую сделать движения более подробными можно только в ущерб контролируемости персонажа. Например, в Bannerlord мы можем в любой момент прервать свою атаку, использовав блок, или, допустим, начать движение в какую-нибудь сторону во время все того же замаха. Такие действия, вполне возможно, будут выглядеть несколько нереалистично, но борьба с ними приведет к ограничению игрока. Или другой пример: как сообщил разработчик, команде пришлось подготовить целый ворох анимаций получения травм и оглушения - отдельно для каждой части тела, на трех разных уровнях, для четырех разных направлений. При всем этом, движения должны быть достаточно короткими и работающими со схемой реверсивной кинематики. Еще одним нетривиальным действием является анимация лошадей. Чисто теоретически, команда могла бы затащить какую-нибудь клячу в студию, но даже в этом случае снятые данные потребовали очень тщательной обработки. Вместо этого разработчики пришли к решению отрисовать все вручную. В настоящий же момент наш сегодняшний гость дорабатывает анимацию собак, а также пытается сделать падение (https://www.taleworlds.com/Images/News/blog_post_66_taleworldswebsite_05.gif) персонажа с лошади максимально эффектным. Кроме того, допрашиваемый отметил существенные изменения в области инструментария работы. Движок игры позволяет добавлять (https://www.taleworlds.com/Images/News/blog_post_66_taleworldswebsite_06.gif) сразу множество моделей и скелетов на рабочую сцену, а вносимые изменения в исходные файлы моментально обновляются в окне просмотра модели.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Diu от 15 Ноября, 2018, 21:19
Если это не фейк, и по противнику действительно можно будет дополнительно наподдать, когда он уже летит с лошади, то кмк это очень здорово
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 15 Ноября, 2018, 21:22
Еще бы из седла бы вылетали не рандомно.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 15 Ноября, 2018, 22:44
Хочу ГГ в виде гуся.  :D
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 16 Ноября, 2018, 02:22
« Талант — это неуверенность в себе
 и мучительное недовольство собой
 и своими недостатками, чего я никогда
 не встречала у посредственности.
»
                                                              Фаина Георгиевна Раневская

Молодцы турки, стараются ... допиливают  :thumbup:

противнику действительно можно будет дополнительно наподдать, когда он уже летит с лошади, то кмк это очень здорово
ага  и пинать словно мячик раз, так .... несколько.  :o
Чё за пинпонг?
Хочу ГГ в виде гуся.
Маршал, гони гусей   :p

А теперь о грустном, физика анреал  facepalm на гифке, перс после рубящего удара, почему-то, слетает с коня, хотелось бы знать, почему?
И выглядит это так,  будто его сдёрнули арканом. Впрочем, неудивительно в студии то они чела верёвками тянули. Motion Capture - это конечно хорошо, только вставить бы его туда куда надо.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 16 Ноября, 2018, 02:57
На крайней гифке ... три ханыги  спозаранку, выпили полбанки ... одного стена держит, а один ваще дрова  :laught:
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: trueten от 16 Ноября, 2018, 04:51
Анимация бега собаки пока мне больше нравится чем анимация бега лошади =/


перс после рубящего удара, почему-то, слетает с коня, хотелось бы знать, почему?
И выглядит это так,  будто его сдёрнули арканом.
Плюсую. Хотя меня почему-то больше раздражает цветовая гамма одёжки и щитов атакующих. Бррр
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Век от 16 Ноября, 2018, 07:13
Хотя меня почему-то больше раздражает цветовая гамма одёжки и щитов атакующих. Бррр
А я то думал: что, ёмаё, не так в той гифке с цветом? Точно!
Фиолетовые рукава и голубые щиты просто "вырви глаз".

Если это не фейк, и по противнику действительно можно будет дополнительно наподдать, когда он уже летит с лошади, то кмк это очень здорово
Да, это хорошо, но появляется вопрос всё-таки: можно ли спешить всадника с живой лошади? Чтобы он упал на землю живым. Ведь в Варбанде это было невозможно, там для этого надо было убить лошадь. Да и здесь не факт, что вылетал из седла не труп.

Впрочем, неудивительно в студии то они чела верёвками тянули.
Какой-то маленький матрасик подстелен, промахнуться в полёте легче лёгкого. А так тестеров не напасёшься. Не могли что-ли хотя бы обычные спортивные маты постелить на пол всей комнаты?

на гифке, перс после рубящего удара, почему-то, слетает с коня, хотелось бы знать, почему?
Думаю потому, что у него кончились очки здоровья и он умер. Но это будет грустно, т.к. я ждал в M&B2 реализации возможности выбить из седла ещё живого противника.

На крайней гифке ... три ханыги  спозаранку, выпили полбанки ... одного стена держит, а один ваще дрова
Но тот, который "дрова" самый подвижный при всём при том. :laught:
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Alexander von TotenKopf от 16 Ноября, 2018, 10:12
... больше раздражает цветовая гамма одёжки и щитов атакующих. Бррр
Тоже плюсую. Ксати, с гаммой вообще  facepalm какой скрин или ролик не возьми  :-\
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Век от 16 Ноября, 2018, 11:46
Тоже плюсую. Ксати, с гаммой вообще   какой скрин или ролик не возьми
Я сейчас бегло пересмотрел несколько роликов и сказал бы, что в целом гамма спокойная, но с асераями что-то явно не так.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Vanok от 16 Ноября, 2018, 12:13
В gif скорее всего просто пережали цвета сильно (уменьшили битность) для уменьшения размера файла.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 16 Ноября, 2018, 13:18
Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
В NW можно сбросить всадника, могли бы и в Варбанд сделать, но турки после собственно Варбанда на игру быстро забили. А еще плохо что это рандом.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Безумный ДЖО от 16 Ноября, 2018, 15:08
а падение с коня всегда такое будет что ли? хотелось бы несколько вариантов
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: варяг333 от 16 Ноября, 2018, 19:49
Первое что будет нужно после выхода Bannerlord , так это рескин всей одежки ,типа как рескин Avetisa для Total War Attila,для большего погружения.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Trix58 от 16 Ноября, 2018, 20:54
а падение с коня всегда такое будет что ли? хотелось бы несколько вариантов
Джонни! Астановись!)) Если просить еще пару вариантов падений, то это еще пара-тройка лет ожидания! :D
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Безумный ДЖО от 16 Ноября, 2018, 21:45
Первое что будет нужно после выхода Bannerlord , так это рескин всей одежки ,типа как рескин Avetisa для Total War Attila,для большего погружения.
Первое что будет нужно после выхода Bannerlord, так это уговорить разрабов не делать 3 (или 4?) часть игры, ибо её уже вряд ли кто дождётся
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: trueten от 16 Ноября, 2018, 23:50
Первое что будет нужно после выхода Bannerlord, так это уговорить разрабов не делать 3 (или 4?) часть игры, ибо её уже вряд ли кто дождётся
В новой части ведь не просто так добавляют режим "наследника". Когда отпрыск продолжает дело отца...
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: gjrfytn от 17 Ноября, 2018, 11:57
Еще бы из седла бы вылетали не рандомно.
А еще плохо что это рандом.
Откуда информация про рандом?
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2018, 13:42
gjrfytn (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21563),
Потому что схема одни в один с NW. Нет, здесь конечно шанс на падение выставили на 100, но в игре такого не будет.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Lemur от 17 Ноября, 2018, 19:44
Ждем анимацию козы, овцы, голубя, таракана... Кого угодно, кто к игре не имеет отношения.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 17 Ноября, 2018, 19:47
Кстати согласен, собака выглядит конечно ничего, но в бою их явно не будет, а игра не про шатание по деревням чтобы любоваться на канин.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2018, 00:03
слетание с коня от рубящего - тот еще болливуд
одному мне кжется что боливары не только двоих но и одного  не выдержат ибо мелковаты и выглядят как маскарадные костюмы( в которых нижние конечности человека это заднии конечности коня)?
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1GRGfOFXXXXacXpXXq6xXFXXXk/Best-sell-inflatable-cowboy-costume-Ride-on-horse-party-costume-halloween-costumes-for-adult-kids.jpg)
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: gjrfytn от 18 Ноября, 2018, 00:34
gjrfytn,
Потому что схема одни в один с NW. Нет, здесь конечно шанс на падение выставили на 100, но в игре такого не будет.
Вот я и спрашиваю: откуда у вас информация про схему работы этой механики в Баннерлорде?
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2018, 00:58
и вообще честно говоря тейловцы тут все делают "по турецки"(в моем регионе "по турецки" означает "не правильно" - видать сказалась много вековая межнациональная и межконфессиональная "дружба") 
от чего они тянут там где нужно толкать?? вот посодили бы "актера" на стулку и толкали бы его шваброй (чуствую и такое бывает но для блога не сильно фотогенично видать)
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Безумный ДЖО от 18 Ноября, 2018, 02:17
от чего они тянут там где нужно толкать?? вот посодили бы "актера" на стулку и толкали бы его шваброй
согласен категорически!! вот и пригодилась бы наконец Алевтина Абуллаевна -уборщица; с разбегу шваброй всекла бы подопытному в грудину(само собой защищённую тазиком) -посмотрели бы, как далеко отлетит
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: gjrfytn от 18 Ноября, 2018, 10:06
Howard M (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695), а мне кажется, что тут не столько важно, толкают или тянут (импульс в одном и том же направлении для одной и той же части тела), сколько то, как анимацию перенесли в игру. Да и гифку, на мой взгляд, хуже записать было нельзя: после режущего удара вообще не очень естественно улететь (я понимаю, там бы какое-то дробящее оружие было); когда он падает, в него кто-то врезается, поэтому он очень некрасиво сдвигается вбок; зачем то добавили slow-mo, из-за этого кажется, что он падает не на Земле, а на Луне, и вообще лучше видно все косяки.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 18 Ноября, 2018, 12:13
gjrfytn (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21563),
Вижу.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Howard M от 18 Ноября, 2018, 12:40
Howard M ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=20695[/url]), а мне кажется, что тут не столько важно, толкают или тянут (импульс в одном и том же направлении для одной и той же части тела), сколько то, как анимацию перенесли в игру. Да и гифку, на мой взгляд, хуже записать было нельзя: после режущего удара вообще не очень естественно улететь (я понимаю, там бы какое-то дробящее оружие было); когда он падает, в него кто-то врезается, поэтому он очень некрасиво сдвигается вбок; зачем то добавили slow-mo, из-за этого кажется, что он падает не на Земле, а на Луне, и вообще лучше видно все косяки.


выглядит по кино-индийски по боливудски
но мне все же кажется что довольно большая разница - тянут за горб или толкают в пузо - в кино оч режет глаза - когда от взрывов таким макаром разлетаются каскадеры 
для сравнения наверное можно слоу мо посмотреть бокса или смешанных единоборст - наверное ключевой момент что получившее тело - падает обмякшим а тело которое тянут падает сгрупировавшись
подобная анимация могу точно сказать сразу вспоминается Эзопо-Крыловский owergroth или как там его - это с обмякшими регдолами

да и посмотрел еще пару раз так и ощущение что актер ко всему прочему не то что подпрыгивает а отталкивается что ли от стулки - это к слову об импульсе - то же придает неестественности
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: gjrfytn от 19 Ноября, 2018, 00:13
gjrfytn,
Вижу.
Признаться, не слишком-то достоверный источник. Ну хорошо. Можете поделится секретом: каким образом на одной гифке падения воина с лошади можно «увидеть», что сбивание будет происходить рандомно и что конкретно на этой гифке шанс был выставлен в 100 процентов?

наверное ключевой момент что получившее тело - падает обмякшим а тело которое тянут падает сгрупировавшись
Ну тут мне тоже кажется, что зависит от того, как «получить». Если нокаут/умер — то обмякшее, а если просто потерял равновесие и не удержался в седле — то сгруппировавшись. Насколько я могу судить по ролику, тут как раз второй случай.

да и посмотрел еще пару раз так и ощущение что актер ко всему прочему не то что подпрыгивает а отталкивается что ли от стулки - это к слову об импульсе - то же придает неестественности
Тоже заметил, согласен!
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 19 Ноября, 2018, 00:14
gjrfytn (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21563),
ТЫ же сам недоволен что сбивают рубящим ударом.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Век от 19 Ноября, 2018, 06:22
Ждем анимацию козы, овцы, голубя, таракана...

Ну и раз есть собака, должны быть и блохи!

одному мне кжется что боливары не только двоих но и одного  не выдержат ибо мелковаты и выглядят как маскарадные костюмы( в которых нижние конечности человека это заднии конечности коня)?

После Вашего вопроса, специально посмотрел пару видео прошлогодних. Лошади не то чтобы мелковаты, неплохо было бы в M&B2 несколько видов/размеров лошадей, если уж разработчики даже верблюдов сделали.
http://new-best-horse.com/tablica-razmerov-dlya-loshadi (http://new-best-horse.com/tablica-razmerov-dlya-loshadi)
На гифке со сбитым всадником лошадей нельзя отнести конечно к категории самых крупных, но они и не пони, если мерить "на глазок".

ТЫ же сам недоволен что сбивают рубящим ударом.

Мне кажется, что упавший всадник мёртв. Именно поэтому его и "сбили" рубящим ударом, а то, что он при падении воспроизвёл анимацию будто бы его сбили копьём... забейте. Нам просто показали, что есть такая анимация, не более того. Могли бы снять ролик пологичнее и покрасивее, но особо не заморачивались.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: trueten от 19 Ноября, 2018, 17:51
Ага. А потом полезут "открыта новая вакансия каскадёра". Предыдущий сломался.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: gjrfytn от 19 Ноября, 2018, 19:21
gjrfytn,
ТЫ же сам недоволен что сбивают рубящим ударом.
Да, это мне не слишком понравилось. Но это никак не отвечает на мой вопрос. :)
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2018, 12:31
Век (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=7113),
Ему в падении добавили удар, так что скорее всего жив.

gjrfytn (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=21563),
Раз упал, значит сбивает любой удар, а шанс выставили потому что должен был упасть для видео.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Век от 20 Ноября, 2018, 16:21
Ему в падении добавили удар, так что скорее всего жив.
Сам по себе дополнительный удар ничего не доказывает, если не смотреть на то, когда пациент выпускает из рук оружие. :laught:

Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: NightHawkreal от 20 Ноября, 2018, 16:25
Кровяка брызгает.
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: Век от 20 Ноября, 2018, 16:41
Кровяка брызгает.
Я же сказал, куда смотреть. facepalm
Название: Re: Дневник разработки Bannerlord: Абдуллах Накипоглу
Отправлено: gjrfytn от 20 Ноября, 2018, 23:38
gjrfytn,
Раз упал, значит сбивает любой удар, а шанс выставили потому что должен был упасть для видео.
Я про Фому, вы мне — про Ерему. Ну да ладно, даже не хочется заново всё переспрашивать.